Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2022»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Телега.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#1 Дата 27.03.15 08:51 Ответ
Раз не прошёл вариант с рюкзачком (народ не заценил), может обсудим у кого какая транспортная тачка есть, вдруг что полезное найдём.
Переношу из предыдущей темы.
Просто у меня Маруся уже одну ногу ломала, сейчас со второй в гипсе, ну такой человек, а мне теперь точно мне всё таскать, я соорудил течку разборную, попробовал по камням вроде проходит свободно, собирается разбирается за 5-10 мин, вес 5,2 кг в черновом варианте, соорудил за пол дня. Основа фанера 15 мм простая, даже не зашкурил, размер по Каньону 380 х 700 мм, уголки под колесо нержавека, остальное алюминий, колесо диаметр 250 мм, рабирается и в герму со шмотками. Думаю сделать с нуля : колесо 320 мм, фанеру влагостойкую, ну и трубы согну где - нибудь на фирме, а то как не потел всё криво, думаю вес получится 4 - 4,5 кг.
       
Отредактировано: vsem privet 27.03.15 08:52
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#2 Дата 27.03.15 08:54 Ответ
упакованная лодка выглядит примерно так, телега шмотки в герме по средине, туда ещё поместились: газовая горелка, три кружки, кофе и сахар. На корму можно не обращать внимание, там две каски привязаны, это поход одного дня. Так что места для более продолжительного похода с палаткой, ковриками и тентом, места ещё достаточно - на корме и в носу.
   
 Дед Василий
сообщений: 602
#3 Дата 27.03.15 09:13 Ответ
а я обычную пользую - с какими старушки бегают. Хотя, по сути, она (тележка) работает тупо колёсами, т.к. ручка при большой упаковке не фунциклирует, тягаешь прям за поклажу (благо на штатной тритоновской упаковке ручек дофига). Саму упаковку фиксирую на тележке стяжными ремнями. Или, получается, тележку фиксирую на упаковке.

Из плюсов варианта: не надо ничего выдумывать, компактная (ещё и складывается), лёгкая.

ну, минусов тоже хватает

Отредактировано: Дед Василий 27.03.15 09:33
 Sergunya
Москва
сообщений: 597
#4 Дата 27.03.15 09:27 Ответ
Еще немного модернизировать - и можно экономить на заброске:))))
https://www.facebook.com/video.php?v=10153053158571743&fref=nf
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#5 Дата 27.03.15 09:43 Ответ
Простую попробовал, оказалась разовая, съезжал с бордюра, отвалился колёс.
К тому же на ней лодка почему - то съезжала постоянно на бок и не везде можно было её протащить, в герму она не влезла, а в лодке только мешалась, а с этой тем же маршрутом легко, поэтому сделал пробный самопал.
     
Отредактировано: vsem privet 27.03.15 10:49
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#6 Дата 27.03.15 09:49 Ответ
цитата Sergunya:
Еще немного модернизировать - и можно экономить на заброске:))))
https://www.facebook.com/video.php?v=10153053158571743&fref=nf
Хороший агрегат, жаль в лодку не влезет.
 Sergunya
Москва
сообщений: 597
#7 Дата 27.03.15 10:15 Ответ
Если серьезно, то если планируется бездорожье, то надо увеличивать диаметр колеса - будет сильно легче - типа того - http://monowalker.com/shop/index.php/en/shop/trailer/monowalker-hikingtrailer-eng-detail
А если далеко катать в основном по асфальту, то лучше два колеса, типа того - https://vk.com/album-75569460_201667707

Отредактировано: Sergunya 27.03.15 10:15
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#8 Дата 27.03.15 10:31 Ответ
Я и планирую увеличить с 25-ти до 32-х сантиметров. Больше не получится, т.к. и в герму не всунуть, и в лодку не влезет по ширине кокпита.

Отредактировано: vsem privet 27.03.15 10:37
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#9 Дата 27.03.15 10:36 Ответ
цитата Sergunya:
https://vk.com/album-75569460_201667707
Хорошая, добротная, но в надувастик это уже не годится, много углов и не разборных узлов.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#10 Дата 27.03.15 10:40 Ответ
цитата vsem privet:
Я и планирую увеличить с 25-ти до 32-х сантиметров



предлагаю подумать над надувными колёсами диаметром в 1 метр..
плюсы - суперкомпактно.
минусы - может проколоться если ПОжадничать на материал шины.


[шутка]

с уважением - J.

да нет
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#11 Дата 27.03.15 10:46 Ответ
А куда метровое колесо в Экстриме засунуть, хочется чтоб три гермы получалось при полном вооружение.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#12 Дата 27.03.15 11:08 Ответ
цитата vsem privet:
куда метровое колесо в Экстриме засунуть

куда.. куда.. сдуть колёса и свернуть.. они же типа надувные (ну целиком надувные)


с уважением - J.

да нет
 Zindolog
Москва
сообщений: 19302
#13 Дата 27.03.15 11:50 Ответ
цитата Sergunya: А если далеко катать в основном по асфальту, то лучше
Такси

Прорвемся...
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1662
#14 Дата 27.03.15 11:52 Ответ
Пользовал разные хозяйственные (и побольше колесики и поменьше). Если катить по грунтовой дороге (по лесной почти невозможно - намучаешься через корни, ветки переваливать), то основные недостатки: 1. слишком маленькая база у колес, упаковка норовит завалиться набок. 2. короткая ручка (ручки) у всех хоз.тележек (мой рост 180): либо на пятки наезжает, либо руку вытягивать нужно. 3. слишком маленький диаметр колеса и слишком тонкие колеса у стандартных - вязнет в песке или проваливается в мягкий грунт, ямы. Пробовал самодельную конструкцию с одним колесом, переделанную из садовой тачки, нужно было пройти по заброшенной дороге до реки 4-5 км, и мы так "накатались" на одном колесе (40 кг на тачке), что оставил я эту затею на месте стапеля (может кому еще пригодится). Апосля подумал, что сильно быстрее было бы в две ходки на спине дотащить.
А в целом, где не проедет обычная машина, тачку пользовать не сильно проще, если речь идет о километрах.

Отредактировано: cuks66 27.03.15 12:00
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#15 Дата 27.03.15 12:37 Ответ
цитата cuks66:
Пробовал самодельную конструкцию с одним колесом, переделанную из садовой тачки

Просто наверно не надо из чего-то переделывать, а делать с нуля.
, может тогда что-то получится.
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#16 Дата 27.03.15 12:40 Ответ
цитата Sergunya:
А если далеко катать в основном по асфальту, то лучше два колеса, типа того - https://vk.com/album-75569460_201667707

Вот же мужичок катает свою телегу, видимо не только по асфальту, похоже всем доволен.
ссылка

Отредактировано: vsem privet 27.03.15 12:42
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#17 Дата 27.03.15 12:42 Ответ
арба... рикша..
в этих названиях звучит история тысячи лет..

да нет
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1139
#18 Дата 27.03.15 12:59 Ответ
Я вот на такой тележке возил...
https://fotki.yandex.ru/next/users/lisichka104/album/214076/view/1496239?page=0

Проверил её по бездорожью - нормально катит. Колёсики конечно пластиковые... Но рама и ось - надёжные и лёгкие.

http://www.marantshop.ru/product/sumka-telezhka-gimi-galaxy/

Отредактировано: kolemik 27.03.15 13:32
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#19 Дата 27.03.15 13:25 Ответ
цитата kolemik:
Я вот на такой тележке возил...
Если на этой, то что-то маловата.
http://sewtime.ru/catalog/household_equipment/shopping_trolley_gimi/shopping_trolley_bag_gimi_galaxy /?referer1=direct_yandex_ru
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1139
#20 Дата 27.03.15 13:40 Ответ
цитата vsem privet:
что-то маловата.

эта, эта... Сумку снимаю - одну раму оставляю. Вместо сумки ставлю Тайгу в штатной упаковке и резинками цепляю. Всё ок.
 universal
Воронеж
сообщений: 2105
#21 Дата 27.03.15 14:00 Ответ
Лучшая из бытовых ,что я видел на картинке и по описанию (... цене) - эта
http://100telegek.ru/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB %D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B8/fokus5.html
Собирался купить,да удаленность и прочая заморочь остановила.
Если вдруг кто озадачится покупкой, пошумите может присоединюсь (заберу потом с оказией)
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#22 Дата 27.03.15 14:15 Ответ
цитата universal:
Лучшая из бытовых ,что я видел на картинке и по описанию (... цене) - эта
То же рассматривал. Колёса маловаты показались, по картинке примерно 10 -12 см диаметр и высота ручки маловата, ещё бы сантиметров 30 - 40. А по интернету что ж не заказал?

Отредактировано: vsem privet 27.03.15 14:20
 universal
Воронеж
сообщений: 2105
#23 Дата 27.03.15 15:06 Ответ
цитата vsem privet:
А по интернету что ж не заказал?
Не все нравится в изделии - под мои задачи почти не подходит, пощупать не могу + самоделки на выходе + ответил уже
цитата universal:
прочая заморочь остановила
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1662
#24 Дата 27.03.15 17:11 Ответ
цитата vsem privet:
Вот же мужичок катает свою телегу, видимо не только по асфальту, похоже всем доволен.
Значит катает по сухим дорожкам (от вокзала до набережной)
У садовой тачки колесо похожее было, диаметром 20-25 см, вся переделка заключалась в том, что сняли корыто и закрепили несколько поперечин из дерева, на которые прицепили упаковку с байдаркой. По участку на даче тест прошла на отлично, а вот по нашим дорогам в Нечерноземье, которые идут к некоторым интересным для меня речкам, думаю, и моноволкер с велоколесом не помощник
 
Отредактировано: cuks66 27.03.15 17:26
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1139
#25 Дата 27.03.15 17:22 Ответ
по таким дорожкам хорошо сработает волокуша из двух берёзовых жердей...

А вот на волокушу можно уже крепить тачку с колёсиками :)
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#26 Дата 27.03.15 18:09 Ответ
цитата cuks66:
, а вот по нашим дорогам в Нечерноземье, которые идут к некоторым интересным для меня речкам,
Ну да, дороги разные и реки разные, у нас таких дорог нет. поэтому тачка - это вариант.

Отредактировано: vsem privet 27.03.15 18:34
 Старый Боцман
jhbklhjb
сообщений: 264
#27 Дата 28.03.15 21:29 Ответ
цитата universal:
Лучшая из бытовых ,что я видел на картинке и по описанию (... цене) - эта

Держал в руках. Имхо, совсем не комильфо. Китайский, в худшем значении, пластик.
 universal
Воронеж
сообщений: 2105
#28 Дата 28.03.15 21:45 Ответ
цитата Старый Боцман:
Держал в руках. Китайский, в худшем значении, пластик.
Николай,спасибо! Утвердил сомнения по качеству... Отброшено.
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#29 Дата 28.03.15 21:55 Ответ
цитата universal:
цитата Старый Боцман:
Держал в руках. Китайский, в худшем значении, пластик.
Николай,спасибо! Утвердил сомнения по качеству... Отброшено.
Есть такие же Бошевские под инструмент, наверно у них содрали, видел у строителей Югославов, но там наверно цена другая.
 universal
Воронеж
сообщений: 2105
#30 Дата 28.03.15 21:58 Ответ
Да, цена у брендовых - в разы... + там вес,как правило, - ок.5кг.

Отредактировано: universal 28.03.15 21:58
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1139
#31 Дата 02.04.15 19:36 Ответ
Я вам ищо тележек принёс из контекстной рекламы:
для успешных водников

PS: для веломаньяков есть опция с креплением телеги к велосипеду на подседло или багажник.
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#32 Дата 02.04.15 20:40 Ответ
Спина - хараб,- смотрю на такое. Правда дешевле 4500 не нашел и весит 5кг. Некоторая возможность модернизации есть, но небеспредел.
 
"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
Отредактировано: Segrej 02.04.15 20:41
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1589
#33 Дата 02.04.15 20:58 Ответ
для страждущих колёса правда узенькие, зато компактные ))
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#34 Дата 02.04.15 21:03 Ответ
oleg kosmos, это уже пробовал. Реальная грузоподъёмность - дели на 3.Самое слабое место - колёски. Они вообще маловаты, даже в метро и на вокзале - только по пандусам.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 917
#35 Дата 03.04.15 15:31 Ответ
Есть мастер. Делает лёгкие быстро разборные тачки.
Тачка собирается на защёлках и фиксируется тросовым талрепом.
При разборке остаётся два колеса (пневматики на прастиковой ступице с подшипниками) и
пучок трубочек.

8 916 322 45 10 Александр (в Москве)
   
Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 03.04.15 15:31
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1216
#36 Дата 03.04.15 16:33 Ответ
классно выглядит, а как в эксплуатации интересно?
 Валерий В
Москва
сообщений: 2785
#37 Дата 03.04.15 17:05 Ответ
Здесь тоже есть несколько типов туристических тележек, из серии сделай сам: ссылка
 Zindolog
Москва
сообщений: 19302
#38 Дата 03.04.15 17:57 Ответ
цитата oleg kosmos:
для страждущих кол
Вес тележки 3.2

https://fotki.yandex.ru/next/users/divankayakers/album/175756/view/467755?page=0
Вес тележки 900 гр
У меня такая уже ... лет пять живет. 4 летних похода точно. ПВД не считал.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 03.04.15 17:59
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#39 Дата 03.04.15 18:14 Ответ
цитата Zindolog:
У меня такая уже ... лет пять живет. 4 летних похода точно. ПВД не считал.
колёса хоть и не большие, но цельные, крепкие, а я взял, вроде бы лёгкая, а колёса в первом же походе развалились под "Экстримом", вот фото, с такими колёсами брать не надо.
   
Отредактировано: vsem privet 03.04.15 18:17
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#40 Дата 03.04.15 18:33 Ответ
ИМХО - к сожалению большинство рассматриваемых тележек мало пригодны чтобы передвигаться по плохой дороге\бездорожью. - колёсики слишком маленькие - конечно тягать мешки надо и по асфальту - но всё же на мой взгляд интереснее был бы личный опыт именно по использованию более проходимых тележек..

с уважением - J.

да нет
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#41 Дата 03.04.15 18:52 Ответ
цитата Jelsay:
но всё же на мой взгляд интереснее был бы личный опыт именно по использованию более проходимых тележек..
факт тот, что большенство желает приобрести готовую, самому сделать не особо, а производителей отечественных такого девайса не наблюдается. А вообще то с чего я начал тему, пробный вариант, сегодня купил лист влагостойкой фанеры, буду доводить до ума.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#42 Дата 03.04.15 19:00 Ответ
цитата vsem privet:
сегодня купил лист влагостойкой фанеры, буду доводить до ума.

колёсико у Вас не очень большое - поэтому проходимость сильно будет зависеть от того как Вы в Вашу тележку запряжетесь..
Вы ещё не решили насчёт конструкции сбруи? - если "да" - то поделитесь мыслями пожалуйста..

с уважением - J.

да нет
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#43 Дата 03.04.15 19:08 Ответ
Колёсико в телеге самое важное, достаточного диаметра и лёгкое - это самый сложный вопрос, например нашёл 25 см, но даже у него вес 1,5 кг с осью, хотя показало себя не плохо.
цитата Jelsay:
колёсико у Вас не очень большое
 
Отредактировано: vsem privet 03.04.15 19:16
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#44 Дата 03.04.15 19:58 Ответ
цитата vsem privet:
самому сделать не особо, а производителей отечественных такого девайса не наблюдается
Есть вообще-то, но к ним надо идти с денежным предложением. А мы все хотим, чтоб оно ничего не стоило)))) Вот и получается, что ничего не получается))))

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#45 Дата 03.04.15 20:10 Ответ
Ну не кто не говорит чтоб не чего не стоило, надо сначала что-то предложить, по крайней мере можно предложить, прорекламировать, народ и лисапеды по 300 000 р покупает же, если его устраивает, просто всему есть реальная цена.

Отредактировано: vsem privet 03.04.15 20:13
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#46 Дата 03.04.15 20:17 Ответ
цитата Segrej:
к ним надо идти с денежным предложением.
Ну у нас идти не к кому.
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#47 Дата 03.04.15 21:51 Ответ
vsem privet, скорее всего есть, к кому. Вся загвоздка в мелкосерийности. Тем, кто располагает необходимыми мощностями неинтересно собирать сотню-другую тележек в год стоимостью 1,5 тыр, например. А за 5 мало, кто купит. А 2000 телег (в год) уже, наверное некуда девать будет. Кстати, а много-ли их в масштабах, к примеру, области, надо?

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#48 Дата 03.04.15 22:11 Ответ
Ну вообще, если по теме - это не есть смысл производить или нет, а кто чем пользуется, самоделкой или промышленной, и на сколько это удобно, потому что некоторым это устройство не к чему, некоторым без него в силу каких-то физических обстоятельств не обойтись, а некоторым просто лень на горбу таскать, да и вообще.....
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#49 Дата 04.04.15 07:03 Ответ
цитата vsem privet:
например нашёл 25 см, но даже у него вес 1,5 кг с осью, хотя показало себя не плохо

насчёт веса - конечно желательно чтобы любое турьё (туристическое снаряжение) весило как можно меньше, но в данном случае - вес колеса НЕ играет такую уж значимую роль - в отличии скажем от его компактности при перевозке в поезде, автомобиле, байдарке.
насчёт "25 см" и "не плохо" - тут всё зависит от дорог по которым Вы собираетесь транспортировать груз - ибо опыт поколений, особенно кочевых народов, всё же указывает на колёса существенно большего диаметра - даже при наличии лошадиной тягловой силы..

Вот так вот - Либо маленькое и компактное Либо здоровое и проходимое - противоречие однако..

ну и конечно упряжь.. упряжь же тоже важна поскольку правильная упряжь оптимизирует приложение тягловых сил..
видел на Ютюбе как люди крепят оглобли тележки к широкому поясному ремню..
сам я там не делал - поэтому не знаю насколько это хорошо.. но руки и плечи так свободны..

сам пробовал нечто типа классического хомута - мягкая тряпка через шею в районе подмышек крепиться к жердям..(волокуши) на мой взгляд - в этом случае -тягловая сила применяется оптимально, но конечно так не потанцуешь..только вперёд..

с уважением - J.

да нет
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#50 Дата 19.04.15 20:58 Ответ
Опять прихватило спину, занялся рисованием. Подгонял под размеры Таймени-2,3. Диаметр колеса от 200 до 280мм, пневматика, ширина 450, длина платформы 280мм по размерам кокпита Таймени. Вылет рукояти 1200-1300мм. Если найду материал, какой хочу,- вес будет не больше 4кг (с колёсами). Можно и попроще, но захотелось иметь возможность транспортировать байду не только "в упаковке", но и и "в сборе". Навеяно телегами представленными в этой ветке. Чего не знаю, - сколько с меня сдёрнет изготовитель,.. хорошо-бы в штанах остаться...)
     
"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
Отредактировано: Segrej 19.04.15 20:59
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#51 Дата 19.04.15 21:16 Ответ
Вот буржуйские, для транспортировки лодки в сборе
.ссылка

Отредактировано: vsem privet 19.04.15 21:42
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#52 Дата 19.04.15 21:23 Ответ
Слишком навороченный узел для разборной телеги, если брать с собой в лодку, громоздко, надо как-то упростить.
 
Отредактировано: vsem privet 19.04.15 21:41
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#53 Дата 19.04.15 22:10 Ответ
Да, желательно. По вашей ссылке тележки предназначены для транспортировки исключительно собранных лодок или вообще неразборных.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#54 Дата 19.04.15 23:09 Ответ
Может эти конструкции рассматривать как основу. я думаю как бы окультурить свою телегу, т.е. привести к более цивильному виду и упростить сборку.
   
Отредактировано: vsem privet 19.04.15 23:35
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#55 Дата 20.04.15 08:16 Ответ
Совершенно с вами согласен. Потому и рисую сначала, так меньше ляпов должно потом получиться)

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1216
#56 Дата 20.04.15 08:18 Ответ
А если вместо штатных ручек и нижнего упора использовать кости байдарки?(кроме, конечно, чистых надувастов) Особенно, перебирая Вуоксу3, увидел там много вариантов и даже замену вместо фанеры...

Отредактировано: ЮрийГагарин 20.04.15 08:19
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#57 Дата 20.04.15 08:40 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
А если вместо штатных ручек и нижнего упора использовать кости байдарки?
Присмотрелся к своей Таймени,- таки да, можно, - в таймени есть штевни, длина которых подходит для этой цели. Но именно штевни мешают, если надо втиснуться в маленькую машинку или передвигаться пешком (без тележки) в стеснённых условиях)

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 piratewoods
Москва
сообщений: 163
#58 Дата 21.04.15 22:12 Ответ
Всем привет! Смастерил для своего каноэ экспериментальную тележку, снял небольшой видеообзор:
тележка для каноэ
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#59 Дата 22.04.15 00:05 Ответ
цитата piratewoods:
Смастерил для своего каноэ экспериментальную тележку

Ну на первый взгляд плюсом, что колёса легко можете заменить на другие, большего размера, а то асфальт не везде бывает...
 Чайник 76
Москва
сообщений: 1100
#60 Дата 22.04.15 02:49 Ответ
Колёсики не плохие. Вот наляпал схемку.
 
Отредактировано: Чайник 76 22.04.15 02:54
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#61 Дата 22.04.15 08:22 Ответ
Надо добавить деталь.
 
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#62 Дата 22.04.15 08:51 Ответ
цитата Alexey7:
колёса легко можете заменить на другие, большего размера
Присоединяюсь, это существенный плюс. Вообще очень симпатичная конструкция.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 watercat
Москва
сообщений: 323
#63 Дата 22.04.15 15:56 Ответ
цитата piratewoods:
Всем привет! Смастерил для своего каноэ экспериментальную тележку, снял небольшой видеообзор:

Соотношение высоты стоек и длины опоры в продольном направлении в этой конструкции таково, что усилие сопротивления качению (вязкая дорога, камушек) многократно пересчитывается в давление на дно каноэ и растяжение стропы. Скорее всего, стропа чуть растянется (или борта "сыграют") и тележка вывернется из-под лодки. Но может и днище повредить.

Э-э-э... а рисунок напрямую из компа не вставить, только ссылкой?
cuks66, спасибо! Всё время забываю как это делается
 
Отредактировано: watercat 22.04.15 16:30
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1662
#64 Дата 22.04.15 16:03 Ответ
Если хотите прицепить файл, пользуйтесь этими кнопками
Или открыть сообщение еще раз через Правку, тогда можно будет прицепить.
 
Отредактировано: cuks66 22.04.15 16:04
 Чайник 76
Москва
сообщений: 1100
#65 Дата 22.04.15 17:03 Ответ
Раз тема интересна продолжу. И так это всё та же Нептуновская тележка. Чем она удачна? Простотой конструкции. Если на упаковке нашить карманы для штырей то при наличии современных стяжек конструкция получается достаточно жёсткой ,А самое главное телегу можно сложить не отвязывая от упаковки. К недостаткам тележки я бы отнёс то что Н детали имеют одинаковую высоту. Второй недостаток -не возможность использования любых колёс (в пределах разумного) и он один из главных. Ещё телега была из дуба. Сейчас сделать из дюральки проблем нет. Самая большая проблема сделать простой стопор колеса чтоб колесо можно было снять секунд за 20 без инструмента и так же одеть. Это основная проблема всех тележек. Ещё поиск родных колёс и деталей. Но похоже эти проблемы мне удалось решить сегодня ночью теоретически. Чертёжик сделаю завтра.
 Чайник 76
Москва
сообщений: 1100
#66 Дата 22.04.15 17:07 Ответ
watercat, извиняйте ваше сообщение выскочило и я не въехал что к чему.

Отредактировано: Чайник 76 22.04.15 17:27
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#67 Дата 22.04.15 17:39 Ответ
Немного доработать и всё получится, силы поменяются и получится примерно так.
   
 watercat
Москва
сообщений: 323
#68 Дата 22.04.15 22:53 Ответ
цитата vsem privet:
Немного доработать и всё получится, силы поменяются и получится примерно так.

Да, примерно так. Удлинить горизонтальные опоры достаточно в одну сторону - противоположную направлению движения. Поставить укосину, или форму вертикальной стойку сделать ближе к треугольной.
Колёса чем больше - тем легче катить, особенно по неровностям, тут надо искать компромисс с их весом и габаритами.
 
 watercat
Москва
сообщений: 323
#69 Дата 22.04.15 22:55 Ответ
цитата Чайник 76:
watercat, извиняйте ваше сообщение выскочило и я не въехал что к чему.

Аналогично не въехал, куда там моё сообщение выскочило
 Чайник 76
Москва
сообщений: 1100
#70 Дата 23.04.15 17:18 Ответ
vsem privet, не могу найти первую тему про пинал с колёсами. Подскажите как называлась?
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#71 Дата 23.04.15 17:34 Ответ
 Чайник 76
Москва
сообщений: 1100
#72 Дата 24.04.15 03:29 Ответ
Александр, спа за ссылку. Зацепил ещё одну важную деталь тележки. Но то что искал не нашёл. Вроде где то была ссылка на буржуйский сайт с фото Нептуновской тележки, мож кто подскажет. Стопор изображать как то без чертёжного инструмента, не хоца, попробую в понедельник.
Ещё возник нелепый вопросик. Какой коэффициент упрочнения отрезка прямоугольной дюралевой трубы 20х20х400 при толщине стенки 1,5-2мм либо 30х15 при заполнении её монтажной пеной?

Отредактировано: Чайник 76 24.04.15 04:12
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#73 Дата 24.04.15 04:58 Ответ
Может здесь что-то выберешь?

ссылка

ссылка

ссылка

Отредактировано: vsem privet 24.04.15 05:29
 watercat
Москва
сообщений: 323
#74 Дата 24.04.15 07:55 Ответ
цитата Чайник 76:
Какой коэффициент упрочнения отрезка прямоугольной дюралевой трубы 20х20х400 при толщине стенки 1,5-2мм либо 30х15 при заполнении её монтажной пеной?

1,000000000...1
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#75 Дата 24.04.15 09:18 Ответ
Моё личное мировоззрение, колёса должны быть большими. Ибо на бездорожье только размер имеет значение.

Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#76 Дата 05.05.15 00:00 Ответ
Вот собрал прототип. Рама - полипропиленовая труба, колёски - превматик, 260мм. Попрыгал - выдержала. Испытывать буду на Победу.
     
"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1216
#77 Дата 05.05.15 08:31 Ответ
А как вес?
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#78 Дата 05.05.15 09:36 Ответ
Вау, Тачка! присоединяюсь к вопросу о весе..

и ещё меня интересуют вопросы предпологаемого крепления данной тачки к движетелю..

да нет
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#79 Дата 05.05.15 10:45 Ответ
Колёса примерно 3 кг, у меня такие же.
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#80 Дата 05.05.15 20:58 Ответ
С весом пока непонятно - мои весы хорошо показывают, сколько лишнего во мне))), а это тянет приб-но 2-5 кг. Точнее сказать не могу))))
Как верно заметил товарищ Jelsay, предполагается таскать за детали набора лодки (штевни Таймени). Буду тестить.
Материал выбран в соответствии с работой - я-ж сантехник!

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#81 Дата 05.05.15 22:30 Ответ
В магазине были хорошие 300мм-колёса, там подшипники роликовые и ось потолще, но цена!!!! В неравной схватке жаба победила.... как, впрочем, и всегда))
   
"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 SpasUtop
Москва
сообщений: 465
#82 Дата 06.05.15 13:47 Ответ
цитата Segrej:
В магазине были хорошие 300мм-колёса
Подскажите, в каком магазине и по какой цене?

Берега реку берегут
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#83 Дата 06.05.15 19:22 Ответ
цитата SpasUtop:
в каком магазине и по какой цене?
- на три весёлых буквы, приб-но 3700/шт.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#84 Дата 06.05.15 20:52 Ответ
Я брал 1 колёс за 750 р + ось 150 р Магазин называется "Леруа Мерлен"
 
Отредактировано: vsem privet 06.05.15 20:54
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#85 Дата 06.05.15 21:17 Ответ
Мне повезло меньше - когда зашел в леруа, колёски продавались только с тачкой(
На рынке попадались на металлической ступице по 600р. Показалось, что лучше пластмасса.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#86 Дата 16.05.15 21:48 Ответ
Ну и вот: на День Победы телега не понадобилась (от слова совсем). Эксперимент случился сегодня - надо было провезти Т-3 в сарай, около километра по грейдеру. Лодка была уложена в рюкзак 120л и штатный пенал. Штевни принайтовлены к рюкзаку по бокам, как рукояти тележки. До кучи привязал палатку и сумку "мечта оккупанта" с банками для заготовок. Общий вес - где-то 40кг.
Ехалось очень легко и мягко - банки, конечно, были переложены газеткой, даже не звякнули. Из минусов - долго (показалось) увязывать и не очень удобно тащить за штевни. Лучше одной рукой. Если-бы вес был больше и тянуть пришлось-бы двумя руками, не знаю, смог-бы - очень узко между рукоятями получилось.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#87 Дата 21.06.15 21:53 Ответ
Тоже подумывал о телеге для транспортировки байдарки до вокзала, тоесть асфальт и дороги с твёрдым покрытием. Значит надувные колёса не нужны. присмотрел колёса для самоката, диаметром 20 см. Также хотелось чтобы телега полностью разбиралась и не занимала много места в байдарке. Первые испытания прошли, в общем, неплохо. Пользоваться можно. Вес 2,3кг.
           
Отредактировано: Wayfarer 21.06.15 21:54
 Zindolog
Москва
сообщений: 19302
#88 Дата 21.06.15 22:26 Ответ
цитата Wayfarer:
Вес 2,3кг.
Как интересно. Кратность :)

Для 25 кг лодки телега 2.3
Для 10 кг - 1 кг.

Андрюха, я впервые вижу тележку для Тайменя, от которой не хочется рыдать и плакать. Торчащие из Тайменей колеса всегда навевали ужасный ужос...
А тут компакт-вершн. А ее не шатает влево-вправо? Так не понятно, но втулок там же нет. Без них жестко?
Красная изоленточка, метящая сторону - мило. И знакомо.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 21.06.15 22:27
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#89 Дата 22.06.15 10:44 Ответ
Спасибо. Вез на ней около 35-38кг, пока не шатается. Время покажет. Втулку в наиболее уязвимые местах сделал с помощью "холодной сварки"- эпоксидной клей консистенции пластилина, набил вокруг отверстия.
А половина веса - это колеса. Пока более приличных легких не видел.
 Udalov
сообщений: 78
#90 Дата 30.08.15 21:13 Ответ
Телега
       
 Udalov
сообщений: 78
#91 Дата 30.08.15 21:20 Ответ
Телега адаптирована к штатной упаковке байдарки Щука-3.
Вес телеги - 1,2 кг.
2 колеса от самоката - 400 руб.
4 подшипника - 200 руб.
Легкий монтаж/демонтаж.
Полевые испытания прошла.
Хорошо катится не только по перрону вокзала,
но и по бездорожью (на разумные расстояния)
 
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#92 Дата 31.08.15 06:35 Ответ
цитата Udalov:
Телега
тележка в общем - нравиться..задача решена на отлично кроме пожалуй колёс - они явно малы..
ну и кроме нормальной тягловой сбруи.. ( по крайней мере я её не увидел) без которой тащить это по бездорожью будет тяжело даже физически сильному человеку..

