Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Илекса или Шуя? Или Гарпун?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#1 Дата 04.01.2022 18:08 Ответ
Здравствуйте . Вопрос к форуму : при весе 95 кг и росте 180 подойдёт ли байдарка Илекса ? Хочу влиться в ряды водных туристов . Живу на реке Ветлуга , со школьных лет мечтаю сплавиться 250 км , Кунеево -Шарья . Иногда на рыбалке встречаю туристов .. думаю о покупке первой , может и единственной байдарки . Ещё как вариант - Шуя 1 ... Но Илекса нравится больше

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: Wayfarer 27.01.2022 16:49
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#2 Дата 04.01.2022 18:39 Ответ
Руль можно сделать неподвижным , для курсовой устойчивости . Кому не хватает .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#3 Дата 04.01.2022 19:44 Ответ
Если "нравится больше", то берите Илексу - красивая и быстрая лодка. Поместитесь, если без "ящика пива". Хотя с практической точки зрения - размещения груза, удобства собственной посадки, быстроты и простоты сборки, обслуживания - Шуя, конечно, разумнее.

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#4 Дата 04.01.2022 20:11 Ответ
Но снаряжение на 250 км в Илексу поместится только при большом старании, а на деку такой узкой лодки при нулевом уровне подготовки ничего вязать не стоит...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#5 Дата 04.01.2022 20:19 Ответ
alexeyalexey Я (для вас) за Шую

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#6 Дата 04.01.2022 20:26 Ответ
250 км это максимум на маршруте Кунеево-Шарья (весьма популярном в узких кругах)) Есть ещё точка высадки в 150 км у моста через Ветлугу . И я теперь перед выбором Илекса/Шуя 1 , цена примерно одинакова . Если уж совсем ,,жабу придушить ,, то Варзуга 1 .. Но это вряд ли .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#7 Дата 04.01.2022 20:35 Ответ
У Шуи не нравится линия киля горбом , точнее пузом . Передняя килевая часть часто не касается воды , а загрузить нос проблематично , он узкий .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#8 Дата 04.01.2022 22:58 Ответ
А в кунеево как заброска?
В варгузу разве что то можно положить на длительный поход?
Шуя 1 прекрасный вариант. Ну или ангара 360 от ВВ например.

Клоунам по пятницам не подаю.
 N-Men
Лес
сообщений: 205
#9 Дата 04.01.2022 23:08 Ответ
До Ветлуги у деревни Кунеево можно доехать от ст Шабалино на такси
Телефоны такси в Шабалино : 8 900 522 42 23, 8 912 727 10 85 Cергей.
8(83345) 2 53 73, 8 922 922 44 77, 8 951 348 30 68 Василий.
Раньше ещё ходил автобус,но не каждый день.

Расти Борода,расти..
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#10 Дата 04.01.2022 23:10 Ответ
Заброска в Кунеево по дороге до моста через Ветлугу . ЖД станция Шабалино , и далее в сторону с.Черновское , не доезжая 5 км . В Ютубе есть ролики по сплаву . Насчёт вместимости Илексы есть больше десятка фильмов Михаила Закусилова , он около 6000 км прошёл на этой байдарке . На 10 дней вообще не проблема .. тяжёлое внутрь байдарки , лёгкое в большую герму сзади . Что удивительно , человек ни разу не кильнулся , правда байдарка всегда гружёная . Сплавляется по 150 км при минусовой температуре , с выпавшим снегом . Бывает по месяцу в сплаве по рекам Украины . Эти фильмы очень меня воодушевили . Советую посмотреть .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#11 Дата 04.01.2022 23:26 Ответ
N-Men, благодарю. На майские возможно схожу туда. Вот только с лодкой надо определиться

Клоунам по пятницам не подаю.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#12 Дата 04.01.2022 23:28 Ответ
alexeyalexey, я весной в марте тоже под снегом справлялся у нас в нижегородчине.) а видео посмотрю обязательно.

Клоунам по пятницам не подаю.
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 308
#13 Дата 05.01.2022 08:28 Ответ
# цитата Эмма:
Но снаряжение на 250 км в Илексу поместится только при большом старании, а на деку такой узкой лодки при нулевом уровне подготовки ничего вязать не стоит...
В Илексе не сидел, но в 2009 прошел летом как раз этим маршрутом, по Ветлуге, от Кунеево до Шарьи, на фмк-ашном Паше. А они по габаритам, по крайней мере внешним, сравнимы. Все влезло, но на деку вязать пришлось. Но совсем немного. Правда... и шел то я не две недели, меньше.
# цитата alexeyalexey:
250 км это максимум на маршруте Кунеево-Шарья
Там, если не ходили, самая главная опасность для водника - это полузатопленные деревья, оставшиеся после лесосплава. Если солнце светит в глаза, то блики на воде мешают рассмотреть. Один раз я так влетел и получил киль.

Отредактировано: zhekaden 05.01.2022 09:12
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#14 Дата 05.01.2022 10:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Насчёт вместимости Илексы есть больше десятка фильмов. На 10 дней вообще не проблема .. тяжёлое внутрь байдарки , лёгкое в большую герму сзади .
Не для того берется закрытая байдарка, чтобы сзади крепить большую герму.
Если нравится Илекса, берите и не мучайтесь, не спрашивайте советов. Получите собственный опыт и собственное мнение. Лодка хорошая.
Народ советует Шую, потому что ,с точки зрения людей, попробовавших и то и другое, Шуя для начинающего удобнее.
И с этим действительно можно согласиться.
Илекса более требовательна к навыку управления лодкой (это быстро поправимо). И Илекса более требовательна с снаряжению и опыту загрузки. Все таки вязать большую герму сзади на деку, это так себе. Ну и собирать Шую проще.
В остальном обе хороши.
Покупайте то, что больше хочется и пробуйте.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#15 Дата 05.01.2022 11:48 Ответ
Посмотрел , почитал .. Шуя даже немного более устойчива на курсе , я дилетант в этом , просто не хочется что бы было сильное влияние по сторонам ..но и маневренность важна на узкой реке . Кто нибудь пробовал на Шуе ходить ? Стоит ли докупать верх с очком и юбкой , это +3000 руб ? Ещё плюс к Шуе , можно заниматься спиннингом с лодки . Сплав представляю очень не спешный с купанием и лежанием на песке , рыбалкой . Наверно для первого сплава хватит 150 км до моста у д.Малое Раменье . Это по 15 км можно за 10 дней проходить , можно под настроение и быстрее , но хочется лёгкий ход под веслом (имею моторную лодку , ход тяжёлый )). Встречал байдарочника из Москвы , он просто жил неделю на одном месте , в 20 км от Кунеево , из 30 дней по плану . Такие вот размышления .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#16 Дата 05.01.2022 12:10 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Сплав представляю очень не спешный с купанием и лежанием на песке , рыбалкой .

Всё дальше от Илексы, всё ближе к Шуе.

# цитата alexeyalexey:
Стоит ли докупать верх с очком и юбкой , это +3000 руб ?

Вряд ли.

Это моё частное мнение.
 N-Men
Лес
сообщений: 205
#17 Дата 05.01.2022 12:20 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Наверно для первого сплава хватит 150 км до моста у д.Малое Раменье .
У меня gps 106 км показал на этом участке

Расти Борода,расти..
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#18 Дата 05.01.2022 12:41 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Стоит ли докупать верх с очком и юбкой , это +3000 руб ?
Если сплав планируется только жарким летом в сухую погоду, то конечно нет.
Ну а если будет весной-осенью, в ветер, дождь и холод, то конечно да.
Купите для начала без фартука, а докупить его и потом можно (правда пересылка еще чуток стоимости добавит)

Клоунам по пятницам не подаю.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#19 Дата 05.01.2022 12:41 Ответ
# цитата N-Men:
У меня gps 106 км показал на этом участке

Брутер намерил 110 от моста до моста. Так что да, далеко не 150 км.

Но 244 до моста дороги Пыщуг - Шарья, 275 до ж/д моста у Шарьи.

# цитата alexeyalexey:
Кто нибудь пробовал на Шуе ходить ?

Толпа народу. Ну или по крайней мере, катались на обеих лодках.

Илекса немножечко игрушечная, она больше предназначена для получения удовольствия от гребли, от самого перемещения по воде. Чтобы оценить, в чём прелесть самого процесса, покупайте Илексу. А если вам нужно просто перемещаться по реке от лагеря к лагерю, покупайте Шую. Она просто комфортабельнее и с ней меньше заморочек. Скорости у них примерно одинаковые, поворотливость тоже.

Насколько лодка вертится туда-сюда, это по большей части вопрос умений гребца. Ну и отсутствия весла длиной 240 см, "чтобы вода не лилась".

Отредактировано: Эмма 05.01.2022 12:44
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#20 Дата 05.01.2022 13:13 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Кто нибудь пробовал на Шуе ходить ? Стоит ли докупать верх с очком и юбкой , это +3000 руб ?
Не только пробовал но и ходил. Шуя 1, одна из самых долгоживущих в домашней флотилии лодок.
Дека (верх) однозначно нужна и полезна, главное не с жестким очком. (не знаю, есть они сейчас для Шуи 1). У меня легкая с юбкой на липучке. Реально сильно добавляет комфорта во время фиговой погоды.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#21 Дата 05.01.2022 18:16 Ответ
Всем привет ) осилил все 99 страниц про Шую , и 79 про илексу . Отсюда вывод , для неспешных длительных 10-14 дней однозначно Шуя 1 .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 555
#22 Дата 05.01.2022 19:59 Ответ
Илекса, конечно, особенно хороша в ПВД.
Для походов подольше стоит продумать комплект из герм. Например так
Гермы пихать до наддува. Желательно повесить блочок или хотя бы карабин на штевни и люверсы на кончики конусных герм.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#23 Дата 05.01.2022 20:17 Ответ
# цитата alexeyalexey:
осилил все 99 страниц про Шую , и 79 про илексу

Это круто. Мало кто способен на такой интеллектуальный и моральный (второе даже больше, чем первое) подвиг.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#24 Дата 05.01.2022 23:19 Ответ
Вы как бы озвучили мои мысли от Илексы -интересен именно процесс взаимодействия с водой и получение удовольствия от этого . А ,,игрушечность,, тоже привлекает в ней . Шуя у меня чем то ассоциируется с моим Флагманом 330U ... тот же надувастик с элементами нднд в бортах -клееные переборки , испытывающие серьезные нагрузки на разрыв) , за эти переборки я как раз и переживаю недокачивая лодку . Но во Флагмане они прошитые , усиленные в новых партиях , а в Шуе этого нет (швы выступают через ПВХ ткань у флагмана )
Ещё склоняют к Илексе фильмы Михаила Закусилова ... а он утверждает , что если не брать лишнего и грамотно упаковать вещи и продукты то вместимости Илексы хватит более чем на 14 дней автономки . Ещё в Илексе посадка близко к воде , бортов практически нет , абсолютно ничего не мешает гребле , как бы единение с водной поверхностью . Я люблю воду , и всегда стремлюсь к воде . По 2-3 дня на рыбалке (но мне этого уже мало )именно из за природы и воды , даже охота ушла на второй план , чем старше становлюсь тем сильнее тянет на реку . Такое вот отступление от темы. ps А вероятность кильнуться даже добавит остроты ощущениям , да и думаю это с опытом пройдёт . И по словам многих в том числе и Закусилова байдарка достаточно остойчивая .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 05.01.2022 23:24
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#25 Дата 05.01.2022 23:27 Ответ
К тому же выяснилось что первая точка для завершения сплава у Малораменья , всего в 100 км . Для начала . Это те же три дня , что я провожу на рыбалке . Единственное , палатка , спальник и ряд вещей у меня далеко не компактные и лёгкие . Надо будет приобретать новые с учётом Илексы , этот же фильтр для воды , комплект походной посуды небольшого размера и веса , изучаю эту тему теперь . Весло думаю 210-220 , вообще как выбрать не знаю . Рост 180 , но от стиля гребли ещё зависит .. да и максимально коротком байдарка должна меньше вилять , факторов как и мыслей много . Противоречие даже в цвете , синяя нравится и жёлтая и обе по своему )))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 05.01.2022 23:53
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#26 Дата 06.01.2022 01:48 Ответ
# цитата Mormus:
Дека (верх) однозначно нужна и полезна, главное
Возражаю, еще не разу не было случая, что б я ХОТЕЛ деку, ну разве
- на Белом Море
- на Одиссее
- ночью.
Но...! Нормальные люди по БМ ночью не ходят
А ненормальные на колени ветровку бросают
А вот зачем кучу тряпки и обручей держать,если без них можно обойтись - я не понимай
Другое дело - патологическое желание сухих ног и нежность женского создания, вот тогда дека ...

У меня есть ДЕКОвинная лодка (одна из шести), Илекса, но дека в ней - часть конструкции, никак не могу убрать, но думал уже не раз

# цитата alexeyalexey:
да и максимально коротком байдарка должна меньше вилять
Шуя и Илекса не виляют, хоть весло 2.50 берите.
Но сначалапочитайте для интересу вот тут

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 06.01.2022 01:53
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#27 Дата 06.01.2022 02:02 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Отсюда вывод , для неспешных длительных 10-14 дней однозначно Шуя 1 .
Неправильно категорически 
Обе эти лодки как раз для торопыг, а для неспешных, самодостаточных и довольных собой - СОВСЕМ ДРУГИЕ ЛОДКИ

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 06.01.2022 02:04
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#28 Дата 06.01.2022 08:24 Ответ
# цитата ZindOlog:
Возражаю, еще не разу не было случая, что б я ХОТЕЛ деку, ну разве

Всё очень индивидуально. Дека это +10 градусов в прохладную погоду. А летом, когда солнце жарит, можно грести в шортах, ноги спрятать под деку, ее на носу и корме (в Шуе) отлепить и завернуть на 20-30 см, получить дополнительную вентиляцию. Короче дека убирает кучу проблем, которые пришлось бы решать дополнительной экипировкой.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#29 Дата 06.01.2022 08:47 Ответ
Оказывается 205 (куплю 210)см - универсальный размер весла для всех , при условии правильной гребли (надо будет сразу учиться и привыкать грести по правилам , хотя большинство наверно гребут по своему и хорошо себя чувствуют ) только не понял смысл 5-6 секционного весла , кроме компактности .. 3 секций вполне хватит что бы вместить в сумку байдарки . Ещё вопрос , сильно ли нужен разворот лопастей из за встречного ветра , ведь это лишние движения кистями , как бы проще без разворота грести . Это вопросы новичка , без опыта ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#30 Дата 06.01.2022 08:52 Ответ
Неспешных , в смысле частых остановок в красивых местах для отдыха , а в перерывах крейсерская скорость , потому и важна лёгкость байдарки на ходу и получение удовольствия от процесса .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#31 Дата 06.01.2022 09:13 Ответ
# цитата alexeyalexey:
потому и важна лёгкость байдарки на ходу и получение удовольствия от процесса

Вот для этого нужен пластик, на худой конец Вектор.
А если цель неспешный сплав на байдарке с удобной посадкой, которая не тупит и позволяет взять кучу барахла, то Шуя-1 один из лучших вариантов.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#32 Дата 06.01.2022 09:14 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ещё вопрос , сильно ли нужен разворот лопастей из за встречного ветра , ведь это лишние движения кистями , как бы проще без разворота грести .

Эргономичным - именно с точки зрения кистей - считается разворот примерно в 60 градусов. Ради встречного ветра (а также универсальности) этот разворот часто делают 90 градусов. Точное значение разворота каждый подбирает индивидуально, но 0 градусов используют либо совсем чайники либо очень специфичные каякеры.

# цитата alexeyalexey:
не понял смысл 5-6 секционного весла , кроме компактности .. 3 секций вполне хватит что бы вместить в сумку байдарки .

Чем меньше секций, тем меньше люфтов и веса. Неразборное весло - для джедаев, разборное на 2 части - снимает 90% проблем с транспортировкой, 3-секционное, как по мне - ни то ни сё, 4 и 5 секционные - убираются в рюкзак до полной незаметности, 6-секционных вроде и не бывает.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.01.2022 09:18
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#33 Дата 06.01.2022 09:17 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Это вопросы новичка , без опыта ))
На форуме есть отдельная тема - "Техника прямой гладкой гребли". А лучше сходите в ДЮСШ к тренеру, вам объяснят, как грести и какой длинны должно быть весло.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Отредактировано: Павел 72 06.01.2022 09:17
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#34 Дата 06.01.2022 09:23 Ответ
У шуи1 борт правильный. Подобный только у самурая двушки и вроде у веги 1, но стоят они существенно дороже и там ещё не всё однозначно в отношении курсовой усточивости
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#35 Дата 06.01.2022 09:25 Ответ
И потом, сборка/разборка шуи за 10-15 минут позволяет использовать ее не только на больших дистанциях, но и просто на пару/тройку часов после работы вечером.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#36 Дата 06.01.2022 09:28 Ответ
# цитата Павел 72:
удовольствия от процесса
это очень широко можно интерпретировать. Мне вот иногда нравится просто кататься по волнам, даже с небольшими барашками, пока не начинает заливать)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#37 Дата 06.01.2022 09:29 Ответ
# цитата ААМ:
но и просто на пару/тройку часов после работы вечером.
Полностью поддерживаю!Поэтому второй раз Шую 1 и приобрел!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#38 Дата 06.01.2022 09:46 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Весло думаю 210-220 , вообще как выбрать не знаю . Рост 180
У меня 182, взял декатлоновское двусоставное раздвижное - весьма доволен. Размер 225-235 и лодка практически не виляет (хотя ермак и без штевля, скега и прочего, прочего, прочего). Там и разворот можно любой установить, что тоже радует.
пс сам я как чайник с 30-летним стажем люблю грести без разворота, ну или 30 гр максимум. и знаете что, при встречном ветре у меня весла наверное тормозят мою лодку. ну примерно на 5 минут, за пять часов гребли. и я смирился с этим недостатком ))

Клоунам по пятницам не подаю.
Отредактировано: ГеннадийО 06.01.2022 09:46
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#39 Дата 06.01.2022 12:45 Ответ
# цитата Павел 72:
А лучше сходите в ДЮСШ к тренеру, вам объяснят, как грести и какой длинны должно быть весло.
+1
# цитата Капитан-фотограф:
3-секционное, как по мне - ни то ни сё,
Еще и стыки могут на руки попадать, ежели хват неширокий.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#40 Дата 06.01.2022 13:36 Ответ
Вот факт универсальности и подкупает в шуе 1 . Она как узкая лёгкая на ход и простая в сборке лодка ,. В которой есть приличная остойчивость в конструкции . Большую лодку не охота ради пары часов накачивать и таскать , без мотора на вёслах удовольствия от гребли нет , тяжело идёт . А с Шуей всё просто и легко .Можно ловить рыбу с неё , увидел характерное щучье место , покидал спиннинг (правда есть вопросы со щукой под 2 кг !)
Илекса же чисто байдарка , притом по скорости и лёгкости хода не выигрывает у шуи 1 . Что то я совсем зашёл в тупик по выбору ....

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#41 Дата 06.01.2022 13:38 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Что то я совсем зашёл в тупик по выбору ....
Покупайте ангару 360 трэвел, заодно расскажите нам про ее эксплуатацию

Клоунам по пятницам не подаю.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#42 Дата 06.01.2022 14:34 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Что то я совсем зашёл в тупик по выбору ....

Илекса: изящнее, меньше на воде и в рюкзаке, легче на ходу, с декой (теплее).
Шуя: больше, легче размещаться, легче грузить, быстрее собирать, остойчивее.

Никто кроме вас не выберет

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.01.2022 14:35
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#43 Дата 06.01.2022 15:20 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
меньше на воде и в рюкзаке

Упаковка, кажется, длиннее у Илексы, нет? Сколько у неё длина самого длинного элемента каркаса, кто-нибудь подскажет?
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#44 Дата 06.01.2022 15:24 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Что то я совсем зашёл в тупик по выбору ....
Лично для меня еще фактор ликвидности важен....захотелось в конце сезона Онегу 2...продал Шую 1...немного даже с плюсом,чем покупал...причем меньше чем за сутки ушла...взял Онегу 2...изменились обстоятельства,подождал скидок,купил снова Шую 1.С учетом грядущего очередного подорожания,уверен,что снова смогу вернуть ее стоимость,если потребуется.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 06.01.2022 15:28
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#45 Дата 06.01.2022 17:49 Ответ
Илекса тоже на авите не залежится.

Это моё частное мнение.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#46 Дата 06.01.2022 17:53 Ответ
P.S.Вообще штудировал не только ВП,но и другие форумы,множество видео по одиночкам...в течение полугода...в итоге в арсенале теперь две однушки и одна двойка под определенные задачи.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#47 Дата 06.01.2022 17:54 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Илекса тоже на авите не залежится.
Как знать,как знать...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#48 Дата 06.01.2022 19:10 Ответ
Илекса на ходу всё же легче , наверно из за меньшего сопротивления ветру , и она более узкая . Ещё именно процесс плавания на ней интереснее , а не только попасть из А в Б точку . Да и года 3-4 нравится она мне внешне , аккуратная и законченная форма , ничего лишнего (чуть не купил её, но пересилил новый комплект лодка/мотор ). На реке обитаю от впадения в Ветлугу р.Чернушка , до впадения р.Паозер , это как раз самые безлюдные места , как я люблю , думал хватит мне этого , но нет ...тянет кочевать и 2-3 дней одиночества не хватает и всё как то не то , как домой езжу , новизны и загадочности нет , и вопрос что там за поворотом давно не стоит .А процесс миниатюризации снаряжения мне даже интересен , правда потребует финансов . Мечта сплавиться до Шарьи (которой заразился от туристов у Кунеевского моста ) более 35 лет назад меня не покидает все эти годы , то уходя на задний план , то возвращаясь снова . Даже если и сейчас (до июня 2022 года) я ограничусь разговорами (по финансовым соображениям) , то она через 3-5 лет вернётся с новой силой . И именно Ветлуга и только одиночный сплав , в другие места не тянет ..до Волги около 800 км ! На всю оставшуюся жизнь этого маршрута хватит , тем более живу почти у истока . Вобщем эта идея не спонтанная , а со мной уже несколько десятилетий .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 06.01.2022 19:21
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#49 Дата 06.01.2022 19:28 Ответ
Если не торопиться с покупкой, то думается обязательно появятся айрдешные плавсредства по 3D технологии с заказом нужных свойств производителю. И выбор маршрута будет определяться не типом используемого судна, а давлением в камерах одного единственного)

Отредактировано: ААМ 06.01.2022 19:29
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#50 Дата 06.01.2022 19:34 Ответ
alexeyalexey, а выше по ветлуге не поднимались? товарищ предлагает маршрут от слияния р.быстрая с р.быстра что ли. после слияния и начинается ветлуга собственно. интересует наличие завалов и проходимость весной, например.

Клоунам по пятницам не подаю.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#51 Дата 06.01.2022 19:54 Ответ
Выше не поднимался . Летом зарастает водными растениями и мелко . А завалы каждой весной в новых местах , очень много подмытых деревьев , готовых упасть перекрыв реку . На ,,своём ,, участке за 10 лет наблюдаю образование двух островов - река промыла новое русло , старое со временем превратится в ,,старицу,, коих много около основного русла . Пробовал тут ездить на Вятку , но нет такой дикой красоты как на Ветлуге . Были мысли на Молому зайти но она мелкая очень . А по Вятке сплавляться тоже можно , течение быстрое , берега живописные , заповедник есть ниже Котельнича .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#52 Дата 06.01.2022 19:57 Ответ
# цитата alexeyalexey:
а в перерывах крейсерская скорость
Ага, "неспешная"

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#53 Дата 06.01.2022 20:27 Ответ
ZindOlog, на ермаке я неспешно гребу 4 км/ч, на шуе (субъективно, тк сам не сидел, а могу судить только по скорости обгона) где то 6 км/ч. это неспешно.

Клоунам по пятницам не подаю.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#54 Дата 06.01.2022 21:44 Ответ
# цитата alexeyalexey:
нет такой дикой красоты как на Ветлуге

А говорят, медведей у вас там полно?

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#55 Дата 06.01.2022 22:11 Ответ
# цитата ГеннадийО:
интересует наличие завалов

# цитата ГеннадийО:
на ермаке я неспешно гребу 4 км/ч

Так Ермак - как раз лодка для завалов. Три завала на километр - и Ермак обгонит Илексу или Шую с фартуком.

Нв каждой реке средней полосы России есть место, выше которого надо брать опендек, а ниже - каркас. Главное, не промахнуться с его определением.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#56 Дата 07.01.2022 02:48 Ответ
Два абзаца - концентрат-пособие по выбору лодки. Заберу

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#57 Дата 07.01.2022 09:04 Ответ
# цитата Эмма:
Так Ермак - как раз лодка для завалов. Три завала на километр - и Ермак обгонит Илексу или Шую с фартуком.
Не, ну нафиг эти завалы. Весной 21г сходил на р.Кука, так там натягался, перетаскивая байду через бревна, что потом руки еще долго болели.
Но вот насчет "обгонит", шую то может и обгонит, но у нас чел на лене-2 с разгону просто перепрыгивал бревна, при этом матрос иногда даже не вылазил из байдарки. Те пока я возился со своим ермаком, чел прыг-скок и уже на другой стороне бревна и ушел в туман - на чистой воде лена-2 быстрее тайменя , да и прочих лодочек.

Клоунам по пятницам не подаю.
Отредактировано: ГеннадийО 07.01.2022 09:06
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#58 Дата 07.01.2022 11:23 Ответ
# цитата Эмма:
Так Ермак - как раз лодка для завалов

А я вот не понял для чего ермак 300, очень уж некомпактно сворачивается при вобщем то небольших размерах лодки. Скручивался бы компактнее и был бы немного полегче...

Заграница нам поможет!
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#59 Дата 07.01.2022 12:05 Ответ
# цитата Lekka:
очень уж некомпактно сворачивается

Странно всё же. Как они этого добились при таком тонком ПВХ и отсутствии всего лишнего? По характеристикам ведь лодка неплохая...

Отредактировано: Эмма 07.01.2022 12:06
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#60 Дата 07.01.2022 12:18 Ответ
# цитата ГеннадийО:
у нас чел на лене-2 с разгону просто перепрыгивал бревна, при этом матрос иногда даже не вылазил из байдарки. Те пока я возился со своим ермаком, чел прыг-скок и уже на другой стороне бревна и ушел в туман

"Лена", конечно хороша для прыжков скоростью, неплоским дном и очень пологим форштевнем, но не через каждое бревно можно перепрыгнуть, увы.

Любителя прыжков подстерегает несколько сюрпризов. Мой самый "любимый " - второе бревно в метре или двух от первого, которое не видно с наплыва и которое останавливает лодку намертво. Если у вас широкая надувная плюха, то нет проблем, а если вы зависли между этими брёвнами в очке узкой лодки на хорошем течении, оооо...

Прыгали, знаем.

Ну и если нужен обнос, а берег неудобен для причаливания, то тоже опендек лучше

# цитата ГеннадийО:
ну нафиг эти завалы

У завалов куча достоинств. Они распугивают рыбаков, а от их водномоторной разновидности защищают со 100% эффективностью. На такие реки не ходят коммерсанты и большие компании на Тайменях с алкоголем. Берега, как правило, более глухие, река чаще течёт непосредственно через лес. Мусор, если и есть выше по реке, был собран первыми завалами. Меньше населённых пунктов и вообще следов проживания людей. Из-за этого часто отсутствует сотовая связь, что есть дополнительный бонус.

Отредактировано: Эмма 07.01.2022 12:39
 cazador
воробьиный край
сообщений: 201
#61 Дата 07.01.2022 12:49 Ответ
Вот тоже задумался насчет Ермака или Щукаря в пару Шуе-1. Знающие, подскажите, какого диаметра баллона достаточно для человека весом 85-90 кг? 25 см, 28 или 29? Так чтобы не прогибался сильно и вода не заплескивалась, на малых речках средней полосы.

Отредактировано: cazador 07.01.2022 12:50
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#62 Дата 07.01.2022 13:10 Ответ
# цитата Эмма:
У завалов куча достоинств.
ну когда их 2-3 на день пути, то да. А когда из 20-30, то нет )

Клоунам по пятницам не подаю.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#63 Дата 07.01.2022 13:13 Ответ
# цитата cazador:
Вот тоже задумался насчет Ермака
Берните 340 смарт пока скидки - дешевле чем просто 340 и легче немного, и сворачиваться должен компактнее, за счет отсутствия привального бруса.

Клоунам по пятницам не подаю.
 cazador
воробьиный край
сообщений: 201
#64 Дата 07.01.2022 13:22 Ответ
# цитата ГеннадийО:
Берните 340 смарт
А 300 ермак маловат будет?
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#65 Дата 07.01.2022 13:24 Ответ
cazador, если приехал на реку, накачал-покатался и уехал, то норм. если сплав больше 1 дня, то мал по-моему.

Клоунам по пятницам не подаю.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#66 Дата 07.01.2022 13:54 Ответ
# цитата ГеннадийО:
А когда из 20-30, то нет )

Меня на этом форуме научили, что всё дело в правильном настроении. И это оказалось правдой. Один из лучших советов про туризм, который я когда-либо получала.

# цитата Alexey7:
Главное настрой. [...] Очень важно чтобы сроки не поджимали. Иначе вторая половина речки бредётся: "Ну вот..., вот ещё один поворот и выход..., что ещё нет..., да сколько ж можно..."
GPS - хороший помощник в определении: где находишься, сколько осталось; мозги такого путника обычно бегут впереди...

Ещё раз: если настрой - неспешно пройти, то можно получать удовольствие...

Отредактировано: Эмма 07.01.2022 13:54
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#67 Дата 07.01.2022 14:04 Ответ
Эмма, Согласен - настрой это наше все. Знаю людей, которые за 8 часов проходят 6 км завалов и счастливы! Но это не для меня, 2-3 в день еще туда-сюда, а больше это перебор. Для меня конечно.

Клоунам по пятницам не подаю.
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 197
#68 Дата 07.01.2022 17:02 Ответ
# цитата Эмма:
С Журавлём есть такая проблема... он либо узкий и короткий, либо широкий и подлиннЕе. И тот, который подлиннее, чересчур широк, а тот, который узкий, чересчур короток. И это логично и почти неизбежно, потому что большой длины тонкий баллон из ТПУ не выдержит.

Что ж, тогда Иволгу возьму, если вообще не передумаю в пешеводку сходить.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#69 Дата 07.01.2022 17:05 Ответ
Иволга медленная. Не для пвд-шек по средней полосе она сделана...

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#70 Дата 07.01.2022 18:19 Ответ
# цитата cazador:
какого диаметра баллона достаточно для человека весом 85-90 кг? 25 см, 28 или 29?

25 уже на грани, как мне кажется. Всё ещё ничего, но качать придётся точно больше, чем 0,2 атм. Может, 0,3 или даже больше. А потом, соответственно, сильнее бояться за лодку на солнце.

Щукарь даже подо мной начинал ломаться, если был накачан без достаточного энтузиазма, а я заметно легче восьмидесяти.

Отредактировано: Эмма 07.01.2022 18:34
 cazador
воробьиный край
сообщений: 201
#71 Дата 07.01.2022 20:47 Ответ
Спасибо, тогда остается только Ермак.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#72 Дата 08.01.2022 11:59 Ответ
# цитата Farkald:
тогда Иволгу возьму, если вообще не передумаю в пешеводку сходить.

Если лодка плывет не сама, то иволга так себе выбор.

Заграница нам поможет!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#73 Дата 08.01.2022 14:43 Ответ
Вот (как пишет Эмма), дикость , безлюдность и чистота реки для и есть как наркотик , полная зависимость у меня от этого , чувствуешь себе первопроходцем путешественником . Мало того пляжи топтанные только кабанами , лосями и лесной мелочью с птицами . Следов пребывания человека нет . Любой плавающий предмет из цивилизации (типа бутылки или застрявший с половодья пакет на 4 метровой высоте) режет глаз , реально (начал это закапывать поглубже в песок ) этим и привлекательны первые 100 км реки , люди бывают только в пяти км от населенных пунктов . А завалы и мели и отсутствие подъезда к берегу для меня большой плюс (в виде бонуса как безлюдье)), хоть я и на моторной лодке , которую часто тащишь пешком .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#74 Дата 08.01.2022 15:11 Ответ
Но на моторе нет того очарования как на вёслах , притом у лодки тяжёлый ход , без инерции хода .Потому и хочется сверхлёгкую байдарку , с очень лёгким ходом и инерцией движения , с сохранением направления как при гребле так и накатом ( для улучшения этого параметра просится зафиксированный руль-скег в штатное место на корме , самодельный из дюраля ) Считаю что Илекса это 100% каркасник , поддувные борта это форма а не суть , всё равно что в каркасном Таймене пустые бутылки в роли блоков плавучести , чем по сути и являются поддувные борта Илексы Перелопатил кучу информации, понял что Шую не смотря на схожесть с Илексой по другим параметрам , разворачивает ветром , и согласитесь парусность ее выше на порядок . Илекса почти полностью в воде , да и не хочу я надувастик , ассоциация с обычной лодкой из ПВХ , всё таки каркасник это классика жанра , а байдарки типа щуки и налима вообще не воспринимаю , это матрас надувной и не более того . Можно плавать (не ходить) и на матрасе Интекс или уж сразу надувную кровать с креслом ))) Чую сейчас тапки полетят в мою сторону)))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 08.01.2022 15:27
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#75 Дата 08.01.2022 16:48 Ответ
# цитата alexeyalexey:
согласитесь парусность ее выше на порядок . Илекса почти полностью в воде , да и не хочу я надувастик , ассоциация с обычной лодкой из ПВХ , всё таки каркасник это классика жанра , а байдарки типа щуки и налима вообще не воспринимаю , это матрас надувной и не более того

Парусность - это лишь один из параметров. А их ТАК много, и рационально их учесть (тем более заочно!) совершенно невозможно. Купите их обе - на какой-то вы будете ходить чаще... всё чаще и чаще... постепенно только на ней и будете... тогда вторую продадите... не сильно потеряв в деньгах.