сугубо ИМХО..

с уважением - J.

да нет
 Udalov
сообщений: 78
#93 Дата 31.08.15 09:37 Ответ
Разумные расстояния - имелась в виду заброска/выброска от машины/автобуса/поезда до воды и обратно.
Многокилометровая "пешка" не предполагалась. Поэтому нет никакой сбруи.
Это - вариант чемодана на колесиках.
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#94 Дата 26.05.18 11:26 Ответ
Пока народ спорит, третий год пользуюсь, есть свидетели., Две Т -34, палатка, спальники, жилеты, костюмы и т.д.
Заметьте, по горам и дорога не ахти, фотография с приличного участка.
 
Отредактировано: vsem privet 26.05.18 11:28
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4167
#95 Дата 26.05.18 11:52 Ответ
vsem privet, а телега обычная? типа тачка на одном колесе?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#96 Дата 26.05.18 12:22 Ответ
Пост 54, только фанеру на влагостойкую поменял 20 мм и обкультурил.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4167
#97 Дата 26.05.18 12:28 Ответ
Спасибо, увидел.

Думал о подобном.

А не пробовали часть груза подвешивать под фанерой? Снизить центр тяжести.


Или это не удачная идея?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#98 Дата 26.05.18 12:32 Ответ
Это неудачная идея, ногам будет мешать, хорошо бы прочное лёгкое колесо побольше диаметром, по ширине фанеры, 38 см, может от складного велика
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#99 Дата 03.11.18 12:36 Ответ
У меня остались от времён, когда я до места сплава добирался по ж.д. , часто в одиночку, три тележки. Одна самоделка ( колёса от детской коляски) - самая лёгкая и компактная и две магазинное ( грузоподъёмность магазинных выше) .

Фото самой грузоподьемной на просторах интернета не нашёл, а вот средненькая ( до 50кг) выпускается многими фирмами на разных колёсах. Надо брать тележку с колесами не на спицах, а на дисках.
Тележка складывается в плоский пакет. Гуглить нужно по ссылке:
"Складная садовая тележка"

Вот тележка похожая по конструкции:
24domovenok.ru/image/cache/d...
У меня колёса с дисками и в походном положении колеса можно снять.

Нашёл! Самая мощная моя тележка российского производства, по устройству и принципу сборки похожа на эту:
media.wuerth.com/stmedia/sho...
media.wuerth.com/stmedia/sho...

Колёса не снимаются, а подгибаются вовнутрь. Очень удобно! У моей грузоподъёмность 100кг.


Существуют похожие с виду тележки, но у них нет оси между колесами!
im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5...

Кронштейны, на которых крепятся колёса, при перевозке тяжестей, отгибаются в сторону и тележка заваливается.
У друга была такая тележка, он её доработал - добавил межколесную ось на качалке ( по принципу, как на предыдущей тележке).

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 Lekka
Москва
сообщений: 8328
#100 Дата 03.11.18 13:22 Ответ
Что-то со сылками беда...

Заграница нам поможет!
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#101 Дата 03.11.18 19:52 Ответ
Не пойму! И ссылки режутся и фотки не загружаются, может на меня модераторский наезд!
За что?
Нажимаю: "выберите файл", окошко только подмигивает, а на файлы не переходит!

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 03.11.18 19:56
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#102 Дата 04.11.18 11:36 Ответ
Попробую с другого провайдера зайти.
Получилось вроде!

На левом, первом фото: тележка по виду похожая на мою. Но у моей кронштейны с колесами складываются во внутрь, получается плоский пакет, как на тележке представленной на 2-м и 3-м фото.
На фото 4, тележка похожая на предыдущую, но такую брать такую не советую: у неё между колесами нет оси! Кронштейны с колесами, на ухабистых дорожках, будут отгибаться в стороны!

Тележку укладывал и привязывал сверху байдарки таймень-3 над грузовым отсеком.
       
Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#103 Дата 12.11.18 17:23 Ответ
ylos50, если ссылки уже вставляются, где найти правильную тележку с осью? На российских сайтах гуглятся только как на фото 4.
Правильно ли я понял, что колесные кронштейны одинаковые у всех клонов этой модели и что можно купить дешевую мерленовскую телегу и доделать съемную ось?

Отредактировано: Linden 12.11.18 17:36
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#104 Дата 12.11.18 20:28 Ответ
На счет одинаковые или нет кронштейны не знаю, но ось сделать не проблема. Более того её можно подвесить на доп. качалку, тогда она не будет теряться. У меня товарищ купил телегу, как на 1 фото, без оси и переделал её. Добавил ось на качалке. Колёса складываются с помощью подвижных кронштейнов, как на фото 2,3,4. Ось не мешает складыванию телеге. Она на качалке прижимается к получившемуся пакету.
Будет время нарисую.

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 Toman
Москва
сообщений: 62
#105 Дата 13.11.18 21:43 Ответ
цитата Linden:
и что можно купить дешевую мерленовскую телегу и доделать съемную ось
Я в своё время покупал дешёвую мерленовскую телегу. Она несколько лет мирно лежала дома без работы. А потом зимой 2014-15 я сделал попытку применить её для транспортировки одной автомобильной шины. Кронштейн колеса сломался на первой же сотне метров пути (ровный асфальтовый тротуар), тележка была выкинута в ближайший по пути мусорный бак, а шина кое-как дотащена на своём горбу, чередуя разные позы (впрочем, на случай, если бы сил не хватило дотащить её до дома, оставался аварийный вариант - катить шину по земле, изговнякавшись при этом, конечно, ибо зима).
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#106 Дата 25.01.19 20:58 Ответ
Наткнулся случайно на недорогие колеса, давно присматривался, но жаба душила отдавать от 800 руб за колесо, купил. Что собственно хотел. Опыт использования предыдущей модели показал недостатки, а именно, трудозатратность закрепления гермы с лодкой к тележке. Т.к. у нее всего два колеса, то конструкция неустойчива, задолбаешся порой привязывать. Соответственно говорить об оперативности снятия - постановки не приходилось. Критично в автобусах, маршрутках и такси. Все эти сложности родили во мне стремление упростить конструкцию, и сделать процесс установки колес более быстрым, ограничить временной интервал хотябы до минуты. Вот что собственно получилось, опять же, идея сочленения оси с колесами к мешку не нова, но сама реализация представленной конструкции мне нигде не встречалась. Требуются конечно натурные испытания на природе, но сейчас ходить по сугробам с этой телегой, сомнительное занятие, можно угодить в куда-нибудь не туда... )
       
 VALL-HON
Краснодар
сообщений: 10
#107 Дата 26.01.19 11:54 Ответ
Интересная идея для боле-менее ровных поверхностей.
Есть предложение крепить ось с противополжной стороны лямок герморюкзака. Тогда
она(ось) не будет давить в "пятую точку"при кратковременном использовании рюкзака по прямому
назначению(преодоление небольших препятствий по пути следования)не снимая конструкцию с герморюкзака.
Да и колёса меньше будут мешать рукам при ходьбе с одетым рюкзаком.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#108 Дата 26.01.19 13:02 Ответ
Спасибо, понял ваше предложение по поводу крепления с противоположной стороны, может быть, как-то не приходила такая мысль в голову, надо обдумать все плюсы и минусы. Да собственно как раз и делалось да таких вот моментов, когда нет возможности везти, быстро снять, одеть на себя, быстро вернуть все на место. Есть некие планы похода, там как раз это будет актуально, местность каменистая местами и придется тащить на себе. Сейчас обдумываю быстрое крепление колес без оси к рюкзаку. А ось, так без проблем можно засунуть под существующие стропы (кстати актуально будет в поезде в разобраном состоянии).
 Vorchun
#109 Дата 26.01.19 21:32 Ответ
Доброго дня!
Есть опыт пользования вот такой конструкцией
ссылка
7 км по дорогам и около 2 км по тропам и разбитым доргам.
Обратите внимание на клиренс. Даже при таком клиренсе - были торчащие камни и коренья, которые задевали за поперечину.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#110 Дата 27.01.19 09:32 Ответ
Да, спасибо, я видел эту тележку ранее, преимущества её видны и понятны и даже больше, можно совершать обносы не разгружая лодку, применял лично и понравилось. В своё время когда я делал первую, за эту не взялся только из-за сложности изготовления. Сейчас получив какой-то опыт мог бы попробовать сделать и такую, но все таки хочется уйти от таких конструкций по причине озвученной выше. В конце концов у меня уже есть нечто подобное и буду использовать разные варианты исходя из конкретных параметров маршрута, а там время и опыт покажут что лучше, может и вообще нечто другое родится.
А вот предложение VALL-HON вполне дельное, успел обдумать его. Но есть одна загвоздка, моя герма состоит из двух типов ПВХ, серая на внутренней стороне толстая и прочная, а вот синяя с внешней стороны заметно тоньше, и есть опасения что если не порвется, то как минимум вытянется из-за точечных нагрузок, соответственно встает вопрос усиления ткани изнутри, что мне не хочется делать, это приличные трудозатраты и дополнительные деньги. Возможно когда-нибудь с другой лодкой, если она будет, я реализую это.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#111 Дата 27.01.19 09:45 Ответ
И кстати, те фиксаторы колес, что на видео под товаром мне не понравились, потерять их можно на раз, два, кольцо при любом зацепе легко отгибается, брал я их. Те что стоят на моей тележке горадно надежней держаться в отверстиях.
 
 Тим
Рязань
сообщений: 1821
#112 Дата 27.01.19 11:37 Ответ
цитата Vadiko:
А вот предложение VALL-HON вполне дельное, успел обдумать его. Но есть одна загвоздка, моя герма состоит из двух типов ПВХ, серая на внутренней стороне толстая и прочная, а вот синяя с внешней стороны заметно тоньше, и есть опасения что если не порвется, то как минимум вытянется из-за точечных нагрузок, соответственно встает вопрос усиления ткани изнутри, что мне не хочется делать, это приличные трудозатраты и дополнительные деньги. Возможно когда-нибудь с другой лодкой, если она будет, я реализую это.
ну тут можно много чего придумать, вплоть до какого нибудь "кольца" из толстой пвх на фастексах или что то покрепче, можно какой нить получехол одевающийся снизу на рюкзак, можно на стропах придумать конструкцию и тд и тп
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#113 Дата 27.01.19 12:48 Ответ
Можно конечно всякого напридумывать, я бы если с самого начала начал реализовывать такой вариант, то просто изнутри наклеил хотя бы такой же толщины еще слой ПВХ, размером ширина гермы х 30~40 высотой, всё остальное тоже самое, только с другой строны. Но цена вопроса, стоит ли овчинка выделки? Я турист начинающий и как дальше у меня пойдет это увлечение пока не знаю, хотелось бы конечно пока силы есть продолжать ) Поживём - увидим..
Ну а пока я остановился вот на таком транспортном варианте, оказался самым простым и относительно надежным, всё остальное как то не прижилось в моей голове, надеюсь моя болтовня хоть кому-то была полезной
 
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#114 Дата 29.01.19 13:17 Ответ
цитата Vadiko:
Вот что собственно получилось, опять же, идея сочленения оси с колесами к мешку не нова, но сама реализация представленной конструкции мне нигде не встречалась.

Да, очень интересный метод крепления - хотя, наверное, уголок на оси придётся увеличить.

цитата Vadiko:
Те что стоят на моей тележке горадно надежней держаться в отверстиях.

Картинка со словами "булавка Линча" позволила догадаться, что искать на Алиэкспрессе надо "linch pin".

А у меня вот тонкая ось на тележке и колёса крепятся фиговинками из сложенной вдвое проволоки, которые я не знаю, как называются. Обычно знаю такие вещи, а тут в моих познаниях дыра. И самое главное - где их взять? В магазинах, где продают крепёж, их нет. Иначе бы я узнала название из ценника.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#115 Дата 29.01.19 14:04 Ответ
Шплинт
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#116 Дата 29.01.19 14:10 Ответ
цитата Виктор_К:
Шплинт

О, точно, оно, спасибо. Моё описание оказалось узнаваемым, как ни странно. Остался один из них где-то в высокой траве на берегу реки, и не могу с тех пор найти замену. Обратно тележка ехала с каким-то пластмассовым жгутом, завязанным на оси...
 aahz
Москва
сообщений: 406
#117 Дата 29.01.19 14:50 Ответ
Я длинный тонкий винт с парой гаек приспособил вместо шплинта.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#118 Дата 29.01.19 15:04 Ответ
Во времена колхозного детства использовал гвоздь подходящего диаметра - загибал с обеих сторон.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#119 Дата 29.01.19 15:13 Ответ
У меня была самодельная тележка, которая в походном положении разбиралась на 9
небольших деталей ( включая колёса и ручки - они же две стойки для двухскатной палатки).
Так вот весь крепеж был на шплинтах, вместо которых я использовал гвозди. Чтобы гвозди из отверстий не выскакивали, я их загибал плоскогубцами.
А плоскогубцы мне все равно были нужны для сборки своей байдарки Таймень-3.
В Таймене фальшборта крепятся к шпангоутами крючками, которые без плоскогубцев ни закроешь, ни откроешь!

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#120 Дата 29.01.19 19:15 Ответ
цитата Эмма:
В магазинах, где продают крепёж, их нет.
Есть, но не во всех. У нас в Екатеринбурге есть "Крепика" - там, по-моему, любой существующий крепеж. Шплинты точно есть. Адрес сайта не помню, но Яндекс знает точно. Гляньте, может и доставка есть Хотя такую мелочь проще выгнуть на коленке из гвоздя, как уже было предложено

цитата Vadiko:
Vadiko Одинцово
Сколько весят колеса? У самого мысли о телеге, но на базе колес для самоката из "Декатлона". Пробный сырой вариант показал себя неплохо по асфальту и лесной натоптанной тропе.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#121 Дата 29.01.19 21:41 Ответ
цитата Эмма:
Да, очень интересный метод крепления - хотя, наверное, уголок на оси придётся увеличить.
Спасибо. Не понял, зачем, в чём там видится недостаток? Хотя как говорил, надо испытывать, там всё вылезет.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#122 Дата 29.01.19 21:44 Ответ
цитата Wolkow:
Сколько весят колеса?
Сейчас к сожалению взвесить не могу точно, дочь весы 5 кг утащила, но при покупке менеджер вроде говорила про 1.1 кг если не ошибаюсь, 1 колесо.
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#123 Дата 29.01.19 21:54 Ответ
цитата Vadiko:
менеджер вроде говорила про 1.1 кг если не ошибаюсь, 1 колесо.
Спасибо! У меня просто всепроезжаемость пока не в приоритете, а вот герму с лодкой катать при городских перемещениях и в аэропорту куда проще, чем тащить. Мой сырой вариант летом слетал в Финляндию. Телега разбиралась и засовывалась в герму, герма сдавалась в багаж без чего-либо навешенного сверху. Но многие моменты не понравились, отсутствие жесткой выносной ручки в первую очередь. Глядя на ваш вариант, понравилась идея отдельного закрепления колесной пары без излишеств. Выносную ручку думаю закрепить на герме с другой стороны, так же сделав съемной, чтоб при случае все убиралось в герму. Надеюсь, к водному сезону созрею и выложу фото сюда.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#124 Дата 29.01.19 22:02 Ответ
цитата Wolkow:
а вот герму с лодкой катать при городских перемещениях и в...
Да мне конечно тоже больше для этого, но раз уж взялся делать, значит надо было и другие случаи предусмотреть.
Ну а новые идеи всегда интересно посмотреть, я уж точно жду, выкладывайте )
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#125 Дата 29.01.19 22:10 Ответ
цитата Эмма:
И самое главное - где их взять?
На любой вкус
 Taleks
Самара
сообщений: 122
#126 Дата 30.01.19 07:50 Ответ
цитата Wolkow:
У самого мысли о телеге, но на базе колес для самоката из "Декатлона".
Делал такого типа, с колёсами от самоката. К колёсам претензий нет, кроме, пожалуй, их маленького размера. Только по асфальту и не сильно ухабистой грунтовке.
К конструкции телеги вопросов больше ))
 
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#127 Дата 30.01.19 08:49 Ответ
цитата Taleks:
кроме, пожалуй, их маленького размера
200 мм в диаметре. они же разные есть. Зная наш асфальт, на совсем мелкие и не смотрел)
 Taleks
Самара
сообщений: 122
#128 Дата 30.01.19 10:44 Ответ
У меня 160-170 примерно. Всё равно, только для твёрдого грунта, с небольшим рельефом. Даже невысокие бордюры - уже проблема.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#129 Дата 30.01.19 11:42 Ответ
Не устаю рекомендовать надувные колеса от детского велосипеда/самоката 12 1\2 х 2 1\4. Несмотря на существенные размеры и необходимость таскать с собой маленький велонасос, их возможности оправдывают эти неудобства. Пофиг грязь, песок, бордюры, лестницы.
Заросли на 3-ей фотке проехал не снимая байдарки с телеги
     
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 30.01.19 11:43
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#130 Дата 30.01.19 12:48 Ответ
цитата Wolkow:
У самого мысли о телеге, но на базе колес для самоката из "Декатлона". Пробный сырой вариант показал себя неплохо по асфальту и лесной натоптанной тропе.

А у самокатных колёс какой диаметр оси?

цитата Vadiko:
Спасибо. Не понял, зачем, в чём там видится недостаток? Хотя как говорил, надо испытывать, там всё вылезет.

Есть ощущение, что выскочит после некоторой дозы тряски и уползания пряжек.

цитата ylos50:
Так вот весь крепеж был на шплинтах, вместо которых я использовал гвозди. Чтобы гвозди из отверстий не выскакивали, я их загибал плоскогубцами.

Шплинт разгибался любым твёрдым предметом, а с гвоздём так может не получиться. Плоскогубцы же без Тайменя не очень нужны.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#131 Дата 30.01.19 14:49 Ответ
Подскажите, какая оптимальная ширина колеи?
Есть у направляющих на лестницах единый стандарт или как ни сделаешь, все равно мимо? Не лучше ли тогда телега на 1 колесе - и в весе/объеме/затратах экономия, и по пешеходной тропе / направляющим удобней катить. В первом посте темы - удачный опыт использования такой телеги.

Эмма, смотрел самокатные колеса в Декатлоне, 125 и 200. Они лысые и 200-ые довольно тяжелые. Профиль такой, что середина "шины" имеет больший диаметр, чем края. Мне кажется, во влажном грунте такое колесо будет тонуть, как было у меня с чемоданом. Там колесики похожей формы и материала.

И еще не пойму, почему многие покупают надувные, а не литые колеса? Внедорожные колеса для тачек и даже для детских велосипедов есть и литые. Или взять камерное и пену туда залить. И сразу не нужен велонасос, латки, клей, нипель.

Отредактировано: Linden 30.01.19 14:52
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#132 Дата 30.01.19 15:07 Ответ
цитата Linden:
И еще не пойму, почему многие покупают надувные, а не литые колеса?

Для облегчения веса и ширины протектора (для асфальта не актуально).
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#133 Дата 30.01.19 15:48 Ответ
цитата Linden:
Есть у направляющих на лестницах единый стандарт или как ни сделаешь, все равно мимо? Не лучше ли тогда телега на 1 колесе - и в весе/объеме/затратах экономия, и по пешеходной тропе / направляющим удобней катить.

Одно колесо - или центр тяжести высоко, или груз лежит между колесом и человеком, снимая с человека только половину нагрузки. Два колеса не дружат с направляющими - если расставлены широко, то проходят по направляющим, но не проходят в дверь вагона поезда (а мне вот, например, это обязательно нужно).

Думаю сделать что-то простенькое с двумя небольшими колёсами (для асфальта), но двумя широко расставленными ручками, чтобы везти за собой, не поворачиваясь чуть назад. Ну и чтобы можно было руками удерживать от падения на бок. Жду только, пока из Китая приедут "кнопочки" - сделаю на них сами ручки, чтобы легко снимались. А остальное на гайках-барашках, как у меня уже было на той тележке, у которой потерялся шплинт.

цитата Linden:
Мне кажется, во влажном грунте такое колесо будет тонуть, как было у меня с чемоданом.

Не, на грунт я совсем не рассчитываю, мне нужна "забросочная" тележка. Самое большее - на хорошо раскатанную сухую грунтовую дорогу, и то, если пройти нужно немножко; а в основном на асфальт.

Если что-то сложнее - то, наверное, нужно не менее, чем такое, 300 мм и притом широкие:

цитата IgorK:
Не устаю рекомендовать надувные колеса от детского велосипеда/самоката 12 1\2 х 2 1\4

Кстати, про надувные. Мягкость добавляет проходимости по грязи.
 Taleks
Самара
сообщений: 122
#134 Дата 30.01.19 15:48 Ответ
цитата Эмма:
А у самокатных колёс какой диаметр оси?
У моих, 10 мм.

Отредактировано: Taleks 30.01.19 15:48
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#135 Дата 30.01.19 15:51 Ответ
цитата Taleks:
У моих, 10 мм.

Спасибо. Значит, как у моей нынешней тележки, смогу просто заменить колёса, если что.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#136 Дата 30.01.19 15:55 Ответ
цитата Linden:
Подскажите, какая оптимальная ширина колеи?

У моя разборная тележка была узкая, проходила через турникеты метро.
А это для меня было важно, так как для пересадки в Москве, с одного ЖД вокзала на другой, я добирался на метро. Колёса у первой тережки были или от детской коляски или от детского трёх колёсного велосипеда ( не помню), диаметром сантиметров 25.

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 30.01.19 16:00
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#137 Дата 30.01.19 16:09 Ответ
цитата Эмма:
Одно колесо - или центр тяжести высоко

Ну вот же Vsem_privet на своей тачке возит по горным дорогам аж 2 К-Спорта. И на строительной тачке не тяжело везти мешок 50 кг. А у нас на телегах обычно меньше.

цитата Эмма:
Не, на грунт я совсем не рассчитываю, мне нужна "забросочная" тележка

Если асфальт, то 125 самокатные подойдут. Только вот к любой речке вряд ли получится подойти без грунта. И тогда городская тележка сразу станет обузой.
Надо уж универсальную, либо чтоб колеса менялись - в какой-то поход на маленьких городских, в какой-то одно по центру от тачки. На фото - такой концепт:)

ylos50, а что за разборная тележка, фото остались?
Мне в принципе колеса детского вела нравятся больше, чем тачечные. Никак не доеду до мест, где их продают.
А на колесах от детской коляски у меня приятель Таймень со снарягой возит, много лет служат верой и правдой.
 
Отредактировано: Linden 30.01.19 17:34
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#138 Дата 30.01.19 19:27 Ответ
цитата Linden:
ylos50, а что за разборная тележка, фото остались?

Нет фото не осталось, запчасти где то валяются. Я лучше нарисую, рисунок сфоткаю и здесь размещу.
Я тоже Таймень возил на этой тележке больше 5лет. Колёса не выдержали, когда спускался по каменистой тропинке в каньен, где протекает река Или ( Казахстан).

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 30.01.19 19:45
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#139 Дата 30.01.19 20:32 Ответ
цитата Linden:
Есть у направляющих на лестницах единый стандарт или как ни сделаешь, все равно мимо?
писал ранее:
цитата Vadiko:
Турникеты везде пройдены, до этого специально замерял в метро, на электричках, размер сделан с запасом 4 см (самый узкий мне попадался 57 см). Дальше, надземные переходы, пройдены по швеллерам для колясок, правда одним колесом по ребру
Последнюю конструкцию тоже сделал под эти размеры, в самом широком месте 54 см, но если колеса узкие будут, то в швеллер должны попасть.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#140 Дата 31.01.19 01:20 Ответ
цитата Vadiko:
если колеса узкие будут, то в швеллер должны попасть

Вот же, я совсем об этом забыл! Важно не только расстояние между швеллерами, но и их ширина. Второе даже важнее.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#141 Дата 31.01.19 08:28 Ответ
Вот попробовал нарисовать схему своей тележки и её деталировку.
 
Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#142 Дата 31.01.19 11:08 Ответ
ylos50, спасибо. Из-за низкого разрешения не все надписи читаются, но принцип понятен. Только не понятно, как ее ставить, например, в вагоне метро. В вертикальном положении колеса выступают и едут.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#143 Дата 31.01.19 12:11 Ответ
цитата Linden:
А на колесах от детской коляски у меня приятель Таймень со снарягой возит, много лет служат верой и правдой.

Нашел фото его тележки. Это просто рамка из уголков, к которой крепятся колеса и две короткие трубки, отпиленные от лопат тайменевских весел. В них вщелкиваются средние секции тайменевских весел, на противоположных концах вщелкивается поперечина.
Конструкция гуляет, но не ломается. На раму он крепит упаковку со шкурой и вещами, под раму карандаш с кильсоном и стрингерами.
       
Отредактировано: Linden 31.01.19 12:36
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#144 Дата 31.01.19 12:16 Ответ
Когда везешь груз по городу или по пересеченной местности, то байдарку крепишь поперёк. А на байдарку можно еще и мешок с продуктами положить. Так тащить тележну удобнее, байдарка по спине не долбит. И весь вес груза приходится на колеса, а не на руки. Опять же при заваливании на бок, тележка только чуть наклоняется в сторону, так как выступающая в бока байдарка упирается в грунт и не даёт тележке окончательно завалиться.
Когда везешь байдарку через метро, то сначала на тележку, вдоль нее, укладываешь короткую упаковку от Тайменя, а сверху привязываешь длинную упаковку. Так везти тяжелее, так как большьАя часть веса байдарки ложится на ручки тележки. Когда заходишь в вагон, поднимаешь ручки тележки вертикально и байдарка тоже встаёт вертикально ( угол развала у А-образного кронштейна не 90°,а 120°) и байдарка занимает мало места.

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 31.01.19 12:19
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#145 Дата 31.01.19 12:34 Ответ
Вот укладка, когда нужно проехать с телегой через турникеты.
 
Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#146 Дата 31.01.19 14:24 Ответ
цитата Vadiko:
Наткнулся случайно на недорогие колеса

у них на выбор под ось 16 и 20. Vadiko, ваши под какую?
Измерил мерленовскую алюминиевую трубку D20. Оказалось, внешний диаметр 22. Похоже, она не влезет

По весу менеджер сказала, с пластмассовым ободом 1130 г, со стальным 1650 г. Уговаривала взять со стальным, но это +1 кг.

А по лестнице 250-е колеса нормально катить?
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#147 Дата 31.01.19 20:34 Ответ
У меня трубка диаметром 20х2, марки АД31Т1 (брал на Митинском радиорынке), гнётся лучше, внутрь её вставлены до игзиба дюралевые Д16 у нее прочность выше (в Леруа брал) диаметр 16 мм, ну это так, мои фобии лечит Катать 250 мм по лестнице не пробовал, на прошлой телеге 330 стоят, так те катятся отлично везде, только на очень высоких бардюрах тормозят, но на лестницах тоже не катал. Стальные не вижу смысла брать, не те нагрузки, а весу лишнего добавляет изрядно.
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#148 Дата 01.02.19 00:40 Ответ
цитата Эмма:

А у самокатных колёс какой диаметр оси?
8 мм. Подшипник сразу установлен.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#149 Дата 01.02.19 11:21 Ответ
Vadiko, бывают еще внешне похожие колеса, но без подшипника, литые и пневмо. Плюс в том, что не боятся влаги.
Не заржавеет ли подшипник у тачечного или велоколеса, ведь во время сплава оно вряд ли будет жить в герме?

Отредактировано: Linden 01.02.19 11:53
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#150 Дата 01.02.19 11:41 Ответ
цитата Linden:
е заржавеет ли подшипник у тачечного или велоколеса, ведь во время сплава оно вряд ли будет жить в герме?
По моему опыту ржавеют не подшипники, а стальные обода, особенно в месте выхода спиц и винты самих спиц. Хотя держал колеса в герме, это не особо помогало. Воздух из гермы с колесами удалить нельзя, колёса не сжимаются), поэтому так или иначе выпадает конденсат, и колеса находятся в паровой бане. Поэтому может и лучше было бы возить их в открытом состоянии. Намокли - высохли.
Тем не менее не вижу в этом ничего критичного. За две-три недели похода напрочь не проржавеют. А заржавеют совсем, можно будет и на новые сменить, не ахти какие бабки.
Т.к. я ленивый, состоянием колес не заморачивался совсем, т.е. не промывал(в том числе от морской воды), не сушил, ни в походе, ни дома.
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 01.02.19 11:58
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#151 Дата 01.02.19 12:12 Ответ
IgorK, может от морской воды так заржавело?

Отредактировано: Linden 01.02.19 12:14
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#152 Дата 01.02.19 12:18 Ответ
Я делюсь своим, реальным опытом, а вы уж решайте.
От морской в том числе, наверно.
И прошлым летом, они ехали на деке в герме, которую я успешно продрал при оверкиле, и вода просто плескалась в ней.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 01.02.19 12:29
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#153 Дата 01.02.19 12:49 Ответ
Ржаветь? Да фиг знает, хорошенько смажу каким нибудь литолом или нечто подобным и морочиться точно не буду, хватит на 2-3 года и уже счастье. А чтоб в герму пихать их, точно не стану, всегда на деке было привязано, место под декой нужней для вещей и прочего.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#154 Дата 01.02.19 14:28 Ответ
Смазка пачкаться будет. Почему-то меня с детства шокирует вид колес, привязанных к деке, особенно с осью. Я бы их постарался засунуть в самую корму, чтобы до конца похода не видеть
Может, и правда забить на эту проблему, тем более, что без подшипника в московских магазинах я не нашел. И именно колеса с подшипником используют в качестве транцевых.
 Smart172
Самара
сообщений: 3
#155 Дата 01.02.19 14:57 Ответ
Добрый день, форумчане.
Решил я этой зимой изготовить тележку для моей байдарки "шуя+". Прошлый год пользовался Леруашной тележкой. Колесная база маленькая и Байдарка все время хотела перевернутся.
Купил колеса диаметром 250 мм, и посадочным отверстием 20 мм.

Подскажите пожалуйста какую ось используете?

Я прикидывал алюминиевую ось, но есть сомнения выдержит или нет? Колесная база планируется примерно 500 - 550 мм, ну и соответственно ось будет около того.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#156 Дата 05.02.19 07:53 Ответ
почему никто не использует сугубо колясок? Дворники на них черти что катают... с продавцами колес для колясок общаюсь (200 рублей) 50 кг, грят, предел

Отредактировано: rinat1955 05.02.19 07:55
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#157 Дата 05.02.19 08:03 Ответ
цитата rinat1955:
почему никто не использует сугубо колясок?
В смысле 4-колесную конструкцию?
В 2 раза больше, в 2 раза тяжелее, неудобства переноса через локальные препятствия (банальная лестница). А из плюсов по сути только катить легче.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#158 Дата 05.02.19 08:11 Ответ
oil.ankas.ru/komplektuyuschi...

вроде оптимально для метро... особено если удастся диаметр колес увеличить... но дороговата
или тут www.apex-mos.ru/catalog/masl...
и цена по меньше и в Москве и картинка получше, видно что центральную штангу можно в размере уменьшать

заслал письмишко, на тему колесной базы, на тему замены колес на большего диаметра... посмотрим на реакцию, самое интересное, что это в полукилометре от моего брата находится. Можно попросить его сходить, посмотреть...

Отредактировано: rinat1955 05.02.19 08:20
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#159 Дата 05.02.19 08:17 Ответ
А ещё большую тележку некуда в байдарку класть!
Когда ходил со своей маленькой, разборной тележкой, то её части ( кроме 2-х ручек) помещались в корму Тайменя, а ручки прятал под шпангоуты вдоль стрингеров. На стоянке это были готовые стойки для 2-х скатной палатки. Когда этой тележке пошёл Кирдык, в срочном порядке купил складную садовую тележку. Она складывается в плоский пакет, но достаточно громоздкий. Приходится эту тележку крепить сверху байдарки, поверх груза. А 4-колесная телега, это вообще чемодан без ручки! Поместится в неё много, но после куда её девать?

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 05.02.19 08:32
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#160 Дата 05.02.19 08:23 Ответ
Как по мне... тележка для надувашек должна исполнять конструктивную роль на воде... к примеру крепить к ней болезной, стабилизатор, а тележку привязать все проще
вот моя старушка, думаю спилить лишнее и будет треугольная... кстати, я ее всегда на корму привязывал за сиденьем матроса, глаз не мозолила
 
Отредактировано: rinat1955 05.02.19 08:27
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#161 Дата 05.02.19 08:28 Ответ
цитата Wolkow:
В смысле 4-колесную конструкцию?

отпилить половину, от коляски и того.... сделать двухколесную, главное, оси есть, есть конструктив в плане рамы
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17891
#162 Дата 05.02.19 09:07 Ответ
цитата rinat1955:
кстати, я ее всегда на корму привязывал за сиденьем матроса

У вас матрос сзади сидит?

Это моё частное мнение.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#163 Дата 05.02.19 10:21 Ответ
У него все, кто в лодке матросы, поскольку с веслами. Капитан, тоже матрос, это как генерал, по сути тоже солдат, а не гражданский. А посему капитан, это задний матрос или задний гребец, как удобнее...
Просто мы уже привыкли к определенности, что задний гребец, это капитан, а матросы все остальные ( если с веслами), а пёс - пассажир, поскольку без весел.

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#164 Дата 05.02.19 11:33 Ответ
а почему задний гребец это капитан, капитан должен сидеть в носу (на лихом коне) управлять педалями... а задний это мотор
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#165 Дата 05.02.19 11:34 Ответ
цитата rinat1955:
а пёс - пассажир, поскольку без весел

братова жена когда они плавали, тоже без весел была.... передам ей определение
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#166 Дата 05.02.19 12:28 Ответ
Нет! Задний гребец это капитан! Лодка легче лавирует под управлением заднего гебца, при движении вперёд относительно потока. Задом двигаться - наоборот!

Так как препятствия, чаще всего обходятся, двигаясь вперёд, то управляемость лодки задним гребцом легче. Тем более при резком гребке назад, весло и сила приложения к рычагу находятся на наибольшем удалении от центра тяжести- вращающий момент получается больше.

Кроме того траектория движения лодки лучше просматривается с кормы: так как "линия прицеливания" идёт вдоль длинного корпуса лодки. Как бы стеляешь из ружья с длинным стволом, а не из короткого пистолета, если рулить с носа.

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#167 Дата 05.02.19 13:10 Ответ
у меня брат кабан здоровый... за его спиной и на машине не видно... как то все у байдарочников не так...как у моряков... с плавляются они (а не ходят) и капитан сзади
остаюсь при своем мнению... буду тянуть педали к переднему.... матросу на Салюте
задний пусть гребет, а рулит передний

кстати.. а тросик металлический в пластиковой оплетке, лучше веревки для руля или пофиг?

Отредактировано: rinat1955 05.02.19 13:11
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#168 Дата 05.02.19 13:13 Ответ
возвращаясь к теме... оппиливание оригинальных тележек для пенсионеров, не выход ли это из положения?
или тачку двухколесную оппилить
samara.3dlist.ru/products/%F...

2.5тр цена вопроса... вроде бы, причем я не рыл а так...
 
Отредактировано: rinat1955 05.02.19 13:18
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#169 Дата 05.02.19 17:43 Ответ
Зачем что-то от чего-то отпиливать, если я руками сделаю лучше для себя и именно то, что мне надо? Особенно когда есть доступ к дюралевой трубе и трубогибу.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#170 Дата 05.02.19 18:21 Ответ
цитата Wolkow:
я руками сделаю лучше для себя
я рад за вас... у меня склонности нет. да и возможностей (бодливой корове бог рогов не дает)
а вот эта штукенция лежит... бери и пили.. уж ножовку по металлу я найду... а вот где пилить... вопрос
 
Отредактировано: rinat1955 05.02.19 18:21
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#171 Дата 06.02.19 08:46 Ответ
Телега из стульчика и в него же превращается на время похода. Простой узел крепления на оси.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#172 Дата 06.02.19 09:13 Ответ
цитата Linden:
Простой узел крепления на оси

видел я это фото, мне показался сложным. Задавание вопроса на сайтах продаванов колес, насчет оси, ставит их в ступор. Боюсь, что проще будет старую тележку в норму приводить чем подобрать и тем более новое сделать.
В Москве стремительно уменьшается количество людей,умеющих делать что то руками.
На моей старой работе, ушел последний токарь... и соседи говорят, что паравозное депо, что рядом, чуть ли не в другом регионе размещает свои заказы.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#173 Дата 07.02.19 14:53 Ответ
цитата ylos50:
Задний гребец это капитан!
Официальная документация на Салют говорит, что педали стоят у переднего .... матроса.
А вот если плыть кормой в перед ....только сидушки надо переставить? И если руль оставит спереди, управляться будет?
 Dersu
Тверь
сообщений: 447
#174 Дата 07.02.19 16:45 Ответ
У меня капитан сидит спереди. Мне грести, доворачивать корму не мешает. Сам прекрасно все видит и носик переставляет. Если большинство капитанов вынуждено выкатывать чайников, садясь сзади, это их дело. Но возносить это в аксиому, пожалуйста, не стоит. Где ему удобнее, там и сидит.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#175 Дата 10.02.19 13:49 Ответ

Не заржавеет ли подшипник

Как чувствовал, но главная проблема не в ржавчине, а в надежности подшипника. Уже купив колеса обнаружил в ютубе ролики, что штатный китайский сыпется. Некоторые вместо них сразу ставят 202 подшипник (Dвнеш. 35, Dвнутр.15), на 20-ю ось подшипника не нашел. Продаются запасные китайские 35х20 или на скорую руку заменяют подшипник полипропиленовой трубой D25, надо положить в ремнабор.

В качестве шплинтов подходят болты 8 от 16-мм крепежа и кольца для ключей D30.
   
Отредактировано: Linden 10.02.19 14:44
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#176 Дата 10.02.19 23:07 Ответ
Ну что они когда-нибудь рассыпятся, в этом сомнения нет, за такую цену колеса я не ожидаю от подшипников какой-то сверх надежности. Но тут все таки надо учитывать и нагрузки и конструкцию изделия. Если я знаю вес перевозимого груза, это примерно до 20 кг, лодка, вёсла и всё что можно ещё напихать в герму сверх положенного, на колёса примерно приходится примерно 3/4 нагрузки, 1/4 в руке, ну это так, субъективные ощущения, замерить точно не могу, безмена нет. В итоге на колесо приходится 7.5 кг и 3.8 кг на один подшипник, не велика нагрузка, но хрен знает что там за подшипники китайцы поставили. При резких ударах она конечно будет возрастать, но я не собираюсь катать её по лестницам или таскать по камням по колено. Для относительно ровных поверхностей я думаю выдюжат, нет так заменю, добра этого полно продается по 50 р. за штуку. Мы же не пахать на ней собираемся, в конце концов прежде чем брать в куда-либо на серьезное мероприятие, есть время протестировать, поиздеваться над ними не далеко от дома.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#177 Дата 11.02.19 14:07 Ответ
цитата Vadiko:
хрен знает что там за подшипники китайцы поставили

Открытые, в которые проникает вода и песок. А промподшипник по почти такой же цене защищен и другая сталь.
Я тоже думаю, что штатные прослужат дольше, чем у тачек на стройке, но пару запасных куплю и даже возьму с собой (как и втулку из пропилена). Колесо 250 все-таки маленький джип, с такой тележкой предполагается проходить километры лесных дорог, она должна не ломаться либо быстро чиниться.

На форуме высказывалась идея собрать раму на Т-образных мебельных стыках (60 грамм). Купил в Мерлене такие плюс дюралевую (1 мм) и гнутую стальную трубу d25, получился классный конструктор. Можно буквально за минуты собирать и пробовать разные варианты телег и тачек. Если кто-то тоже увлечется этим процессом, выкладывайте рисунки и фото своих моделей
       
Отредактировано: Linden 11.02.19 14:28
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17891
#178 Дата 11.02.19 14:15 Ответ
цитата Linden:
получился классный конструктор


Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#179 Дата 11.02.19 19:13 Ответ
цитата Vadiko:
на колёса примерно приходится примерно 3/4 нагрузки, 1/4 в руке, ну это так, субъективные ощущения, замерить точно не могу, безмена нет

Крепим безмен к 3 разным конструкциям. Рюкзак 15 кг размещаем вдоль и поперек рамы. Получается такая картинка. Ваш случай - где 2.3 кг, на руки приходится примерно 1/6 веса. В третьем варианте (похож на вашу предыдущую модель) практически всё ложится на ось.
   
Отредактировано: Linden 11.02.19 20:01
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#180 Дата 11.02.19 20:20 Ответ
цитата Linden:
Ваш случай - где 2.3 кг, на руки приходится примерно 1/6 веса.
Может быть, спорить не стану, но по ощущениям как будто 4-5 кг в руке, потому такие предположительные расчеты были. Кстати вопрос, на 4 фотке, видно стыковали разные трубы в верхней части (ручки), фото мелкое не разобрать или мне кажется, каким способом?
Конструкция да, интересная получилась, но я вот представляю как бы я судорожно разбирал её перед отходящим например автобусом или поездом (туда в собранном виде не влезешь с ней), на транспорт надо минут за 10 приходить чтобы подготовится. Как минимум надо снять колеса и убрать или как-то сдвинуть к герме торчащие в сторону детали.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#181 Дата 11.02.19 21:31 Ответ
цитата Vadiko:
представляю как бы я судорожно разбирал её перед отходящим например автобусом или поездом

В отходящий она войдет целиком

Колеса снимаются за секунды, особенно на ваших шплинтах. На кольцах от ключей чуть подольше. На хомутах с барашком тоже секунды. Чтобы развернуть "руль" вдоль рамы, надо ослабить шестигранником 2 винта. Можно сделать съемные рога руля на таких защелках, как весла.
Стойки колес крепятся 2 или 4 винтами, в зависимости от модели. В итоге от телеги остается плоская рама в размер спины рюкзака (и подножки под дном рюкзака), которая не мешает погрузке. Продолины рамы можно будет разомкнуть пополам, как весла. В таком виде телега поместится в сумку 30х50х15 см.

цитата Vadiko:
на 4 фотке, видно стыковали разные трубы

Стыки покупал там же, но это временное решение. Надеюсь, форумчане посоветуют, как усовершенствовать отдельные узлы и конструкцию в целом.
 
Отредактировано: Linden 11.02.19 21:37
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#182 Дата 26.02.19 11:38 Ответ
www.vseinstrumenti.ru/rashod...

m.pandatao.ru/?p=item&id=211... что то мутное, в плане продавца, но ось есть

biltemashop.ru/tools/storage... аж четыре колеса и две оси, но Питер

market.yandex.ru/offer/PYOtn... прекрасная тележка но дорогая

www.flayt.ru/catalog/goods_d... идеальная тележка для байдарки, но магазин с 2016 года стоит

aredi.ru/mannesmann_skladnay... примерно тоже но колесики маленькие

russian.alibaba.com/product-... идеал но на алибабе...

ru.aliexpress.com/item/Push/... прекрасный аналог того что на али бабе... но дорогущий

ru.aliexpress.com/item/-/329... что то сверх мощное, складное но тоже дорогущее

ru.aliexpress.com/item/50KG-...

пока сюда смотрю и жду ответа по картинке снизу, диаметр какой колес?
 
Отредактировано: rinat1955 26.02.19 12:25
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#183 Дата 26.02.19 18:47 Ответ
вот заготовка... телескопическая лестница skladom.ru/katalog/stroiteln...

причем если чуть подороже взять, там можно 2-4 тележки сделать.
остается ось и колесики...
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#184 Дата 27.02.19 12:51 Ответ
Вообще интересная мысль, но больно дорого для эксперимента.
Возможно как раз то что надо для универсальной телеги:
ПВД варант: кусок лестницы + короткая (< 50см) ость с колесами.
Дальнобой вариант: длинная ось (> 60 cм) + "оглобли" вырезаются на местности.
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1250
#185 Дата 27.02.19 18:31 Ответ
Ширина лестницы какая?
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#186 Дата 27.02.19 20:03 Ответ
Имхо, делать из лестницы имеет смысл только при наличии бесплатной лестницы. Как такую телегу ставить в электричке/автобусе и как компактно сложить?
 
Отредактировано: Linden 27.02.19 20:04
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#187 Дата 27.02.19 21:01 Ответ
Телескопическая лестница, одно в одно складывается... Да и не так уж дорого...
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#188 Дата 27.02.19 21:02 Ответ
Вот осей найти не могу...а то б давно эту телескопическую взял
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#189 Дата 27.02.19 21:40 Ответ
Ось для крепления колес 20х800мм 919р. Магазины Оби.
Лестница ширина 48
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#190 Дата 28.02.19 08:13 Ответ
Лазал лазал по тележкам, нет того что продавалось во времена СССР... что то что имело бы солидное железо солидные колеса, что 100 кг держало в легкую

Такие тележки есть на авито, и то в районе Тулы. Но ехать в Москву продавцы не желают.

Реальный вариант с телескопической лестницей 2м. 1.5 кг. 7 ступеней, 50 см ширины 3тр. Ось 600 мм 1тр. Колеса 250 мм пневматик 1тр. пара.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#191 Дата 28.02.19 14:52 Ответ
цитата rinat1955:
Реальный вариант с телескопической лестницей 2м. 1.5 кг. 7 ступеней, 50 см ширины 3тр. Ось 600 мм 1тр. Колеса 250 мм пневматик 1тр. пара.
Интересная мысль. Можно вас попросить опубликовать потом результаты, если возьметесь за такую самоделку?
2м - как-то много для одной телеги и мало для двух, не? 3,2м располовинить на две лестницы- самое оно %)
И где вы прочитали про 1.5 кг? По вашей ссылке выше информация про вес есть только для лестницы 3.2м - 9.4 кг. 2м легче в 6 раз что ли?

Отредактировано: tarle 28.02.19 14:52
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#192 Дата 28.02.19 15:05 Ответ
Телескопическая лестница 2.00 м 7 ступ.: Телескопическая лестница имеет длину 2.00 м. Изготовлена из алюминия, стальные замки обеспечивают надежную фиксацию лесницы при использовании. Имеет малый вес и небольшие габариты в сложенном состоянии, что легко позволяется перевозить в машине и хранить дома. Общая длина - 2.00 м. Ширина у основания - 0.46 м. Кол-во ступеней - 7 Вес - 5 кг. Транспортные габариты - 0.69х0.50х0.10. Максимальная нагрузка 150 кг.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#193 Дата 28.02.19 15:05 Ответ
мне в это оби ехать не интересно... ищу поближе, может выточат что нить
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#194 Дата 28.02.19 21:08 Ответ
цитата rinat1955:
Лазал лазал по тележкам, нет того что продавалось во времена СССР... что то что имело бы солидное железо солидные колеса, что 100 кг держало в легкую

Вот 120 кг. В сложенном виде сравнима с телескопической лестницей.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#195 Дата 28.02.19 21:56 Ответ
цитата Linden:
На форуме высказывалась идея собрать раму на Т-образных мебельных стыках
Ого, идея получила путевку в жизнь. А я все никак не соберусь доехать до ближайшего Леруа. Зимой другие увлечения, и лениво. Вот завтра первый день весны, пора выходить из спячки.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#196 Дата 28.02.19 23:43 Ответ
цитата Pinocchio:
Ого, идея получила путевку в жизнь

Pinocchio, спасибище, идея отличная! Телега за несколько минут разбирается на пучок трубок и за 5 минут собирается. Из того же набора можно сделать стол или стул, стойки для палатки и тента. Заказал кнопочные фиксаторы и ищу, где можно согнуть трубу - надо заменить сталь на люминий.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#197 Дата 01.03.19 07:41 Ответ
цитата Linden:
Вот 120 кг. В сложенном виде
семь тыщ и пять, все таки разница...

Отредактировано: rinat1955 01.03.19 07:42
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#198 Дата 01.03.19 07:52 Ответ
цитата Linden:
Телега за несколько минут разбирается на пучок трубок и за 5 минут собирается

экономику посчитать бы... с этим пучком трубок... да и судя этому стыку там пятью минутами не пахнет. три винтика на каждом стыке, плюс теряться будут в траве...

плюс труба стальная и не факт что 16 25 мм алюминиевая труба что-то держать будет.
с другой стороны стальная труба да хром, ну как минимум красиво будет на тележке

www.gkgorsia.ru/product-cate...

или тут regionik.ru/catalog/sistema-...

и самое противное, хромированных труб и нет (вернее есть но искать долго лень, нет там где есть эти фиксаторы)

впрочем Распил трубы и изготовление конструкций — можно заказать по телефонам: 8(495)909-20-15; 8(909)969-55-80 или отправить заявку на почту: info@gkgorsia.ru
где пилят, наверное знаю где и продают

а дюралевых труб полно
metallrc.ru/tsvetnoj-metal/d...

Отредактировано: rinat1955 01.03.19 08:08
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#199 Дата 01.03.19 08:35 Ответ
цитата rinat1955:
а дюралевых труб полно
А вы пробовали туда звонить и спросить цену на розницу?
Как-то годик назад, когда в Листмете не оказалось нужного диаметра, попробовал поискать других продавцов. И оказалось, что цена на розницу отличается от указанных на сайте в разы. Так что пришлось подождать и купить, как обычно, в Листмете.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#200 Дата 01.03.19 08:55 Ответ
впрочем идею с телескопической лестницей можно реализовать без оси... а использовать оси с транцевыми колесами

причем трубки танцев (или как это называется) вставлять внутрь лестницы, снизу со стороны ножек
но дорого... 3тр.
или использовать 12 дюймовые колеса (1тр штука) и вилки от велосипедиков под это колесо (400р)
правда диаметр вилки 3 сантиметра а ножка телескопической трубки поболее... точнее позже, но вопрос продавану лестницы я задал.

При зрелом размышлении, т-образые соединители дорого выходят. соединители, трубки пилить их еще... не пять копеек. Потом постоянно подключивать все эти гаечки, а они в самый интересный момент все равно раскрутятся и все рухнет.
Эти соединители для стационарных систем.
Новый рисунок.bmp  
Отредактировано: rinat1955 01.03.19 09:00
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#201 Дата 01.03.19 09:16 Ответ
Как-то давно искал в и-нете где купить несколько дюралевых трубок Д16Т - в основном выплывали московские поставщики. Но, когда попытался у них заказать, выяснилось, что мелкая розница им всем не интересна... До сих пор мне на почту шлют рекламные вбросы - готовы поставить дюраль вагонами

цитата Wayfarer:
купить, как обычно, в Листмете

А можно ссылку на этот "Листмет",
если конечно по одной трубе продают.

Отредактировано: Alexey7 01.03.19 09:21
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#202 Дата 01.03.19 09:33 Ответ
Листмет. Трубы длинной 3 м, можно и одну купить. Цена может несильно отличаться от указанной на сайте - не всегда успевают вовремя скорректировать после очередного подорожания. Сразу предупрежу, что трубы не анодированые, так что внешний вид не очень. Но с прочностью все в порядке.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#203 Дата 01.03.19 09:37 Ответ
СПАСИБО!

Забираете обычно со склада?
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#204 Дата 01.03.19 09:47 Ответ
Да, всегда со склада. Другие способы, если они есть, не изучал.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#205 Дата 01.03.19 09:47 Ответ
цитата Alexey7:
Забираете обычно со склада?

а тут metallrc.ru/tsvetnoj-metal/d... разве не вкусней? да и вроде дешевле? и вроде анодированный...
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#206 Дата 01.03.19 09:50 Ответ
цитата rinat1955:
а тут metallrc.ru/tsvetnoj-metal/d... разве не вкусней?
Позвоните, спросите. Может я не прав. Но если мне не изменяет память, им я уже звонил.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#207 Дата 01.03.19 09:50 Ответ
цитата Alexey7:
До сих пор мне на почту шлют рекламные вбросы - готовы поставить дюраль вагонами
Дааа, это было.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#208 Дата 01.03.19 10:27 Ответ
цитата rinat1955:
семь тыщ и пять, все таки разница...

Не такая уж большая, учитывая, что за 7 готовая "солидная" телега, а за 5 еще делать и делать. И не факт, что получится хорошо (если в конец лестницы продеть ось, половина веса придется на руки).
Отдельное попадалово колеса. Очень много в инете нареканий к подшипникам и резине.

Отредактировано: Linden 01.03.19 10:30
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#209 Дата 01.03.19 10:30 Ответ
цитата Linden:
а за 5 еще делать и делать

да я и не спорю... к тому что осей в РФ нет, в принципе
вот переписка с лестницами, я спрашивал какая толщина трубы в основании

У 3.8м труба 75ми
У 2.0м труба 50мм

теперь ищем этот Т-образный переходник под 50 мм, но у них у мебельных максимум 32 мм... вроде
Или с владельцами транцевых колес пообщаться

Отредактировано: rinat1955 01.03.19 10:32
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#210 Дата 01.03.19 10:37 Ответ
примерно 40 мм у трубок транцевых колес уверяют....

Отредактировано: rinat1955 01.03.19 10:37
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#211 Дата 01.03.19 11:09 Ответ
цитата rinat1955:
экономику посчитать бы... с этим пучком трубок... да и судя этому стыку там пятью минутами не пахнет. три винтика на каждом стыке, плюс теряться будут в траве...

Большинство соединителей не надо развинчивать до конца, да и до состояния пучка трубок не всегда разбирать надо. Самая громоздкая модель (с рулем) разбирается за 4.5 минуты, собирается (не торопясь, с ошибками) за 5.5.

Экономика: 4 м трубы 400 руб., соединители 10 шт. по 80 руб., колеса 1400 руб., плюс всякая мелочь ~ 3000 руб.

цитата rinat1955:
плюс труба стальная и не факт что 16 25 мм алюминиевая труба что-то держать будет

Стальные с хромом у меня только две угловых детали, в одной модели это руль, в другой подножка. Цена примерно 100 руб./шт.

цитата rinat1955:
а они в самый интересный момент все равно раскрутятся и все рухнет

Попробую - расскажу)) Если джокеры не подойдут, соединю другим способом, а этим штуковинам применение найдется всегда. Вообще они крепко держат, можно еще резину проложить вокруг трубки.

Отредактировано: Linden 01.03.19 12:13
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#212 Дата 01.03.19 11:32 Ответ
цитата Wayfarer:
Другие способы, если они есть, не изучал

Здесь трубы, стыки, резка и крепежи
 white
Мск
сообщений: 449
#213 Дата 01.03.19 11:41 Ответ
Подтверждаю про bgparus.ru я у них заказывал, всё четко.
и они могут порезать, просверлить, обточить, приклепать.

если надо трубки из АД31Т диаметром до 40мм, они есть в Леруа Мерлин
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#214 Дата 01.03.19 11:42 Ответ
цитата Linden:
Заказал кнопочные фиксаторы и ищу, где можно согнуть трубу - надо заменить сталь на люминий.
Тоже вот думаю что надо алюминиевую трубу вместо хромированной, только пока не нашел где согнуть. На работе есть трубогиб но насадки только под большие трубы от 45 мм. А тот люминь что в Леруа продается не Д16Т?

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#215 Дата 01.03.19 11:53 Ответ
цитата Pinocchio:
А тот люминь что в Леруа продается не Д16Т?

Думаю, нет. Там не указано. По виду нормальная труба для телеги.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#216 Дата 01.03.19 12:40 Ответ
цитата Linden:
Здесь трубы, стыки, резка и крепежи
Большущее спасибо! Немного дороже, но зато Простор прям рядом с работой - это гораздо ценнее.
Прям захотелось еще один каяк сделать, а то до Листмета доехать это целое дело.

Отредактировано: Wayfarer 01.03.19 12:44
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#217 Дата 01.03.19 13:10 Ответ
цитата white:
если надо трубки из АД31Т диаметром до 40мм, они есть в Леруа Мерлин
Там Д16, нет там никакого АД31Т.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#218 Дата 01.03.19 13:14 Ответ
Как вариант на Митинском рынке, может чуть дороже, но "всегда под рукой" как говорится.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#219 Дата 01.03.19 14:05 Ответ
Я гнул всё дома, вернее на лестничной площадке. Внутрь трубы насыпается мелкая соль, в концы забиваются деревянные чёпики. Для удобства прикрутил проволокой к перилам полутора дюймовый сгон. Труба греется горелкой, но аккуратно, чтоб не плавилась, и через этот сгон гнется не спеша. Получилось не сраузу, по этому лучше потренироваться на ненужной детали. Д16 очень сложно так гнуть, ломается труба.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#220 Дата 01.03.19 14:08 Ответ
Еще есть мегабюджетная усиленная тележка, наверное туда влезут и колеса побольше

Отредактировано: Linden 01.03.19 14:09
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#221 Дата 01.03.19 14:27 Ответ
Linden, на мелкой картинке, к сожалению, не ясно как вы сделали узел крепления колес на треугольнике из труб. Треугольник выглядит конечно понадежнее чем Т-образные стойки для колес.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#222 Дата 01.03.19 14:45 Ответ
tarle, треугольник сделан на других джокерах. Я как только не собирал Ведь и от перпендикулярно расположенной рамки можно пустить 1-2 наклонные трубки на соседнюю поперечину и обойтись только Т-образными стыками. Я еще старался так сделать, чтобы колея быстро менялась с широкой на узкую и как можно меньше соединений.
На фото видно, что есть угол усиленный и обычный. С Т-образными так же.
 
Отредактировано: Linden 01.03.19 15:07
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#223 Дата 01.03.19 15:05 Ответ
цитата Linden:
Я как только не собирал Ведь и от перпендикулярно расположенной рамки можно пустить 1-2 наклонные трубки на соседнюю поперечину и обойтись только Т-образными стыками. Я еще старался так сделать, чтобы колея быстро менялась с широкой на узкую,

Логично, блин.
Полноценную статью бы про такую самоделку. Или видео-ролик - что вам проще.
Заголовок - бомба:
"Самодельня тур. телега-трансформер. Извготовление на кухне без сварочного аппарата за одни выходные."

Как кстати прочность этих мебельных соединителей? В 2000 я их вертел в руках. Те которые мне попались в Максидоме были силуминовые. Т.е. как-то ссыкотно на телегу ставить было. Больно хрупкая штука. Судя по наваренной на последней фото "косынке" у вас стальные хромированные?

Отредактировано: tarle 01.03.19 15:07
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#224 Дата 01.03.19 15:31 Ответ
цитата Vadiko:
цитата white:
если надо трубки из АД31Т диаметром до 40мм, они есть в Леруа Мерлин
Там Д16, нет там никакого АД31Т.
Вы уверены? Другие профиля там алюминиевые(как и указано в каталоге), никаким Д16 не пахнут.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#225 Дата 01.03.19 16:08 Ответ
tarle, вот снег растает и начну проверку на прочность, пока рано кино снимать) Хрупкими эти штуки не выглядят, но кто знает.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#226 Дата 01.03.19 18:34 Ответ
Решил проблему с тележкой более простым образом.
Купил в области 100 килограммовую тележку.

колеса 200 мм ступица ширина 50 мм диаметр вала 20мм., крепление колеса за счет шпильки (бывший владелец использовал два гвоздика)
отмыл... и сижу дума, оставить колеса как есть или поменять на литые с аналогичными характеристиками? (500р.) И красить ли в радикальный синий цвет?

Да... демонтировал ручку и откидную полку... Крылья решил оставить, ибо без полки это не даст грузу сползать на колеса

Тележки такого класса есть в Москве на авито в Туле.
   
Отредактировано: rinat1955 01.03.19 18:54
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#227 Дата 01.03.19 18:46 Ответ
цитата Vadiko:
Труба греется горелкой, но аккуратно
я читал, сразу резко падает коррозионная стойкость
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#228 Дата 01.03.19 18:47 Ответ
цитата rinat1955:
Купил в области 100 килограммовую тележку.
Для каких целей такая грузоподъемность?

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#229 Дата 01.03.19 18:50 Ответ
цитата Linden:
Еще есть мегабюджетная усиленная тележка
тут аналог 100telegek.ru/тележки-хозяйс... как по мне эта незабвенная кравчучка. вообщем я ее в живую видел, меня на ней катали.... но оставлял ее на крайний случай.
Сидят недалеко от платформы Депо Курского направления РЖД
 
Отредактировано: rinat1955 01.03.19 18:50
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#230 Дата 01.03.19 20:47 Ответ
цитата Wayfarer:
Вы уверены? Другие профиля там алюминиевые(как и указано в каталоге), никаким Д16 не пахнут.
Возможно я слишком категорично выразился, писал с телефона, потому хотелось как можно короче, очень для меня мучительно писать тыкая пальцем. Нет конечно, не уверен, так как разговор шел о трубках и продавец не пишет марку материала и спектрометра у меня нет, утверждать конечно этот факт не могу. Но, по моим ощущениям, обрабатываются они несколько иначе чем трубки купленные в другом месте. И пилятся и точатся по другому, даже стружка разная получается. К тому же, трубки купленные в Леруа я с горем пополам гну только на 90 гр., рвутся дальше, а другие купленные на том же Митинском, ну не узоры конечно выгибаю, но гораздо легче и предсказуемей процесс идёт. Исходя из этого, могу сделать вывод, что трубки из Леруа не совсем АД31Т, возможно и они, но качество его не очень, вот что я хотел сказать ) И если мне не изменяет память, мне кажется они раньше писали на товаре Д16, сейчас нет, может поставщика сменили.
Ну так, для примера, первое фото стружка от трубки Леруа, второе с трубки с Митинского, сверло одно и тоже. Первая рваной мне кажется больше.
   
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#231 Дата 02.03.19 01:18 Ответ
цитата rinat1955:
цитата Linden:
Еще есть мегабюджетная усиленная тележка
тут аналог 100telegek.ru/тележки-хозяйс... как по мне эта незабвенная кравчучка. вообщем я ее в живую видел, меня на ней катали.... но оставлял ее на крайний случай.
Сидят недалеко от платформы Депо Курского направления РЖД
Эксплуатирую такую телегу, купленную недалеко от платформы Депо Курского направления РЖД.
По итогам сезона, могу сказать, что телега здорово упростила жизнь. Телега проходит в двери, лифт и рентгеновский сканер метро/РЖД. Однако, сейчас я бы такую не купил. Телега весьма "падучая", т.е. малая ширина колеи и высокий ЦТ создают большой опрокидывающий момент на бугристой или наклонной дороге: крупная щебенка, разбитая колея, уклон. Мне низковата ручка. В пандусы метро и мостов РЖД нормально не попадает - узкая.
 