Это моё частное мнение.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#76 Дата 08.01.2022 18:28 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Купите их обе - на какой-то вы будете ходить чаще... всё чаще и чаще... постепенно только на ней и будете... тогда вторую продадите... не сильно потеряв в деньгах.
Категорически присоединяюсь!!!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#77 Дата 08.01.2022 19:37 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Перелопатил кучу информации, понял что Шую не смотря на схожесть с Илексой по другим параметрам , разворачивает ветром , и согласитесь парусность ее выше на порядок . Илекса почти полностью в воде , да и не хочу я надувастик , ассоциация с обычной лодкой из ПВХ

Если вы ходите на неделю, две и более, то плюсы шуи вы действительно можете не заметить. А на воде это в принципе сравнимые лодки, у каждой есть свои плюсы и минусы. Единственное, упаковка вещей в илексу это специфичный челендж, на любителя. Может напрягать, особенно на длительный срок.

Заграница нам поможет!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#78 Дата 08.01.2022 19:41 Ответ
# цитата Hlebnik73:
Категорически присоединяюсь!!!
Именно! Только сравнив лично и по долгу, а не по совету "друзей", разные лодки, можно выяснить, что же лично конкретно приятнее

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#79 Дата 08.01.2022 20:17 Ответ
alexeyalexey, счастливый вы человек, алексей! всего между двумя лодками выбираете. а вот представьте, что если бы у вас выбор был шире? ну например шуя, илекса, вигинг какой-нить и лена для полноты картины, то вам бы пришлось покупать четыре лодки! одну бы, правда, потом оставили себе, а три бы продали с наваром

Клоунам по пятницам не подаю.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#80 Дата 08.01.2022 22:08 Ответ
У меня несколько лет только Илекса была в мыслях , а выбор из похожих вещей меня обычно загоняет в полный тупик (тогда я спрашиваю кучу советов и если большинство советуют что то одно , в итоге я делаю по другому)) , и только 1 января попала в поле зрения Шуя )) по ней тоже совет был ,, ну , больше входит в Шую , но вам же потом это на себе и тащить ) а зная свою привычку на рыбалку брать всё , я ее набью выше бортов . Мне лодки 330 на 1500 не хватает уже . Думал уже на моторе в сплав уйти (40 км/час если захочется побыстрее но хочется байдарочной романтики и тишины под плеск весла ) только общий вес всего под 150 кг тянет , а по объёму , не в каждое такси влезет , хотя это тоже вариант как бы , но мотор по мелякам да топлякам жаль , можно и весной на бревно налететь. Хочу что бы кроме байдарки (10 кг ) ещё максимум около 30 кг было , и возраст уже 50+ .. (хорошо хоть до пенсии 4+года , есть надежда пожить для себя напоследок , в частности в длительных сплавах по реке детства и юности Ветлуге) Так что надо стремиться к минимализму в походном снаряжении , спина напоминает о себе чаще чем хотелось бы . Написал уже в два интернет магазина по Илексе , сине серая будет в конце февраля (для меня идеальное сочетание цвета лодки) сказали ещё что действительно каркас покрашен черной порошковой краской и замки другой конструкции . А деньги ..один раз живём , сдесь и сейчас , а жизнь вероятно всего одна .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 08.01.2022 22:25
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#81 Дата 08.01.2022 22:20 Ответ
По вместимости Илексы есть надежда на большую герму сверху кормы , с лёгкой и объёмной частью снаряжения , а что поменьше и потяжелее в трюм (стандартная практика) и есть опыт у байдарочников , именно по Илексе 30 + дней автономки одиночной , и под 1000 км расстояние . У меня пока максимум 100 км с небольшим Кунеево - малое Раменье , только проблема с транспортом , поезд до Супротивного отменили , наверно только вариант с такси , хорошо бы хоть связь там была . Кто нибудь на форуме был там недавно ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#82 Дата 08.01.2022 23:16 Ответ
По веслу уже смотрю цены на карбоновое , думаю до 15 тр могу потратить , если войду во вкус с байдаркой . Это цена хорошего спиннинга и столько же катушка . Вроде немного полегче дешёвого , а по сочетанию свойств как небо и земля , я уже понял ценность таких вещей в эксплуатации . Да и просто психологически много приятнее пользоваться . Но сначала на недорогом найду свой размер , да и правильной технике гребли надо учиться сразу , хотя бы по интернету , а то потом уже труднее . Кстати читал что высота и ширина байдарки может испортить любую технику , желательно как можно уже и ниже борта , но и высота посадки над уровнем воды . В этой же Шуе борта шире на 10 см на борт , а посадка по отзывам высоковата . Что на это скажете ? И у меня просто аллергия на встречный и боковой ветер , лодку аж против течения бывает тащит , а что ни говори в Шуе борт ого-го какой парусный , и передний штевень весь над водой как лопата , 100% при сильном боковом встречном будет заворачивать , в лоб может и терпимо , байдарка все таки в два раза уже моей лодки .... Такие соображения .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#83 Дата 09.01.2022 01:51 Ответ
# цитата alexeyalexey:
каркасник это классика жанра

Есть такое. Собираешь и чувствуешь, что корабль, а не мешок от картошки, надувными шариками набитый. Но иногда смотришь на фото где-нибудь на Авито и думаешь, что всё это полумеры, а у настоящей байдарки и каркас должен быть деревянным, вот тогда да.

# цитата alexeyalexey:
По вместимости Илексы есть надежда на большую герму сверху кормы

Меня давно интересует, что это за "лёгкое" такое, которого много. Если оно лёгкое, то тогда его можно запихать в компрессионный мешок, и оно не будет лёгкое, зато влезет внутрь. В общем-то, только коврик-пенка и остаётся, если кто им пользуется.

Но большая герма на корме - это флюгер. Байдарки и так поворачиваются носом к ветру - вообще все, независимо от конструкции - а тут ещё такой парус сзади. Хотя при боковом ветре можно и вперёд переложить.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#84 Дата 09.01.2022 02:30 Ответ
Ну ..относительно лёгкое и объёмное ,. спальник , коврик , палатка .. Люди же перепробовали всё , грузят и с остойчивостью проблем как бы нет .... А Шуя сама сплошной парус , есть у меня надувная лодка , уже аллергия на ветер .(илекса с большой гермой на корме тоже будет парусить ) Запутался уже с этим выбором .. сейчас по скидке кстати Шуя люкс 40 тр вместе с веслом и тремя гермами , 10 тр сразу экономлю . Что меня явно подкупает в Шуе это возможность рыбалки ,,с лодки,, она более остойчивая , но обратная сторона рыбалки спиннингом - сильное замедление средней скорости движения . Можно взять продуктов без ограничения и не только круп тп которое варить надо . Этих же консерв всяких , их в конце путешествия не будет , и нести не придётся ... Но всё таки нарыл я инфу , что Илекса быстрее на 1+ км/ч ,. 6 Шуя /7.2 Илекса - результат долгого тестирования обеих одним владельцем , в итоге взвесив все плюсы и минусы он Шую продал , а на Илексу установил руль и теперь доволен , главное штатное место для установки уже есть , и главное решается проблема флюгера ! 1.2 км вроде не много , но за день порядка 8-10 км . А при одинаковой скорости Илекса более ходкая . Да и вы Эмма упоминали , что на Илексе приятнее грести ... И ещё , может кто объяснит откуда в шуе такая фантастическая вместимость , если она длиннее всего на 30 см ?? Но то что она сильно разрекламирована , факт .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 09.01.2022 02:44
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#85 Дата 09.01.2022 02:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
откуда в шуе такая фантастическая вместимость , если она длиннее всего на 30 см ??

Илекса длиной 330 - 335 см, не помню последней цифры. Три с половиной метра, указанные на сайте Тритона - обман. Кажется, длина прототипа, а не серийной лодки.

Ну и в закрытую лодку гораздо тяжелее пихать вещи. ОСОБЕННО через шпангоуты.

# цитата alexeyalexey:
Но всё таки нарыл я инфу , что Илекса быстрее на 1+ км/ч ,. 6 Шуя /7.2 Илекса - результат долгого тестирования обеих одним владельцем

А можно ссылку? Я не помню такого. У здешних обитателей получалось примерно одинаково.

Лично у меня средняя скорость, полученная делением пройденного за день расстояния на чистое время хода, равна 6 км час плюс скорость течения. При прямых измерениях - 6,5 км/час. Это на "Лене", которая точно быстрее и Шуи, и Илексы. Разумеется, другие люди могут ходить быстрее, но я вам советую ориентироваться не на лучше результаты.

Отредактировано: Эмма 09.01.2022 02:51
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#86 Дата 09.01.2022 02:51 Ответ
Смотрел обзоры Шуи , все подряд ... И в комментариях был ответ на рыскание Шуи , что мол правда это . Можете поверить на слово . У него были одновременно две байдарки . Где то ещё читал что на Шую клеят скег и тоже помогает . А я всё считал что Илекса 3500 длины .
То есть ваше мнение - Шуя вобщем лучше . Может и правда купить Шую в таком случае , тем более со скидкой и комплектом герм ?????

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 09.01.2022 02:56
 Katajina
Королёв
сообщений: 589
#87 Дата 09.01.2022 02:59 Ответ
Шуя не рыскает. Сравниваю с Викинг 3.6. Он, в целом, тоже не сказать что прям уж вертляв, но Шуя ещё устойчивее на курсе.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#88 Дата 09.01.2022 03:02 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Да и вы Эмма упоминали , что на Илексе приятнее грести

Зато на Шуе приятнее сидеть. Причём настолько приятнее, что запросто можно просидеть пару часов в день больше, чем в Илексе. А при минимальном умении грести от сидения в лодке устаёшь больше, чем от гребли.

Но вот что Шую, поставленную бортом к ветру, сдувает, как лист, я и сама успела заметить. Есть такое. По крайней мере, на пустой лодке.

В общем, в итоге всё равно советую просто покупать лодку, которая нравится. Жизнь от этого не зависит, разорение тоже не грозит, а удовольствие-то получать вам.

Отредактировано: Эмма 09.01.2022 03:04
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#89 Дата 09.01.2022 03:15 Ответ
Я когда-то примеряла обе эти лодки одну за другой. Ощущения были примерно такие:

Илекса: Вау, какая приятная лодочка! Просто игрушка! Так, главное, в неё сесть, не улетев в воду рядом с берегом... Блин, кто придумал шпангоут под ноги засунуть, неудобно же! А так ничего... Приятно идёт. Более-менее разворачивается. Не нервная. Скорость вроде приличная...

Шуя: Выглядит так себе, не нравится мне этот плавучий забор... (Села, накинула на ноги ремни бедренных упоров) ЕЁ, ЧТО, СПЕЦИАЛЬНО ПОД МЕНЯ ДЕЛАЛИ??? А можно я тут жить останусь??? Всё, как надо, всё! Пофиг, что снаружи уродливая, мне изнутри этого не видно. Так, ладно, плывём. Идёт, поворачивается как Илекса. Но... вроде бы чуть-чуть "вязнет" в воде, после каркасной Илексы это ощущение худшей обтекаемости гибрида вполне заметно. Поворачиваю лодку поперёк реки, в борт ударяет порыв ветра, лодку сносит так, что я это чувствую непосредственно вестибулярным аппаратом. Мда, забор... Но без ветра хорошо.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#90 Дата 09.01.2022 03:40 Ответ
Кубышкин Евгений ,, байдарка шуя мой опыт ,, а у него в комментах про Индексу 7.2 кмч . Кубышкин как раз и жаловался на рыскание и об шов пальцы режет постоянно )) Ещё важный вопрос к владельцам шуи : борта по ширине и высоте не мешают грести ? Например в сравнении с илексой

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 09.01.2022 03:45
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#91 Дата 09.01.2022 03:58 Ответ
Возможно купив Шую , она мне покажется верхом совершенной гидродинамики в сравнении с Флагман 330 ))) тем более она будет первая и сравнивать мне не с чем . Второе , с неё можно ловить рыбу , лежать , залезть с воды (в отличии от Илексы) поставить руль , купив и приклеив ПВХ основание в Тритоне (не обязательно , маневренность на узкой лесной реке не менее важна)
А Илекса как первая .......понравившаяся байдарка так и останется мечтой )))
Хотя время подумать есть (насколько долго будет скидка на Шую 1 ?? ) Да и вдруг я захочу в сплав на месяц (что на пенсии делать ) а в Илексу точно не влезет столько (хотя Михаил Закусилов ходит легко , если бы не его фильмы , давно бы выбрал Шую 1) как то так .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 09.01.2022 04:06
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#92 Дата 09.01.2022 04:22 Ответ
Покупайте Шую. Я тоже выбираю себе однушку и выбирая из Илексы и Шуи покупаю Гарпун 4.5 но у меня специфика использование в море. Вот мой совет, далеко не эксперта, берите шую!
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#93 Дата 09.01.2022 04:36 Ответ
alexeyalexey, как владелец Шуи, добавлю свои " пять копеек". Илексы у меня не было, но был Гарпун 4.5. Шуя его пережила, и пластиковый сияк пережила. Удобство Шуи, это не только самое удобное сиденье, это ещё очень удобный " бардачек" под сиденьем, где лежит "термос с чаем", это возможность просто бросить огромную герму в корму и поплыть, в любой момент отстегнуть фартук и достать что либо. Даже просто залезть в лодку В САПОГАХ и иметь возможность принять удобную позу - это тоже удобно.
Но какую бы лодку из этих двух вы не купили - будете жалеть. Будете жалеть что выбрали Илексу, такую мелкую. Жалеть, что выбрали Шую, такую огромную. Выход один - пробовать обе. И потом ДЛЯ СЕБЯ решите какая останется.
P.S. Борта в Шуе грести не мешают, но в Гарпуне грести было интересней.
Тоже посматриваю на Илексу. И на Лену. Обязательно попробую обеих)) в своё время. Но Шуя останется!

Отредактировано: Туляк 09.01.2022 05:06
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#94 Дата 09.01.2022 08:00 Ответ
При одном взгляде на Илексу начинаются ломки от представлений как туда влазить/вылазить, собирать/разбирать. И даже возможная ее скорость и лёгкость хода не переигрывают остойчивости на волне. Илекса не для новичков, а для по настоящему влюбленных в это дело людей. Шуя прощает почти все, ее не надо только грузить топорами, ножами без чехлов и ножен. На курсе устойчива лучше многих КН и КНБ, маневренность достаточная что бы лазить по протокам шириной в метр. Что ещё по Шуе, то по итогу двух сезонов пользования из недостатков, боится шквалов, потому как начинает заливать и тяжело выгребать против ветра, ну и хилая шкура на днище, раз 5 приходилось клеить пробоины и разрывы до 10 см. Достаточно слегка чиркнуть по незамеченному подводному камню и спустя время ноги в воде и скорость как то начинает падать)

Отредактировано: ААМ 09.01.2022 08:02
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#95 Дата 09.01.2022 08:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Перелопатил кучу информации, понял что Шую не смотря на схожесть с Илексой по другим параметрам , разворачивает ветром , и согласитесь парусность ее выше на порядок .
Угу. Если только на Илексу не прикрутить сзади герму снаружи.
Шуя всегда чистая сверху. Не знаю, что надо с собой иметь чтобы что-то на деку положить.
# цитата alexeyalexey:
да и не хочу я надувастик , ассоциация с обычной лодкой из ПВХ , всё таки каркасник это классика жанра
Так и не покупайте. Надувастик это Щукарь или Ермак. Их, кстати, здесь тоже любят.
Но Шуя это гибрид, "это другое". =)

У меня не было Илексы, но я ее тоже очень хотел, наслушавшись местной братии, какая это офигенная лодка.
В итоге на каком-то Скитульце товарищ привез ее попробовать. Собрали правда с трудом, потому как какие-то железки забыли.
Я туда привозил Шую и Колчима. Компания у нас была большая и разношерстная.
В итоге прокатившись буквально несколько поворотов, я с облегчение махнулся лодками обратно, сел в свою Шую и до конца кайфовал в ней. Наблюдая между делом, как гребет девчонка в Колчиме.
Вот не зашла лодка совсем. Ни на грамм. Не зашла остойчивостью. При этом я себя вполне уютно чувствую и в родейнике и в г37, который позже появился. А вот в Илексе было не уютно.
Это я к тому, что каждому свое и не стоит уж так сильно пропитываться мнениями из интеренета. Они бывают очень обманчивыми и чрезмерно навязчивыми.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
Отредактировано: Mormus 09.01.2022 09:02
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#96 Дата 09.01.2022 08:57 Ответ
# цитата alexeyalexey:
И ещё , может кто объяснит откуда в шуе такая фантастическая вместимость , если она длиннее всего на 30 см ?? Но то что она сильно разрекламирована , факт .
У нее баллоны разделены продольной горизонтальной перегородкой. Поэтому они узкие в отличие от обычных круглых надувных. Именно они дают продольную жесткость вместо железа. И именно поэтому ее называют гибридом. Поэтому в отличие от надувастов места внутри дофига.
А на счет разрекламированности это вы глубоко ошибаетесь.
Никакой рекламы отдельно лодки у Тритона нет. Я вообще не уверен, что у них есть хоть какой рекламный бюджет направленный на внутренний рынок.
Максимум на продвижение как таковой бренда на соревнованиях и т.п.
То, чем занимаются интернет магазины, торгующие лодками я бы вообще рекламой на называл. В любом случае они это делают для всего, чем торгуют.
Так, что то, что вы видите и слышите в инете это чистые отзвуки народного мнения, без какой либо примеси натянутой на глобус рекламной "действительности". Как обычно бывает с товарами и брендами у которых хватает бюджета на рекламу в федеральных СМИ.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#97 Дата 09.01.2022 09:46 Ответ
# цитата Mormus:
Наблюдая между делом, как гребет девчонка в Колчиме.