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#232 Дата 03.03.19 06:29 Ответ
цитата Pinocchio:
Для каких целей такая грузоподъемность?

в современных тележках грузоподьемность завышается... вы посмотрите на то что выпускал салют для своих байдарок. Так что у меня как бы не меньшей грузоподьемности
   
Отредактировано: rinat1955 03.03.19 06:33
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#233 Дата 03.03.19 06:31 Ответ
цитата rinat1955:
пленную недалеко от платформы Депо Курского направления РЖД

это хозузя контора называется 100 тележек ру.
Я там несколько тележек покупал

к отзыву по хозузе присоединюсь... из плюсов ось толстая

Отредактировано: rinat1955 03.03.19 06:32
 Smart172
Самара
сообщений: 3
#234 Дата 03.03.19 15:08 Ответ
Добрый день!
Хочу поделится своим опытом по переделки коляски для байдарки.
Была у меня телега из Леруа Мерлен.
Тележка из Леруа
В принципе не плохая, но из-за малой колёсной базы она постоянно хотела перевернуться.
В итоге принял решение увеличеть колёсную базу.
Были куплены пневмо колеса 250 мм.
Ось тонкостенная стальная труба диаметр 20 мм. Длина 600 мм.
Проф. Труба 25х25х2 мм длина 350 мм.
Обрезки полипропиленовой трубы диаметром 32 мм, 2 шт. Длиной 90 мм.
Демонтировал стандартные колеса, в место них приварил проф трубу. В проф трубу вставил ось, с двух сторон одел полипропиленовые обрезки, далее по две шайбы, затем колеса и шайбы. Стопоры у меня пока болт 5 мм, потом поменяю на шплинт.
Вес получился 6 кг.

Ходовые испытания проведу когда будет тепло.
       
Отредактировано: Smart172 03.03.19 15:15
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#235 Дата 03.03.19 17:59 Ответ
цитата Smart172:
Ось тонкостенная стальная труба диаметр 20 мм. Длина 600 мм.
Проф. Труба 25х25х2 мм длина 350 мм.
Обрезки полипропиленовой трубы диаметром 32 мм, 2 шт. Длиной 90 мм.
Демонтировал стандартные колеса, в место них приварил проф трубу

то есть товарищ рукаст и как минимум сварку имеет. Что для 90 процентов не имеющих сварки, проблему закрывает как невозможную

Да и глядел я эти тележки... чтоб они не писали килограмм 30, вряд ли больше

Отредактировано: rinat1955 03.03.19 18:00
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#236 Дата 03.03.19 18:06 Ответ
цитата rinat1955:
вы посмотрите на то что выпускал салют для своих байдарок

вот так... инфраструктура была, а нынешние продаваны, все что хочешь имеют в своем прайсе, кроме тележки.
Я без гермомешка и фартука уплыву, а без тележки, даже из дома не выйду
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#237 Дата 03.03.19 18:12 Ответ
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
 Smart172
Самара
сообщений: 3
#238 Дата 03.03.19 18:53 Ответ
цитата rinat1955:
то есть товарищ рукаст и как минимум сварку имеет.
К сожелению сварку не имею, по причине не умения варить. Но есть хорошие люди с работы, которые помогли.

А грузо-подъемности в 30-40 кг. Мне вполне достаточно. Все основные части в ней стальные. Самым ненадежным элементом в стоковой версии были пластиковые колеса.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#239 Дата 04.03.19 00:50 Ответ
Интересное решение -
ddizel 30-08-2015 12:18

сделал телегу и сходил с ней на Полярный урал. пробег -200км, приблизительно.
...
Конструкция телеги: 2 колеса для садовых тачек, надувные, по 240руб в Леруа куплены. С дрищщовыми подшипниками типа велосипедных, но вместо конусов жестяная втулка. Колеса собраны на резьбовой оси м16, все контрилось гайками. На ось одеты (насквозь через проковыренные ножом отверстия) две оглобли из спиленных березок. На оглобли привязаны стропы, чтоб рюкзак не проваливался. Рюкзак крепился резинками с крючками ( "бабкина радость") в количестве -4 резинки.
оглобли длиной 190см.
Пост
в брод с телегой, испытания телеги
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#240 Дата 04.03.19 01:01 Ответ
Товарищи, надувное колесо - это важно? Ведь к пневматическому колесу нужен велонасос, материал на заплатки, бензин, резиновый клей или запасная камера.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#241 Дата 04.03.19 09:13 Ответ
ударные нагрузки на раму тележки передаются меньше.... грохот при езде отсутствует, шум... скрип колес (если смазал плохо, а смазать хорошо сложно)
а если по грунту едешь то и проходимость выше. Ибо площадь поверхности литой шины или пневматической раза в два, как минимум меньше)
на тему ремонта... а нафига? Этих камер по 200 рублей полно
правда эксплуатация.... да и выбор колес на литой резине, резко меньше чем на пневматике

Отредактировано: rinat1955 04.03.19 09:16
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#242 Дата 04.03.19 17:50 Ответ
вот набрел на сайт с испанскими (!!!) колесами, в приемлемых габаритах до 250 мм только у них шариковые подшипники и обрезиненный обод.
цены от полутора до трех тыщ (!!!) рублей за колесо
www.promkolesa.ru/ru/catalog...

A-250x50x25-ZYR
(4-0999)
Шинка - цельнолитая эластичная резина черного цвета, твердостью 70˚ Shore А. В оси колеса два прецизионных шарикоподшипника с распорной втулкой

2 962,64 рублей!!!!
 
Отредактировано: rinat1955 04.03.19 17:57
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#243 Дата 04.03.19 17:52 Ответ
цитата Ali:
Товарищи, надувное колесо - это важно? Ведь к пневматическому колесу нужен велонасос, материал на заплатки, бензин, резиновый клей или запасная камера.

Есть и такое мнение.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#244 Дата 04.03.19 17:59 Ответ
цитата Эмма:
Есть и такое мнение

вот вот.... если к телескопической лестнице воткнуть снизу две штуки куда велосипедные колеса вставлять... будет самое оно. НО !! экономика....
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#245 Дата 04.03.19 18:01 Ответ
тележки никто не делает... вернее делает непонятно что для старикашек, с узкой базой... старушки покупают, а старички ищут что нить с колесами от 250 мм... и базой чтоб по мостам влезать... по полозьям для инвалидов... а этого нет

может тележку для инвалидов задействовать? складная.... основное колесо большое... человека держит.... на авито за копейки....
3-5 тр.... пооткусывать лишнее и вперед
   
Отредактировано: rinat1955 04.03.19 18:09
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#246 Дата 04.03.19 18:11 Ответ
Надо на незабьвенный ТЦ Москва сьездить, посмотреть на чем китайцы товар возят
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#247 Дата 05.03.19 00:15 Ответ
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#248 Дата 05.03.19 08:22 Ответ
цитата Linden:
Просто о сложном

я эту статейку одной из первых прочитал, рассуждения принял, посему две кравчучки, с колесиками 26 см и соединить по рамам двумя четырьмя струбцинами, вполне себе тележка получается
Плюс, статейка явно на тележку Турист от Салюта опирается. Как по мне не очень удобная конструкция из за неразборности.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#249 Дата 05.03.19 10:02 Ответ
Наиболее дешевым вариантом можно считать

vashsklad.com/telezhka-dlya-...

Каркас тележки выполнен из трубы круглого сечения 25 мм. Основные габаритные размеры: - высота – 1200 мм. - ширина – 325 мм. - ширина по оси – 535 мм

2 522 р.

цена та еще... но для каркаса байдарки... да и всей байдарки, самое оно, если ручки отпилить то в электричку на багажную полку будет влезать.

есть аналог в Москве на авито, 1700р только самовывоз, м. Нагорная, правда сколько они проходили не ясно.

но можно и по другому сделать, зачем нам колеса 250мм для столь мощной телеги? Некоторым из нас проходимость нужна
тогда тут
100telegek.ru/двухколесные-т...
1740 руб. (цена без колес)
и тут колесо
100telegek.ru/колеса/пневмат...
PR 2400 - 360 мм Пневматическое колесо стальной диск под ось 20 мм
398 руб.+398 руб.
всего за комплект получается 3480р... дороговато, но по лестницам в метро она сама скакать будет, без рельсов
   
Отредактировано: rinat1955 05.03.19 10:23
 Go
Владимир
сообщений: 50
#250 Дата 05.03.19 10:28 Ответ
цитата rinat1955:
может тележку для инвалидов задействовать? складная.... основное колесо большое... человека держит.... на авито за копейки....
3-5 тр.... пооткусывать лишнее и вперед
   
Вот кстати интересное предложение... сделать как арбу
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#251 Дата 05.03.19 12:13 Ответ
Забавная штука эти тележки, решаешь, как шахматную задачу:)
 
Отредактировано: Linden 05.03.19 12:15
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#252 Дата 05.03.19 12:45 Ответ
цитата Linden:
Забавная штука эти тележки
экономику своей тележки не подскажете... типо во сколько обошлось

как я понимаю ручки разборные но это сложно... типо, в транспорт уже нет

Отредактировано: rinat1955 05.03.19 12:45
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#253 Дата 05.03.19 13:17 Ответ
цитата rinat1955:
экономику своей тележки не подскажете...

цитата Linden:
Экономика: 4 м трубы 400 руб., соединители 10 шт. по 80 руб., колеса 1400 руб., Г-образные трубы ~ по 100, плюс всякая мелочь ~ 3000 руб.

А лучше рассчитывать на 3500, если Д16Т, то на 4000.

цитата rinat1955:
как я понимаю ручки разборные но это сложно... типо, в транспорт уже нет

Почему в транспорте нет? Верхняя П- образная половина рамы отщелкивается (фиксаторы как на веслах, раньше были барашки). Чтобы снять колеса+стойки надо ослабить 3 винта. Полностью эта модель разбирается за 3:50.
 
Отредактировано: Linden 05.03.19 13:33
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#254 Дата 05.03.19 17:49 Ответ
цитата Linden:
3500, если Д16Т, то на 4000

а мой вариант из баллонной тележки в 3480р... плюс ваш вариант будет раскручиваться... что там не делай, зато легче и компактней при хранении.
сижу репу тру

кстати... а мне сделайте тележку? я тоже в ЮВАО
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#255 Дата 05.03.19 19:19 Ответ
Linden, добрый день. Подскажите вы же 25-ю трубу брали, в нее внутрь 22-я плотно входит? И где брали пружинные фиксаторы, а то что-то найти на вскидку не получилось, нашел на али, но там цена от 200 р. за 6 шт.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#256 Дата 05.03.19 22:28 Ответ
И такой ещё вопрос, в качестве оси вы использовали трубку диаметром 20 мм., а каким образом крепили ось в джокеры, ведь они под трубу 25 мм?

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#257 Дата 06.03.19 00:52 Ответ
rinat1955, ответил в личку.

Pinocchio, 22 в 25 входит свободно. Фиксаторы заказывал здесь.
В джокерах закреплена труба 25, концы немного выступают. В нее продета более длинная 20-я труба, к 25-ой она не крепится.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 593
#258 Дата 06.03.19 08:14 Ответ
Linden: Забавная штука эти тележки, решаешь, как шахматную задачу:)

Чем выше лежит на телеге груз, тем она более валкая. Нужно было на Вашей тележке сделать так крепление колёс, что бы они были, как можно ближе к платформе. То есть, нужно было ( дальние от оглобель) стойки сделать ниже.
Я на пересечённой местности байдарку Таймень крепил не вдоль телеги, а поперёк. Телега у меня была намного ниже Вашей. При наклоне телеги, она не падала на бок, а лишь слегка заваливалась и байдарка, лежащая поперёк телеги, упиралась в землю, не давая телеге свалиться.
Слегка накренившуюся телегу легко снова поставить на колёса.

Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 06.03.19 08:16
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#259 Дата 06.03.19 10:04 Ответ
ylos50, да, стойки будут короче. Пока они с запасом под большее колесо. Возможно, для плохих дорог понадобится длинная и более прочная ось. Сейчас диаметр оси 20, но подшипники в колесах не очень. Думаю, может заменить их на пром, которые на ось 15-16. В общем, лето покажет.

Отредактировано: Linden 06.03.19 11:11
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#260 Дата 06.03.19 17:22 Ответ
Похоже есть недорогие оси с диаметром 20 мм (длинна метр) 500 рублей. Проясню - отпишу
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#261 Дата 07.03.19 14:34 Ответ
Получил я эту ось, прям и не ожидал, что она такая тяжелая, и так, начнем...

www.vseinstrumenti.ru/
Код товара: 15729751
Плоская оцинкованная шайба Tech-Krep DIN125а М20 3шт - пакет 133696 16 р. 6 96 р. Отгружен
Код товара: 15619356
Шестигранная гайка DIN 934 оцинкованная М20, 4шт - пакет Tech-Krep 112251 99 р. 1 99 р. Отгружен
Код товара: 15619406
Оцинкованная штанга с резьбой М20х1м DIN975 Tech-Krep 103621 452 р. 1 452 р. Отгружен
Код товара: 15619356
Шестигранная гайка DIN 934 оцинкованная М20, 4шт - пакет Tech-Krep 112251 99 р. 1 99 р. Отгружен
9 товаров на сумму 746 р.
Итого 746 р.

вчера заказал сегодня получил.
Как по мне, очень уж она толстая и тяжелая. А меньше нет. Но хоть что то....

вот тут и поменьше...
moscow.petrovich.ru/catalog/...
   
Отредактировано: rinat1955 07.03.19 15:05
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#262 Дата 07.03.19 14:54 Ответ
цитата rinat1955:
Оцинкованная штанга с резьбой М20х1м DIN975 Tech-Krep
Хозяйке на заметку: водопроводная 3/4 труба - аккурат 20 мм. Резьбу клупом можно нарезать. Сварной шов - подшлифовать. Точно легче шпильки. Хотя алюминий - еще легче будет. Если есть желание облегчиться, то можно взять 20 мм полипропиленовую трубу, и "армироввть" ее изнутри 16 мм алюминиевой тонкостенной. %)

Я не конструктор и не технолог, но *кажется*, что такой "сандвич" имеет запредельный запас прочности и износостойкости. Если подшипники прямо по оси не бегают конечно.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#263 Дата 07.03.19 15:48 Ответ
цитата rinat1955:
Итого 746 р.
Как по мне, так зря потраченные деньги. Шпилька из сырого металла, да еще и резьбой прослаблена здорово. Она легко гнётся,какой либо груз на такой оси я бы не стал далеко везти, и уж тем более куда то в автономку. Лучше уж действительно трубу водопроводную подобрать для оси, оцинкованную только, или еще лучше нержавейку

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 07.03.19 16:09
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#264 Дата 07.03.19 17:19 Ответ
Правы конечно... но ничего в продаже нет... вообще. Припрет и еще не то купить придется.
И самое главное, мы ж тележку для байдарки строим. Ничего там гнуться не будет, ибо такая штанга и 200 кг выдержит а не то что 50 кг.
А резьба по штанге, позволяет выставить колеса именно на ту ширину, какая нужна, а то и менять ее, в зависимости от условий

Еще раз... мне тяжеловата показалась. скорее 16 мм надо
од: 148680
Штанга с резьбой М16х1 м DIN 975 263 рубля
moscow.petrovich.ru/catalog/...

подчеркну, колеса на пневматиках есть на 20 мм ось (их больше всего) и меньшая номенклатура на 16 мм

Отредактировано: rinat1955 07.03.19 17:30
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#265 Дата 07.03.19 18:25 Ответ
цитата rinat1955:
подчеркну, колеса на пневматиках есть на 20 мм ось (их больше всего) и меньшая номенклатура на 16 мм
Выбирать надо похоже не по оси, а по тому насколько легко там переделываются подшипники. Как минимум сразу внутрь вставлять трубку для распора. Про это есть инфа на форумах. Типа помогает избежать гемороя с заменой этого говеного подшипника в течении долгих лет.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#266 Дата 07.03.19 23:14 Ответ
цитата Pinocchio:
Шпилька из сырого металла, да еще и резьбой прослаблена здорово. Она легко гнётся,какой либо груз на такой оси я бы не стал далеко везти, и уж тем более куда то в автономку

И тем не менее, 200 км по Полярному Уралу проехала телега с осью из 16-ой шпильки:

"Конструкция телеги: 2 колеса для садовых тачек, надувные, по 240руб в Леруа куплены. С дрищщовыми подшипниками типа велосипедных, но вместо конусов жестяная втулка. Колеса собраны на резьбовой оси м16, все контрилось гайками. На ось одеты (насквозь через проковыренные ножом отверстия) две оглобли из спиленных березок. На оглобли привязаны стропы, чтоб рюкзак не проваливался. Рюкзак крепился резинками с крючками ( "бабкина радость") в количестве -4 резинки.
оглобли длиной 190см."

Не нашел, сколько длина оси. Но в одном посте он пишет, что увеличил бы до 70.

Колеса такие: диаметр 365, ширина 75, длина втулки 91, внутр. диаметр втулки 16.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#267 Дата 07.03.19 23:19 Ответ
Есть 16 мм колеса с закрытым подшипником, почему то одним, с другой стороны там обычный насыпной.
Есть 400 мм диаметром с двумя закрытыми, но там цена от 700 рублей
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#268 Дата 08.03.19 09:10 Ответ
нашел на авито... Изготовления тележек под заказ по вашим чертежам. Любой объем.
посмотрим, может ли в розницу работать...
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#269 Дата 09.03.19 08:08 Ответ
ru.aliexpress.com/item/-/329...

или тут
ru.aliexpress.com/item/-/329...

по нижней ссылке тоже не мало... подешевле, особенно если колеса поменять
   
Отредактировано: rinat1955 09.03.19 08:10
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#270 Дата 09.03.19 13:46 Ответ
Нашел магазин где есть все
метро Люблино, Строительный рынок "Люблинское поле" павильон B-144
шпильки от 8 до 20 (с резьбой) цена 100 рублей за метр
алюминиевые трубки по 2 м (могут прорезать) 100 рублей метр, как минимум 16 мм и 20 лично руками щупал

крепеж, вся номенклатура. 100 рублей кило.
колес нет.
Гордый грузин заявляет что у него все есть
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#271 Дата 10.03.19 14:56 Ответ
цитата Linden:
И тем не менее, 200 км по Полярному Уралу проехала телега с осью из 16-ой шпильки:
Пощупал вчера в Леруа шпильки разных диаметров, 16мм действительно согнуть сложно, но тяжелая она зараза. Вчера закупился трубками и крепежами, сегодня купил два колеса диаметром 300мм. Вот теперь надо что-то с осью изобрести. Пока что материала на 3300 примерно, вместе с колесами.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#272 Дата 10.03.19 16:35 Ответ
Думаю сделать ось из алюминиевого прута, если кто знает, подскажите где можно купить в розницу прут диаметром 25мм.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#273 Дата 11.03.19 10:04 Ответ
вы колеса под 16 мм ось купили? Вы ж мерили метровую, она тяжелая, но вы ж ее уполовинините... у грузина шпилька дешевая. 100 р метр.
а алюминий... и даже дюраль... есть сиденья, складные, может из такого сделать?
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#274 Дата 11.03.19 10:04 Ответ
да... спинки от байдарки.... и ширина хорошая и ось из нее несложно сделать
во вчера что нашел...
ooo888.ru/shop/product/naduv...
впрочем там несколько вариантов этого тракторного протектора

ooo888.ru/shop/product/naduv...
 
Отредактировано: rinat1955 11.03.19 10:10
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1074
#275 Дата 11.03.19 10:09 Ответ
Вот, колёсики интересные попались. Тут.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#276 Дата 11.03.19 10:11 Ответ
цитата AI:
Тут.
тут еще круче
ru.aliexpress.com/item/Y0201...
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#277 Дата 11.03.19 14:23 Ответ
цитата rinat1955:
вы колеса под 16 мм ось купили?
Нет, под 20мм было, но я те подшипники выкинул, дерьмо редкое. Заказал 6003,они 35х17,вот под них и буду ось делать. Прут алюминиевый купил д16 вроде, так продавец сказал. Прут 25 мм., выберут на токарном станке под ось по краям и готово. Остальное всё из магазина, без переделок, кроме оси.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#278 Дата 11.03.19 14:49 Ответ
только что привез вторую тележку, что недавно купил... первая 500р. вторая 1000тр...
колеса 200 мм, грузоподьемность за 100 кг (каждой)
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#279 Дата 11.03.19 17:28 Ответ
www.avito.ru/moskva/remont_i...

товарищ с авито, поможет всем кто тележки строит сам
(переписка... вы и сделать можете? В розницу делаем?
мне байдарку возить, складное, под ось 16 мм., впрочем без ответа на первый вопрос конкретизировать не буду
Сегодня 16:47
Да можно сделать в розницу)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#280 Дата 11.03.19 19:24 Ответ
цитата Vadiko:
Вот что собственно получилось, опять же, идея сочленения оси с колесами к мешку не нова, но сама реализация представленной конструкции мне нигде не встречалась.
bluedrop.ru/upload/iblock/4f...
Видимо работает, а заменить мешок из гермой может и правильней. Очень интересно будет узнать о результатах натурных испытаний.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#281 Дата 11.03.19 20:17 Ответ
цитата Ali:
интересно будет узнать о результатах натурных испытаний
Да, обязательно отпишусь, если дело вдруг будет дрянь, чтобы другие не заморачивались.
А ГК я видел это изделие, не вдохновило повторять.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#282 Дата 12.03.19 16:00 Ответ
Вот такой набросок телеги получился. Просчитался немного с крепежом, нужно опять ехать в магазин. Но это уже в следующие выходные, а пока займусь осью.
     
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#283 Дата 12.03.19 16:27 Ответ
цитата Pinocchio:
набросок телеги получился

Пристану в вопросами:

ПОЖАЛУЙСТА,
Внешний диаметр колеса?
Ширина протектора?
Вес одного колеса? (только не приблизительно)
Подшипников, как понимаю, нет?
Диаметр отверстия под ось?

Тележка выглядит функциональной. А главное колёса можно поменять.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#284 Дата 12.03.19 17:05 Ответ
цитата Alexey7:
Пристану в вопросами:
С удовольствием отвечу
1. 300 мм.
2. 65 мм.
3. 985 г. С подшипниками чуть больше килограмма будет.
4. Пока нет, но будут. (6003 35х17х11)
5. Будет 17 мм.
Окончательный вариант будет недели через 2 примерно. В целом, я думаю сильно не изменится.
Делаю я ее под Маринку-1, длинна в упаковке у нее 1,3 м. Кому нужно можно и покороче делать. Вариантов множество, всё зависит от вашей фантазии. Материал легко доступен и достаточно прочен.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 12.03.19 17:12
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#285 Дата 12.03.19 17:54 Ответ
меня постоянно несет на колеса в районе 300 мм и я себя постоянно одергиваю, ты что в тайге по бурелому пойдешь...
а вам такие зачем? я то думал как, все виды тележек это от поезда до автотранспорта и от него сугубо к урезу воды... вряд ли это больше километра.
Тогда зачем большие диаметры?
Кто просветил... а то уж больно мне 300 мм с тракторным протектором и автомобильными подшипниками нравится
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#286 Дата 12.03.19 18:23 Ответ
цитата rinat1955:
от поезда до автотранспорта и от него сугубо к урезу воды
От железной дороги до воды, там где это возможно, а таких мест немало. А так же от воды до автобусной остановки или ж/д станции.
Так-то колеса можно было бы и 260 мм. поставить, но я не хотел уже за ними никуда ехать, а купил у нас в городе. 260 мм. были только пневматические, а литые как я и хотел были только 300 мм. Ну и купил я их недорого 550 р. одно колесо. Были последние, вот как-то так вышло.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 12.03.19 18:28
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#287 Дата 12.03.19 19:53 Ответ
Pinocchio, симпатичные колеса. Как они называются?
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#288 Дата 12.03.19 20:43 Ответ
Linden, да на них честно говоря из надписей только размер и предупреждение не юзать на хайвеях. Брал на строительном рынке, они без упаковки были. Сама шина литая, из пенополиуретана наверное, диск цельный, не разборный. Подшипники были под 20-ю ось, как и на всех китайских колесах с подшипниками. Выбил их сразу, качество у них совсем никуда не годится.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#289 Дата 12.03.19 21:24 Ответ
Спасибо за информацию.

цитата Pinocchio:
260 мм. были только пневматические

А вот эти мне бы были интереснее.
Есть ли в них потшипники?
Не дадите ссылочку где они обитают?
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#290 Дата 12.03.19 22:17 Ответ
Да вот же, Linden ссылку давал выше.
Вот только я не увидел у них доставку в регионы.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#291 Дата 12.03.19 23:07 Ответ
цитата Pinocchio:
Да вот же

Спасибо!

Жаль только они вес колеса не указывают, мне это важный параметр.
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#292 Дата 12.03.19 23:18 Ответ
Когда свои покупал, рядом лежали 260 мм. пневмоколеса, на ощупь тяжелее. На сколько не скажу, не взвешивал, только в руках держал. Свои уже дома взвешивал.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#293 Дата 12.03.19 23:32 Ответ

Отредактировано: Ali 12.03.19 23:33
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#294 Дата 12.03.19 23:35 Ответ
цитата Pinocchio:
Когда свои покупал, рядом лежали 260 мм. пневмоколеса, на ощупь тяжелее.

Странновато это, пневматика должна быть полегче сплошной покрышки. Или дело в другом материале.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1074
#295 Дата 13.03.19 05:49 Ответ
Моё виденье: пневматика, особенно китайская - непригодна для походных условий.
Охота вам ремонтироваться? То же касается и китайских (и любых других, кстати) подшипников с шариками/роликами. Обычный подшипник скольжения в таких условиях гораздо надёжнее, а скорости позволяют не задумываться о более сложных во всех отношениях шарикоподшипниках.
Диаметр должен быть максимально возможный из доступных по массе. По тайге-не по тайге, но даже на бордюр/поребрик заскочить с колесом менее 250 проблематично.
Протектор особый имхо не нужен - телега же всё равно поедет куда её повезут. Разве что от бокового сноса на траверсе всяких склонов/колеи защититься.

Очень хороший вариант колеса (по характеристикам, не знаю как качество) уже показывал: вот
 
Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#296 Дата 13.03.19 08:52 Ответ
цитата AI:
Моё виденье: пневматика, особенно китайская - непригодна для походных условий.
Охота вам ремонтироваться? То же касается и китайских (и любых других, кстати) подшипников с шариками/роликами. Обычный подшипник скольжения в таких условиях гораздо надёжнее, а скорости позволяют не задумываться о более сложных во всех отношениях шарикоподшипниках.

Бывает, когда чел. примеряет своё мнение для однотипных конструкций, не задумываясь, что в проекте может оказаться совсем не то.

цитата AI:
Диаметр должен быть максимально возможный из доступных по массе.

Очень здравая мысль. Только в отдельных случаях первым ограничением выплывает диаметр, под него уже подбирается масса. Но, относительно стандартного телегостроения, конечно всё так: ограничиваясь в массе - максимальный диаметр.

Отредактировано: Alexey7 13.03.19 08:59
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1074
#297 Дата 13.03.19 09:37 Ответ
Alexey7, велотележка? Соревнования в беге с тележкой на скорость? Экономия одной килокалории на 2 км? Или в чём я не прав? Что за альтернативный проект тележки?

Я вот в таких размышлениях прихожу к велосипедному колесу, поскольку если буду такую телегу строить, то применяться будет она в весьма горной местности, где нужны тормоза.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#298 Дата 13.03.19 09:55 Ответ
цитата AI:
Соревнования в беге с тележкой на скорость?


цитата AI:
Что за альтернативный проект тележки?

Проекты иногда так и остаются прожектами. Если реализую, обязательно покажу.
Пока просто подыскиваю надёжные колёса в диапазоне 20-25 (идеально 22см), максимально лёгкие, но, желательно с амортизацией (по этим двум причинам - пневматика) Пока нашёл вот это, но хочу чуть больше диаметр (китайцы не признаются честно по весу).

А вариант применения с велосипедным колесом у меня уже есть.
Собрал как-то минимальную приспособу для волокуши: максимально облегченное велоколесо 20"(50см) + ось с готовым креплением (жерди вырубаются на месте). Даже в такой простой конструкции есть нюансы и засады (если кому интересно).

Отредактировано: Alexey7 13.03.19 10:05
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#299 Дата 13.03.19 10:38 Ответ
Вот такие подшипники будут. Они уже приехал, но пока еще не в колесах.
 
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 13.03.19 10:42
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#300 Дата 13.03.19 10:45 Ответ
цитата Alexey7:
желательно с амортизацией (по этим двум причинам - пневматика)
Китайские пневмоколеса не всегда резиновые, так что амортизация может получиться так себе. Будьте внимательны при покупке. Я бы брал то что можно пощупать.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#301 Дата 13.03.19 11:31 Ответ
цитата Alexey7:
Даже в такой простой конструкции есть нюансы и засады (если кому интересно).
Интересно. И про эксплуатацию, и про конструкцию. Меня, например, смущает диаметр вело- подшипника, т.к. в вилке он работает на очень короткой балке. И спицы...
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#302 Дата 13.03.19 12:23 Ответ
цитата Alexey7:
А вариант применения с велосипедным колесом у меня уже есть.
Собрал как-то минимальную приспособу для волокуши: максимально облегченное велоколесо 20"(50см) + ось с готовым креплением (жерди вырубаются на месте). Даже в такой простой конструкции есть нюансы и засады (если кому интересно).
Расскажете, плз. Меня в велоколесе смущает геморой с осью. Нужно спец. ось монстрачить для двухколесной телеги.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#303 Дата 13.03.19 15:39 Ответ
Собрал я сегодня обе тележки... и как то все много получается...
может что то не так делаю? Я про салют-2
       
Отредактировано: rinat1955 13.03.19 15:40
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#304 Дата 13.03.19 15:41 Ответ
Что закон говорит, обязательно мешок нужен или так сойдет?
С таксистом общался, сказал что под длинну тюка в 120 см надо пикап заказывать, в обычный багажник легковушки обе тележки не вклезут
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#305 Дата 13.03.19 16:02 Ответ
а как вы собираетесь тащить две телеги сразу?
я чёт пропустил.
 sumrak
Горький
сообщений: 133
#306 Дата 13.03.19 16:14 Ответ
цитата rinat1955:
Что закон говорит, обязательно мешок нужен или так сойдет?
Я отвозил на солярисе на речку трех отроков с Т2 и вещами. Потом забирал. Не было проблем.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#307 Дата 13.03.19 17:52 Ответ
цитата 1649a:
а как вы собираетесь тащить две телеги сразу?

байдарка двухместная? Вот! Матрос тащить будет!

И вообще... поговорка такая есть, поматросил и бросил. Может продам... уж больно как то все слишком далеко зашло.
Там и на одну телегу много получается... для пенсионера

Отредактировано: rinat1955 13.03.19 17:54
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#308 Дата 13.03.19 19:50 Ответ
ХА))) я сразу ж вам это сказал. и не я один.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#309 Дата 13.03.19 22:32 Ответ
цитата tarle:
Расскажете, плз. Меня в велоколесе смущает геморой с осью.
цитата Ali:
Интересно. И про эксплуатацию, и про конструкцию.

Конструкция там всего ничего. Как уже писал: жерди вырубаются на месте, с собой только колесо и ось (фото пока не делал). Попробовал, работает, только взялся ещё немножко переделать.

Понятно, что груз как можно ближе к колесу, а нагрузка на руки (или пояс) зависит от длины жердей. Понятно, что всё это не для леса, а для открытой местности.

Первый опыт (на макете) показал, что вся связка должна быть монолитной (при люфтах всё начинает перекашиваться). Для понимания можно проткнуть осью концы двух палок, взять в руки другие свободные концы (ручки) и покрутить их - выводы появятся.

Вот для этой самой монолитности конструкции мне понадобилась толстая ось 20мм (трубка Д16Т). Само колесо (20 дюйм.) собрал на втулке Xenium STR-51 (моя весит 160гр, т.к. торчащие рубашки обрезал), обод алюм. (от чего-то ещё с сов. времён), покрышка maxxis 20х2,3 (лёгкая, корд кевлар - можно свернуть хоть в рулончик). Колесо вместе с осью получилось 1,6кг (размечтался вложиться в 1,5).
Сейчас лежит разобранное (но доберусь, может сфотаю). Отложил переделать ось -удлинить концы. Есть у меня две конусные гермы (от В-3,6), использую часто, решил узкими концами попробовать навесить на ось по бокам колеса (сдвинуть вес ещё назад).

Отредактировано: Alexey7 14.03.19 00:15
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#310 Дата 14.03.19 09:47 Ответ
цитата rinat1955:
может что то не так делаю? Я про салют-2
Мне кажется, что упаковка не сильно отличается от Т2 или от какой-нибудь Варзуги-3.
Т2 пакуется в два тюка и на телеге крепиться по типу: "Буран с ракетой-носителем Энергия" (пенал с продольным набором костей легче - он снаружи).

Современные лодки пакуются в один большой тюк. В принципе и Салют влезет. Все дело в размере тюка %)

Выбирайте что вам ближе. Две тележки для одной лодки - это порно, имхо.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#311 Дата 14.03.19 12:28 Ответ
цитата tarle:
Две тележки для одной лодки - это порно

сколько себя помню, всегда ходили с двумя, другой вопрос вторая была маленькой..
а щас... сплошное счастье. Можно даже без такси ходить.

Есть мысль взять две струбцины и из двух тележек сделать одну, но четырех колесную
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#312 Дата 14.03.19 21:20 Ответ
цитата tarle:
Меня в велоколесе смущает геморой с осью. Нужно спец. ось монстрачить для двухколесной телеги.

Этот гемор. устраняется подбором втулки, а не спец. осью.
     
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#313 Дата 14.03.19 21:37 Ответ
цитата rinat1955:
Есть мысль взять две струбцины и из двух тележек сделать одну, но четырех колесную
С такими мыслями и лошадь к телеге скоро понадобится
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#314 Дата 14.03.19 23:09 Ответ
цитата Alexey7:
Этот гемор. устраняется подбором втулки, а не спец. осью.
   
Существует ли втулка диаметром 25 мм?

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#315 Дата 15.03.19 08:19 Ответ
цитата Pinocchio:
Существует ли втулка диаметром 25 мм?

Мне не встречалась. Правда просматривал только те, что с малым весом, под толстую ось и с пром. подшипниками. Будете искать, не забудьте про количество спиц (моя на 32).
   
Отредактировано: Alexey7 15.03.19 08:47
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#316 Дата 15.03.19 10:03 Ответ
цитата Alexey7:
Правда просматривал только те, что с малым весом, под толстую ось и с пром. подшипниками. Будете искать, не забудьте про количество спиц (моя на 32).
"Имя, сестра, имя!"
В том плане что это за втулка под такую здоровую ось? Хотя бы в какую сторону смотреть?
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#317 Дата 15.03.19 10:21 Ответ
цитата tarle:
"Имя, сестра, имя!"
цитата Alexey7:
собрал на втулке Xenium STR-51
См. выше.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#318 Дата 15.03.19 14:23 Ответ
цитата Alexey7:
Конструкция там всего ничего. Как уже писал: жерди вырубаются на месте, с собой только колесо и ось (фото пока не делал). Попробовал, работает, только взялся ещё немножко переделать.
Кажется понял. Вы на одном колесе все это собираетесь сделать.
Мне кажется идеал находится в районе телеги от ddizel-я: два колеса на одной оси + оглобли, но только с велосипедными 20' колесами.

А как добрые люди крепят колесо с промами на гладкой трубе? Болтаться же будет?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#319 Дата 15.03.19 22:17 Ответ
цитата tarle:
Вы на одном колесе все это собираетесь сделать.

Для меня это только один из вариантов (минималистский) и уже опробовал его (невнимательно читаете).
Ничего мне не мешает собрать второе такое колесо (наврал, надо в Москву скатать, купить вторую втулку и покрышку, идентичные...).

цитата tarle:
А как добрые люди крепят колесо с промами на гладкой трубе? Болтаться же будет?

Резонный вопрос.
20-я трубка (ось) входит в эту втулку почти без зазора (не более 0,1мм), но свободно. Чтобы задействовать подшипники нужно поджать с торцов.
В своём варианте трубку разделил на две половинки, каждую сделал с переменным сечением (прогнал шариком). Уступы (незаметные глазом) находятся на расчётных расстояниях (поджимают подшипники). Сами трубки (половинки) стыкуются на дюралевый короткий пруток, который и является силовой осью (здесь надо бы рисунок, но в и-нете не умею - ленивый).

Отредактировано: Alexey7 15.03.19 22:20
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#320 Дата 19.03.19 11:26 Ответ
А под какой вес груза вы дюралевые трубки планируете? И какой срок эксплуатации?
Одно дело на сезон а другое дело на 50 лет....
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#321 Дата 19.03.19 12:09 Ответ
цитата rinat1955:
А под какой вес груза вы дюралевые трубки планируете?
цитата Alexey7:
Сами трубки (половинки) стыкуются на дюралевый короткий пруток, который и является силовой осью

Выдержать может и 100кг, но в реальности будет не более 60-ти.

цитата rinat1955:
И какой срок эксплуатации?
Одно дело на сезон а другое дело на 50 лет....

Я столько не проживу...
А лошадью в телеге и того меньше...
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#322 Дата 19.03.19 22:01 Ответ
цитата rinat1955:
Собрал я сегодня обе тележки... и как то все много получается...
может что то не так делаю?

Да уж....! Просто нет слов.. "Мы легких путей не ищем. Лишь бы было трудно".

Вот что нужно пенсионеру в ПВД. И не надо ничего выдумывать и усложнять. Тем боле, если доставка к воде на такси.
   
Отредактировано: EvgenyMan 19.03.19 22:06
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#323 Дата 20.03.19 09:10 Ответ
Это аналог кравчучки и хозузи... типо 70 кг (по факту нет такого) я на этих покупных тележках собаку сьел. Самое главное, там колесики маленькие 100-150 мм в диаметре.
а надо 250, край 200
Ничего стоящего СЕЙЧАС нет.

Если планируется покупать тележку, то зачем покупать современные какашки... ловите то что я купил (советское значит отличное)... кстати их много в Туле, но везти в Москву не желают
 
Отредактировано: rinat1955 20.03.19 09:17
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#324 Дата 20.03.19 09:21 Ответ
www.avito.ru/moskva/remont_i...

вот что сейчас на авито лежит... вполне приемлемо по надежности
 
Отредактировано: rinat1955 20.03.19 09:21
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#325 Дата 20.03.19 10:28 Ответ
rinat1955,

Я на таких колёсиках. Лодку в 30 кг. По ступенькам на 6 этаж, поднимал и спускал. А если нужно, всего лишь, от квартиры, до парадной и в такси. То какая разница?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#326 Дата 20.03.19 10:57 Ответ
А напомните пожалуйста, кто знает: какая ширина прохода (проката тележки) в плацкартных вагонах? Где-то встречалось, но я прощёлкал...
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#327 Дата 20.03.19 13:44 Ответ
цитата Alexey7:
А напомните пожалуйста, кто знает: какая ширина прохода (проката тележки) в плацкартных вагонах? Где-то встречалось, но я прощёлкал...
561mm
www.wikiplanet.click/enciclo...
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#328 Дата 20.03.19 13:49 Ответ
цитата Ali:
561mm

И от меня тоже спасибо.
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#329 Дата 20.03.19 18:31 Ответ
Это в старых... а по слухам, в новых уже, я фоты посмотрел, явно уже
правда поиск дает сделующее:
...
Ширина прохода в плацкартном вагоне!
#14265 Анатолий. 15 июн 2005, 10:22
По нормам для всех типов вагонов высота коридора не менее 2300мм. Ширина:
купе и СВ - не менее 750 мм на уровне локтей или 700 мм по полу;
плацкарт - не менее 560 - 590 мм.
Двери в проходах не менее 1900 x 700 мм.
...
фоты приложил, кто б объяснил, как по этим лесенкам перебираться на вторую полку? Или это сугубо для обезянов?
     
Отредактировано: rinat1955 20.03.19 18:39
 rinat1955
г. Москва
сообщений: 278
#330 Дата 20.03.19 18:41 Ответ
не в тему... лучше всего боковушка второй этаж... и влезть возможно и места для ног тоже больше.
Я из армии возвращался.. неделю с Байконура ехали, все перепробовал, даже третью полку... пришел к выводу лучше второго этажа нет.
А купе только и исключительно если 4 чела компания
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#331 Дата 17.04.19 13:23 Ответ
Вот собственно что получилось. Вес 5 кг.
 
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 17.04.19 13:24
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3254
#332 Дата 17.04.19 13:31 Ответ
Трубы штатные, от системы Джокер? Они ржаветь изнутри будут, если влага будет воздействовать. Все отверстия нужно заглушить пробками на герметике.

Или там подобранная дюралька?

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#333 Дата 17.04.19 13:44 Ответ
Трубы алюминий, джокер стальные, они гораздо тяжелее, ну и ржавеют конечно быстро.

Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3254
#334 Дата 17.04.19 14:05 Ответ
Силуминовые соединители, кстати, довольно хрупкие. Я как-то делал стойку для магазина для электрофортепиано. Некоторые соединители не выдерживали такой вес. А ведь при транспортировке будут и ударные нагрузки. В общем, интересно, как поведут себя соединители.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#335 Дата 17.04.19 15:41 Ответ
цитата Андрей Sonar:
В общем, интересно, как поведут себя соединители.
В конце сезона отпишусь по результатам эксплуатации. Пару запасных с собой буду возить.
цитата Андрей Sonar:
Силуминовые соединители, кстати, довольно хрупкие.
Есть простые и есть усиленные, простые действительно очень хлипкие.
   
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 17.04.19 15:44
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 294
#336 Дата 27.04.19 18:11 Ответ
Телега успешно пережила свой первый маршрут от канала до станции Конобеево. Вес баула на фотке 22,5 кг. Ось и две оглобли я клал вдоль кильсона на маршруте, а всё остальное распихивал по лодке. Мелкие детали в бауле ехали а колеса на дне байдарки в носу. Есть и косяки (как же без них), ручки в таком варианте не годятся, они прокручиваются и на фото это видно. Надо думать как их закрепить.
 
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1, Илекса.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#337 Дата 28.04.19 12:08 Ответ
Перепутал тему и сделал пост в трекинговые тележки, а следовало сюда.

Испытал двух километровой прогулкой по парку телегу-минима. В бауле лежит две лодки и палатка общим весом 30 кг.
Вдохновлялся в основном телегой ddizel с ганзы: два здоровых пневматических колеса от тачки, ось, оглобли.

Мой вариант - исключительно для докатки от поезда к воде, когда в ПВДшках с дочерью, а не для многодневного трекинга по тундре. Посему без оглоблей и сбруи. Только ось с колесами и то что в лодке. Карман для оси тупо приклеен к днищу баула.
Огромные колёса - это очень круто. Стандартные поребрики, щебенка, небольшие пни - их не замечаешь совсем, По идее перевозить ось и колеса в open deck не должно быть проблемой.
На майские проверю и это. %)

Основная проблема конечно как пройти с этим в метро. Наверное придется разбирать при входе %-\

Отредактировано: tarle 28.04.19 12:11
 Тим
Рязань
сообщений: 1821
#338 Дата 28.04.19 13:16 Ответ
цитата tarle:
Мой вариант - исключительно для докатки от поезда к воде, когда в ПВДшках с дочерью, а не для многодневного трекинга по тундре. Посему без оглоблей и сбруи. Только ось с колесами и то что в лодке. Карман для оси тупо приклеен к днищу баула.
ну почему же? ведь на вашу ось, точнее ось тележки, можно привязать жерди и получится типа платформы, накладывай вещи и тащи
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#339 Дата 28.04.19 13:36 Ответ
цитата Тим:
ну почему же? ведь на вашу ось, точнее ось тележки, можно привязать жерди и получится типа платформы, накладывай вещи и тащи
Пока не очень понимаю как. У исходной телелеги с оглоблями была ось 16 мм и автор проковыривал сквозные отверстия в оглоблях. У меня ось - это 20 мм - алюминиевая трубка + 32 мм полипропиленовая труба + сквозная 10 мм шпилька.

Как на этом закрепить деревянные оглобли - пока не придумать как-то %)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#340 Дата 28.04.19 13:38 Ответ
tarle, колёса 360мм, пневматика, ось 20мм?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#341 Дата 28.04.19 14:36 Ответ
цитата tarle:
Огромные колёса - это очень круто.

А сколько весит одно такое ваше колесо?
Интересуюсь просто для сравнения со своим вариантом.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1515
#342 Дата 28.04.19 15:03 Ответ
цитата tarle:
Вдохновлялся в основном телегой ddizel с ганзы
Скорее похоже на упаковку с колесами от ГК. У меня есть и сама упаковка, и к рюкзаку пришит карман для оси. Только в ГК-шном варианте ось пришивается не ко дну, а к низу спины рюкзака, что помогает избежать большого провисания и позволяет использовать колеса поменьше.
У такого расположения есть и существенный минус - если не снимать ось, то при переноске упаковки на лямках, она упирается в спину.
Самодельная ось d15 мм (между колесами 600 мм) в сборе с 200 мм самокатными колесами, пластиковыми трубками-ограничителями и шайбами весит 1135 г.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#343 Дата 28.04.19 15:21 Ответ
цитата Ali:
tarle, колёса 360мм, пневматика, ось 20мм?
Да, именно так. Подшипники пока менять не стал, но выбил и между ними вставил враспор кусок той же 35 мм полипропиленовой трубы. Т.к. пишут, что чаще всего они выдавливаюся внутрь.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#344 Дата 28.04.19 15:31 Ответ
цитата a1ex:
Скорее похоже на упаковку с колесами от ГК.
Не видел. ГК - это голубая капля? Очевидное дешевое и быстрое решение было на поверхности. Имхо идеальное место для кармана с осью - это конечно либо угол между спиной и дном, либо сантиметров 5 вверх по спине от дна.

Совсем идеал - это + простенькие латы, чтобы весла более жёстко связывались с осью + карманы для весел, чтобы не скользили вдоль баула.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#345 Дата 28.04.19 15:59 Ответ
цитата tarle:
Совсем идеал - это + простенькие латы, чтобы весла более жёстко связывались с осью + карманы для весел, чтобы не скользили вдоль баула.
А если отрезать от этого:
zabroska.su/wp-content/uploa... лишнее(пояс, лямки, верх), чтоб герму выставлять и затягивать стропами? Да, ещё ось изогнуть по спине...

Вы, тройники с резьбой, как соединитель оси с оглоблями не рассматривали?
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1515
#346 Дата 28.04.19 16:16 Ответ
цитата tarle:
Не видел. ГК - это голубая капля?
Ага. Они давно уже эту упаковку выпускают. В качестве лат - пластиковая пластина (продается вместе с осью в комплекте). Но имхо, она лишняя при наличии весел/элементов каркаса байды внутри. И без нее ничего не провисает.
Ручка ГК-шной "телеги" - прорезиненная петля, но пожалуй, она узковата для веса 20+. Да и вообще, при таких весах в данной конструкции стоит уже задуматься о подвесе - нагрузка на руку получается 10+ кило.
цитата Ali:
Вы, тройники с резьбой, как соединитель оси с оглоблями не рассматривали?
Я бы сказал, что весь смысл данной конструкции в том, чтобы избавиться от "оглоблей" (т.е. любых продольных элементов) с целью облегчения и минимизации. Оглобли - это сама упаковка с содержимым.
Проблематичное место - это ручки. Вернее то, что используется в качестве ручки, и как оно крепится к упаковке.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#347 Дата 01.05.19 11:43 Ответ
Декатлон продает телеги:
www.decathlon.ru/telezhka-tr...
www.decathlon.ru/telezhka-ba...
Первую держал в руках. Ощущение такое, что телега вот-вот развалится. Всё подвижные стыки профильных труб люфтят. Фиксаторы 4мм винты. На сварку не смотрел. Колеса на стенде не накачаны, подшипника не видно(может есть), ось ~ 10мм.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#348 Дата 01.05.19 11:59 Ответ
цитата a1ex:
Я бы сказал, что весь смысл данной конструкции в том, чтобы избавиться от "оглоблей"
Да, этой конструкции. Однако,
цитата tarle:
Как на этом закрепить деревянные оглобли - пока не придумать как-то %)
ИМХО Конструкция с карманом vk.com/album869158_262605250 в смысле простоты оптимальна. Но, как вы верно заметили:
цитата a1ex:
Проблематичное место - это ручки. Вернее то, что используется в качестве ручки, и как оно крепится к упаковке.
И карман.
Вот я и предлагаю силовой каркас из стропы.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1515
#349 Дата 01.05.19 13:32 Ответ
цитата tarle:
Как на этом закрепить деревянные оглобли - пока не придумать как-то %)
Ну, для дальняка не проблема. В каждой из двух оглоблей сделать зарубку под ось, которую к ним чем-нибудь примотать (e.g. проволокой). Ковырять дырки, как drdizel, не обязательно. Сползать наружу, к колесам, оглобле не дадут те же пластиковые трубки-ограничители, а внутрь - упаковка. Волокуша на колесиках.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#350 Дата 06.05.19 12:15 Ответ
Как обещал, даю отчёт по результатам уже не опытной эксплуатации, а в деле. Ээ, как бы её назвать, ну пусть тележка, была взята в путешествие, результатом в общем доволен. В такси, поезде оперативно разбиралась, собиралась, в поезде на верхней полке проблем не было. По прямому назначению: тащить её удобней за весло, за центральную ручку нет, колесо бьёт по ноге, всё таки герма тяжелая, а с рюкзаком за спиной ещё и оттягивать руку в сторону, тяжко. На узких дорожках, тротуарах, проходах лучше толкать перед собой, как пример на пл. Ржевская (а там надземный переход) все препятсвия пройдены на колесах. Ни разу ничего не выпало из креплений. Проявились конечно и минусы. Ось слегка погнулась, нарушился сход-развал, теперь на сервис гнать надо, а если серьезно, надо подумать над усилением или другим материалом. Широкие колеса конечно класс, путь они чуть громоздкие, но все препятствия на дороге проходятся без значительных затруднений. Пешком с ней пройдено ну км 3-4, в городских условиях и по грунтовке. Ах да, еще заметил ещё такой нюанс, низ гермы надо набивать плотней.
 GoodJuk
Москва
сообщений: 1
#351 Дата 21.05.19 07:37 Ответ
Вдруг кому пригодится: тележки для газовых баллонов
 ml197474
Омск
сообщений: 94
#352 Дата 09.06.19 22:05 Ответ
телега для пересеченки . проверена на разбитой вездеходке в Якутии 9 км - 3 ходки - 40 кг + рюкзак 20 кг на плечах .
   
Отредактировано: ml197474 09.06.19 22:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17891
#353 Дата 09.06.19 22:41 Ответ
(40+20)*3 = 180
У вас на одного было столько вещей?

Это моё частное мнение.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1074
#354 Дата 10.06.19 06:58 Ответ
Капитан-фотограф, недавно в теме про экспедиционные лодки считали, что так и должно быть... в режиме экспедиции на моторной лодке.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1216
#355 Дата 10.06.19 10:00 Ответ
Хотелось бы поподробнее про колеса и ось, так как подобный баул есть у ГК в продаже.

Отредактировано: ЮрийГагарин 10.06.19 10:01
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1216
#356 Дата 10.06.19 10:07 Ответ
цитата tarle:
Испытал двух километровой прогулкой по парку телегу-минима. В бауле лежит две лодки и палатка общим весом 30 кг.
хотелось бы поподробнее про конструкцию оси и крепление колес, так как такой баул с карманом делает ГК. Да и результаты испытаний по метро хотелось бы услышать...
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#357 Дата 10.06.19 13:23 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
хотелось бы поподробнее про конструкцию оси и крепление колес, так как такой баул с карманом делает ГК. Да и результаты испытаний по метро хотелось бы услышать...
Конструкция оси оказалось не самой удачной. %)
Выше по теме есть достаточно подробное описание оси:
Дюралевая трубка 20 мм (стенка - 1 мм - из первого попавшегося строительного гипермаркета) + ПП труба 32 мм (внутренний диаметр 20 мм) + сквозная 10 мм шпилька для удержания колес (гайки + здоровые шайбы).

В принципе все работает, но дюралька - погнулась за одну прогулку и теперь внутрь ПП трубы лезет с трудом.

Похоже придется заменить на 20 мм нержавейку с толстой стенкой (~ 2 мм).

Метро/вокзалы - нет проблем. Для досмотра приходится вынимать ось чтобы влезло в рентген аппарат, но это откручивание рукой одной самоконтрящейся гайки (перед метро не затягиваю) и вынимание оси - меньше минуты.

Некоторое неудобство добавляет, что конструкт не стоит самомстоятельно в электричке / метро.

При наличии 20 мм нержавейки 32 мм ПП труба и шпилька - конечно лишние будут.
Хоть карман переклеивай %-\
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1515
#358 Дата 10.06.19 18:36 Ответ
Свою тоже покажу. Ось - d15mm х 1,5mm из старой лыжной палки. Очень хороший сплав, но марку не назову. Вставки-пробки из капролона, в которые закручены стальные шпильки d8mm. Пластиковые трубки ограничители d20mm, 4 шайбы и один барашек с каждой стороны (контрить оказалось ненужно, барашки самостоятельно не откручиваются). Колеса самокатные 200 мм. Общий вес "добавка" - 1135 г, как выше уже говорил.

Проверил на относительно укатанных песчаных дорогах и слегка подмокшем грунте (километров 8 в целом). Груз ~40 кг.

По песку катит конечно не фонтан, но даже лучше, чем ожидалось от таких колес. Т.е. по укатанной песчаной дороге сойдет. На жестком покрытии подшипники и гладкая резина - идеал.
Ось осталась абсолютно прямой, слегка (совсем не критично) погнулись стальные шпильки.

Ручками (вернее, оглоблями) послужили два собранных весла по бокам рюкзака (приторочены были только штатными стропами-стяжками). Хомут из широкой стропы - можно полностью освободить руки на ровной плотной дороге. Пара привязанных между веслами палок-поперечин избавляют от провисания, ежели оно случится (мягкий рюк без лат и прочего внутри).

Минусы: если у рюкзака есть пояс с поясничной подушкой, то именно ей он будет тереться обо все неровности. Колеса надо бы диаметром побольше на такой случай (шпильки удлинить нужно, чтобы велосипедные и прочие спицевые поставить). И да, самостоятельно не стоит вертикально.
 
Отредактировано: a1ex 10.06.19 18:38
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#359 Дата 11.06.19 13:51 Ответ
На всякий случай чуть дополню про погнутую ось.
Погнулась она конечно не от качения 25 кг мешка, а от хамского прыгания по поребрикам (закатывал часто сильно толкая перед собой).

Хозяйку на заметку: после этого пришлось перевезти старый холодильник на дачу. Не взвешивал его, но по ощущениям - это 40+
Надо было спустить его с 5 этажа хрущевки без лифта. Второго мужика не было в доступе.
Примотал армирвоанным скотчем вышеупомянутую ось снизу холодильника (ближе к углу + упор в ножки. между колесами - 80 см, холодильники часто 60 см) и спокойно покатил в одно лицо по лестнице. То же самое по бездорожью участка.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#360 Дата 11.06.19 15:27 Ответ
цитата a1ex:
стальные шпильки d8mm. Пластиковые трубки ограничители d20mm, 4 шайбы и один барашек с каждой стороны (контрить оказалось ненужно, барашки самостоятельно не откручиваются). Колеса самокатные 200 мм.

Извините за очевидную вещь, но тут главный (и радующий) вывод для меня - колесо с подшипником можно посадить прямо на ось с резьбой. А то гладкий стальной пруток непонятно, где и взять, а "шпильки" разного диаметра чуть ли не на отрез продают.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1515
#361 Дата 11.06.19 19:06 Ответ
цитата Эмма:
колесо с подшипником можно посадить прямо на ось с резьбой.
Тогда я тоже извинюсь за очевидную вещь и поясню: две мелкие шайбы нужны, чтобы подшипник не зажимало.) Вдобавок, как оказалось, барашек с шайбой не нуждается в законтривании.
Крупные шайбы - ограничители для пластиковых трубок и рюкзака. При большем диаметре оси самые крупные шайбы (первая слева) не понадобятся: штатные карманы упаковки ГК рассчитаны на ось 20 мм (толщина металла у их штатной оси больше 1 мм, по-моему). Свои кармашки тоже сделал с запасом под такой диаметр. Но изначально ставил задачу сделать максимально легкий и компактный вариант. Вышло примерно вдвое легче и меньше по объему.
Однако, рюкзак ехал на колесах только около 1/3 пути. Остальное время колеса с осью ехали в нем.)
Впрочем, и с тачечными пробег на колесиках вряд ли достиг бы 2/3 общего расстояния. - Путь был совсем непрост. В мшистом заваленном лесу и на болотах вообще сложно что-либо катить.)
 Stepan0v
СПб
сообщений: 24
#362 Дата 12.06.19 17:19 Ответ
Идея на обдумывание
 
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1515
#363 Дата 12.06.19 17:25 Ответ
цитата Stepan0v:
Идея на обдумывание

Да, да! Тоже уже думал на эту тему, но в итоге отказался. Ибо привязывает к определенным веслам. Да и колеса под оси такого диаметра найти проблематичнее. Скорее всего, придется делать и ось трехсекционной.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#364 Дата 12.06.19 17:46 Ответ
У трехсекционнго весла, длина каждой части примерно 70 см. Плюс колеса. С тачкой такой ширины не каждую дверь пролезешь.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17891
#365 Дата 12.06.19 17:54 Ответ
Есть прекрасное 5-секционное весло - и центральная секция поменьше, и 4 других сложатся в неплохие оглобли...

Это моё частное мнение.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#366 Дата 12.06.19 20:39 Ответ
Это всё на уровне эротических фантазий. Один местный кулибин всё трекинговые палки из вёсел изобретал, да так и не изобрёл. А телега - механизьм посерьёзнее палок-ходилок.
Понятно использование весел в качестве ручек. А одну дополнительную дюралевую трубку, в качестве оси, можно перетерпеть, и не уродовать весло.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 12.06.19 20:54
 skardof
Волгоград
сообщений: 302
#367 Дата 26.07.19 20:57 Ответ
Фокус не пройдет!
Телега должна быть телегой. Все перепробовал и вернулся к первому варианту своей телеги, но основательно доработанному. Сейчас телега состоит из 5 основных частей. Проходит любые мыслимые препятствия. Колеса оптимальны от самоката. Телега прекрасно как толкается, так и катится. Для длительных "волоков", можно использовать пояс (ремень) или плечевую обвязку.
Вес рамы 1800 гр.+колеса (вес у всех разный). Легко укладывается в сумку вместе с байдаркой, подвешивается на рюкзак и т.п. Трубка 25 мм Д16Т - самый оптимальный вариант цена/качество.
Если "строить из стальной трубы, то телегу за пару часов может изготовить любой водопроводчик.
Видео: www.youtube.com/watch?v=VjS7...
   
skardof
 ZindOlog
Москва
сообщений: 19302
#368 Дата 26.07.19 23:44 Ответ
Понеслось опять по трубам, недержание?
цитата ГТ:
Один местный кулибин всё трекинговые палки из вёсел изобретал, да так и не изобрёл.
Дык ходют с такими палками и с похожими, куча фоток и видео, только один местные элитакаякер этого не хотит видеть, он слеп, он и снега в горах не видит, помницо мне, особенно одиноким вечером, а еще у него бутылки в лесу саморастворяются в листьях на полном серьезе. Как бывалоча на старом Скитальце у одной девахи по весне швеллера плавали. Тоже на полном серьезе, и никто не возразил даже, она ж илитаскитальца была, как возразить, сам главноТуч защищал.
Швеллера, плавали, весной...
Швеллера...
А еще бутылки у них горели в костре... Закапывать в травку они не дотумкали

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 26.07.19 23:55
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#369 Дата 27.07.19 13:32 Ответ
Это 3.в? Или мне кажется? Господа модераторы? Урезоньте уже этого мелкого пакостника.
Этот словесный понос(который еще и 3.б) неприятно читать не только тем, кого он пытается оскорбить, но любому адекватному форумчанину.
Ведь он определённо напрашивается на второй раунд. Ибо нагадить в ЛС ему мало, ему нужна публичная провокация

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 27.07.19 14:24
 ZindOlog
Москва
сообщений: 19302
#370 Дата 27.07.19 14:50 Ответ
цитата ГТ:
Урезоньте уже этого мелкого пакостника.
крупный каякер-илита жалуется, уважте, а то своего придумать не может, разве что только все на г все обзывает, и чужое и своё, что не так использует, то весло ему не то дали, то машину...

Может правда руки не из того места растут, но это модерацией не лечится...

А если сильно возбудимость докучает - бром пить надо и на ночь и регулярно

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 27.07.19 15:09
 ZindOlog
Москва
сообщений: 19302
#371 Дата 27.07.19 14:54 Ответ
цитата ГТ:
Ведь он определённо напрашивается на второй раунд.

Тебе видать мало было полетов на траву? Ничего, повторю, не заржавеет, только вот спиной теперь не буду поворачиваться, больно мерзкие у тебя повадки, наговнять мерзенько типа не нарушая правил, а потом обижаться на ответ соответствующий, спьяну до мордобоя

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 27.07.19 15:10
 ZindOlog
Москва
сообщений: 19302
#372 Дата 27.07.19 15:08 Ответ
цитата ГТ:
Ведь он определённо напрашивается на второй раунд.
Кто не понял - это ПРЯМАЯ УГРОЗА ДРАКИ, в надежде что модерация не поймет и не в теме.
Кто в теме, тот модерации объяснит, если ей оно надо...

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 27.07.19 15:10
 ZindOlog
Москва
сообщений: 19302
#373 Дата 27.07.19 15:12 Ответ
цитата ГТ:
но любому адекватному форумчанину.
За себя отвечай и "за языком следи"
в парыламент он решил аппелирнуть, г-спикер...