То что колчим хрень было понятно после первого анонса еще в чОрном варианте от экспедов в их первоначальном составе. Последующие отзывы только подтвердили очевидное.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 09.01.2022 09:47
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#98 Дата 09.01.2022 13:20 Ответ
Допустим такой концепт как-Шуя 1 развить в сторону мореходности.
Тут пишут про крейсерскую скорость в 6-7 км/ч. Я замерял примерные скорости, когда Шуя 1 начинает гнать заметный валик перед носом. У меня получалось примерно 5-5,5 км/ч, из этого сделал вывод. что крейсерская скорость(цена=качество) не более 6 км/ч.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 09.01.2022 13:21
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#99 Дата 09.01.2022 14:11 Ответ
Спасибо за советы . Теперь как то всё на своих местах , а то Илекса как наваждение какое то ..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#100 Дата 09.01.2022 14:52 Ответ
# цитата alexeyalexey:
а то Илекса как наваждение какое то
Это правильное наваждение, так то Илекса как бы более настоящая лодка, как Вектор например, он же очень крутой каяк для морей, но выбираем гарпун, а некоторые даже одиссей...
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#101 Дата 09.01.2022 15:48 Ответ
# цитата grisha:
так то Илекса как бы более настоящая лодка
В интернетах принято добавлять IMHO к подобным суждениям.
Ибо как раз благодаря подобным голословным суждениям и возникают наваждения.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#102 Дата 09.01.2022 19:32 Ответ
Начал смотреть все сплавы с участием Шуи , из Карелии и окрестных водоёмов Питера много , обратил внимание что почти ни у кого нет фартука , и грузят снаряжение прямо кучей в корму с горкой , кокпит свободный , может в носу немного . Ещё , вёсла у многих тайменевские дюралевые . Думаю о плюсах Шуи , они большие - открытая дека тоже плюс , остойчивость (по весенней Ветлуге на Илексе страшно , на Шуе безопаснее , если и перевернётся то в неё можно влезть из воды .... А на Илексе нет а берегов тоже нет , лес и кусты залиты водой , вода +5 реально можно тупо замёрзнуть до смерти пока до ближайшего берега доплывёшь в жилете ) ещё жирный плюс связан с остойчивостью , это возможность рыбалки с лодки на сплаве и повседневно в выходной например , в илексе этого нет . Курсовая устойчивость у них примерно одинакова , да и на извилистой реке надо компромисс с маневренностью , как то так . Пока склоняюсь к покупке Шуи без фартука (будет мешать , а в дождь есть непромокаемая одежда)

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#103 Дата 09.01.2022 20:08 Ответ
# цитата alexeyalexey:
вода +5 реально можно тупо замёрзнуть до смерти
Мне вот кажется, что при таких условиях отказываться от фартука и юбки неразумно)))
Места он не занимает (если тряпочный), да и денег не таких уж больших стоит.
Но это моё дилетантское мнение)

Отредактировано: Туляк 09.01.2022 20:11
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#104 Дата 09.01.2022 20:36 Ответ
alexeyalexey, алексей, купите илексу уже, пока она не подорожала. лучше этой лодки вы ничего не найдете! купите другую (шую например), так и будете всю жизнь страдать, что не осуществили свою мечту, наслушавшись чужих мнений ))

Клоунам по пятницам не подаю.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#105 Дата 09.01.2022 20:42 Ответ
Лучше Шую возьмите!)))А то полный каркас...погрузка-выгрузка....залезать неудобно...Кстати, Вы рост указывали?Я со своими 194 см даже не задумывался об Илексе!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#106 Дата 09.01.2022 20:53 Ответ
Что-то это мне напоминает...

"И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.

— Эй,вы, херувимы и серафимы,— сказал Остап, вызывая врагов на диспут, — бога нет!

— Нет, есть, — возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича.

— Это просто хулиганство, — забормотал ксендз Кушаковский.

— Нету, нету, — продолжал великий комбинатор, — и никогда не было. Это медицинский факт.

— Я считаю этот разговор неуместным, — сердито заявил Кушаковский.

— А машину забирать — это уместно? — закричал нетактичный Балаганов. — Адам! Они просто хотят забрать Антилопу.

Услышав это, шофер поднял голову и вопросительно посмотрел на ксендзов. Ксендзы заметались и, свистя шелковыми сутанами, попробовали увести Козлевича назад. Но он уперся.

— Как же все-таки будет с богом? — настаивал великий комбинатор. Ксендзам пришлось начать дискуссию. Дети перестали прыгать на одной ножке и подошли поближе."
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#107 Дата 09.01.2022 21:09 Ответ
# цитата Hlebnik73:
Я со своими 194 см
я со своими 105 кг задумался об ангаре ))

Клоунам по пятницам не подаю.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#108 Дата 09.01.2022 21:12 Ответ
# цитата Эмма:
— бога нет!
— Нет, есть

В отличие от вышеописанного вопроса, ТУТ всё можно решить практически - просто купив обе лодки и (возможно) продав потом одну из них. Надо пользоваться такой удачной возможностью!

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 09.01.2022 21:13
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#109 Дата 09.01.2022 23:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
борта по ширине и высоте не мешают грести ?...Например в сравнении с илексой
по высоте мне не мешают, а МЕШААААЮТ!
Лечится миимум 4-мя(!) слоями коврика по 1.5 см
я 169 см


# цитата alexeyalexey:
и об шов пальцы режет постоянно ))
да-да, тока наверное не об шов, а об липучку.
я сделал полосы из ПВХи, приделал к ним липучку и закрываю этими полосами ту, что на борту. Docent, чья это лодка, тоже их использует с удовольствием
В Илексе (у меня) похожая проблемка, мне в нижней фазе там мешал грести волнотбойник на деке, но я его просто уполовинил по высоте, сбоку в районе бедер он не очень важен

# цитата Mormus:
Не зашла остойчивостью. ... в Илексе было не уютно.
Я на Илексе Скитулец у Космоса выиграл, никаких проблем с остойчивостью, сплошные проблемы (в гонке на Вашане с "отключенными тормозами") с поворотливостью и со спрыгиванием с бревен, когда застрял. Плохая лодка для Вашаны, отвратительная просто

А в Шуе мне неуютно, вроде широка, а чуть-что - и пытается улечься...


# цитата alexeyalexey:
а то Илекса как наваждение какое то ..
Я весной навернякаа свою буду продавать незадорого, следите за барахолкой

# цитата Капитан-фотограф:
ТУТ всё можно решить практически - просто купив обе лодки и (возможно) продав потом одну из них.
И встав на путь водоманьячества... Присоединяйтесь. Тут мало у кого меньше ТРЕХ лодок одновременно )))

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 09.01.2022 23:50
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#110 Дата 10.01.2022 00:12 Ответ
alexeyalexey, а какой у вас рост? Это сильно повлияет на выбор лодки. Шуя в первую очередь для среднего и выше роста комфортна, где то от 180, тогда ничего не мешает ни грести ни сидеть, все в стоке прекрасно и удобно.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 10.01.2022 00:16
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#111 Дата 10.01.2022 00:26 Ответ
Проведите голосование.
Я считаю что брать надо Шую.
Не мучайтесь, берите Шую, а Илекса пусть будет на следующий год))
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#112 Дата 10.01.2022 03:00 Ответ
Шуя - без вариантов! Хотя если на реку или в горы, то я бы выбрал кого из надувастиков и скорее не одну лодку).

Отредактировано: ААМ 10.01.2022 03:02
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#113 Дата 10.01.2022 05:42 Ответ
# цитата grisha:
считаю что брать надо Шую.
Не мучайтесь, берите Шую, а Илекса пусть будет на следующий год

Шуя это универсальный крейсер для гладкой воды, а илекса - прикольная лодка, правда прикольная не для всех и не всегда, нужно пробовать лично. Я бы тоже в условиях неопределенности предложил брать шую. Если через год останется ощущение что хочется чего то еще, возьмете еще и илексу, в конечном итоге сами решите что продать, а что оставить. По крайней мере на шуе вы точно пройдете приблизительно также маршруты, что и на илексе. Всякие там теории когда какая из этих лодок быстрее на практике наврятли реализуются, это близкие по скоростным свойствам лодки и в среднем будут грябаться с приблизительно одинаковой скоростью и усилиями. Но если шуя точно не будет сильно напрягать, то илекса имеет свои нюансы. У меня есть и шуя и кнб, правда кнб несерийный, но не суть важно. Так вот мой кнб действительно прикольнее на воде, но прикольно когда он полупустой в режиме пвд, в экспедиционный сплав я бы его даже не рассматривал.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 10.01.2022 05:45
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#114 Дата 10.01.2022 06:13 Ответ
# цитата ГеннадийО:
я со своими 105 кг задумался об ангаре ))
Я со своими 93 - 95кг...особо не задумываюсь о смене лодки...Шуя форева!)))
# цитата Lekka:
возьмете еще и илексу, в конечном итоге сами решите что продать
Это еще одно из трех одинаковых мнений?)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 10.01.2022 06:18
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#115 Дата 10.01.2022 07:01 Ответ
Да уж ! И правда хорошо , что не из трёх лодок выбираю ))) единственное Илекса под разное настроение то синяя то жёлтая нравится , обсудим цвета ?... А может красную ?)) Кстати и Шуя этот же вопрос ..)))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#116 Дата 10.01.2022 09:47 Ответ
# цитата alexeyalexey:
. А может красную ?)) Кстати и Шуя этот же вопрос ..)))
Хорошо,что мы не девушек обсуждаем,а то мне рвзные нравятся!)))Вы бы поторопились с покупкой...скидки то не навсегда,да и выбора по цветам скорее всего уже особо нет!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Speleo
Королев
сообщений: 1171
#117 Дата 10.01.2022 11:30 Ответ
# цитата alexeyalexey:
обсудим цвета

Только жёлтая с чёрным, остальное скукота. 

Отредактировано: Speleo 10.01.2022 11:36
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#118 Дата 10.01.2022 11:41 Ответ
# цитата Speleo:
Только жёлтая с чёрным, остальное скукота
Переиначивая Генри Форда - вы можете купить шую-1 любого цвета, при условии, что она будет красная ))

Клоунам по пятницам не подаю.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#119 Дата 10.01.2022 12:52 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Кубышкин Евгений ,, байдарка шуя мой опыт ,, а у него в комментах про Индексу 7.2 кмч . Кубышкин как раз и жаловался на рыскание и об шов пальцы режет постоянно ))

Нашла вчера, посмотрела. Ему бы на пакрафте поплавать, тогда бы не жаловался на то, что Шуя рыскает. Шуя рыскает совсем немного. Все единички немножко рыскают при гребках, это нормально. Не рыскают только двойки с тройками, у них там спереди специальный человек сидит, работает грузом, чтобы не рыскали.

В комментариях говорится, что Шуя - 6, а Илекса - аж 7,4 км/час. Это точно, гарантированно не так. Вектор, возможно, и выдаст 7,4 средней скорости, но не Илекса. По комментариям ходят разные люди, иные и десять могут намерить.

# цитата alexeyalexey:
Михаил Закусилов

Тоже чуть посмотрела. Вы сомневались, что в Шуе борта мешают грести? Если будете грести так, как Закусилов гребёт в Илексе, в Шуе тоже ничего не помешает.

Эта пара лодок очень, очень похожа и по скорости, и по весу (Илекса, кстати, не десять кг, как обещает Тритон, а ближе к двенадцати). Если вы будете ходить так, как обещаете - по 20 км в день - то вам всё равно, какая у вас будет лодка.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#120 Дата 10.01.2022 14:02 Ответ
# цитата Эмма:
Если вы будете ходить так, как обещаете - по 20 км в день - то вам всё равно, какая у вас будет лодка.
Да-да, Щукаря вам в карму )))
7 кило (даже можно пять) и никакого железа и ничего грести не мешает и едет достаточно быстро для планов в 20 км

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2022 14:04
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#121 Дата 10.01.2022 14:35 Ответ
# цитата ZindOlog:
Да-да, Щукаря вам в карму )))

Не-е, кайфа не будет. Щукарь - это унылое транспортное средство. Даже уже не бюджетное. Три года назад я свой Щукарь Лайт 340 покупала за 13 тысяч, сейчас он уже 24500.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#122 Дата 10.01.2022 16:08 Ответ
Шуя на Ветлуге? Хорошо она идет, осенью и неспешно для удовольствия, подтверждаю - 1, 2, 3.

Citius, altius, fortius.. longius!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#123 Дата 10.01.2022 16:15 Ответ
# цитата oxynoid:
подтверждаю - 1, 2, 3

Всё, хана Илексе

Это моё частное мнение.
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#124 Дата 10.01.2022 16:22 Ответ
# цитата ZindOlog:
Да-да, Щукаря вам в карму )))
7 кило (даже можно пять) и никакого железа и ничего грести не мешает и едет достаточно быстро для планов в 20 км
# цитата Эмма:
Не-е, кайфа не будет. Щукарь - это унылое транспортное средство.
Кайф штука сложная.
Сейчас вы так договоритесь, до пакрафтов. Где кайф будет в том, что до речки можно в припрыжку с городским рюкзачком, собирая по дороге ромашки.
И 20 км в день тоже, совершенно нормально.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#125 Дата 10.01.2022 16:33 Ответ
# цитата Эмма:
Три года назад я свой Щукарь Лайт 340 покупала за 13 тысяч, сейчас он уже 24500.
лодка получает "хорошую прессу" на Ветре Перемен—повышается спрос—лодка дорожает.Или себестоимость могла повыситься в 2 раза?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#126 Дата 10.01.2022 16:51 Ответ
Скидок сейчас нет , это старая инфа на сайте , интересующих лодок тоже нет , будут в конце зимы . б/у не хочу принципиально , новое есть новое . Пока весы перевешивают на Шуе 1 , можно взять кучу продуктов (тушёнки , КАЛБАСЫ , консервированных и свежих овощей , а готовить по настроению , и 5 литров самогона хлебного на 10 дней и на природе это немного ( шутка с долей шутки) , в Илексу только по горсточке риса три раза в день только и влезет и его ещё варить придётся , а покушать я люблю . Посмотрю на её трюм , и как то тоскливо .. сверху вязать кучу герм , вся изящность лодки исчезнет под ними . В Шую ещё и тележка двухколёсная влезет , что бы на себе не переть , рассчитываю на поезда и такси . У шуи рюкзак удобный а не сумка как у Илексы . Но всё таки я пока в стадии выбора .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#127 Дата 10.01.2022 16:58 Ответ
# цитата костровой:
.Или себестоимость могла повыситься в 2 раза?

Ещё вариант: им надоело клеить и они сильнее повышают цены на те лодки, которые долго клеятся, а не быстренько варятся. Щукарь клеится.

Ну или спрос на лодки увеличился настолько резко и сильно, что им в ближайшей перспективе выгоднее повышать цены, чем расширять производство и долю рынка.

Не так уж велика доля расходных материалов в цене лодки.


# цитата Mormus:
Где кайф будет в том, что до речки можно в припрыжку с городским рюкзачком, собирая по дороге ромашки.

С пакрафтом та проблема, что с появлением кайфа от сбора ромашек сильно уменьшается кайф от гребли. Вот лично я уж лучше вес еды и лагерного снаряжения доведу почти до состояния легкоходского восторга, чем в на 4/5 водном походе лодку заменю на пакрафт.