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 27.07.19 15:14
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#374 Дата 27.07.19 16:31 Ответ
Вот он во всей красе! Кому-то нужны ещё какие-то пояснения?
Я бы даже попросил бы модераторов не удалять эту писанину, "...дабы дурь каждого видна была". Но ведь не оставят же...

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 27.07.19 17:46
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#375 Дата 27.07.19 19:57 Ответ
цитата IgorK: Один местный кулибин всё трекинговые палки из вёсел изобретал, да так и не изобрёл.
Нашу зверюшку попрошу не обижать! %)
Похоже это я "изобретал" трекпалку из весла.
Правда конечно не трекпалку, а скорее посох.
Посох, кстати, пару лет назад опробован и принят в эксплуатацию.
Прекрасно себя чувствует в схожих с трекпалкой условиях.
Фото 1
Фото 2
Фото 3

Сорри, за оффтоп про палко-весло. Может стоит перенести в другую тему конечно.
Чигидина, например нисколько не покоробило предложение сделать шафт-посох. Отличная идея, сказал. И бесплатно почти.

Вообще есть способ носить столько же и идти с палкой, но либо дороже либо не так надежно:
Мои стеклянные лопасти весят 800 гр. Есть карбоновые весла 800 гр. + трекпалки.
Ну а дальше - подешевле карбоновое весло или вернер - вопрос возможностей и надежности.

цитата IgorK: А телега - механизьм посерьёзнее палок-ходилок.
Понятно использование весел в качестве ручек. А одну дополнительную дюралевую трубку, в качестве оси, можно перетерпеть, и не уродовать весло.
А вот тут согласен полностью. Более того мой эксперимент с дюралевой трубкой на 20 мм провалился. Труба погнулась. Надо найти нержавейку нетонкую. Только они все по промзонам и работают с 10 до 18. Хрен доедешь.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#376 Дата 27.07.19 20:54 Ответ
цитата tarle:
Нашу зверюшку попрошу не обижать! %)
Не думал, что "Кулибин" - обидное прозвище. Про ваши трекпалки не слышал, не видел. Тем не менее имею по таким изобретениям своё мнение, озвученное где-то ранее, схожее с постом #366. Но если работает, то, как говорится - "палки вам в руки"
И, глянув фото, возникает много вопросов.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 27.07.19 21:02
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#377 Дата 27.07.19 21:34 Ответ
цитата IgorK:
И, глянув фото, возникает много вопросов.
Что за вопросы? Готов ответить.
Заранее скажу, что трекпалки удобнее, но больше не бесит, что 350 гр шафта едут на мне в своё удовольствие вместо того, чтобы хоть как-то помогать. %)
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#378 Дата 27.07.19 22:25 Ответ
Перво-наперво - торец шафта самое нежное место. Будь то люминь или стекло. Т.е. его нижний конец надо как-то защищать, что бы не разбить о камни. А разбить его - пять секунд делов.
Два. На взгляд с дивана, посох, будь он из шафта или просто деревянный, однозначно проигрывает обычным, нормальным трекпалкам.
Стоит ли заморачиваться и импровизировать с посохами. Не проще ли взять обычные трекинговые палки, которые на воде просто будут плыть в лодке, а на пешке позволят разгрузить спину, что для 350гр шафта хватит?

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#379 Дата 28.07.19 17:46 Ответ
цитата IgorK:
Перво-наперво - торец шафта самое нежное место. Будь то люминь или стекло. Т.е. его нижний конец надо как-то защищать, что бы не разбить о камни. А разбить его - пять секунд делов.
Все правильно. Поэтому у меня там 40 см. трубы "удлинителя". Надевается на замок шафта. Уже в удлинителе наконечник. Думал приколхозить от палки, но собирася в первый ПВД, торопился. Забил туда короткую 6 см. чурочку, в нее вкрутил 4 мм саморез. Так и прижилось.

цитата IgorK:
Не проще ли взять обычные трекинговые палки, которые на воде просто будут плыть в лодке, а на пешке позволят разгрузить спину, что для 350гр шафта хватит?
Да, я тоже об этом писал выше. Но это значит, что на морене, где мне нужны обе руки. На мне поедет и 350 гр шафта и еще + 500 гр палок.
Т.е. реальные пацаны может конечно вообще без палок ходят или на палках балансируют на крупной осыпи. Но я как-то ссу. И предпочитаю руками за камешки хвататься.
И вообще 350 гр - сильно больше половины дневной жратвы. Или один питательный "сюрприз" на 4 человек %))

PS. Наверное пора тут в теме про телеги про палки закругляться. Прошу модератора по возможности перенести сообщения в правильную тему.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#380 Дата 07.08.19 13:50 Ответ
Энгозерская телега под Ш2+
Мопед не мой.


ПС в другом варианте служит как столик.
 
Отредактировано: ДмитрийН 07.08.19 15:22
 universal
Воронеж
сообщений: 2105
#381 Дата 07.08.19 14:07 Ответ
цитата rinat1955:
Собрал я сегодня обе тележки... и как то все много получается...
может что то не так делаю? Я про салют-2
rinat1955, Вас с мая не слышно...
Сходил маршрут-то свой?
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#382 Дата 07.08.19 15:04 Ответ
цитата ДмитрийН:
Энгозерская телега под Ш2+
Мопед не мой.
Картинка по ссылке не открывается
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#383 Дата 07.08.19 15:23 Ответ
Исправил картинку.
 skm
М.о.
сообщений: 226
#384 Дата 03.09.19 01:07 Ответ
Не знаю, была ли здесь в теме эта ссылка.

Человек вдохновился идеей телеги, которой некогда барыжили здесь за 6тр:

weter-peremen.org/forum/snar...

Получилось у него вот что (по ссылке - подробный отчет о постройке и дальнейшее обсуждение):

www.chipmaker.ru/topic/177750/

Отредактировано: skm 03.09.19 01:22
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#385 Дата 31.01.20 10:47 Ответ
ПиКонь или Pack Wheel - выживальщик делится радостью от новой тележки. В комментах видео нашего человека, сделавшего аналог.

Отредактировано: Linden 31.01.20 11:40
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#386 Дата 31.01.20 11:04 Ответ
цитата Linden:
ПиКонь или Pack Wheel - выживальщик делится радостью от новой тележки.

Боже. Руки у человека должны быть стальной хватки, чтобы держать равновесие этой штуки на камнях. Мне было утомительно даже смотреть.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#387 Дата 31.01.20 11:20 Ответ
Эмма, ну уж он совсем по бездорожью ходил. И в ответе на коммент нашего самоделкина он пишет о некоторых хитростях загрузки. Есть видео, где целая группа не напрягаясь идет с такими тележками. Есть, где ходят по снегу. Есть с колесом 24", наверное для несложных условий подошло бы и 20.
Раньше я такой конструкции не видел ни на одном форуме, где обсуждались тележки. Было бы очень интересно сделать модель хоть из старого багажника и попробовать.

Отредактировано: Linden 31.01.20 11:25
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#388 Дата 31.01.20 12:39 Ответ
цитата Linden:
Раньше я такой конструкции не видел ни на одном форуме, где обсуждались тележки. Было бы очень интересно сделать модель хоть из старого багажника и попробовать.
Это странно, потому как я их видел давно. Выбирал между этим конструктом и конструктом имени ddizel: телега обычная из колес от садовой тачки. Последняя меня покорила простотой изготовлния и широтой применения базового узла %)

Как сделать российский бомж-паквил был разговоря на форуме guns.
Нужен велик донор: отпиливаем задний треугольник, в подседельную трубу засовываем через переходник вынос руля и руль. Придется наварить пластину багажника или наколхозить на болтах / хомутах. Все. Хотел сделать, но все ржавые "Салюты" пропали с дачных свалок. На них теперь дворники разезжают и на авито за 2К руб продают %)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#389 Дата 31.01.20 12:49 Ответ
цитата tarle:
Как сделать российский бомж-паквил был разговоря на форуме guns.

Спасибо, поищу. Если есть ссылка, то вообще супер.

Сейчас на Авито продается симпатичная самоделка, питерцы могут видеть вживую. Мне еще понравилось, что колесо можно "одолжить" у домашнего вела:)
       
Отредактировано: Linden 31.01.20 13:20
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#390 Дата 31.01.20 15:42 Ответ
Кажется, в этой теме разбирали опыт сибирских ребят, которые умчались с одноколесными телегами на базе 27 колеса.
Опыт общения с садовой тачкой, полагаю, есть у многих.
!!!Берегите лучезапястный сустав !!!
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#391 Дата 31.01.20 18:04 Ответ
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#392 Дата 31.01.20 18:38 Ответ
цитата Ali:
Кажется, в этой теме разбирали опыт сибирских ребят, которые умчались с одноколесными телегами на базе 27 колеса.
Опыт общения с садовой тачкой, полагаю, есть у многих.
Тут палка о трех концах: у них были и двухколесная телега. И лучший их конструкт был трехколесным, когда они из всего этого сделали одну мега-телегу.
Но потом осталась только одноколесная, т.к. она сварная, а деревяхи на двухколесной расшатались.
Я так понял из отчета. %)

Так что все имеет право на жизнь. Я в основном за цену эксперимента.
Садовое колесо сильно дешевле велосипедного, а на помойках сейчас хрен чего найдешь.

Если забить на $ то конечно спицованное колесо легче при том же диаметре.
Или наоборот можно себе позволить 26'-28' колеса при том же весе.

Но с вело колесами есть нюанс: сделать из них двухколесную тачку просто так не получится. Нужны спец. втулки от инвалидных колясок. Или конструкция сразу утяжеляется и усложняется вилками. Или самопальный колхозинг втулки. А это уже другой уровень самоделки. Вариант решения не для "домашнего мастера", а кустаря-любителя

Кстати, моя ось в наводном положении выглядит так
Практически колесный пароход %))

Отредактировано: tarle 31.01.20 19:05
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#393 Дата 02.02.20 19:57 Ответ
цитата tarle:
Кстати, моя ось в наводном положении выглядит так
Практически колесный пароход %))
Кто-то тут про аутригеры спрашивал...
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#394 Дата 03.02.20 14:52 Ответ
цитата tarle:
Как сделать российский бомж-паквил был разговоря на форуме guns.

Нашел: здесь и тот самый выживальщик (Prepper), и упоминание похода на Буотаму (Mahomba).

Цитата из Prepper`а:
"У меня бывают похожие задачи, когда надо доставить надувной каяк, плюс рюкзак к берегу, особенно лесных озер, куда не подъехать на машине. ПиКонь прекрасно справляется"

Пытался найти сделанный из вела паквил, но, похоже, это только идея.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#395 Дата 04.02.20 01:26 Ответ
цитата Linden:
Нашел: здесь и тот самый выживальщик (Prepper)
Увы по ссылке видео с неживого аккаунта.
ПиКонь Выживальщика
Бомже-тележка выживальщика
Выглядит красиво.

Интересно, как этот паквил в электричке и автобусе возить, ведь даже "Хозуся" самостоящая вызывает неудобства и народные осуждения.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 3596
#396 Дата 04.02.20 01:52 Ответ
цитата tarle:
Я так понял из отчета

Участвовал я в обсуждении сего отчёта, тогда сам на тот переход до Буотамы собирался.

Пошёл я его через три года, в 2017 году, после сплава по р. Туолбачан и р. Лене. Стартовал с рюкзаком в 25-27 кг. и со старыми проблемами ног.
Через два дня вернулся назад на Лену - регулярная проблема с суставами опять вылезла. Дальше шёл по Лене, а потом по Амге.

Телега там абсолютно не нужна, если нормальную снарягу брать.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#397 Дата 04.02.20 13:26 Ответ
цитата Ali:
Увы по ссылке видео с неживого аккаунта.

Видео давал выше, здесь понравилось обсуждение.

цитата Ali:
Бомже-тележка выживальщика

По-моему, он усложняет, выпиливая уступы. При правильных узлах и так не уедут, ну разве что немного стесать. Схема простая, но самое неудачное распределение груза. На 13:00 он сначала вяжет колесную ось между поперечин, но на маленьких колесах конструкция не работает, и на 15:00 ось уже на месте крайней из поперечин.
А железная телега у него типа такой. Хорошее решение, кстати (если сделать съемную ручку).

цитата Ali:
Интересно, как этот паквил в электричке и автобусе возить, ведь даже "Хозуся" самостоящая вызывает неудобства и народные осуждения.

Pepper от машины везет. Я тоже часто на машине и задача в том, чтобы сплавиться, а потом замкнуть кольцо до парковки. В общественном транспорте у Хозуси 100 очков форы:)
С другой стороны, сложенный ПиКонь занимает меньше места, чем вел, так что влезет даже в такси. Измерил колесо 26": с багажником 75 см, просто колесо 67 см. 75х67х20 вполне можно возить.

цитата Boroda63:
Стартовал с рюкзаком в 25-27 кг. и со старыми проблемами ног.

А сколько должен был весить рюкзак, чтобы проблемы не проявились? Реально ли на столько уменьшить, особенно если хочется не пакрафт, а обычную лодку?

Отредактировано: Linden 04.02.20 13:41
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#398 Дата 04.02.20 14:16 Ответ
цитата Linden:
По-моему, он усложняет, выпиливая уступы.
Жанр требует...
цитата Linden:
Схема простая, но самое неудачное распределение груза. На 13:00 он сначала вяжет колесную ось между поперечин, но на маленьких колесах конструкция не работает, и на 15:00 ось уже на месте крайней из поперечин.
Да, колеса маловаты, оглобли коротки, колея узкая, но не настолько узкая, чтобы уместиться на типичной тропе или в межколейном промежктке разбитой дороги. Все недостатки "Хозюси", и валкость прежде всего -- унаследованы, ну может проходимость через корни и по песку, грязи чуть лучше.
цитата ddizel :Что бы поменял в этой телеге, так это расширил бы расстояние между колесами за счет удлинения оси. До 70 см.
Тогда расстояние между колесами позволит сдвинуть рюкзак в межколёсье.
Он и так пролазит, но на неровностях качается и задевает колеса.
Можно дыры протереть и колеса хуже крутятся.
При весах более 30кг сдвигать центр тяжести назад очень важно.

Глядя как Pepper ведет ПиКоня по малинникам и каменистым склонам, мне показалось, что в две ходки пройти быстрее и, возможно, менее утомительно. Я эту мысль до конца пока не додумал, но... Под каждую телегу тактика, под тактику телега.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#399 Дата 04.02.20 14:32 Ответ
цитата Ali:
Глядя как Pepper ведет ПиКоня по малинникам и каменистым склонам, мне показалось, что в две ходки пройти быстрее и, возможно, менее утомительно.

Малинники если и будут, то скорее всего в виде коротких участков. 5-7 км в две ходки выйдет много и долго. Кто-то должен сторожить вещи на старте и финише. Pepper по пересеченке и без дороги везет с усилием, но при этом вес 70 (!) кг.

цитата Ali:
Под каждую телегу тактика, под тактику телега.

Нет ничего универсального. 5 лодок, 3-4 телеги

Отредактировано: Linden 04.02.20 16:04
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#400 Дата 05.02.20 10:08 Ответ
Встретил в Ладожских шхерах ребят из Самары. Обратил внимание, что на одной из лодок(Х1С) странные изогнутые трубки на корме. Похожи на горнолыжные палки. Мне пояснили, что на воде это-крепления стабилизатора курса, а на суше - детали транспортной тележки. Часть деталей снимается, колесо меняется на плавник, трубки вставляются в проушины на бортах и ВУАЛЯ! К сожалению, разговор был на воде, при порывистом ветре, шли мы встречными курсами, поэтому подробно рассмотреть не удалось конструкцию.

dum spiro spero
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#401 Дата 11.02.20 09:39 Ответ
цитата дед Мазай:
Мне пояснили, что на воде это-крепления стабилизатора курса, а на суше - детали транспортной тележки.

Напомнило. Здесь на 2:55 оригинальное решение стабилизатора на базе тележки

А дальше, на 5:38, спинка из пенки. У автора сквозь нее продеты трекинговые палки, еще больше бы подошла ось самодельной тележки) Если это трубка, как раз удобно крепить. И длина, как ширина коврика. Можно даже с колесами.

Еще один стаб. Такими могли бы быть ручки тележки.

Отредактировано: Linden 11.02.20 10:19
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#402 Дата 11.02.20 10:42 Ответ
Linden,
А я разделочную доску использовал в качестве пера стабилизатора.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#403 Дата 11.02.20 11:32 Ответ
Интересные готовые решения.
Осталось где-то найти сверхлёгкие колёса, точнее компромисс между весом и диаметром.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#404 Дата 11.02.20 12:01 Ответ
цитата Alexey7:
Осталось где-то найти сверхлёгкие колёса

Постепенно прихожу к мысли, что колеса должны быть сменные. Если только город, типа самокатных 125. Грунт и много идти - хорошее колесо у IgorK.

Игорь, а есть крупно фото тележки? Какого диаметра ось, менялась ли втулка?

Отредактировано: Linden 11.02.20 12:09
 Крут
город Москва
сообщений: 117
#405 Дата 11.02.20 12:41 Ответ

Я тоже доску разделочную использую
А оргстекло довольно хрупкое даже толстое , особенно в холодную погоду

ЖИТЬ ПОКОЕМ ДОРОЖА - СКУШНО , ПРЕСНО , ПРОСТОКВАШНО .
ЧТОБ ДУША БЫЛА СВЕЖА - НАДО ДЕЛАТЬ ТО , ЧТО СТРАШНО
Отредактировано: Крут 11.02.20 12:42
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#406 Дата 16.02.20 21:23 Ответ
цитата Alexey7:
Интересные готовые решения.

Вот еще одно: "мачты" этого паруса - готовые оглобли телеги.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#407 Дата 16.02.20 23:09 Ответ
Не годится. Для этого мачты этого паруса придётся переупрочнять.
У меня есть такой (самодельный), мачты по 1,5м из 20х1,0 д16т. На парус прочности хватит, на оглобли - нет.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#408 Дата 16.02.20 23:38 Ответ
цитата Alexey7:
Не годится. Для этого мачты этого паруса придётся переупрочнять.

Из 25-й будет нормально

цитата Alexey7:
У меня есть такой (самодельный)

А можно о нем подробнее (желательно с фото)? На какой лодке, какая длина третьей стороны треугольника, удобная штука?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#409 Дата 17.02.20 10:13 Ответ
Linden, про парус не в этой теме.
Коротко: года два назад сделал, лежит, на больших водоёмах сейчас бываю редко (из-за личных обстоятельств).
По верхней грани тоже 1,5м (сделано для возможности уменьшить в процессе пробы).

Для тачки по бездорожью 25х1,0 тоже будет не прочно, нужно толщину стенки от 1,5мм, или диаметр от 28-ми.

P.s. У меня сейчас доступ на форум только через мобильную версию, неудобно, выделять текст не получается, пишу редко.
 
Отредактировано: Alexey7 17.02.20 10:31
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#410 Дата 17.02.20 10:48 Ответ
Alexey7, спасибо! В той теме размеров не нашел. И вообще никто их не пишет!)

цитата Alexey7:
Для тачки 25х1,0 тоже будет не прочно

На предыдущих страницах этой темы многие брали трубу 25х1.0. У меня тоже такая, но пользовался мало, фиг знает.. Также некоторые паяли телегу из полипропиленовых труб, усиливая изнутри трубой д16т. Все это очень похоже на то, из чего делают мачты.

Моя идея в том, что если есть оглобли с Т-образными стыками (или хотя бы одни эти стыки), можно сделать такой вот Pacific Action.

(надо-то всего сшить треугольник из тентовой ткани. Кстати, подойдет как полудека на нос)

Отредактировано: Linden 17.02.20 12:17
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#411 Дата 17.02.20 11:40 Ответ
Linden идеи двойного использования тоже периодически рассматриваю. Мачты носового треугольного паруса хотелось полегче (как и др. снаряжение), можно попробовать использовать как трек. палки. На стойки для палатки великоваты, но всё решаемо.
На тележку мои 20х1,0 точно не подойдут, по сему про свой парус в этой теме завязываю.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#412 Дата 02.04.20 11:22 Ответ
Начал ваять подобие ПиКоня из велосипедной рамы. Проблема в том, что у меня нет ейного заднего колеса. Товарищи, как думаете переднего колеса(типа "Украина") на 50кг хватит, или лучше поискать более подходящее? Спрашиваю, потому что остатки рамы под советское 70е колесо надо рихтовать.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#413 Дата 02.04.20 11:57 Ответ
цитата Linden:
Игорь, а есть крупно фото тележки? Какого диаметра ось, менялась ли втулка?
Я уже где то писал, тележка сделана моим отцом, лет 40 назад. Да, еще в советские времена, когда 2й государственный подшипниковый завод располагался почти в центре Москвы.
Телега - супер, не потому, что она дорога мне как память(с), она реально очень удобна, очень высокая проходимость, достаточно компактна.
Единственный недостаток - сложные детали изготовлены в заводских условиях, на станках. Но думаю сейчас их можно изготовить на 3д принтере. Пойду устрою фотосессию телеге на самоизоляции.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 02.04.20 11:58
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#414 Дата 02.04.20 15:13 Ответ
цитата Linden:
Игорь, а есть крупно фото тележки? Какого диаметра ось, менялась ли втулка
Ось - дюралевая трубка, с обоих сторон вставлены стальные полуоси, под размер колеса, выточенные на токарном станке и закаленные. Одна из них обломилась. Я просто в той части, что осталась в трубке высверлил отверстие, нарезал резьбу и вкрутил туда родную ось от старго колеса. Диаметр оси 8мм. Сейчас на таких колесах оси ∅10мм с мелкой резьбой
1 телега в разборе
2 ось установлена на кронштейны
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#415 Дата 02.04.20 15:16 Ответ
3 установка колес
4 угловые элементы рамы поворачиваются на 90°
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#416 Дата 02.04.20 15:19 Ответ
5 телега просто привязывается к байдарке
6 готово
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#417 Дата 02.04.20 15:23 Ответ
7 такой насосик весом 115 гр
8 при необходимости ось быстро снимается, кронштейны складываются. В таком виде, не отвязывая раму, байдарка забрасывается на третью полку, или ещё куда.

Общий вес телеги ≈4200гр
Рама легко укладывается на дно Вектора, абсолютно не мешая. Да, колесам приходится ехать на деке, что мне не доставляет неудобств.
Зато телега отлично идет по песку, грязи, любой мало мальски приличной дороге. Кроме козьих троп, конечно. Обносы в несколько километров проходят в режиме прогулки, и никаких челночений
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 02.04.20 15:52
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1216
#418 Дата 02.04.20 16:13 Ответ
Классная тачка, Игорь. Мне кажется, оптимальная.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#419 Дата 02.04.20 16:26 Ответ
Класс!
IgorK, скажите, насколько глубоко полуось заходит в трубку, не там ли винт виден на фото 4?

цитата IgorK:
Я просто в той части, что осталась в трубке высверлил отверстие, нарезал резьбу и вкрутил туда родную ось от старого колеса.
Вкрутили на 1-1.5 см , я правильно понимаю?
Получается похожую ось можно сделать из подходящей ДЛ трубы, ГВ стальной трубы, и родных колесных осей, если хватит запаса по длине последних.

ЗЫ
А ведь это почти рюкзачный станок.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#420 Дата 02.04.20 17:06 Ответ
Тележка многократно модернизировалась. В частности уменьшалась ее общая ширина, для прохождения через турникеты и др узкие места. Поэтому положение заклепок имеет несколько хаотичный характер.
На рис примерная конструкция оси и замен сломанной полуоси на родную, велосипедную
Погнутая ось на фото - это одна из тех осей, которая была вставлена вместо сломанной и судя по месту изгиба, она была закручена см на три
Диаметр этих осей 8мм, это мало. как видно. Сейчас я смотрел в веломагазинах, даже на самых маленьких колесах резьба 10
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 02.04.20 17:11
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#421 Дата 02.04.20 17:31 Ответ
цитата IgorK:
Пойду устрою фотосессию телеге

Ух, здорово! Спасибо огромное!!! Телега отличная!

цитата Ali:
А ведь это почти рюкзачный станок.

Тоже Ермак напомнило)

цитата IgorK:
Тележка многократно модернизировалась. В частности уменьшалась ее общая ширина

К каким размерам пришли?
Кронштейны дюралевые? в рабочем положении не фиксируются? Не гуляет вся эта система?
Осевая труба наверное толстая, если там еще и резьба.

Отредактировано: Linden 02.04.20 17:42
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#422 Дата 02.04.20 17:40 Ответ
1 объезд Княжегубской ГЭС в Зеленоборском, по хорошей дороге, байдарка полностью гружёная
2 с Кукаса на Челозеро, грунтовая джиперская дорога, частично разгружал
5 объезд Юшкозерской ГЭС. Песчаная дорога + лесная дорога на фото. Разгружал максимально. Рядом видно зелёный герморюкзак
4 с оз.Поньгома на Топозеро, точнее на Левицкое, а с него уже на Топозеро
       
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 02.04.20 17:58
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#423 Дата 02.04.20 17:47 Ответ
цитата Linden:
Кронштейны дюралевые? в рабочем положении не фиксируются? Не гуляет вся эта система?
Осевая труба наверное толстая, если там еще и резьба.
Кронштейны дюралевые ~2,5 мм, фиксируются только осью. Конструкция не гуляет абсолютно. осевая дюралевая труба без резьбы полуоси в ней скорее всего расклёпаны. О надёжности фотки дают представление
цитата Linden:
К каким размерам пришли?
Нынешний размер по концам осей 49 см. Делалось с учетом прохода в старый ЛиАЗ, у которого посреди дверей стоял поручень
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 02.04.20 18:08
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#424 Дата 03.04.20 09:31 Ответ
цитата IgorK:
тележка сделана моим отцом, лет 40 назад

Класс!
Заметно глубокое продумывание тележки под специфику использования.

Мне интересно:
Какой вес одного такого колёсика?
Сколько весит в сборе ось с колёсами?

P.s. Понравилось, что конструкция позволяет пробовать колёса разных диаметров.
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#425 Дата 03.04.20 12:03 Ответ
Колесо 979
Ось в сборе 2672 гр
Колеса бо́льшего диаметра может быть и можно поставить, не пробовал. Эти меня пока удовлетворяют. Дело в том, что подавляющую часть времени в походе им приходится ехать балластом, и большие колеса могут мешать. Эти же очень гармонично укладываются на деку Вектора, никуда не выпирают, не торчат.

Раньше стояли колёса советского производства, естественно, от велосипеда типа Дружок. Размерность у них такая же, но у них была потолще камера и шире покрышка. За счёт этого хоть немного, но повышалась проходимость и плавность хода. Но...ничто не вечно.
     
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 03.04.20 12:11
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#426 Дата 03.04.20 12:19 Ответ
Игорь, а рама сколько на сколько и какая труба?
Угловые поворотные элементы фиксируются как вёсла?

цитата IgorK:
Нынешний размер по концам осей 49 см.

У меня сейчас ось 46, колея (между серединами шин) 39 (сами шины широкие, по 8 см). Буду ставить более длинную ось, потому что: на колдобинах неустойчиво; направляющие на многих лестницах расставлены шире. Например, на спуске в подземный переход ж/д станции Выхино расстояние между внутренними краями направляющих 45, у меня в подъезде 48.5. Плюс велоколес еще в том, что они вписываются в ширину швеллеров, а тачечные часто не вписываются.

До какого размера увеличивать габарит телеги (длину оси), пока для себя не понял. Наверное, буду ориентироваться на лифт. Его проём 62 (если дораздвинуть двери 65).

Может кто-то знает, сколько ширина прохода в вагоне электрички? 60 там проедет?

Отредактировано: Linden 03.04.20 13:03
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#427 Дата 03.04.20 12:37 Ответ
цитата Alexey7:
Начал ваять подобие ПиКоня из велосипедной рамы.



цитата Ali:
переднего колеса(типа "Украина") на 50кг хватит, или лучше поискать более подходящее?

должно хватить, но я бы взял колесо от горного 26" с двойным ободом и промподшипником, оно и прочное, и быстросъемное, и компактнее.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#428 Дата 03.04.20 13:03 Ответ
цитата Linden:
Может кто-то знает, сколько ширина прохода в вагоне электрички? 60 там проедет?
Если я правильно помню, то 612. (нужно перепроверять)
цитата Linden:
но я бы взял колесо от горного 26" с двойным ободом и промподшипником, оно и прочное, и быстросъемное, и компактнее.
Несомненно. Это план на второй этап. Пока решил по быстрому сделать дешёвый прототип, т.к. сомневаюсь в полезности, а битая 26 рама и ржавые 70 колеса валялись в закромах.
Кстати, покрутил недоделанную конструкцию, приложил её к "налиму" и чертежам(1:1) каяка. В результате у меня сложилось ощущение, что 70 колесо излишне велико. Например КНК шириной 66см из-за большого колеса будет цепляться этим колесом за все подряд. На лодках типа "налим" , "маэстро" меньшее колесо неплохо вписывается в оконечности, что не скажешь о колесе в 700 мм. Т.Ч нужно искать оптимум в задачке габарит\проходимость.

ЗЫ
Железки - Рама., оглобли также не компактны.

Отредактировано: Ali 03.04.20 13:11
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#429 Дата 03.04.20 13:15 Ответ
Рама 29х63 см.
Труба, судя по моим замерам 18х1.5 мм
Колея тоже 39 см. Для себя не вижу абсолютно никакой необходимости её увеличивать, ибо это сразу повлечет неудобства в любых узких местах - двери, турникеты, проходы в вагонах.
Каких то критических неудобств на колдобинах не испытываю.
Кстати ось из поста#420, погнулась от того, что я ехал буквально на одном колесе по откосу ж\д насыпи, это был Таймень-3, соответственно -вес, и не соврать бы, сверху вроде бы был ещё рюкзак
цитата Linden:
Угловые поворотные элементы фиксируются как вёсла?
Не забывайте, дело было даже не в 80х, а 70х годах, прошлого века. И то, барашек из нержавейки - это уже из ХХ1 века.
Заметьте, что даже заклёпки изготовлены из обрезанных гвоздей и винтов.
     
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 03.04.20 13:23
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#430 Дата 03.04.20 13:19 Ответ
О Габаритах.
Было бы здорово, коллективным разумом, пособирать цифры в отдельном месте.
Железнодорожные мосты, платформы, переходы, вагоны
Метро
Городские переходы пандус, лифты.
Автобусы, втч микроавтобусы.
Распространенные автомобильные багажники.

Полезно об этом подумать на этапе планирования, дабы зря не тратить силы, время, и особенно нервы.

Отредактировано: Ali 03.04.20 13:26
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#431 Дата 03.04.20 13:30 Ответ
Для меня одно из неудобных, в плане узости, мест - проход из тамбура плацкартного вагона в сам вагон. Кривой и узкий. Правда это относится к "старым" вагонам, которые сейчас активно заменяются.
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 03.04.20 13:35
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#432 Дата 03.04.20 13:48 Ответ
Автор ПиКоня выложил недавно подробный фильм о телеге

цитата Ali:
Например КНК шириной 66см из-за большого колеса будет цепляться этим колесом за все подряд.

Сейчас измерил, 26" колесо 65 см.