У меня целая система образовалась: 2-3 км пешком - КНБ, 10-15 км пешком - Эридан, 50 км пешком - пакрафт.

Отредактировано: Эмма 10.01.2022 17:01
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#128 Дата 10.01.2022 17:03 Ответ
# цитата alexeyalexey:
сверху вязать кучу герм , вся изящность лодки исчезнет под ними
почему-то тут говорили толко про эстетику и парусность.Мне отсутствие барахла на деке позволяет часто проходить под комелем. Иногда приходится наваливаться на ствол и притапливать лодку ногами.Такие завалы,где решают сантиметры габарита,бывают довольно часто.Как представишь,что надо было бы отвязывать герму с деки,а потом опять привязывать,находясь при этом в лодке(на отвесный берег не высадишься),да если это делать еще и на бодрой текухе,где тебя норовит повернуть лагом и положить о дерево...
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#129 Дата 10.01.2022 17:05 Ответ
# цитата alexeyalexey:
кучу продуктов (тушёнки , КАЛБАСЫ , консервированных и свежих овощей , а готовить по настроению , и 5 литров самогона хлебного на 10 дней и на природе это немного ( шутка с долей шутки)

Это только шуя, илекса предполагает аскетизм и хитрую упаковку вещей .

Заграница нам поможет!
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#130 Дата 10.01.2022 17:14 Ответ
# цитата Эмма:
Ну или спрос на лодки увеличился настолько резко и сильно, что им в ближайшей перспективе выгоднее повышать цены, чем расширять производство и долю рынка.
с Щукарём можно не гадать,а адресовать вопрос Андрей Sonar
 Speleo
Королев
сообщений: 1171
#131 Дата 10.01.2022 17:27 Ответ
# цитата Эмма:
за 13 тысяч

А не путаете, может, брали дисконт или по акции какой? А то я 310 лайт весной 2018 г. как раз за 13к купил, 340 еще тогда был дороже, точно помню.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#132 Дата 10.01.2022 17:41 Ответ
Черная пятница, да. Но скидка была невелика. Я даже не уверена, что она вообще была - лодка была в довольно специфической конфигурации.

Отредактировано: Эмма 10.01.2022 17:42
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 197
#133 Дата 10.01.2022 17:52 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Иволга медленная. Не для пвд-шек по средней полосе она сделана...

Блин, колчим не быстрее пакрафтов, журавль узкий и короткий, иволга не для пвд. Что же тогда брать?
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#134 Дата 10.01.2022 17:58 Ответ
# цитата Farkald:
Блин, колчим не быстрее пакрафтов, журавль узкий и короткий, иволга не для пвд. Что же тогда брать?
илексу или шую, других вариантов просто нет!))

Клоунам по пятницам не подаю.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#135 Дата 10.01.2022 18:04 Ответ
# цитата Farkald:
Что же тогда брать?

Вы на аватарке в Ермаке сидите. По-моему, вполне адекватная лодка для любого похода в средней полосе.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#136 Дата 10.01.2022 18:12 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
По-моему, вполне адекватная лодка для любого похода в средней полосе.

+1. Единственное - очень уж фигово он сворачивается, хотелось бы компактнее. И почему то никто не рассматривает аргон от таймтриала из ТПУ, вполне может быть очень даже годной лодкой.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 10.01.2022 18:14
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#137 Дата 10.01.2022 18:44 Ответ
# цитата Lekka:
почему то никто не рассматривает аргон от таймтриала из ТПУ, вполне может быть очень даже годной лодкой

Может быть, а может и не быть. А проверять дорого.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#138 Дата 10.01.2022 19:41 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Может быть, а может и не быть. А проверять дорого.

Ну, скажем так, с высокой веротятностью лодка годная. Если стоит задача заменить на что более легкое и компактное ермак, то сейчас я альтернатив и не вижу кроме журавля и экшена. Ну разве что договариваться с Володей хантером. Переходить на тазики на ровной воде тупиковывй путь.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 10.01.2022 19:42
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#139 Дата 11.01.2022 02:03 Ответ
# цитата alexeyalexey:
ока весы перевешивают на Шуе 1 , можно взять кучу продуктов (тушёнки , КАЛБАСЫ , консервированных и свежих овощей , а готовить по настроению , и 5 литров самогона хлебного на 10 дней и на природе это немного ( шутка с долей шутки) , в Илексу только по горсточке риса три раза в день только и влезет и его ещё варить придётся , а покушать я люблю .

Вот за это я Шую и люблю . Перевозил в ней стратегический запас газировки на всю команду (2 ящика), арбуз, несколько полторашек с минералкой и все свое снаряжение. Фартук на липучках вполне закрылся, ничего не торчало наружу. Лодка правда была неподьемная.


# цитата alexeyalexey:
У шуи рюкзак удобный а не сумка как у Илекс.

Если они его не поменяли (у меня лодка давно, уже многое поменялось), то он неудобный. Я всю снарягу и Шую упаковываю в 100 литров рюкзак, если ее сильно свернуть, то все помещается, но на пределе. Если больше еды или летний тур с газировкой, то да, с тележкой, в трюм помещается она вполне

Отредактировано: alkubik 11.01.2022 02:10
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#140 Дата 11.01.2022 05:45 Ответ
Новая информация , гружёная на деку гермами Илекса не парусит , потому что глубоко в воде и держится на курсе штевнями (как вариант руль , на длинной лодке облегчает поворот а на короткой устойчивость на курсе , можно сделать фиксированным , люди пробовали - отличный эффект) . Из за штевней очень склонна к оверкилю при боковом течении при упоре препятствия в борт . Насколько смог узнать по гермам : 40 л в корму , 20 л в нос , 60 л на заднюю деку (все гермы конусные ...это уже 120 литров и ещё остаётся передняя часть , а ещё герма за сидушку , паковать гермы на ненадутых бортах . А даже 100 литров считается приемлемым , Что скажете ? Зато настоящая КНБ а не надувастик . Согласен на кардинальную оптимизацию снаряжения , как минимум новая палатка , спальник и надувной коврик . Надо думать о компактных но калорийных продуктах , и сухих крупах . Фильтре для воды . Это даже интересно .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 11.01.2022 05:54
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#141 Дата 11.01.2022 06:54 Ответ
Ещё сравниваю свой надувастик Флагман 330 , хоть он и 1.5 метра ширины , но из за больших бортов кокпит всего 60 см на 230 см ! У Илексы почти сравнимо , но в лодку я беру кучу больших вещей . Вобщем надежда на внешние гермы , которые фактически уравняют кокпит моей лодки и Илексы , хотя и с натяжкой . Оптимизация в помощь .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#142 Дата 11.01.2022 07:24 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Новая информация , гружёная на деку гермами Илекса не парусит

Всё, хана Шуе

Это моё частное мнение.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#143 Дата 11.01.2022 07:37 Ответ
# цитата alexeyalexey:
гружёная на деку гермами Илекса не парусит , потому что глубоко в воде и держится на курсе штевнями
Тогда гермы нужно чем-то по тяжелее набить, чтоб поглубже притопило (в идеале по верхний край гермы) и ещё меньше парусило
У Шуи штевни ещё больше, я её иногда на берег не могу вытащить, так крепко она ими держится за воду

Отредактировано: Туляк 11.01.2022 07:58
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#144 Дата 11.01.2022 08:45 Ответ
# цитата Туляк:
Тогда гермы нужно чем-то по тяжелее набить, чтоб поглубже притопило (в идеале по верхний край гермы) и ещё меньше парусило
Причем можно на гермах сэкономить. Грузить можно мешки обычные для картошки. Камнями или песком с берега. Пока лодка до фильшборта не погрузится. И тогда все. Никакой ветер не страшен.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#145 Дата 11.01.2022 10:17 Ответ
# цитата Mormus:
Грузить можно мешки обычные для картошки.
На них тоже можно сэкономить и насыпать балласт из песка прям в лодку, еще в него, в балласт "ходить" можно будет и не только по маленькому, что немаловажно в длительных и хорошо обеспеченных едой путешествиях, так же это противопожарно, бычки тушить прямо в лодку, пяткой в песок, если плавание продолжительное можно в балласте посадить зелень (но только если не соленая вода) и если заказать прозрачную деку будет как парник, одни плюсы, как по мне!!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#146 Дата 11.01.2022 10:26 Ответ
Но в Шую-то балласта больше войдёт чем в Илексу

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#147 Дата 11.01.2022 10:56 Ответ
# цитата alexeyalexey:
гружёная на деку гермами Илекса не парусит , потому что глубоко в воде и держится на курсе штевнями (

# цитата alexeyalexey:
Из за штевней очень склонна к оверкилю при боковом течении при упоре препятствия в борт

Почему-то многие переоценивают эффект штевней как в хорошую, так и в плохую сторону. Он есть, но основная причина проще. Закон Архимеда.

Если лодка, гребец и снаряжение в сумме весят 120 кг, то лодка должна вытеснить 120 литров воды, чтобы плыть. Илекса узкая и короткая, а раз ширина с длиной мала, вытеснять придётся глубиной. Получается достаточно большая осадка, лодка сильно торчит в воду. Именно из-за этого её меньше сносит ветром, но зато сильнее "хватает" течением.

Ещё большая осадка вместе с большой загруженностью вещами повышает вероятность пробить дно. Тот самый украинский видеоблогер, который много ходит на Илексе, сказал, что поставил 9 заплаток за 63 дня, по одной в неделю. Для сравнения, я продырявила дно лодки два раза за девять лет. Оба раза на лодке, очень похожей размерами на Илексу - 307 х 68 см. Было бы там менее прочное дно, могла бы продырявить и десять раз. Но там был пластик. С дном моих надувастиков ничего хуже царапин не случалось.


# цитата alexeyalexey:
как вариант руль , на длинной лодке облегчает поворот а на короткой устойчивость на курсе , можно сделать фиксированным , люди пробовали - отличный эффект

Руль - лишний вес, лишнее время при сборке/разборке (притом неожиданно большое), и в случае управляемого руля - место под педали или планку в кокпите, отнятое у вещей. Минусы неуправляемого руля вы осознаете, когда попытаетесь уклониться от наезда на корягу, которую увидели в последний момент.

# цитата alexeyalexey:
надувной коврик

Классная штука. Но чисто-надувной без наворотов можно использовать только примерно с +10°C, ниже будет холодновато.

# цитата alexeyalexey:
Зато настоящая КНБ а не надувастик

Вот тут я, в отличие от многих, соглашусь. Это плюс. Но Шуя тоже не чистый надувастик.

Отредактировано: Эмма 11.01.2022 11:08
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#148 Дата 11.01.2022 10:57 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
в Шую-то балласта больше войдёт
"...маленький остров в Карибском бассейне..." (Песенка такая была даже)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#149 Дата 11.01.2022 11:21 Ответ
# цитата Farkald:
Блин, колчим не быстрее пакрафтов, журавль узкий и короткий, иволга не для пвд. Что же тогда брать?

Журавль, наверное, быстрее всех других серийных лодок из ТПУ-нейлона.

Но по моим ощущениям - если воды больше, чем пешки, сэкономленные 2-3 кг не стоят того, чтобы пересаживаться с нормальной лодки на лодку из тонкого ТПУ-нейлона. Они просто вот совсем другие. Шаг вниз примерно такого же размера, как от каркаса к чистому надувастику.

Отредактировано: Эмма 11.01.2022 11:22
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#150 Дата 11.01.2022 11:50 Ответ
# цитата Эмма:
лодка сильно торчит в воду
Интересное выражение!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#151 Дата 11.01.2022 11:52 Ответ
# цитата Эмма:
если воды больше, чем пешки, сэкономленные 2-3 кг не стоят того
Это сильно зависит от уровня вовлечённости. Для многих эти 2-3 кг могут послужить стимулом взять лодку с собой, а не оставить ее в кладовке и поехать на велосипеде.

Другой вопрос, что ниже определенного предела облегчать лодку уже нет смысла, предел у каждого свой. Например, у меня в зимней однодневной покатушке полный вес рюкзака - 14 кг. Из них собственно лодка - 3 кг. Нет смысла брать тазик на 1,5 кг, чтобы вместо 14 получилось 12. А вот если бы там было 20 кг, я бы уже серьезно задумался, надо ли оно мне вообще.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#152 Дата 11.01.2022 12:01 Ответ
# цитата VORON:
Для многих эти 2-3 кг могут послужить стимулом взять лодку с собой, а не оставить ее в кладовке и поехать на велосипеде.

Вот вы все с вашим велосипедом, если человек зашел в тему про шую, то он хочет красиво плыть, а не легко идти. А что бы красиво плыть, нужна соответствующая лодка, а не тазики и тазикообразные. И я не понимаю, как экономия в 2 кг может решать идти плавать или катать на велике. Если вопрос так стоит то вообще плавать не надо и не морочить себе голову. Плюс минус не то что 2, а даже 5+ кг ну вообще ничего не решает, если речь идет не про пешевод, а пешевод - это очень редкопрактикуемое в массе активити на любителя в связи с конкретным набором сопутствующего гемороя. Если хочется именно плавать то выбор идет в первую очередь обводов лодки под планируемые условия эксплуатации, а не чем легче тем лучше. Обычно чем легче тем хуже, причем значительно .

# цитата Эмма:
пересаживаться с нормальной лодки на лодку из тонкого ТПУ-нейлона. Они просто вот совсем другие. Шаг вниз примерно такого же размера, как от каркаса к чистому надувастику.

Все так, согласен. Но, как всегда, есть исключения - викинг из ТПУ. За счет кильсона на гладкой воде не так сильно напрягает тонкая ткань. В приципе, лодка работает не хуже ПВХ варианта.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 11.01.2022 12:03
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#153 Дата 11.01.2022 12:01 Ответ
# цитата VORON:
Например, у меня в зимней однодневной покатушке полный вес рюкзака - 14 кг. Из них собственно лодка - 3 кг. Нет смысла брать тазик на 1,5 кг, чтобы вместо 14 получилось 12. А вот если бы там было 20 кг, я бы уже серьезно задумался, надо ли оно мне вообще.

Ну это зимняя, с кучей отдельного снаряжения для такой погоды. И тут даже есть плюс отдельно у ТПУ - он легче складывается на морозе. И каркас собирать не надо.

Но летнее водное снаряжение часто состоит из лодки, весла и тапочек. Это немного.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#154 Дата 11.01.2022 12:40 Ответ
# цитата Эмма:
Шаг вниз примерно такого же размера, как от каркаса к чистому надувастику.
ваши каркасы хороши в пресной и небурной воде).
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#155 Дата 11.01.2022 12:54 Ответ
# цитата Эмма:
ТПУ - он легче складывается на морозе
Ох. У меня на свёрнутую обледенелую лодку даже стропа не налезла. Хотя обычно там остаётся хвост сантиметров 30. Но вообще да. Учитывая, как у меня весло смёрзлось в монолит и разобралось только дома, с каркасом была бы полная печаль. Прям хоть лодку целиком в электричку затаскивай.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#156 Дата 11.01.2022 12:56 Ответ
# цитата Lekka:
Плюс минус не то что 2, а даже 5+ кг ну вообще ничего не решает, если речь идет не про пешевод
Пешевод - это в том числе и простая водная прогулка по городу, типа сесть в метро, доехать до стапеля, плыть полдня-день, на антистапеле сесть в метро и вернуться домой.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#157 Дата 11.01.2022 13:27 Ответ
# цитата VORON:
Пешевод - это в том числе и простая водная прогулка по городу, типа сесть в метро, доехать до стапеля, плыть полдня-день, на антистапеле сесть в метро и вернуться домой.

И много народа так катается что бы вот под такой сценарий прям выбирать лодку? И ради этого страдать в нормальном пвд?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 11.01.2022 13:28
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#158 Дата 11.01.2022 13:29 Ответ
# цитата truba:
ваши каркасы хороши в пресной и небурной воде).

Т.е. как раз тот случай, для которого и сделана шуя. Не забываем про что тема .

Заграница нам поможет!
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#159 Дата 11.01.2022 14:34 Ответ
# цитата VORON:
Пешевод - это в том числе и простая водная прогулка по городу, типа сесть в метро, доехать до стапеля, плыть полдня-день, на антистапеле сесть в метро и вернуться домой.
Хорошо, в Питере жить...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#160 Дата 11.01.2022 16:49 Ответ
# цитата Lekka:
И много народа так катается что бы вот под такой сценарий прям выбирать лодку? И ради этого страдать в нормальном пвд?
Ну выйдите на набережную летом и посмотрите. :) А ПВД у нас тут ИМХО мало кто катает по воде. Всё больше доплыть до ближайшего свободного островка и затупить на пару дней. Собственная лодка для этого вообще не нужна, Таймень в прокат и всё.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 11.01.2022 16:49
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#161 Дата 11.01.2022 16:57 Ответ
# цитата VORON:
Ну выйдите на набережную летом и посмотрите. :) А ПВД у нас тут ИМХО мало кто катает по воде. Всё больше доплыть до ближайшего свободного островка и затупить на пару дней. Собственная лодка для этого вообще не нужна, Таймень в прокат и всё.

Ну как минимум в наших московских краях это совсем не так .

Я понял что вам нравится упорно грябать в тазике, созерцая статическую картинку и мощно выгребая по ровной воде, мне категорически не нравится и другим не советую . Тазик для другого.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 11.01.2022 16:58
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#162 Дата 11.01.2022 17:54 Ответ
Украинский блогер ходит и по каменистым рекам , на Ветлуге в основном дерево , перекаты в основном твёрдая , трудноразмываемая глина и лишь изредка камень (песчаник) у меня вопрос , как может пробиваться шкура если по килю усиление лентой ? Значит по стрингерам и тп ? Можно проложить тонкую полиэтиленовую пенку . Меня это меньше всего заботит сейчас . Перевес снова за Илексой ))! Нравится давно . Наверно пора создать тему : Илекса или Шуя .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 11.01.2022 18:13
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#163 Дата 11.01.2022 18:04 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Перевес снова за Илексой

Я бы настоятельно не рекомендовал покупать идексу без предварительной опробации на воде. Может совсем не зайти, с шуей такого риска нет.

Заграница нам поможет!
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#164 Дата 11.01.2022 18:07 Ответ
alexeyalexey, хороший троллинг ))

Клоунам по пятницам не подаю.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#165 Дата 11.01.2022 18:10 Ответ
# цитата ГеннадийО:
alexeyalexey, хороший троллинг ))
Да ладно...зато каждый может высказаться...да и не по одному разу!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#166 Дата 11.01.2022 18:24 Ответ
Есть такой вариант , но байдарка же для людей сделана и многим нравится, значит придется привыкать к ней , тем более мне сравнивать не с чем . Необъезженая лошадь тоже сначала не очень пригодна для езды , особенно новичкам и если можно поподробнее про ,,может не зайти,, И я заранее готов и к плохой остойчивости .. меня уже ничего не разочарует , но эта лодка создана не для оверкилей , значит всё получится .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 11.01.2022 18:26
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#167 Дата 11.01.2022 18:43 Ответ
Перешёл на правильную тему , про Илексу . Надеюсь что на ней хоть как то , первое время , можно будет ,,торчать,, над водой а не под воду хоть худо бедно начать привыкать к ней . Если покупка состоится (в банке денег много)) то испытания начнутся на заливных лугах , на мелководье в конце апреля , среди льдин , потому как бы совсем не купальный сезон , потому наличие трёх наборов сменной одежды обязательно . Лишь бы не использовать их на этапе посадки в байдарку ... но надеюсь смогу отплыть от берега и сделать с десяток гребков до первого оверкиля . Так что ,,не зайти ,, она не может , вариантов и выбора нет , отступать некуда , надоели надувастики))) Но мне ,,украинский блогер,, дал совет - обязательно грузить трюм , думаю сделаю это канистрами с водой , сколько войдёт. А потом постепенно буду убирать .Или как вариант палку закрепить поперёк с привязанными канистрами или пенопластом (видел в обучении гребле на спортивных байдарках) Вобщем я настроен серьёзно , на укрощение необъезженной байдарки )))) про Илексу есть несколько фильмов в ,,галера счастья,, несколько байдарок путешествуют по Вуоксе и протокам в полной загрузке .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 11.01.2022 18:46
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#168 Дата 11.01.2022 19:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Значит по стрингерам и тп ? Можно проложить тонкую полиэтиленовую пенку .

Не тонкую, сантиметра полтора толщиной. Пенку примотать полоской вдоль каждого шпангоута. Я тоже по камням "Лену 1" гоняю, помогает.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#169 Дата 11.01.2022 19:14 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Но мне ,,украинский блогер,, дал совет - обязательно грузить трюм

Знает, что советовать. Пустая байдарка такой ширины с непривычки будет очень нервная, постоянно под вами трястись и реагировать на малейшие изменения в движении воды. Это очень неприятно, даже если не перевернётесь. Груз поможет. Но ничего не должно бултыхаться или перекатываться, иначе будет только хуже.

Палка поперёк - идея гораздо хуже. Учиться кататься на велосипеде надо без маленьких колёсиков.

Отредактировано: Эмма 11.01.2022 19:16
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#170 Дата 11.01.2022 20:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Необъезженая лошадь тоже сначала не очень пригодна для езды
Я с каркаса в надувастик впервые ДОМА на ковре сел... С тех пор и "сижу"
Илекса только этой весной появилась, и то, только чтоб с местными "торопыгами" и "дальнобойщиками" ходить без подвигов

# цитата alexeyalexey:
и если можно поподробнее про ,,может не зайти,, И я заранее готов и к плохой остойчивости
Не зайти, это как два яблока, но одно понравилось, другое нет, а вроде оба красненькие...
Нет у Илексы плохой остойчивости, это на ВП есть ... заботливые пугатели новичков. Ну да, по сравнению с Ермаком, Илекса очень проигрывает в устойчивости, но Ермаки за их диванность-то и любят. А Илекса - просто лодка для всех, на ней только в волны сильные попадать далеко от берега не рекомендуется. Ну и по Вашане на ней гонять без особой надобности тоже не стоит..

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 11.01.2022 21:37
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#171 Дата 11.01.2022 21:31 Ответ
Спасибо Вам большое Эмма , за советы ) а на двухколёсном велосипеде , научившись , кататься интереснее . А вестибулярный аппарат у меня и на медкомиссии проверяют , (верхолазные работы) , тоже надежда есть на него , хотя байдарка наверно другая история .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#172 Дата 11.01.2022 21:57 Ответ
Про пенку , вообще то я приуменьшил , потому что показалось , что сантиметровая толщина утеплителя для труб (в виде трубки) из вспененого полиэтилена , как то толстовато . Но оказывается и 1.5 см нормально . Но повторюсь , на Ветлуге камней практически нет . Не знаю как дерево для ПВХ , но камни для винта и редуктора самое опасное .
Дерево для металла гораздо мягче . А вернувшись к Шуе 1 (тема этой страницы) не хочу садиться на очередную остойчивую надувную лодку , на которую можно без проблем пересесть с дивана , а на КНБ я могу сказать , что отношусь к классу байдарочников а не лодочников (потому что на каркаснике надо уметь для начала просто сидеть)) каким уже (лодочником) являюсь не одно десятилетие , а идея и суть тоже чего то стоит в этой жизни .Как то так . Ещё про сравнение двух яблок и ,,не зайти,, в моём случае второго яблока не будет , к тому же они часто улучшаются по вкусу и плотности с течением времени , и если будет ,,не заходить ,, это просто моё не умение и отсутствие опыта , а не байдарка оценённая многими как чуть ли не лучшая , одноместная кнб от тритона Да и вкус дело индивидуальное .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 11.01.2022 22:14
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#173 Дата 11.01.2022 22:02 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Но мне ,,украинский блогер,, дал совет - обязательно грузить трюм , думаю сделаю это канистрами с водой , сколько войдёт. А потом постепенно буду убирать
Эван как вас напугали-то, а лодочка-то ну совсем безобидная
Я понимаю, если вам бы в ITIVIT-Х500 садиться предлагали...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 11.01.2022 22:03
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#174 Дата 11.01.2022 23:22 Ответ
# цитата alexeyalexey:
а на КНБ я могу сказать , что отношусь к классу байдарочников а не лодочников

Может Вам тогда Вектор-1 рассмотреть? Это из серии для настоящих байдарочников)
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#175 Дата 11.01.2022 23:26 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Илекса или Шуя
Или Декатлон Х500?

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#176 Дата 11.01.2022 23:30 Ответ
# цитата Lekka:
Я понял что вам нравится упорно грябать в тазике, созерцая статическую картинку и мощно выгребая по ровной воде
Тазик-то в целом нормально идёт. Я на 5-км дистанции ПГМ пришёл ровно в середине стаи САПеров (хотя никаких иллюзий относительно физ. кондиций и своей техники гребли у меня нет). Никто же не говорит, что САП - это для любителей созерцать статическую картинку.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 11.01.2022 23:31
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#177 Дата 12.01.2022 00:29 Ответ
Выходит не напугали , если от Илексы не отказываюсь , хоть и были размышления ,,а может Шую,, Просто про Шую я узнал 2 недели назад , заметив на сайте тритона , интересная лодка , начал изучать , а тут ещё куча советов , вот и поддался не надолго . Ещё про запасы провизии очень противоречивые сообщения , писал многим владельцам Илексы , кто говорит на неделю максимум , а кто ,,за неделю съели только половину , перестраховались ,, Ещё побочная цель сброс нескольких кг лишнего веса , так что можно и ограничиться в еде , дома это трудно а в сплаве деваться некуда .В принципе посмотрю как пойдет процесс , 14 дней на 250 (270) км делать нечего , если получать удовольствие от движения по воде с быстро меняющимися пейзажами (а это именно и главная суть байдарки на воде) , то теоретически при 5 км в час дневной переход за 8 часов = 40 км (не забываем про течение) , а летний день много длиннее , хватит времени и на остановки и ловлю рыбы . Да и если что то пойдёт не так можно закончить на 100 км , 250 это программа максимум .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1169
#178 Дата 12.01.2022 10:28 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ещё про запасы провизии очень противоречивые сообщения , писал многим владельцам Илексы , кто говорит на неделю максимум , а кто ,,за неделю съели только половину , перестраховались ,,
Если привыкли грузится в ПВХ моторную лодку, то в Шуе-1 по сравнению с Илексой загрузка будет гораздо проще, тем более в одного.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#179 Дата 12.01.2022 10:36 Ответ
# цитата alexeyalexey:
то теоретически при 5 км в час дневной переход за 8 часов = 40 км
То есть за ПВД вы пройдете 40/80, а в летнем походе 400...
Снимаю шляпу перед такими планами

И чисто от себя - 8 часов грести, скука. Это я как "дальнобойщик-любитель" говорю.
А если несколько дней подряд, то уже "Шестеризм", при всем уважении к личности и походам Николая

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.01.2022 10:39
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#180 Дата 12.01.2022 10:46 Ответ
У меня есть знакомый, хочет идеальную лодку. Одновременно и "умную и красивую и богатую и добрую". Хочет уже лет пять.
Сидит без лодки...

А все гораздо проще можно провернуть. Подбить друга купить Шую (привет Docentу), потом самому купить Илексу и брать друг у друга в зависимости от настроения и задачи. Этакий лодка-шеринг

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.01.2022 10:47
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#181 Дата 12.01.2022 11:05 Ответ
# цитата ZindOlog:
Эван как вас напугали-то, а лодочка-то ну совсем безобидная

Плоскодонная Ёшка была ещё безобиднее на гладкой воде, а как мне страшно было на ней в первые дни... И у меня хотя бы до этого Викинг был, тоже не сильно широкий в сантиметрах, но очень спокойный по характеру.

# цитата ZindOlog:
И чисто от себя - 8 часов грести, скука.

С течением и на Илексе - скорее шесть часов на 40 км. Уже чуть менее скучно. Но я не понимаю, откуда появились такие расстояния, раньше их в задачах не было. Как и мультика.

Отредактировано: Эмма 12.01.2022 11:06
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#182 Дата 12.01.2022 11:26 Ответ
# цитата VORON:
Тазик-то в целом нормально идёт.

Ну во первых, как он идет тут большинство в курсе на личном опыте, из тех кому есть с чем сравнить конечно, тазики у многих есть либо почти все уже пробовали. А во вторых, он нормально не может идти по определению, независимо от того, что кто то там поставил когда то на нем какой то там рекорд.

ЗЫ Моя ассоциация с греблей в тазике по нетекущей воде.
 
Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 11:31
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#183 Дата 12.01.2022 11:28 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ещё побочная цель сброс нескольких кг лишнего веса , так что можно и ограничиться в еде , дома это трудно а в сплаве деваться некуда .
Очень вредная идея. Хотите испортить поход себе и окружающим? Голодный человек злой, плохо соображает, плохо и ест вмечто мяса ближних своих поедом.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#184 Дата 12.01.2022 11:52 Ответ
# цитата Ali:
Хотите испортить поход ... окружающим?
Портьте себе - идите один. А еще не берите сигарет, спиртного и сахара.
Кстати для этой задачи (пахудеть) как раз хорошо зайдет пакрафт без скега и длинное весло 240.
Все вместе вас похудеет радикально, и мы вас больше ТУТ не увидим

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.01.2022 11:53
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#185 Дата 12.01.2022 11:52 Ответ
Потому и есть запасная точка в м.Раменье в 106 км , для первого раза наверно преодолимы дистанция за 5-7 дней не спеша , в смысле с частыми остановками , отдохнуть , искупаться и спиннинг побросать .Только надо продумать логистику возвращения на транспорте до Шабалино . Есть ли асфальт до деревни и несколько номеров таксистов или знакомых , готовых приехать на берег , да и главное есть ли там связь . Из Шарьи это всё проще , тем более на ЖД у меня бесплатный проезд )))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 11:55
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#186 Дата 12.01.2022 11:54 Ответ
# цитата alexeyalexey:
106 км , ... за 5-7 дней
Вот вот - это на пакрафте с веслом 240...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#187 Дата 12.01.2022 11:54 Ответ
# цитата Lekka:
А во вторых, он нормально не может идти по определению, независимо от того, что кто то там поставил когда то на нем какой то там рекорд.
Ну я например в одном выезде пересаживался с тазика на Ладогу-2 и обратно. И тот, и другой нормально идут - в смысле, доставляют одинаковое удовольствие за единицу времени. (Мы же не для того сели в лодку, чтобы рекорды скорости ставить?) Ладога конечно побыстрее, но в одиночку рулится гораздо хуже.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#188 Дата 12.01.2022 12:05 Ответ
# цитата VORON:
Ну я например в одном выезде пересаживался с тазика на Ладогу-2 и обратно. И тот, и другой нормально идут - в смысле, доставляют одинаковое удовольствие за единицу времени.

Вот это "одинаковое удовольствие" и отличает вас от большинства здешнего народа.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#189 Дата 12.01.2022 12:09 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Про пенку , вообще то я приуменьшил , потому что показалось , что сантиметровая толщина утеплителя для труб (в виде трубки) из вспененого полиэтилена , как то толстовато . Но оказывается и 1.5 см нормально .

Вот с этим я проехала две карельские речки по низкой воде, регулярно выскакивая с разгона на камни. Там внутри ещё одна такая трубка, поменьше. Больше двух сантиметров толщиной, занимает практически всё пространство между шкурой и шпангоутом. Кашу маслом не испортишь.

Отредактировано: Эмма 12.01.2022 12:10
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#190 Дата 12.01.2022 12:16 Ответ
# цитата Эмма:
# цитата VORON:
Ну я например в одном выезде пересаживался с тазика на Ладогу-2 и обратно. И тот, и другой нормально идут - в смысле, доставляют одинаковое удовольствие за единицу времени.

Вот это "одинаковое удовольствие" и отличает вас от большинства здешнего народа.