цитата Ali:
Железки - Рама., оглобли также не компактны.

Надо помнить, что стратегия Preppera - в случае БП проехать максимум на машине, а дальше уже ПиКонь. Он не пользуется общественным транспортом. В наших реалиях я не уверен, что в метро-то с ним пустят. Для сплава, конечно, надо делать разборный. Выше я выкладывал фото довольно компактного отечественного аналога с Авито.

цитата Ali:
Т.Ч нужно искать оптимум в задачке габарит\проходимость.

Это как с лодками, разные для разных задач.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#433 Дата 03.04.20 14:06 Ответ
цитата Linden:
Надо помнить, что стратегия Preppera
Ага.
Я задумался об этой штуке в приложение к одной моей автономной затеи с большим количеством почти ровной широкой воды и длинных бездорожных волока. Метро в этом плане присутствует опционално, можно вычеркнуть. А вот паровоз точно будет. Компактность важна.
ЗЫ
Авито хорошо, но неинтересно. Люблю аз помозговать, порисовать, поварить, посверлить, а потом выкинуть.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#434 Дата 03.04.20 14:16 Ответ
цитата Linden:
Может кто-то знает, сколько ширина прохода в вагоне электрички?
Вспомнил прошлогоднюю историю в вагоне электрички Владимир-Москва.
У меня на тележке поверх упаковки лодки поперёк движения лежал коврик. Много цеплялся ковриком, за сидящих людей и багаж их, когда тащил телегу через весь вагон. Т.е. важна на только колея, но и клиренс.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#435 Дата 03.04.20 14:27 Ответ
цитата IgorK:
Заметьте, что даже заклёпки изготовлены из обрезанных гвоздей и винтов.

Видно, что делали Мастера. Ну и с применением возможностей ГПЗ)

цитата IgorK:
сразу повлечет неудобства в любых узких местах - двери, турникеты, проходы в вагонах

Много думал об этом. Турникеты практически везде теперь широкие и дополнительно есть грузовые. Дверной проем метро надо измерить, на Выхино на входе в подземный переход проемы 85. Вход в современные автобусы - без центрального поручня. В вагоне чем колея уже, тем лучше, но такая телега не проедет по направляющим лестниц. Получается, все равно где-то будет "обнос" - или в переходе/в собственном подъезде/на станции, или в вагоне- здесь надо выбирать, кому что удобнее.
На телеге March переменная колея, что тоже очень удобно. Ведь иногда надо вписаться не только "в город", но и в узкую лесную тропинку.

цитата Ali:
Было бы здорово, коллективным разумом, пособирать цифры в отдельном месте.

Особенно ценно собирать цифры на путях своего следования от дома до ближайшего метро/электрички Вот еще пара цифр: минимальное расстояние между внутренними кромками направляющих подземного перехода под Рязанским проспектом (около ГАУ) 41 см, на ст.Вешняки 39.5 см.

цитата Ali:
Авито хорошо, но неинтересно. Люблю аз помозговать, порисовать, поварить

я ж не предлагаю купить, токмо посмотреть как сделано и улучшить. Я вообще думаю для теста сделать похожую раму из деревянных брусков.

Отредактировано: Linden 03.04.20 14:54
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#436 Дата 03.04.20 15:08 Ответ
цитата Linden:
Я вообще думаю для теста сделать похожую раму из деревянных брусков.
Дело хозяйское.
Мне кажется, что даже для теста фанера или уголки, кв. труба из леруа лучше. Впрочем, я предпочел бы сталь, т.к сварка покрытым электродом для меня не проблема.
Ой, забыл, что на дворе происходит.

UPD
Кино сиотрю урывками кино от Preppera, там много интересных идей.
Двойное назначение ел-тов конструкции.
Нужность и важность тормоза.
Тяжелоходство как концепция.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#437 Дата 03.04.20 15:49 Ответ
цитата Linden:
цитата Alexey7:
Начал ваять подобие ПиКоня из велосипедной рамы.

Цитата не моя. До ПиКоня я ещё не докатился...
Хотел ведь посоветовать Ali сначала землянку выкопать в глуши...
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#438 Дата 03.04.20 15:53 Ответ
цитата Alexey7:
Хотел ведь посоветовать Ali сначала землянку выкопать в глуши...
Спасибо, Уже есть в столице площадью 8 000 кв. м.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#439 Дата 03.04.20 15:59 Ответ
цитата Ali:
Тяжелоходство как концепция

Во! ТЯЖЕЛОХОДСТВО
Хорошая телега, хорошая лодка, ни в чем себе не отказывать

цитата Alexey7:
До ПиКоня я ещё не докатился...

Карантин только начался

Отредактировано: Linden 03.04.20 16:02
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#440 Дата 03.04.20 19:50 Ответ
цитата IgorK:
Колесо 979
Ось в сборе 2672 гр

Спасибо!
На ось выходит 714 гр - есть вероятность съэкономить грамм 300...

цитата IgorK:
Колеса бо́льшего диаметра может быть и можно поставить, не пробовал. Эти меня пока удовлетворяют.

Как-то писал ранее, что собирал облегчённое колесо (20-е) для волокуши. Получилось 1610 гр (на 631 гр тяжелее, но за то 20-е - можно на одном по тропинке). Жалею теперь, что не взял тогда, проездом в Москве, вторую такую втулку и покрышку - сейчас бы второе собрал в комплект.
   
Отредактировано: Alexey7 03.04.20 20:06
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2962
#441 Дата 03.04.20 20:00 Ответ
Alexey7, скажите, спицевать колесо самому насколько сложно и долго?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#442 Дата 03.04.20 20:27 Ответ
цитата Ali:
Alexey7, скажите, спицевать колесо самому насколько сложно и долго?

Ну.., я раньше тоже сам никогда не спицевал. В и-нете всё есть, так что не сложно. Собрать по варианту в два, или три креста - просто. Основная задачка после - отрегулировать натяжку спиц.
Очень важно взять все спицы из одного комплекта - тогда предварительно легко их одинаково выставить относительно нипелей, затем только подтягивай.

У меня ось нестандартная (диам. 20 мм), в обычную велосипедную вилку не вставить, пришлось свинтить деревянную подставку для закрепления и раскручивания колёса.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#443 Дата 03.04.20 20:48 Ответ
цитата Ali:
Было бы здорово, коллективным разумом, пособирать цифры в отдельном месте.
Железнодорожные мосты, платформы, переходы, вагоны
Метро
Городские переходы пандус, лифты.
В свое время ходил, замерял все подряд (иногда смотрели с подозрением на меня всякие работники), про размеры писал здесь и тут, при максимальной ширине 54 см, везде пока проходил. Но ж/д вагонах не катал, уже разобранным всегда заходил.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#444 Дата 03.04.20 22:07 Ответ
цитата Alexey7:
Жалею теперь, что не взял тогда, проездом в Москве, вторую такую втулку

В Сокольниках покупали? Как она называется?
Интересно, можно ее поставить на 12.5" колеса?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#445 Дата 03.04.20 22:37 Ответ
цитата Linden:
В Сокольниках покупали? Как она называется?
Интересно, можно ее поставить на 12.5" колеса?

Да, в Сокольниках. Втулка Xenium STR-51.
Не получается вставить ссылку на их и-нет ресурс. В поисковике они сразу в верхних строках.
Если надумаете брать, может и на меня возьмёте?

На 12,5 поставить наверно можно, если обод на 32 спицы (попробовать у Игоря посчитать).
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#446 Дата 03.04.20 23:29 Ответ
цитата Alexey7:
Если надумаете брать, может и на меня возьмёте?

Конечно возьму.
А волокуша - это как буква "А"?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#447 Дата 04.04.20 00:08 Ответ
цитата Linden:
А волокуша - это как буква "А"?

Да. С собой только колесо, ось и саморезы (коцевик-сверло).

цитата Linden:
Конечно возьму.

В личку, когда надумаете.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#448 Дата 04.04.20 18:49 Ответ
цитата Alexey7:
С собой только колесо, ось и саморезы (коцевик-сверло).

А зачем там такая длинная ось?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#449 Дата 04.04.20 19:54 Ответ
цитата Linden:
А зачем там такая длинная ось?

Узкие конусные гермы от В-3,6 навешиваются и крепятся по бокам. Задача как можно меньше перепаковываться и центр тяжести ближе к колесу (при случае сфотаю).

P.s. Это колесо всего лишь один из вариантов приспособы для волока. Разумеется не во всех случаях подходит.

Отредактировано: Alexey7 04.04.20 20:00
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#450 Дата 09.03.21 08:03 Ответ
Поднимем тему
Телега разборная, вес 5400, высота 1200, сложенная 700, колеса с Али, Рама из профильной трубы 15х15
       
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#451 Дата 09.03.21 09:25 Ответ
цитата kompmen:
колеса с Али

А не затруднит поделиться информацией по колёсикам (диаметр, ширина, вес).
Особенно по весу очень трудно вытянуть конкретную инфу из продавцов на Али.

Рама, как понял, сталь, по сему и вес такой.

Отредактировано: Alexey7 09.03.21 09:28
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4167
#452 Дата 09.03.21 09:25 Ответ
kompmen, простите, но вес жуткий, пол лодки

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#453 Дата 09.03.21 10:07 Ответ
Почему он жуткий то, вы думаете из люминя (который не 1 мм стенка), будет весить меньше? Да и варить его не из дешовых.
ХОЗУСЯ весит 3 кг, но на ней и в магазин стремно ходить. Переделывал на большие колеса её, вес 3500


Колеса [url=652,78 руб. 34%OFF | 8x2.00-5 бескамерные шины колеса 2,10-5 для Kugoo C3 S3 S2 мини электрический скутер модифицированные части
a.aliexpress.com/_AkhmtC]тут... да не дешовые, но на подшипниках под 12 ось.
   
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
Отредактировано: kompmen 09.03.21 10:11
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#454 Дата 09.03.21 10:11 Ответ
цитата kompmen:
Колеса [url=652,78 руб. 34%OFF | 8x2.00-5 бескамерные шины колеса 2,10-5 для Kugoo C3 S3 S2 мини электрический скутер модифицированные части

А взвесить колесо можете?
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#455 Дата 09.03.21 10:12 Ответ
Колесо весит 600 грамм

Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#456 Дата 09.03.21 10:19 Ответ
цитата kompmen:
Колесо весит 600 грамм

Спасибо!
Это хороший вес (немного странно, что такое точное число).

По вашей ссылке колёса не всплыли, но думаю найти их на Али будет не трудно.

Отредактировано: Alexey7 09.03.21 10:21
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#457 Дата 09.03.21 10:23 Ответ
500 с чем то, округлил до 600. Если взять в 12 мм осью, то она, ось, входит с натягом в трубу 15х15 и на ось пойдёт болт от газели, на которые рессоры крепятся.
ЗЫ. Вся телега сделана без токарки, только сварка и болгалка и дрель
Колеса ищем по фразе "8x2.00-5 бескамерные шины колеса 2,10-5 для Kugoo C3 S3" их там достаточно в продаже, главное найти гуманную доставку
 
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
Отредактировано: kompmen 09.03.21 10:26
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#458 Дата 09.03.21 10:32 Ответ
цитата kompmen:
Если взять в 12 мм осью, то она, ось, входит с натягом в трубу 15х15

Выходит стенка квадратной трубы 1,5 мм - задумку понял (по диам. оси подшипника инфа была на Али).

Хорошая картинка - информативная.

Отредактировано: Alexey7 09.03.21 10:34
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#459 Дата 09.03.21 11:19 Ответ
Хорошие колёса можно взять из детских беговелов. Они бескамерные из эва. Диаметром 250 мм, на промподшибниках. На авито продают не нужные беговелы по 800...1000 рублей, за весь "агрегат". купите - будет сразу два лёгких колеса.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#460 Дата 09.03.21 11:42 Ответ
12 дюймовых колеса и в магазинах есть, но весят они тоже под килограмм. Но усиленные, тоже буду телегу делать на этих колёсах.
 
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#461 Дата 09.03.21 12:19 Ответ
Тест, пачка дров 10 кг, 50 кг, на ручке вес при 45 градусах 9 кг.
   
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
 ml197474
Омск
сообщений: 94
#462 Дата 09.03.21 15:07 Ответ
делал сам , труба АМГ 28 мм стенка 3 , сварка аргоном . Колеса от велика Кама (СССР) . Грузил 20-30-40 кг ... пробовал один раз . На пешке 10 км в Якутии , пешка на озеро Большое Токко . Дорога не проезжая для Урала , только ГТТ . Устроила полностью . Недостатков не нашел . Сделано 3 ходки по 10 км в один конец . стягивал резиновыми восьмерками из двух колец резаных с камеры ГАЗель (они для каркаса ката идут ) от каркаса катамарана . Можно использовать по любым вездеходным дорогам и профилям . По болоту конечно тяжелее .
       
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#463 Дата 29.05.21 20:56 Ответ
Еще одна телега.
Условно клон телеги Vadiko, хотя и не так минималистична.

У меня уже был вполне рабочий вариант, но там пришлось ось заменить на нержавейку, ибо тонкостенный 1 мм алюминий на таком плече гнулся как нечего делать (2 мм - хрен купишь).
Ну и неудобства там есть:
- турникеты, лифты и пр - мимо по ширине
- не стоит совсем. Только лежит

Из плюсов: просто на оси + здоровые колеса + скотч можно возить по бездорожью всякие странные вещи типа холодильников. Ну я про это вроде писал. %)

Так что на базе тех же колес - новая рама. %)

Век конструкта - 4.5 кг. Из них только колеса - 3.5 кг. Колеса надо будет потом поменять на полиуретановые 25.5 см. Ибо дешевые пневматические колеса непредсказуемого качества.
   
 SPUTNIK-V
Россия
сообщений: 2
#464 Дата 29.07.21 18:07 Ответ
Делал я себе такую тележку на основе увеличенной хоз. тележки из хоз. магазина.

Получилась очень тяжёлой и не удобной. В лифт не лезет. В двери квартиры впритык. Половина веса в руках держать надо.

Делал третье колесо вертляк на стойке, чтобы вес на него опирался. Получилась ещё более неудобная каракатица.

Фото здесь.
 SPUTNIK-V
Россия
сообщений: 2
#465 Дата 29.07.21 18:10 Ответ
Потом я узнал о одноколёсной тележке ПиКонь. Сначала купить хотел, но т.к. дорого, то решил сам сделать. Но не просто сделать, а с улучшениями под себя. Получилось хорошо. Фото здесь.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#466 Дата 25.12.21 20:57 Ответ
Наконец доехал трубогиб, немного поигрался вечером - соорудил тележку. Трубы 16 мм по 120 см (на Авито купил 20 штук советских карнизов за 800 р для экспериментов). Ось 8 мм с Али, колеса 200 мм для самоката с Али. Ну и пара втулок с карбона, 14 и 18 мм. Вес 1440 г, катится сама)
 
Отредактировано: oxynoid 25.12.21 21:01
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1139
#467 Дата 26.12.21 00:01 Ответ
1440 -- это с колёсами???
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#468 Дата 26.12.21 00:26 Ответ
# цитата oxynoid:
соорудил тележку

Я по урезанному до 640 пикселов снимку не вижу - ось проходит через отверстия в раме? Если да, то рама по ним сломается с удивительной лёгкостью. Личный опыт.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#469 Дата 26.12.21 00:32 Ответ
Да, всё вместе. 930 г - колеса, 160 г - ось нерж 40 см, 340 - весь каркас со втулками, 10 - втулки и стопоры вокруг колес. Высота 92 см. Покатал 15 кг - хорошая развесовка, руку не тянет. Также можно увеличить высоту до 105-110 см, поставив более длинные втулки, и сделать ширину 45 или 50 см с другими осями.

Взвесил телегу 105 см высотой с осью 50 см - 1520 г.

Эмма, да, конечно же так. Но 1) можно вставить вовнутрь в месте сгиба втулку 14 мм и может быть ещё и 12, и затем гнуть. 2) ещё возможен вариант отдельного перпендикулярного крепежа для оси (фото ниже), в него вставить 10 мм трубку и закрепить. Когда необходимо - просто вставить в эту трубку 8 мм ось и колеса сбоку. Сдаём рюкзак в багаж автобуса вместе с каркасом, привязанным быстрой стропой. В Москве цепляем сбоку колеса и начинаем тур по метро и прочим вокзалам. И потом к стапелю тоже катим. Ещё хочу выгнуть другие трубки, чтобы каяк перевозить на обносах, плотинах, используя эту же ось и колеса.

Пока я просто пробовал гнуть, потом можно придумывать дальше.
 
Отредактировано: oxynoid 26.12.21 01:16
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#470 Дата 26.12.21 09:48 Ответ
Для 20 кг груза - идеально, вообще не чувствуешь веса. Для 40 - все норм, но конечно надо усиливать место сгиба и оси. На фото высота 105 см.
 
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#471 Дата 27.05.22 19:07 Ответ
Привет всем! Хочу поделиться конструкцией своей тележки этого сезона 🙂. Она уже успешно прошла испытания в небольших вылазках. Как говорят Китайцы на алике:Конструкция основана на необходимости🤥. В общем всё просто. Для изготовления нужна ось от коляски два колеса, полипропиленовая водопроводаная труба диаметром 32мм, алюминиевая трубка диаметром 10мм, кусок кухонного реллинга для усиления оси ну и ещё пара мелочей по фото понятно. И самое главное резинка для связывания конструкции в моём случае это жгут из камеры.
   
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#472 Дата 27.05.22 19:13 Ответ
Вот ещё фотки. Тапочки на последнем фото для сравнения габаритов тележки в упакованном виде.
       
Отредактировано: Forest Man 27.05.22 19:16
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#473 Дата 27.05.22 19:36 Ответ
Forest Man, за счет чего не прокручивается подножка?

Мне досталась сумка-тележка с очень похожими колесами. Центральные, черненькие, вставки в колеса - пластик, подшипников там нет. Кусочки втулок вокруг оси отломились, не знаю можно ли где-то найти запаску? Деталь-то наверняка копеечная.

Отредактировано: Linden 27.05.22 19:43
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#474 Дата 28.05.22 01:14 Ответ
Linden, Подножка фиксируется стропой с трёх щелёвкой которой крепится к тележке упаковка с байдой. Стропа пропускается по верх груза через подножку и через первую перемычку на ручке, затем стягивается.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#475 Дата 28.05.22 01:20 Ответ
Linden, На хоз. тележках диаметр колеса поменьше колясочных и ось потоньше. Запасные колёсики для них как то покупал в МаксиДоме
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#476 Дата 28.05.22 01:25 Ответ
На хороших колясочных колёсах втулки капролоновые, они довольно стойки к истиранию.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#477 Дата 28.05.22 09:28 Ответ
# цитата Forest Man:
На хороших колясочных колёсах втулки капролоновые, они довольно стойки к истиранию.

Да, деталь одна, а пластик, толщина и прочность могут быть разными. Попробую найти хорошего качества.

Интересная у вас конструкция получилась: за счет гибкости продолин переменная ширина рамы. А не пробовали делать наоборот - ось со стороны узкой части и расширение к поперечинам? Получатся оглобли, в которые можно впрячься и с помощью стропы даже освободить руки.
 
Отредактировано: Linden 28.05.22 09:44
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#478 Дата 28.05.22 13:04 Ответ
# цитата Linden:
А не пробовали делать наоборот
Идея интересная, можно и попробовать. Но как поведёт себя груз при такой конфигурации ручек не узнаешь пока не сделаешь. У меня байда крепится к этой тележке тремя стропами. Одна вдоль и две поперёк. Так вот вопрос, не будут ли поперечный стропы сползать вниз? Сейчас это не возможно, из за того что ручки разходятся к низу. Но возможно что для фиксации груза хватит и одной продольной стропы, соеденяющей подножку с первой перемычкой?
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#479 Дата 30.05.22 14:07 Ответ
Вот немного доделал ручки у своей тележки. Теперь стало ещё лучше.
       
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#480 Дата 30.05.22 14:18 Ответ
На тележке примерно килограмм 20.
 
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#481 Дата 30.05.22 18:32 Ответ
# цитата Forest Man:
Теперь стало ещё лучше.

Здорово! Правда, менее компактно. Ручки тоже из пропилена?

# цитата Forest Man:
не будут ли поперечный стропы сползать вниз?

Если на рюкзак нашить петли или крепить стяжками рюкзака, не должны уползти.

Отредактировано: Linden 30.05.22 19:02
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#482 Дата 31.05.22 03:16 Ответ
# цитата Linden:
. Ручки тоже из пропилена?
да из той же трубы. Первоначальных ручек длиною в метр чуть чуть не хватало, приходилось контролировать шаг, когда катил перед собой. Можно было бы их просто удлиннить сантиметров на 15, но я решил попробывать сделать рога на те же 15см.на компактность в собранном виде это особо не отразилось. А вот поднимать с земли крепить груз и катить перед собой стало намного удобнее. Но если будет что то не так, всегда можно вернутся к первоначальном варианту прямых ручек, удлиннив их до метра пятнадцати.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#483 Дата 31.05.22 03:26 Ответ
# цитата Linden:
Если на рюкзак нашить петли или крепить стяжками рюкзака, не должны уползти.
Возможно,
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#484 Дата 31.05.22 09:52 Ответ
# цитата Forest Man:
Первоначальных ручек длиною в метр чуть чуть не хватало

Да, мне тоже. Метр это рюкзак, ручка должна выступать за его пределы. А 1.2 м это уже длина стоек Ланшана-2;)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#485 Дата 31.05.22 12:34 Ответ
Господа, а как вам такой концепт?
Минимум резьбовых соединений - один барашек. И один шплинт на оси. Вместо барашка и шплинта годятся эксцентрики.
 
Отредактировано: Linden 31.05.22 14:33
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#486 Дата 31.05.22 14:41 Ответ
Сделал на днях похожую вариацию, но при домашних испытаниях веса 40 кг обнаружил тягу к изгибам. Немного доработал и усилил конструкцию, и в итоге остановился на цельной концепции, заклепал все возможности разборки (меня это устраивает). Высота 102 см, ширина оси 50 см, вес 1700 г, вечером покажу.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#487 Дата 31.05.22 14:45 Ответ
# цитата Linden:
Господа, а как вам такой концепт?
Минимум резьбовых соединений, собственно один барашек
Резьбовых соединений хотелось бы избежать. Ну или если они есть в конструкции, то чтобы не трогались при разборке. Жосткие соединения надо хорошо затягивать а иначе при нагрузках они разбалтываются.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#488 Дата 31.05.22 15:03 Ответ
Что то тут подумалось... есть же разница, тележка с ручками под две руки и тележка с дужкой под одну руку. И "хозяйственная" конструкция только для багажа, а для волока собранной байдарки не подойдет т.к ось низкая.

Какие у кого еще мысли?

Отредактировано: ДмитрийН 31.05.22 15:04
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#489 Дата 31.05.22 15:12 Ответ
# цитата oxynoid:
при домашних испытаниях веса 40 кг
Ну вес прям сказать героический🤪.Телегу поднимать иногда ведь приходится! А из чего сделана? В моих тележках этого года из полипропиленовой трубы, способность её гнуться, заложена так сказать в концепцию напряженных соединений.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#490 Дата 31.05.22 15:19 Ответ
# цитата Forest Man:
Резьбовых соединений хотелось бы избежать.

Эксцентрик. Либо делать верхнюю поперечину, как у вас и стягивать резиновой скруткой/стропой/веревкой.

# цитата ДмитрийН:
есть же разница, тележка с ручками под две руки и тележка с дужкой под одну руку.

В идеале универсальную. Чтобы надставить продолины и можно было впрячься, как ослик. Понадобятся либо изогнутые "надставки", либо более широкая рама. Во втором случае нужны дополнительные поперечины, чтобы не проваливался рюкзак.

# цитата ДмитрийН:
для волока собранной байдарки не подойдет т.к ось низкая

Чем больше колеса, тем выше клиренс. Моих 250-х хватает, чтобы катить лодку или рюкзак по грунтовке. Либо надо делать штанги типа самолетных шасси для каждого колеса, как это реализовать, пока не придумал.
На моем рисунке вариант больше для города, но если вместо самокатных колес поставить помощнее, можно и в лес.

Отредактировано: Linden 31.05.22 15:43
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#491 Дата 31.05.22 15:25 Ответ
# цитата ДмитрийН:
есть же разница, тележка с ручками под две руки и тележка с дужкой под одну руку.
Есть но не значительная. Если конечно не делать какие нибудь супер подвесы для которых нужны длинные рога. Да вот на моей тележке можно вести за рога а можно и тащить за перемычку. Так сказать два в одном.
 
Отредактировано: Forest Man 31.05.22 15:27
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#492 Дата 31.05.22 15:48 Ответ
# цитата Linden:
Чем больше колеса, тем выше клиренс.
это точно! На волоках по каменистым тропинкам ощущаешь это в полный рост. Вывод: если предпологаются протяженные волоки по бездорожью то нужна телега с одним колесом. Если же волок по лесу, полю, тундре, то можно и так тащить. Без телеги вообще.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#493 Дата 31.05.22 16:03 Ответ
# цитата Forest Man:
нужна телега с одним колесом

В этой теме уж чего только не обсуждалось. Пост 247 - ссылка на подробный обзор телег и отличный вариант с большим клиренсом, к которому пришел автор. Правда, далеко не каждый такую сделает.

Отредактировано: Linden 31.05.22 16:07
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#494 Дата 31.05.22 16:37 Ответ
Я в прошлом году делал тележку на одном колесе типа моновалкер брал её с собой в Карелию. Впечатления не однозначные.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#495 Дата 31.05.22 16:41 Ответ
# цитата Forest Man:
А из чего сделана?
Из того что было - а была куча алюминиевых труб 16х1 мм. В некоторых местах усилил карбо и алютрубками как вовнутрь - вплоть до диаметра 10 мм, так и снаружи - до 20 мм. Ось 8 мм, самокатные колеса 200 мм - их катимость меня воодушевила зимой) Для перевоза собранной лодки хочу наскоро сделать типа такой конструкции из фанерки.

# цитата Forest Man:
Ну вес прям сказать героический🤪
Немного с запасом, хотя тут посчитал.. 15 кг - лодка с причиндалами, 15 - питание на полмесяца чтоб не худеть, 5 - дом с кухней, 5 - одежда, повербанк и т.п. Так что..

Отредактировано: oxynoid 31.05.22 16:51
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#496 Дата 31.05.22 16:55 Ответ
Одно время собирал фото тележек, в том числе и отсюда.
cloud.mail.ru/public/aVvU/jf...
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#497 Дата 31.05.22 18:43 Ответ
Остановился на таком варианте, полностью устраивает в моей ситуации, делал под размеры самошивного 100+л рюкзака. Ширина 26 см. Снимается только ось с колесами, остальное - как часть рюкзака.
     
Отредактировано: oxynoid 31.05.22 20:36
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#498 Дата 31.05.22 20:36 Ответ
# цитата oxynoid:
Сделал на днях похожую вариацию

Да, конструкция похожа на мой прожект:) Как крепятся на оси колеса? Внутри карбоновой оси шпилька?
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#499 Дата 31.05.22 20:42 Ответ
Не, пока только так, хотя самому не очень нравится. На 8-мм оси - алю трубка 10 мм и ещё 12 мм карботрубка, они как втулки. А снаружи - две втулки крепятся резьбой. Надо потехнологичнее сделать, но это потом
 
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#500 Дата 31.05.22 22:06 Ответ
oxynoid, выглядит очень изящно!
А в багажник такси без проблем помещается?
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#501 Дата 31.05.22 22:18 Ответ
usb-mode, Спасибо. В багажник - ещё не пробовал, но если что - совсем не проблема снять колеса. Ну а вообще, грузил и более объемные вещмешки.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#502 Дата 01.06.22 08:45 Ответ
# цитата oxynoid:
совсем не проблема снять колеса
А как они снимаются? Это надо втулки раскручивать о которых вы выше писали?
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#503 Дата 01.06.22 09:17 Ответ
Да, ключиком открутить зажимы на втулках, это занимает секунд 15. Вытаскивается ось со втулками, всё это закидывается в рюкзак, и его можно грузить на верхнюю полку плацкарта или в багаж автобуса/такси. Размеры рюкзака 38х26х90-100 см, и рама тележки нигде не выступает за его габариты. Ну и вес его 600 г, плюс тачка 1700 г, мне норм.
 
Отредактировано: oxynoid 01.06.22 09:36
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#504 Дата 01.06.22 10:07 Ответ
Из правильного места у вас руки растут! Вот если бы ещё сделать так чтобы колёса снимались одним движением и без ключа, как переднее колесо у велосипеда, то был бы ультимейт идеал.
Покажете потом как оно в лодке лежит?
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#505 Дата 01.06.22 16:52 Ответ
Вот сочинил на выходных ещё одну тележку. Ширина оси 40см.по колёсам 42см. Ручки длиною 1м. Материал ось от люльки детской коляски, колёса тоже от коляски, полипропиленовая водопроводаная труба 32мм и16мм, алюминиевая трубка 16мм. И самое главное, резиновый жгут, для стягивания конструкции в моём случае из камеры.
     
Отредактировано: Forest Man 01.06.22 16:53
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#506 Дата 01.06.22 16:57 Ответ
Всё разбирается буквально за минуту. Ну и собирается тоже быстро.
       
Отредактировано: Forest Man 01.06.22 16:58
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#507 Дата 01.06.22 17:05 Ответ
Ось и трубки диаметром 16мм вкладываются внутрь. Ручек.
   
Отредактировано: Forest Man 01.06.22 17:06
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#508 Дата 01.06.22 17:50 Ответ
Тележка обрела талию:)

# цитата Forest Man:
Ширина оси 40см

Ось узкая - неустойчиво и колеса будут тереть рюкзак. Груз немного не там относительно оси. Вот телега с правильным расположением колес и площадки. Попробуйте сделать колесные стойки на Т-образных элементах, а подножку на Г-образных.

Отредактировано: Linden 01.06.22 18:17
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#509 Дата 01.06.22 18:11 Ответ
# цитата Linden:
Узкая и колеса будут тереть рюкзак.
Узкая не всегда минус. Ведь ето смотря куда идти. Площадка выше колёс, так что нечего тереть не будет.
       
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#510 Дата 01.06.22 18:20 Ответ
# цитата Linden:
Попробуйте сделать колесные стойки на Т-образных элементах, а подножку на Г-образных.
Попробую. Надо продумать как сделать её компактной, в сложенном виде.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#511 Дата 01.06.22 18:22 Ответ
# цитата Forest Man:
Площадка выше колёс, так что нечего тереть не будет.

А, теперь вижу. Но это плохо, что она выше. Плавали, знаем;) - пост 177, фото 2

# цитата Forest Man:
Узкая не всегда минус. Ведь ето смотря куда идти.

Раньше тоже думал, что надо адаптировать телегу к узким тропинкам - заложить возможность быстро сдвигать колеса друг к другу. Технически несложно, но на практике оказалось, что хожу по дорогам и важнее, чтобы она не валилась на бок на ухабах, хорошо преодолевала лужи, подъемы-спуски. Потому что, как выяснилось во время телегопешки, идеальные лесные дороги, оказывается, имеют и рельеф, и поперечный уклон (а часто то и другое одновременно). Даже в городе попадаются неровности, где узкая конструкция может совершить оверкиль.. а сделать эскимос на телеге гораздо сложнее, чем на байдарке

Отредактировано: Linden 01.06.22 18:52
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#512 Дата 01.06.22 18:29 Ответ
# цитата Linden:
Тележка обрела талию:)
Да верхняя перемычка стала шире.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#513 Дата 01.06.22 18:56 Ответ
# цитата Linden:
узкая телега может совершить оверкиль..
это да... Но ещё многое зависит от габаритов и веса упаковки. Зато такая легко пройдёт турникеты. лифты, рамки, метро. Двери общественного транспорта. Проходы в вагонах. И скажем если до воды не далеко и дороги не бабенные то вполне... Вполне.

Отредактировано: Forest Man 01.06.22 19:05
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#514 Дата 01.06.22 19:00 Ответ
# цитата Forest Man:
Но ещё многое зависит от гобаритов и веса упаковки.

Такая, как на наших с вами фото обычно. Некоторые кладут ее поперек, уменьшая нагрузку на руки. Но это должен быть неузкий автобан и при кувыркании получится опора на углы рюкзака, жалко его.

# цитата Forest Man:
Зато такая легко пройдёт турникеты. лифты, рамки, метро.

60 см вроде везде проходит

Отредактировано: Linden 01.06.22 19:32
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#515 Дата 04.06.22 20:10 Ответ
# цитата usb-mode:
Покажете потом как оно в лодке лежит?
Закрепил неразобранную, при гребле и погрузке вещей вообще не мешает.
   
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#516 Дата 04.06.22 21:44 Ответ
Тоже так креплю, колесики удобно упираются в распорку, под них лучше наклеить полоски пвх, чтобы не пачкать светлую деку. photos.app.goo.gl/p1zyJNcFkp...
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#517 Дата 04.06.22 21:44 Ответ
.....
А можно придумать к такой простой тележке дополнительное крепление для перевозки собранной каркасной (Гарпун 4.5 или В1) байдарки? Думаю как сделать без антистапеля волок 2км по обычной дороге.

Отредактировано: ДмитрийН 04.06.22 21:56
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 449
#518 Дата 04.06.22 23:22 Ответ
Как раз для Гарпун 4.5
Хоть в сборе, хоть в разборе
Китай за 2-3 тр
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#519 Дата 05.06.22 17:54 Ответ
tramp_Sev-sk, А как на такой тележке перевозится груз? Хотелось бы нечто универсальное заброска + волок.
Нужна площадка для крепления длинных упаковок со снаряжением и байдаркой. Ну и вес должна выдерживать 40+кг

Отредактировано: ДмитрийН 05.06.22 17:55
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 449
#520 Дата 05.06.22 23:18 Ответ
Вообще это довольно распространённый тип тележки для пластикового каяка, почти стандарт.
Я лишь предложил вариант быстрого крепления фальшбортов Гарпун 4.5 версии 2020 в роли оглоблей.
К ним сверху крепится герма с лодкой стропами.
Или Гарпун в сборе прямо на телегу.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#521 Дата 06.06.22 10:13 Ответ
# цитата Linden:
Понадобятся либо изогнутые "надставки",
Вот я тоже думаю про дополнительные U образные детали которые можно крепить к обычной хоз. тележке чтобы ставить сверху собранную каркасную байдарку для перевозки (по типу тележка для перевозки каяка)

tramp_Sev-sk, Да, спасибо, про такую тележку я знаю.

Отредактировано: ДмитрийН 06.06.22 10:16
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#522 Дата 06.06.22 14:52 Ответ
# цитата oxynoid:
Закрепил неразобранную, при гребле и погрузке вещей вообще не мешает.
Я думал вы её разбирать будете, но так тоже чётко получилось.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#523 Дата 06.06.22 16:21 Ответ
# цитата Linden:
телега с правильным расположением колес и площадки.
Вот она. 🙂Последний на сегодняшний момент вариант. Испытал на выходных. Пожалуй такую можно и в большой маршрут взять.
     
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#524 Дата 06.06.22 18:10 Ответ
Она же, в подробностях. Материал очень лёгок в работе и не дорог.
     
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#525 Дата 06.06.22 18:15 Ответ
В собранном виде легко поместится в любую байдарку. Мелкие трубки и ось вставляются внутрь больших.
   
Отредактировано: Forest Man 06.06.22 18:16
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#526 Дата 06.06.22 23:42 Ответ
Изделие времён кооперативного движения. Общий пробег- не более сотни километров. Тяжелая, 3.3кг., но и возила по два не легкоходных рюкзака, и пару лодок одновременно. Привязывали жерди, и нагружали большую кучу. Дороги были большей частью хорошие.
     
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#527 Дата 06.06.22 23:56 Ответ
Все ихние заклёпки, пришлось сразу поменять на винты (болты?), часть поперечин стальные.)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#528 Дата 07.06.22 13:41 Ответ
# цитата Forest Man:
Пожалуй такую можно и в большой маршрут взять.

Отлично! Комплектация Трэвэл
Не взвешивали, сколько с колесами и без?
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#529 Дата 07.06.22 14:49 Ответ
# цитата oxynoid:
Ось 8 мм, самокатные колеса 200 мм - их катимость меня воодушевила зимой

Тоже посматриваю на эти колёса (очень лёгкие для 200 мм). Так понимаю, что выбирали тщательно по минимальному весу с достаточной прочностью и диаметром. Понятно, что пригодны только для асфальта.
Беспокоит только, что под ось восьмёрку - таки крепление консольное (не вилка). Как сами оцениваете надёжность? До какого веса?

P.s. Как альтернативу этим видел на Али подобные под ось 12 мм, но на 200 гр тяжелее каждое - дилемма.

Отредактировано: Alexey7 07.06.22 15:02
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#530 Дата 07.06.22 23:27 Ответ
# цитата Linden:
Не взвешивали, сколько с колесами и без?
Общий вес: 3,2кг. Без колёс не взвешивал. Они без камерные, материал похож на очень плотную эву. Могу взвесить их отдельно, если интересно?
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#531 Дата 07.06.22 23:35 Ответ
# цитата Alexey7:
но на 200 гр тяжелее каждое - дилемма.
мне кажется это не так важно. Вы же её покатите а не понесёте. Так что плюс минус 400 гр. это не так и много.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#532 Дата 07.06.22 23:51 Ответ
# цитата Forest Man:
Могу взвесить их отдельно, если интересно?

Интересно, чтобы сравнить вес рам из разного материала.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#533 Дата 08.06.22 09:56 Ответ
# цитата Forest Man:
цитата Alexey7:
но на 200 гр тяжелее каждое - дилемма.

мне кажется это не так важно. Вы же её покатите а не понесёте. Так что плюс минус 400 гр. это не так и много.

Не совсем так - даже у автора изделия, oxynoidа, легко просматривается задумка: периодически переносить рюкзак на себе не отстыковывая от тележки. Для чего он и стремился к максимально облегченной конструкции.

Отредактировано: Alexey7 08.06.22 09:57
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#534 Дата 09.06.22 01:32 Ответ
# цитата Alexey7:
периодически переносить рюкзак на себе не отстыковывая от тележки.
А ну если так, то тогда да. Хотя это должен быть какой-то особый формат похода. В каких то определённых условиях. Для большинства же обычных водных и даже пеше водных маршрутов хватит и обычной тележки, которую не предпологается носить на себе. И в таких случаях важен не столько вес, сколько её как бы это сказать, габаритная адекватность конкретной лодке.

Отредактировано: Forest Man 09.06.22 01:34
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#535 Дата 09.06.22 02:00 Ответ
Если через каждые сто метров на тропе болото, то наверно лодку лучше накачать и тащить её волоком, чем тащить её вместе с телегой на спине. 🤪 На мой взгляд, вариант телега вместе с лодкой за спиной необходим на все 100% только в одном случае. Это когда переходиш горный поток по бревну. К счастью в моей практике такого пока не было. 🙂

Отредактировано: Forest Man 09.06.22 02:16
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 3281
#536 Дата 09.06.22 08:57 Ответ
# цитата Forest Man:
только в одном случае

Типичные случаи лесная дорога с лужами или грязь. Узкая тропа. Пешеходный мост через ж/д. Корни и другие неровности, поперечный уклон...
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#537 Дата 11.06.22 00:44 Ответ
# цитата Linden:
Типичные случаи
Большинство из них решаются колёсами достаточного диаметра. Впрочем по моему мы немного отвлеклась. Я тут взвесил колёса отдельно,оказалось весят они 800 гр.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#538 Дата 18.06.22 21:09 Ответ
# цитата Alexey7:
Как сами оцениваете надёжность? До какого веса?
Сами колеса крепкие, до 100 выдержат. А вот ось потребует правильного, широкого, крепления. В моем случае тележка общим весом до 41 кг каталась более 10 км по асфальту, разбитой бетонке, сильному поперечному уклону (бетонный спуск к реке, городская дамба), грунтовкам, траве, тропинкам, грейдеру. Везде показала себя замечательно, хотя опасения были. Думаю ось 8 мм 50-55 кг вытянет без ударных нагрузок, но не более. И ширина 50 см (габариты) отлично проходит в плацкарты, сидячие вагоны, с запасом по 2-3 см с каждой стороны. 55 уже было бы проблемой. И в тоже время спуски в подземные переходы тоже - как по рельсам.
 
Отредактировано: oxynoid 18.06.22 21:11
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1567
#539 Дата 19.06.22 11:14 Ответ
# цитата oxynoid:
Думаю ось 8 мм 50-55 кг вытянет без ударных нагрузок, но не более. И ширина 50 см (габариты) отлично проходит в плацкарты, сидячие вагоны, с запасом по 2-3 см с каждой стороны. 55 уже было бы проблемой

Спасибо! Всё по делу и очень информативно.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 916
#540 Дата 19.07.22 04:53 Ответ
Сделал прототип телеги, ось с колесами у меня давно присутствовала, колеса излишне грузоподъемные но зато проходимые, грузоподъемность думаю до 150 кг. Идея - отказаться от "рамы" и перейти на "кузов" платформа в лодке убирается под деку, платформа делалась под гарпун 4.5 к платформе можно прикрепить любую емкость, рюкзак же крепиться за крепления лямок. Телега тяжелая но можно облегчить это повторяю прототип на коленке из того что было.
       
Отредактировано: grisha 19.07.22 04:54
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#541 Дата 19.07.22 07:30 Ответ
Интересное решение! Но вот эта пресловутая проходимость на колесах с протектором.. С самокатных колес грязь сама слетает, достаточно губкой провести - и они как новые.

Я со своей вовсю ношусь по просторам, через заполненные вагоны можно быстро пробежаться в случае форс-мажора, на третью полку плацкарта отлично входит, в такси (Логан) - тоже.

Если кому интересно, на Озоне есть интересные и недорогие колеса 250 мм, а также 230, я себе прикупил для дальнейших экспериментов) Если что, в них можно вставить любые подшипники, по дефолту 8×22. Слева - вес 600 г, справа (от каякерской тележки) - 680 г.
   
Отредактировано: oxynoid 19.07.22 07:36
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 916
#542 Дата 19.07.22 08:15 Ответ
Да я согласен колеса слишком для тележки купил самые лёгкие на тот момент. Вроде едут, ходил по лесовозной дороге ехала отлично телега. Забыл, к телеге соответственно можно закрепить треккинговые палки если далеко ехать предстоит.
 truba
Дон
сообщений: 1130
#543 Дата 19.07.22 09:22 Ответ
Господа, а с какого километража пешком с лодкой 10кг и скрабом возникает необходимость в использовании тележек? Смотрю на Вас и переживаю, что в час Х без тележки загрущу, а время будет потеряно. Так то пока рассчитываю на ноги и спину и маршруты строю что бы проверять их крепость особо не пришлось, но возможные сходы подразумевают 5+ км пешие выходы и тут уже сомнения. Что для Вас послужило маркером использовать тележку?
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#544 Дата 19.07.22 09:28 Ответ
я уже где-то писал, есть беговелы, подержанные стоят копейки. 230 мм колесо в сборе весит 370 грамм.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#545 Дата 19.07.22 10:09 Ответ
Вариант интересный, но вот ЭВА - не разрушится ли быстро, и размер вроде 30 см.

truba, я 15 кг, Шую со скарбом, на однодневные сплавы тягал без проблем. И в первые походы 30 кг до 2 км - поначалу тоже. Но надоело начинать сплав с усталости) И особенно потом, после двухнедельных марафонских нагрузок, опять взгромождать на себя, пусть даже 25 кг, - совсем не айс. Иногда использовал бытовую хозяйственную тележку, но и колея у нее узкая, и колеса маленькие, любой микробордюр или неровный асфальт - проблема с равновесием. Поэтому и сделал то, что имею. Тем более, в планах приспособить и для обноса плотин.
2 км и 25 кг - для моей спины это предел. На велике я даже 200 г телефон в задний карман лишний раз не клал

Отредактировано: oxynoid 19.07.22 10:25
 truba
Дон
сообщений: 1130
#546 Дата 19.07.22 10:53 Ответ
проблема песка на узких колесах не беспокоит? В таком то случае преодолевать его придется еще с тележкой на горбу. Или колеса 230мм режут его до твердой основы?
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 916
#547 Дата 19.07.22 11:15 Ответ
# цитата truba:
Господа, а с какого километража пешком с лодкой 10кг и скрабом возникает необходимость в использовании тележек?
Да если бы так то я бы не парился, у меня рюкзак в пвд только лодка и вода под 20 получается те если на несколько дней это еще плюс 10-12 а это для спины слишком в прошлом году с викингом побегал и спина воспротивилась. Я телегу расчитывал если придется сходить с маршрута и домой пешком возвращаться а это может быть и 10 и 30 и что бы стартовать комфортно брать воду и снарягу не ужимаясь, плюс у меня вариант такой что грузишь лодку там где удобно а это как правило 10 -50 метров от воды, потом на оси без платформы довозишь до воды и уже там колеса с осью в лодку и поплыл, идея такая.

Отредактировано: grisha 19.07.22 11:17
 Mormus
Москва
сообщений: 3473
#548 Дата 19.07.22 13:16 Ответ
# цитата truba:
Господа, а с какого километража пешком с лодкой 10кг и скрабом возникает необходимость в использовании тележек?
Imho тут дело больше в психологии.
Несколько раз наблюдал рядом товарищей, которые тележки тягали. Совсем не однозначно.
Там где телега легко и в кассу, т.е. по асфальту к поезду, там и с рюкзаком не проблема обычно. А вот на грунте (песок тот-же) дорога с тележкой реально становится сложнее чем с рюкзаком.
Вот если груз тяжелый, тут вроде логично. Но по моему надорвать спину проще запихивая неподьемную телегу в поезд и на полку, чем рюкзак туда-же.

Короче это больше тараканы, чем объективная необходимость. Iimho!!
 посторонний
Воронеж
сообщений: 46
#549 Дата 19.07.22 13:22 Ответ
Mormus, пардон за офтопик, но ваш сплавовский форум навсегда лег?
 Mormus
Москва
сообщений: 3473
#550 Дата 20.07.22 13:34 Ответ
# цитата посторонний:
Mormus, пардон за офтопик, но ваш сплавовский форум навсегда лег?
Нет. Пошел спросить, сказали, что сейчас и сайт "под атакой". Интересно, кому оно надо...
Тоже извиняюсь за офтоп.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#551 Дата 22.07.22 07:14 Ответ
классная телега из полипропиленовых труб для пластика

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1771
#552 Дата 25.07.22 15:12 Ответ
# цитата grisha:
Идея - отказаться от "рамы" и перейти на "кузов" платформа в лодке убирается под деку, платформа делалась под гарпун 4.5 к платформе можно прикрепить любую емкость, рюкзак же крепиться за крепления лямок.
А саму собранную байдарку можно на этой платформе перевозить?
И этот вырез в платформе это типа как ручка?


Вот такую конструкцию из хоз. тележки я придумал для перевозки байдарки.
У тележки складывается ручка, привязываются две поперечины, я брал две стойки от тента и сверху ставится байдарка, перевозил полностью груженой, по асфальтовой дороге около 2км - (обнос плотины ГЭС)
По асфальту едет отлично, по грунтовке упираются в камни маленькие колеса.
   
Отредактировано: ДмитрийН 25.07.22 15:13
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 916
#553 Дата 25.07.22 15:26 Ответ
# цитата ДмитрийН:
А саму собранную байдарку можно на этой платформе перевозить?
И этот вырез в платформе это типа как ручка?
Да конечно можно перевозить лодку, но основная идея везти от стапеля до прямо в воду груженую лодку на оси без платформы, а вырез это под люк в гарпуне и да, это ручка, доска это под палубу прячется а ось разбирается и рассовывается по трюму.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#554 Дата 26.07.22 22:32 Ответ
Заделал по быстрому 600 г вариант тележки для Гарпуна с алю трубок и ПВХ кронштейнов. Колеса те же, что и в тележке под рюкзак. Удобно на нее ставить лодку, высота подобрана, чтобы без напряжения руки катить.
       
Отредактировано: oxynoid 26.07.22 22:33
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#555 Дата 26.07.22 23:13 Ответ
Ширина 62, высота 37, колеса 25 см.
       
Отредактировано: oxynoid 26.07.22 23:15
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 916
#556 Дата 27.07.22 05:26 Ответ
Классно и вес небольшой!!
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#557 Дата 27.07.22 09:56 Ответ
по-насмотрелся на всех...
сделал тележку для Викинга 4.7
 
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 truba
Дон
сообщений: 1130
#558 Дата 18.09.22 21:35 Ответ
Настал час Х и ожидаемая грусть без тележки)))) Из чего оси делаете, господа?
 kompmen
Урал
сообщений: 114
#559 Дата 18.09.22 21:46 Ответ
Я из длинного болта 12 или 6 мм.
Телега сходила со мной по Воньге , пережила ступеньки моста в Кеми через жд (пандуса там нет )
 
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости.
 skardof
Волгоград
сообщений: 302
#560 Дата 19.09.22 07:44 Ответ
Простой и надежный вариант разборной тележки. Свободно помещается в штатную упаковку байдарки/лодки. Вес тележки 3.5 кг, грузоподъемность до 50 кг. Да же большой холодильник перевозили.
   
skardof
 skardof
Волгоград
сообщений: 302
#561 Дата 19.09.22 07:52 Ответ
Этот прицеп - последняя разработка. Изотермический, герметичный прицеп для велосипедистов объемом 115 л. Вес 8 кг. Размер как у большого чемодана (колеса снимаются, "водило" отстегивается).
 
skardof
Отредактировано: skardof 19.09.22 07:54
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#562 Дата 19.09.22 22:53 Ответ
# цитата ValeryLK:
по-насмотрелся на всех...
сделал тележку для Викинга 4.7
Рад что пригодились мои идеи. Которые вами были творчески развиты. Хотелось бы посмотреть детали. Вижу что были использованы резьбовые соеденения для стяжки конструкции. Но на общем фото не видно деталей. И да достаточно ли устойчиво она стоит с грузом? У меня было два варианта. Или увеличить Г образный загиб внизу. Или добавить П образную деталь. Которая увеличивает площадь площадки добавляет устойчивости и не увеличивает габариты в сложенном виде.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#563 Дата 19.09.22 23:19 Ответ
Этим летом брал свои тележки в большой поход По Карелии. Использовал при заброске выброске. А так же на волоках. Тележки показали себя хорошо. На фото, заброска на р. Чирко-кемь и наш отъезд из Куземы.
   
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#564 Дата 20.09.22 00:17 Ответ
В лодках тележки не видны? Но они там есть!
 
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#565 Дата 20.09.22 13:29 Ответ
# цитата Forest Man:
Рад что пригодились мои идеи
Прокатился с такой тележкой туда-сюда. Приехал домой и разобрал. Не понравилось, хотя и работает.
Сейчас делаю другую, на основе увиденного

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#566 Дата 20.09.22 15:07 Ответ
# цитата ValeryLK:
Сейчас делаю другую, на основе увиденного
почему-то все пытаются разместить поклажу вертикально, горизонтально ведь устойчивей.
 
Отредактировано: tyrist 20.09.22 15:11
 wlkw
Одинцово
сообщений: 550
#567 Дата 20.09.22 20:01 Ответ
Но менее маневренная

Шуя-1,-2, Щука - 1, лодка Tulin КУ-240
 IgorK
Москва
сообщений: 1937
#568 Дата 20.09.22 20:37 Ответ
# цитата wlkw:
Но менее маневренная
Не то что "менее", а совсем не маневренная. И скорость передвижения небольшая, всего 3-3,5 км/ч с гружëным Вектором, по грунтовой дороге
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#569 Дата 21.09.22 02:09 Ответ
# цитата ValeryLK:
Сейчас делаю другую, на основе увиденного
Да хорошая тележка. Самому такую будет сделать не просто. Я так понял что она складная а не разборная. И что она не под любую упаковку. То есть ширина упаковки не должна быть больше ширины рамы. А то колёса начнёт затирать. Но если делать самому, то можно конечно рассчитать под свой мешок.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#570 Дата 21.09.22 07:10 Ответ
Forest Man,
cюда напрашивается, как основной элемент, каркас от "Ермака" с лямками для переноски.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#571 Дата 21.09.22 11:59 Ответ
Эх...

А я пробовала в начале лета сделать колхозную имитацию Monowalker'а, но не получилось. Научите меня гнуть алюминиевые трубы, а? Даже не закалённые, а из Леруа-Мерлен. У меня они неизбежно сминаются внутрь. Даже песок пробовала засыпать, не помогает.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#572 Дата 21.09.22 12:57 Ответ
1.Залить воды, заморозить.
2. Залить канифоли.
3. Залить олово, свинец.
4. Отдать специально обученым людям на трубогиб. )
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4949
#573 Дата 21.09.22 14:35 Ответ
# цитата Эмма:
У меня они неизбежно сминаются внутрь
А подробнее? Какого диаметра трубы на какой радиус пыталась гнуть? Как гнула? С нагревом или без?
Научить-то через форум вряд-ли, а вот подсказать можно.
 biruko
Москва
сообщений: 229
#574 Дата 21.09.22 16:03 Ответ
Эмма, Если песок - то его надо плотно набить и желательно с двух концов закрыть чтоб не высыпалось, радиус гиба должен быть не меньше 3,5 радиуса трубки. Разве бывают закаленные алюминиевые трубки?

----------------
Элвис Жив
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#575 Дата 21.09.22 16:39 Ответ
# цитата biruko:
Разве бывают закаленные алюминиевые трубки?
Конечно. Все дюралевые сплавы, например, закаливают.

# цитата biruko:
радиус гиба должен быть не меньше 3,5 радиуса трубки
То есть трубу диаметром 16мм можно гнуть по радиусу 30? Ну это наверное для каких-то очень пластичных сплавов или меди. Реальный радиус моего трубогиба около 90мм (по центру трубы). В холодном состоянии это прям на пределе, бывало даже, что трубы лопались(
В принципе, предельный радиус для конкретного сплава можно прикинуть самостоятельно. Надо знать лишь предельное относительное удлинение, которое очень легко гуглится.

Да, на всякий случай напомню, что дюраль примерно в два раза прочнее пластичных сплавов. То есть каркас тележки из какого-нибудь АМГ будет в два раза тяжелее чем из Д16Т при одинаковой прочности. А в Леруа, на сколько я знаю, продают что-то совсем уж мягкое.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#576 Дата 21.09.22 20:29 Ответ
До первого опыта читал массу форумов и смотрел видео, в итоге решил не заморачиваться и купил на Али самый дешёвый (1000 р.) трубогиб для 16 мм. Внутренний диаметр у согнутых труб 23 см, для моих нужд хватало. Но у, например, трубок упоров Гарпуна, радиус поменьше. Да и сами трубы там пожёстче, чем мои. Там где мне нужен был малый радиус и надёжность, обошёлся вставками из нержавейки, опять же с Али.

PS Катал лодку вокруг плотин, но конструкция не надёжная, надо улучшить(
       
Отредактировано: oxynoid 21.09.22 20:34
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#577 Дата 21.09.22 21:03 Ответ
# цитата oxynoid:
купил на Али самый дешёвый (1000 р.) трубогиб для 16 мм
Вадим, вы сейчас конкретно пошатнули мою картину мира. Алиэкспрес - последнее место где я бы искал трубогиб, а оно вона как оказывается... Бегу заказывать.

# цитата oxynoid:
Да и сами трубы там пожёстче, чем мои.
А вы из чего гнули?
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 525
#578 Дата 21.09.22 21:11 Ответ
Ну.. трубогиб он конечно условный, да и сейчас наверное подороже стал. Там рычаг нужен приличный, хотя бы см 80. И сама труба, подлежащая гибке, тоже чем длиннее, тем удобнее. Ну и в разных плоскостях сомневаюсь, что можно согнуть.
О своих трубах я как-то писал - на Авито по дешёвке взял несколько десятков советских карнизов 120 см, диаметр 16 мм, толщина 1 мм. Так-то жесткость у них вроде приемлемая, но имеющиеся Д16Т 20×1 мм при сравнении посуровее.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#579 Дата 21.09.22 21:24 Ответ
# цитата oxynoid:
Ну.. трубогиб он конечно условный, да и сейчас наверное подороже стал. Там рычаг нужен приличный, хотя бы см 80. И сама труба, подлежащая гибке, тоже чем длиннее, тем удобнее. Ну и в разных плоскостях сомневаюсь, что можно согнуть.
Понятно. Ну там все равно нужного размера нет.

Отредактировано: usb-mode 21.09.22 21:24
 biruko
Москва
сообщений: 229
#580 Дата 22.09.22 10:06 Ответ
# цитата usb-mode:
То есть трубу диаметром 16мм можно гнуть по радиусу 30? Ну это наверное для каких-то очень пластичных сплавов или меди.
Да. Минимум даже не 3,5 а 3, гнули вроде как АМГ-6. Может конечно с памятью у меня что-то уже не то, было это больше 20-ти лет назад когда я в РКК Энергии работал, делали СТР для какого то отсека к МКС, в итоге оно так и не улетело, но 3 радиуса я вроде помню.

----------------
Элвис Жив
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#581 Дата 22.09.22 15:48 Ответ
# цитата biruko:
Минимум даже не 3,5 а 3, гнули вроде как АМГ-6. Может конечно с памятью у меня что-то уже не то, было это больше 20-ти лет назад когда я в РКК Энергии работал, делали СТР для какого то отсека к МКС, в итоге оно так и не улетело, но 3 радиуса я вроде помню.
Ну это действительно какие-то космические технологии. А не помните как именно гнули? Грели небось?
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 916
#582 Дата 22.09.22 15:51 Ответ
# цитата usb-mode:
А не помните как именно гнули?
И чем? Надеюсь не такими приспособами как на алике....
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 880
#583 Дата 22.09.22 18:28 Ответ
# цитата Эмма:
Научите меня гнуть алюминиевые трубы, а? Даже не закалённые, а из Леруа-Мерлен.
Зачем? Они плохо годятся для тележки при длине более 30 см. Будет гнуться и заминаться на кочках, поребриках и тп. Я первую ось сделал из алю-трубы + шпильку внутрь. Погнулась при первом же выходе реальном. не смотря на то, что она была внутри ПП трубы 32мм. Вот там где выходила из ПП трубы - там и погнулась.

Для телеги состоящий из одной оси - заменил на нержавейку.
Обрезки использовал для телеги с укороченной осью и V стойками.
Но там где колеса - забил на клею деревянные чопики с запасом по длине на ширину втулки колеса.

Или у вас есть доступ к трубам со стенкой более 2мм? %)
 biruko
Москва
сообщений: 229
#584 Дата 22.09.22 22:19 Ответ
# цитата usb-mode:
Ну это действительно какие-то космические технологии. А не помните как именно гнули? Грели небось?
Сам не гнул, я больше "рисовал" это всё. Роликами гнули, в то время еще "по-деревенски", не нагревали и врят ли что-то внутрь насыпали, там чистота должна быть, хотя хз.
Но внимание! Это были не силовые трубы, они должны были быть герметичными и держать внутреннее давление не особо большое. Ни заминки ни гармошки я на них не видел, спецы тогда работали, углы были даже больше 90 градусов, мутили весьма сложные конструкции.
Специалисты, поправьте, может я про 3 радиуса ошибаюсь, уже стал сомневаться,хотя я их сотни листов нарисовал тогда, хотя вот инет сообщает:
 
----------------
Элвис Жив
Отредактировано: biruko 22.09.22 22:27
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#585 Дата 22.09.22 22:47 Ответ
В постинге 526 weter-peremen.org/forum/snar... я приводил фото постсоветской кооперативной телеги. Её крутильная "жесткость", позволяла катить на одном колесе, по неудобным местам, рядом с колеёй. Она, правда не из трубки, из квадратного профиля.
Жива, негде использовать стало.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6697
#586 Дата 23.09.22 14:40 Ответ
# цитата tarle:
# цитата Эмма:
Научите меня гнуть алюминиевые трубы, а? Даже не закалённые, а из Леруа-Мерлен.

Зачем? Они плохо годятся для тележки при длине более 30 см. Будет гнуться и заминаться на кочках, поребриках и тп.

Они нужны в качестве ручек, подобных ручкам обычной садовой тачки. На них почти не будет нагрузки, кроме как в месте крепления к основной части тележки.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 253
#587 Дата 23.09.22 15:21 Ответ
# цитата tarle:
доступ к трубам со стенкой более 2мм? %)
Почти пруток.)

цитата:
Труба дюралевая 22*5,5*2000

directlot.ru/lot.php?id=954875
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#588 Дата 23.09.22 17:10 Ответ
пока есть "лишнее" время, решил приступить к изготовлению тележки. Колёса 270 мм из эва, вес каждого 360 грамм. Буду делать под быстросъёмную ось. (не конкретно эту, но подобную, их на Али полно).
Основа из каркаса от Ермака.
   
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2804
#589 Дата 24.09.22 18:50 Ответ
Сегодня все механические детали сделал на токарном станке.
Вес , то что на фотографии, ровно 2000 грамм.
 
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 3596
#590 Дата 24.09.22 20:18 Ответ
# цитата ValeryLK:
решил приступить к изготовлению тележки.

Судя по "Ермаку", сей металл будет не только катится но и носится?
Думаю рождается очень удобный тандем...
Я долго крепил-таскал-катал 90л. рюк на простенькой тележке. Шибко сие было удобно - покатил, потом понёс. Но увы, однако только по вменяемым грунтам.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 24.09.22 20:19
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 155
#591 Дата 25.09.22 02:48 Ответ
Сделал ещё одну. Ширина колеи 53см. высота 125см. Вес 3,3кг ось и колёса от детской коляски. Резьбовых соеденений нет.
       
 skardof
Волгоград
сообщений: 302
#592 Дата сегодня 07:15 Ответ
Тележка, специально для перевозки лодок ПВХ и байдарок (любых, в том числе и собранных). Трубка Д16Т диаметром 25мм, колеса 10-12 дюймов. Вес тележки в сборе 3.5 кг. Гнуть ни чего не надо. Для сборки/разборки требуется открутить/закрутить два барашковых винта на 6мм. В "жизни" можно перевозить габаритные вещи к примеру возили холодильник из одного дома в другой. Вез один человек.
   
skardof
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2022