+100500, дело не в рекордах, а в кайфе от гребли, отзывчивости лодки, затрачиваемых усилиях. Но VORON этого не понимает ибо он по большому счету не водник, ему понятно что такое кайфовый велик, который едет, но непонятно что такое лодка, которая плывет. Хотя конкретно ладога двушка на одного не кайфово, как и любая двушка.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 12:18
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#191 Дата 12.01.2022 12:20 Ответ
Да уж .... понятно , если камень на камне .. Смотрю снова видео про Шую 1 , что примечательно стала нравиться красная . А от ,,пугалок,, про Илексу копится внутреннее напряжение , и при просмотре Шуи как то ,,отпускает,, ))) Вопрос владельцам этой замечательной лодки (не байдарки , а узкой ходкой лодки , а вообще это больше Каноэ как Ильмень судя по носу и открытости )) не мешает ли этот пресловутый сварной шов на бортах - издержек технологического процесса сварки лодки , кстати если перегородка в бортах тоже вареная , это внушает надежду , тем более был случай разрыва борта по вареному шву а перегородка выдержала . Это у меня заморока владельца нднд лодки , где лопнувшая или отошедшая перегородка - дорогой и сложный процесс ремонта , невозможный в домашних условиях , потому в ущерб скорости на глиссере , дно не докачиваю Вобщем не мешает ли ,,острый,, сварной шов ?? То что применена сварка указывает приваренный на дне карман для пенки . И если бы боковой шов был клееным его бы сделали обычным способом внахлёст .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 13:00
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#192 Дата 12.01.2022 12:47 Ответ
Шуя позволить облавливать спиннингом типичные места засады щуки , с воды . Правда не знаю что будет если атакует хищница от 2 кг , скорее всего килем кверху с последующим вылавливанием герм по реке . Да и куда столько рыбы , придётся применить стратегию поймал -отпустил , что и делаю с карандашами до 500 гр . А с Илексы про спиннинг можно не упоминать , только с берега , но самые хорошие места именно с воды . И для Шуи тогда больше подойдёт имя Щука , что и сделаю . Есть же у неё второе имя Nortik... И мысли ещё , что мне не хватает в имеющейся лодке для сплава без мотора - только ходкости , в Шуе это есть , и средняя скорость как у кнб ... Логически просится именно вторая гребная лёгкая лодка , всё знакомо и стандартно , без заморочек с загрузкой и сборкой . Мысли вслух ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 13:05
 Игорь Тульский
Тула
сообщений: 55
#193 Дата 12.01.2022 13:22 Ответ
Вставлю свои 5копеек, как бывший владелец Шуи
Пересел я с Шуи-1 на Лену-1 же. Первые ощущения "как я поплыву - я пошевелиться боюсь". Через 3 минуты тело адаптировалось, а через пару часов я забыл напрочь о малой остойчивости Лены, коя, судя по ширине, не выше Илексы. Одним словом, не заморачивайтесь этим моментом, лучше прикиньте вопрос важности для вас вместительности, скорости (кайфа от гребли), загрузки и сборки.
Пы.Сы. Я за Лену, т.е. за Илексу, но баян и ящик шипучки придётся оставить дома

Лена-1, Гарпун-49, Хопёр-300, Шуя-1 (сплавил)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#194 Дата 12.01.2022 13:42 Ответ
В том то и сложность выбора . Эти лодки практически сравняли по ходовым качествам(может самую малость выигрывает Илекса ) , по вместимости , в ту и другую на 7-10 дней снаряги войдёт (вопрос больше к Илексе) внешне обе хороши по своему , посадка высадка +Шуя , рыбалка с воды +Шуя - это и спользование лодки кроме сплавов. По сборке не пробовал как будет восприниматься кнб , но на предыдущей лодке сборка фанерного пола сильно напрягала , купил нднд . Вопрос к Вам как выбравшему Лену-Илексу , почему , если по словам практически большинства на ходу лодки одинаковы ??? Но удобнее и вместимее Шуя... Или всё не так однозначно .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 13:44
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#195 Дата 12.01.2022 13:42 Ответ
# цитата Эмма:
Вот это "одинаковое удовольствие" и отличает вас от большинства здешнего народа.
Вот приедет новое весло, и удовольствие стану получать даже гребя верхом на бревне!

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#196 Дата 12.01.2022 13:46 Ответ
Бревно кстати кроме остойчивости и вместимости должно показать отличные ходовые качества , ещё если нос заострить )))установка руля обязательна . Сборка замечательно , только транспортировка вызовет некоторые неудобства . Но это можно простить из за остальных плюсов ))) сборку можно немного усложнить сделав плавсредство 4-5 секционным , тогда транспортировка норм .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 13:53
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#197 Дата 12.01.2022 13:46 Ответ
# цитата VORON:
Вот приедет новое весло, и удовольствие стану получать даже гребя верхом на бревне!

Ну это приблизительно как поставить на ашанбайк новые педали, скажем контакты, и ожидать что после этого прям попрет .

Заграница нам поможет!
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#198 Дата 12.01.2022 13:59 Ответ
То же может мой опыт и пригодится кому то.
Брал Шую 1 на покататься, вместо лыж после того как твердая вода становится жидкой. Живу рядом с водохранилищем.
Что-бы быстро собрать а потом не болтаться как в надувастике. Значит нужен гибрид. Выбор для таких специфических целей оказался удачным.
При этом Шуя 1 из гибридов наверное лучшая байдарка для открытых водоемов с волной и ветром. Против встречного, довольно сильном ветре и волны на ней все же можно как-то идти, на Викинге 3,4 это уже сложнее. Или просто против ветра ее меньше чем викинг забрасывает на волнах. С другими гибридами не сравнивал.
Ну и руль ей не особо нужен. Тут она как надувастик, если дует боковой ветер, то он ее просто боком и сносит, а не разворачивает, как каркасник или кнб. По скорости, на ней 5 км/ч, ну может чуть по быстрее идти комфортно, далее прилагаемые усилия превосходят отдачу от гребли(в крейсерской скорости уступает кнб, сравнивал с варзугой) . То есть получилось, что вот для таких летних "лыж" она хорошо очень подошла, на другие походы как то не прижилась, но у меня есть и другие лодки.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 12.01.2022 14:00
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#199 Дата 12.01.2022 14:01 Ответ
# цитата Lekka:
Ну это приблизительно как поставить на ашанбайк новые педали, скажем контакты, и ожидать что после этого прям попрет .
Ну я на Стриде например ездил на контактах. Потому что на топталках уже не могу.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#200 Дата 12.01.2022 14:03 Ответ
VORON, вы недопоняли, шипы надо к вьетнамкам прикрутить.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#201 Дата 12.01.2022 14:11 Ответ
Я пока вообще не ориентируюсь ни в своих возможностях ни в байдарках , потому цифры по расстоянию и скорости передвижения и прыгают ..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#202 Дата 12.01.2022 14:17 Ответ
Если обобщить все отзывы , то выходит что Шуя 1 и Илекса равны по ходовым качествам , а по остальным выигрывает Шуя с большим отрывом . И даже выбор как бы не стоит ... и обсуждать как бы нечего . Такое складывается впечатление .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#203 Дата 12.01.2022 14:24 Ответ
# цитата Паромщик:
По скорости, на ней 5 км/ч, ну может чуть по быстрее идти комфортно, далее прилагаемые усилия превосходят отдачу от гребли
Ну вот на пакрафте тоже 5 км/ч идти комфортно... 6 км/ч это уже надо хорошо упираться.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#204 Дата 12.01.2022 14:25 Ответ
# цитата Ali:
Если обобщить все отзывы , то выходит что Шуя 1 и Илекса равны по ходовым качествам
Про ходовые качества Шуи1, если грести до 5км\ч(я примерно так и гребу), далее все хуже, уже говорил. Это хорошо заметно с парусом для попутного ветра. Когда ветер сильный и гонит лодку 7-10 км/ч, то сама лодка гонит конкретный вал перед собой.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 12.01.2022 14:26
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#205 Дата 12.01.2022 14:31 Ответ
# цитата VORON:
Ну вот на пакрафте тоже 5 км/ч идти комфортно...

Ага, что Шуя, что Илекса, что САП, что пакрафт Филин - ВСЁ едет абсолютно одинаково. Ну если только Вектор на пол-корпуса за километр вырвется, и то при хорошем гребце

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.01.2022 14:47
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#206 Дата 12.01.2022 14:35 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Ага, что Шуя, что Илекса, что САП, что пакрафт Филин - ВСЁ едет абсолютно с одной скоростью.

Это вот как такое может быть расскажите мне? Идет спарка викинг - щука, оба гребут максимально расслаблено, викинг уже через 15 минут постепенно скрывается за поворотами реки. Что бы идти одинаково приятель на щуке должен был включить молодца и мощно поработать, чего он естественно не стал делать как адекватный человек на отдыхе.

На паке ход приблизительно как на каньоне, такое же превознемогание, проверено на практике. От лодки для гладкой воды пак отстает в момент. Если у кого то не так - значит человек на паке выкладывается на все сто, а на нормальной лодке экипаж при этом курит бамбук и ржет над неудачником пакрафтером.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 14:37
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#207 Дата 12.01.2022 14:39 Ответ
Всё едино, и не надо раскачивать
 
Citius, altius, fortius.. longius!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#208 Дата 12.01.2022 14:40 Ответ
# цитата Lekka:
Это вот как такое может быть расскажите мне?

Надо было два смайла поставить?

Это моё частное мнение.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#209 Дата 12.01.2022 14:45 Ответ
# цитата VORON:
Ну вот на пакрафте тоже 5 км/ч идти комфортно... 6 км/ч это уже надо хорошо упираться.
Вот такие высказывания и путают все.
Ща подтянуться сиякеры и скажут что все если не кевлар и шире 60ти не идет а плавает как г.вно и надувным лодкам в море делать нечего.
Там это, берите уже шую и хорош троллить.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#210 Дата 12.01.2022 14:51 Ответ
Не ходят шуя и илекса одинаково вот могу поспорить если будет ветер 45 градусов и волна встречная поплывут они по разному совсем, а вот если по речке по течению да с ветром в спину это да, там и пакрафт рядом будет не напрягаться.
# цитата alexeyalexey:
Правда не знаю что будет если атакует хищница от 2 кг
А что будет вы ее держите крепче так она вас и покатает, а если отпустите а в следующий раз опять поймаете, то на весле сэкономите, как и на гермах для балласта.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#211 Дата 12.01.2022 14:52 Ответ
Паромщик,это не мое, внимательней, плз.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#212 Дата 12.01.2022 14:59 Ответ
# цитата Lekka:
На паке ход приблизительно как на каньоне,
Мне кажется, что чуть хуже. На полчаса за трехчасовой переход.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#213 Дата 12.01.2022 15:06 Ответ
# цитата VORON:
на пакрафте тоже 5 км/ч идти комфортно

Ок, вам комфортно. Но вы такой похоже один, что должно немного настораживать . Мне вот на викинге 5 кмч идти комфортно, даже на длиной плоскодонке - некомфортно.

Заграница нам поможет!
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#214 Дата 12.01.2022 15:07 Ответ
# цитата Ali:
Мне кажется, что чуть хуже. На полчаса за трехчасовой переход.

На карельских плесах мы шли приблизительно одинаково. Так что если и есть отличие, то минимальное, на уровне погрешности какой именно пак, как загружен каньон и тд и тп.

Заграница нам поможет!
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#215 Дата 12.01.2022 15:17 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Правда не знаю что будет если атакует хищница от 2 кг , скорее всего килем кверху с последующим вылавливанием герм по реке

Вообще ничего не будет, перевернуть Шую, не так просто - специально килял ее и учился залазить, кильнуть не просто, весь свой вес нужно на борт перевалить. С рыбалкой другие проблемы будут: не совсем удобно ловить сплавом, притормозить сложнее, под курс ведения блесны подстроить, итд. Рыбачить удобнее с плоскодонной надувной плюшки.

Отредактировано: alkubik 12.01.2022 15:17
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#216 Дата 12.01.2022 15:24 Ответ
# цитата Lekka:
на уровне погрешности какой именно пак, как загружен каньон и тд и тп.
Да, как-то так. Я думаю, что в нормальной группе с похожими лодками это вообще вопрос психологии.

Кстати из личной практики. Как-то на сотом "Налиме" ( 2.5м) пытался идти на хвосте от души груженого третьего "Салюта", движимого двумя неспешными гребцами. Через триста метров сдох.

Отредактировано: Ali 12.01.2022 15:24
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#217 Дата 12.01.2022 15:38 Ответ
# цитата VORON:
Ну вот на пакрафте тоже 5 км/ч идти комфортно... 6 км/ч это уже надо хорошо упираться.
На всех своих лодках я определил свою"крейсерскую скорость", кроме пакрафта(норктик). Так как пакрафт просто поворачивает при каждом гребке. Но при коротких гребках, то же не понятно. Возможно у него и нет "крейсерской скорости", ил она сильно колеблется, а у Шуи 1 5-6км/ч. , пакрафт с ней не стоит сравнивать.

Анархист-Минималист
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#218 Дата 12.01.2022 16:46 Ответ
# цитата Lekka:
Ок, вам комфортно. Но вы такой похоже один, что должно немного настораживать . Мне вот на викинге 5 кмч идти комфортно, даже на длиной плоскодонке - некомфортно.
Мне на Ладоге-2 было так же комфортно грести 8 км/ч, как на пакрафте - 5 км/ч.

# цитата Lekka:
Идет спарка викинг - щука, оба гребут максимально расслаблено, викинг уже через 15 минут постепенно скрывается за поворотами реки.
Если предположить, что у реки повороты каждые 100 метров, то через 15 минут скроется из виду лодка, плывущая быстрее на 0,4 км/ч.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#219 Дата 12.01.2022 16:53 Ответ
Всё таки повторю основной смысл что уловил про ходовые качества и скорость Шуя/Илекса , и пока не пойму , это и будет мой основной вопрос на обеих ветках ))) Вот заходит сюда новичок как я и спрашивает опытных и мудрых .... И потом у него от массы противоречивой информации (противоречивость дошла на вторую неделю чтения)) начинается лёгкое головокружение и непонятки и метание от одной лодки к другой , три раза в день и часть ночи .. вроде как лодки на ходу абсолютно одинаковы (только конструкция сильно отличается)) но .....Шуя по остальным параметрам вне конкуренции , вместительная , лёгкая сборка , сидушка , посадка как в щуконалим . А тогда смысл в Илексе , когда плюсов нет , а одни минусы ????? (В сравнении с Шуей1)

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 17:01
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#220 Дата 12.01.2022 17:02 Ответ
# цитата VORON:
Мне на Ладоге-2 было так же комфортно грести 8 км/ч, как на пакрафте - 5 км/ч.

Мы все рады за вас, но 8 кмч на ладоге в крейсерском режиме это также дофига, как и 5 кмч на паке. И повторюсь, тут большинство отлично представляет что означают эти значения скорости на указанных лодках. Т.е. вы гребли как лось и вам это комфортно. Как бы вас это не удивляло, но не все разделяют такой подход к сплаву .

ЗЫ Кстати, грябать в тазике некомфортно вообще с любой скоростью, потому что это тазик . Также как и неприкольно вкручивать на скрипучем ашанбайке.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 17:21
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#221 Дата 12.01.2022 17:03 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Вот заходит сюда новичок как я и спрашивает опытных и мудрых ....

Вам и отвечают - берите Шую, если новичок )
- Проще перевозить (можно в обычный рюкзак ее и всю снарягу положить, без всяких тележек)
- Проще собирать / разбирать
- Больше места под вещи
- Более остойчивая

Если Илексу, то видимо:
- Чуть быстрее (вообще спорная тема, что Вектор или таймень быстрее я пойму, но с Илексой спорно)
- Чуть легче (1кг вообще не критично, когда вся снаряга на поход 40кг )
- Закрытая дека (кому важно)
- Ощущение себя байдарочником (у меня оно и на Шуе есть)

Байдарки вообще покупаются по ощущениям, кому что нравится, как авто примерно - по функциональности все одинаковые, дело вкуса я считаю. Кто-то успешно 40 лет ходит на Таймене и менять его не планирует
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#222 Дата 12.01.2022 17:10 Ответ
# цитата alexeyalexey:
А тогда смысл в Илексе , когда плюсов нет , а минусов много ????? (В сравнении с Шуей1)
Этот вывод возможно сделать, так адептов Шуи всетаки больше.
Илекса кнб, а это речки с категорией. Чем выше тем Илекса предпочтительней.
Могу предположить, что у Илексы выше "крейсерская скорость".
Когда я покупал Шую, на сайте тритона(там у них такие ромбики) значилась ходкость у Шуи как и у Варзуги. Что на деле оказалось не так. (наболевшая тема сравнений на гладкой воде не в счет). Шуя конкретно проигрывает Варзуге, это очень ощутимо на больших скоростях.
Могу предположить, что и Илексе то же будет.
Ну а так, если бы я брал компактное кнб, то бы взял бы ФМК

Анархист-Минималист
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#223 Дата 12.01.2022 17:11 Ответ
Статус ,,новичок,, меняется быстро . Теперь вопрос не об этом . Почему в Илексе по сравнению с Шуей одни минусы , если верить всему написанному , ну допустим я не новичок , тогда рекомендации кардинально поменяются ? А купленная байдарка в моём случае не поменяется уже никогда , во первых я не люблю этот процесс купи продай , во вторых живу в глухомани и никто сдесь байдарку не купит , ну если только за 1/10 стоимости . А если продавать дальше , то надо пилить на электричке 250 км до ближайшей транспортной компании . Так что навсегда .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 17:14
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#224 Дата 12.01.2022 17:15 Ответ
# цитата alexeyalexey:
допустим я не новичок , тогда рекомендации кардинально поменяются

Вам уже неоднократно говорили - шую может брать юзер любого уровня и сильно не разочаруется. А вот илекса лодка на любителя, не каждому зайдет, это касается не только новичков. Другое дело, что новичек может сразу столкнуться с неожиданными сложностями и совсем сникнуть, а более опытный начать героически их преодолеать, если не надоест . Каких то практических плюсов у илексы по большому счету и нет, это сугубо вопрос фана, кому что прикольнее. Но за илексу неизбежно придется расплачиваться геморойной упаковкой вещей, ограничениями на объем снаряги и геморойной сборкой/разборкой. Остойчивости у нее скорее всего достаточно, если нет проблем с вестибулярным аппаратом , но надо быть внимательным, а в шуе можно вообще забить и в лодке творить почти все что угодно.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 17:20
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#225 Дата 12.01.2022 17:16 Ответ
Значит Илекса чисто вопрос фана !? И внешности . Остальное минусы ? Или это только с практической стороны ? Но почему она такая популярная ? Фан ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 17:25
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#226 Дата 12.01.2022 17:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Вот уже появился тезис ,,все байдарки одинаковые , отличаются только по цвету,, и ,,едут одинаково ,, )))

А какого ответа Вы ожидаете? 5 страниц обсуждаем какой балласт погрузить, не кильнет ли щука 2кг, а хватит ли места. На любой байдарке будут какие-то минусы и для кого-то плюсы.

Как Lekka отчетил - в Шуе меньше шансов разочароваться с первого раза
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#227 Дата 12.01.2022 17:28 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Значит Илекса чисто вопрос фана !? И внешности . Остальное минусы ? Или это только с практической стороны ? Но почему она такая популярная ? Фан ?

Да любая туристическая лодка это в первую очередь вопрос фана. Но фан он когда вы уже знаете чего вы хотите и начинаете ужиматься в практических аспектах ради его получения. И да, с практической точки зрения, если стоит задача пройти из точки А в точку Б, я не вижу плюсов у илексы, сплошные минусы. Если нужно картошку перевозить между колхозами по воде, то однозначно шуя, если ловить кайф, то зависит от личных предпочтений.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 17:31
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#228 Дата 12.01.2022 17:33 Ответ
Ладно . Убедили в выборе Шуи 1 . Да и надувная как то привычнее , опять же рыбачить с неё можно и продать легче .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 17:33
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#229 Дата 12.01.2022 17:52 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Убедили в выборе Шуи 1
А еще есть Самурай 

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#230 Дата 12.01.2022 17:55 Ответ
У попа была Шуя, он ее любил
Она хвостиком вильнула, он ее топил
В берег закопал, надпись написал
У попа была Шуя, он ее любил...

Анархист-Минималист
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#231 Дата 12.01.2022 17:57 Ответ
1

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 12.01.2022 17:58
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#232 Дата 12.01.2022 18:02 Ответ
# цитата ZindOlog:
А еще есть Самурай 
Так а почему не Х500?

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#233 Дата 12.01.2022 18:14 Ответ
Так и не ответили владельцы Шуй , про внутренний шов ПВХ , а ведь про него нарекания есть , например про водосборник на сидушку и что ноги невозможно на борт распереть , впивается в ноги , кто то пальцы режет .Ещё слабое крепление спинки , пластиковое кольцо разрывает ПВХ ленту .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 18:17
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#234 Дата 12.01.2022 18:14 Ответ
Подолью и я маслицца
Если принять Шую и Илексу как две крайности, то Даша от ФМК будет как раз между ними.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#235 Дата 12.01.2022 18:16 Ответ
alexeyalexey, как Вам Даша от ФМК? Вместительная как Шуя и быстрая как Илекса! И расцветок выбор большой!

Отредактировано: Туляк 12.01.2022 18:19
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#236 Дата 12.01.2022 18:19 Ответ
# цитата Туляк:
Даша от ФМК...

А Паша от того же производителя - давно и незадорого лежит на здешней барахолке

Это моё частное мнение.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#237 Дата 12.01.2022 18:19 Ответ
Если бы мне Илекса не запомнилась , меня бы сдесь не было . Про Шую две недели назад узнал .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#238 Дата 12.01.2022 18:22 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
А Паша
Тоже вариант! Зачем ограничиваться только одним производителем и только двумя лодками
 truba
Дон
сообщений: 1167
#239 Дата 12.01.2022 18:25 Ответ
Зачем шуя, когда есть викинг?
ПС и гарпун...

Отредактировано: truba 12.01.2022 18:26
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#240 Дата 12.01.2022 18:27 Ответ
Ещё вариант купить Шую, и Пашу с барахолки, который даст представление об Илексе занедорого
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#241 Дата 12.01.2022 18:27 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Так и не ответили владельцы Шуй
ничего никуда не застревает, ниоткуда не льется и , ну нет необходимости распираться куда то). Но это ещё не всё. Руками по липучке не шоркаю, упоры для ног вообще не нужны. Укладываю бутор навалом. За день, если хочется, прохожу по 60 с гаком, полностью байду не разбираю, в упаковку байды запихиваю весь требуемый бутор для недельных покатушки.
Вот единственное что переделаю в шуе1, когда будет время, вырежу все лохмотья ПВХ в зоне киля и вклею туда защёлки для килевой люминиевой палки)

Отредактировано: ААМ 12.01.2022 18:29
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#242 Дата 12.01.2022 18:30 Ответ
# цитата alexeyalexey:
про внутренний шов ПВХ , а ведь про него нарекания есть , например про водосборник

Без использования фартука Шуя это сплошной водосборник, как и любая лодка при использовании байдарочного весла. С фартуком все сухое. Сплавлялся зимой в мороз, трюм сухой, ничего никуда не затекло, собрал и разобрал без проблем зимой

# цитата alexeyalexey:
что ноги невозможно на борт распереть , впивается в ноги

Первый раз про такую проблему слышу и не сталкивался. Рост 181, вес 75, может с другой конституцией проблемы есть, не знаю. А вот лента для крепления фартука и сам фартук, если неудачно зацепить рукой при гребке, могут палец травмировать немного (опять же при условии криворукости, если этот фартук криво одеть)

# цитата alexeyalexey:
пластиковое кольцо разрывает ПВХ ленту

Есть такое, за 8 лет немного надорвалось, но не порвалось. Порвется заклею :)

Если интересны проблемы Шуи, то они такие:
- постоянно теряются металлические штырьки для крепления седушки. Резинки на них рвутся, при перевороте лодки для просушки штырь выпадает, о том, что его нет, узнаем уже при разборе лодки
- пластика в каркасе много. У меня никогда не ломался, но потенциально можно сломать
- поставить каркас ровно достаточно проблемно, всегда перекошен получается. Может влияет на скорость, может нет, не замечал
- ставить сиденье очень геморойно - не попасть штырьками в дырки. Я дырки рассверлил, стало получше. Кто-то просто не снимает его
- решение с накачкой неудобное (4 трубки) равномерно накачать баллоны непросто. Фиксится тем, что соединяются 2 верхних баллона и 2 нищних в одну систему через переходник (можно вообще краник поставить, чтобы с пробками для трубок не возиться, кто-то тут описывал такое решение)

Отредактировано: alkubik 12.01.2022 18:33
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#243 Дата 12.01.2022 18:31 Ответ
ААМ, подтверждаю каждое слово После года владения Шуей, о том что там режет пальцы узнал от "блогеров" с ютюба
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#244 Дата 12.01.2022 18:35 Ответ
# цитата Туляк:
купить Шую, и Пашу с барахолки, который даст представление об Илексе занедорого

Или купить шую, не выносить мозг и радоваться жизни, судя по вопросам выбирающего илекса ему не нужна от слова совсем .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 18:36
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#245 Дата 12.01.2022 18:37 Ответ
Новые Шуи уже с клапанами для накачки и по сбросу давления , и 2 независимых отсека вместо 4х , трубок нет .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#246 Дата 12.01.2022 18:41 Ответ
# цитата Туляк:
Ещё вариант купить Шую, и Пашу с барахолки,

Можно и Шую кстати найти на барахолке. Она думаю много у кого есть почти новая - ну может использовали 1-2 раза, а потом по фану пересели на другие лодки, некоторые по лодке в год покупают :)
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#247 Дата 12.01.2022 19:16 Ответ
# цитата Туляк:
Тоже вариант! Зачем ограничиваться только одним производителем и только двумя лодками

# цитата ГеннадийО:
alexeyalexey, счастливый вы человек, алексей! всего между двумя лодками выбираете. а вот представьте, что если бы у вас выбор был шире? ну например шуя, илекса, вигинг какой-нить и лена для полноты картины, то вам бы пришлось покупать четыре лодки! одну бы, правда, потом оставили себе, а три бы продали с наваром

Клоунам по пятницам не подаю.
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#248 Дата 12.01.2022 19:32 Ответ
# цитата Туляк:
цитата Капитан-фотограф:
А Паша
Тоже вариант! Зачем ограничиваться только одним производителем и только двумя лодками

Ну кстати, в отличие от илексы, у лены от фмк уже есть вполне конкретные плюсы по сравнению с шуей, но вот только alexeyalexey она ну совсем не нужна .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 19:52
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#249 Дата 12.01.2022 20:53 Ответ
Я по лене 1 ни одного видоса в Ютубе не нашёл , почему то ... Даже читать дальше 5 стр не стал , сложная сборка , болты какие то с гайками , вытяжные заклёпки , кустарщина какая то . От 180 см роста что то там с ногами ... ещё и цена конская . Сейчас ищу инфу , как себя чувствуют люди свыше 180 см в Илексе .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 21:19
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#250 Дата 12.01.2022 21:11 Ответ
# цитата alexeyalexey:
ни одного видоса
Это секретная Массонская лодка
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#251 Дата 12.01.2022 21:15 Ответ
# цитата Туляк:
секретная
А если серьезно, то и фотографий то в сети не найти особо. Почти созрел я на покупку этой лодки
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#252 Дата 12.01.2022 21:20 Ответ
Объясните её явные плюсы в двух словах ..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#253 Дата 12.01.2022 21:25 Ответ
# цитата Туляк:
А если серьезно, то и фотографий то в сети не найти особо
Поделюсь, чем могу
И вот так

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.01.2022 21:26
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#254 Дата 12.01.2022 21:59 Ответ
# цитата alexeyalexey:
её явные плюсы в двух словах

Может немного по порогам, если того желать и уметь. Но вам оно неактуально, серьезно.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.01.2022 22:00
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#255 Дата 12.01.2022 22:12 Ответ
# цитата Туляк:
А если серьезно, то и фотографий то в сети не найти особо

Почти онлайн-трансляция:
 
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#256 Дата 12.01.2022 22:16 Ответ
Внизу справа жёлтое - это новая самодельная надувная сидушка 13 см высотой. Старая была 9 см. На пятый год я решила, что усижу и повыше. Собрала лодку для примерки, и так и оставила - я заметила, что если полгода не собирать, она потом собирается хуже.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#257 Дата 12.01.2022 22:26 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Объясните её явные плюсы в двух словах ..

Изначально предназначена и для гладкой, и для умеренно бурной воды. Весит, как Илекса, при заметно большей длине. Весьма быстрая: я на соревнованиях "Осенняя Протва" года три или четыре назад приехала за тремя мужиками на жёстких морских каяках и парой каркасных двоек, это на 99% достижение лодки, а не моё. Прекрасно идёт поперёк струи, не закусываясь, легко кренится при необходимости, и позволяет долго держать постоянный крен.

Собирается дольше, чем Илекса, но физически легче, без прищемлённых пальцев. Сделана под срывную юбку (это безопаснее, чем огромный юбкофартук Илексы). Компактнее в упаковке, потому что металлические части короче, чем у Илексы (но зато их больше).

Но поскольку производство практически поштучное, она не такая идеальная, как мы привыкли ожидать от массовой продукции. Ещё недостаток - требует доработки аутфитинга под себя, почему-то в ФМК и сидушки, и спинки не очень удачные, пяточный упор отсутствует, а бедренные предлагаются за отдельные деньги, причём с примеркой.

Видео нет, потому что их всего выпущено, наверное, несколько десятков, и хвастаться "Леной" бессмысленно - это ни о чём никому не скажет, кроме как другим таким же маньякам.

Отредактировано: Эмма 12.01.2022 22:29
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#258 Дата 12.01.2022 22:40 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Значит Илекса чисто вопрос фана !? И внешности . Остальное минусы ? Или это только с практической стороны ? Но почему она такая популярная ? Фан ?

Очень просто. Есть покупатели, которые принципиально не купят надувастик, даже если это гибрид. Есть покупатели, которые не купят опендек, даже если у него есть фартук. Есть девушки и подростки, которым удобна лодка небольшого размера. Есть люди, которые привыкли к ширине полиэтилена, и 82 (или 85, не помню) сантиметров им кажется чудовищным матрасом. Есть люди, у которых есть семейный надувастик и/или гибрид, и они хотят попробовать, что такое КНБ, чисто для себя.

Все они не купят Шую.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#259 Дата 12.01.2022 22:52 Ответ
В очередной раз пересматриваю фильм Михаила .З о зимнем сплаве по реке Снов . Наверно кроме него таких фильмов никто не снимает . Человек не боится на Илексе зимой сплавляться по разлившейся и затопившей прибрежные кусты реке 4 дня , притом снимая это всё на камеру с воды . Интересен способ спуска на воду - съезжает с берега по снегу сидя в байдарке в воду . Подумаю ещё немного про выбор байдарки , но остановлюсь скорее всего на той о которой мечтал . И постараюсь больше не заходить на профильные форумы , уже не раз наступал на эти грабли по водномоторной теме .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 12.01.2022 23:08
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#260 Дата 12.01.2022 23:01 Ответ
Ясно )) Ждал именно Вашего ответа , Вы как то доходчиво объясняете всегда , понятно и подробно . Спасибо )

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#261 Дата 12.01.2022 23:05 Ответ
# цитата Эмма:
Почти онлайн-трансляция:

А дети, бегущие от грозы, это просто репродукция или пазла? Или, может, вышивка?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.01.2022 23:05
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#262 Дата 12.01.2022 23:42 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
дети, бегущие от грозы

Холст, масло. Это копия, которую сделал мой дед. Он был художник, преподаватель художественного училища и изготовитель разнообразных копий картин для советских заведений, в основном портретов Ленина. Творчеством в провинции не заработаешь.
 Ptyza
Москва
сообщений: 941
#263 Дата 13.01.2022 04:24 Ответ
# цитата Эмма:
Почти онлайн-трансляция:
Очень приятный интерьер. Мог бы стать идеальным фоном для блогера (после чтения соответствующей темы подумалось).
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#264 Дата 13.01.2022 09:13 Ответ
Продолжаю монолог )) У Михаила рост 172 и вес на 20 кг меньше , соответственно Илекса ему подходит идеально , мне бы больше подошла Варзуга . А Шуя как раз от 180 начинает ,,подходить,, из за бортов . И она вобщем то миниатюрная лодка узкая и длинная по соотношению длина/ширина . Посадка в Шуе имеет много вариантов , в Илексе с длиной моих ног и размером обуви вариантов нет . Да и длительность похода может быть увеличена до 30 дней , а Илекса в этом случае ну совсем не подходит , или надо где то закупаться продуктами по пути .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#265 Дата 13.01.2022 09:36 Ответ
Пришёл такой ответ от группы байдарочников : ,,на надувных байдарках неудобно грести , и они плохо подходят для длительных сплавов , а скорее для разового пребывания на воде ,,

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 09:37
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#266 Дата 13.01.2022 09:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Пришёл такой ответ от группы байдарочников : ,,на надувных байдарках неудобно грести , и они плохо подходят для длительных сплавов , а скорее для разового пребывания на воде ,,

Послушайте их совета, купите себе трехместный таймень, не прогадаете. Ощутите себя настоящим байдарочником, капитаном судна, желательно найти зеленую резиновую шкуру, как в песне про зеленую байдарку .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 13.01.2022 10:00
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#267 Дата 13.01.2022 10:18 Ответ
Илекса или Шуя?
- Гарпун

Citius, altius, fortius.. longius!
Отредактировано: марафон 13.01.2022 10:21
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#268 Дата 13.01.2022 10:31 Ответ
14 (пока!) страниц. По-моему, это абсолютный рекорд темы по выбору байдарки

Это моё частное мнение.
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#269 Дата 13.01.2022 10:35 Ответ
# цитата alexeyalexey:
А тогда смысл в Илексе , когда плюсов нет , а одни минусы ????? (В сравнении с Шуей1)
В чем смысл вашего сопоставления или в чем смысл наличия в каталоге у производителя?

Попытайтесь сопоставить плюсы и минусы, который вам уже дали выше крыши..
И попытайтесь наложить их на свое видение, как вы хотите сплавляться.
За вас никто это не сделает!
Чем дольше вместо этого вы будете пытаться получить готовый ответ извне, тем более противоречивые данные вы будете получать.
Банально, потому что все кто хотел, и даже не хотел, по теме высказались, а дальше уже больше похоже на троллинг.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#270 Дата 13.01.2022 10:38 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
14 (пока!) страниц
а еще весла выбирать
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#271 Дата 13.01.2022 10:39 Ответ
Не, ну правда. Если нравится Илекса - внешним видом, каякоподобностью, но при весе 95 кг будет сильно торчать в воду. Если почти не нравится Шуя - которая шире на 25%, и т.п. То разумный выход - Гарпун 4.5, он даже Уже Илексы, но при этом остойчивее, и длиннее Шуи, по весу такой же - 12 кг. Пригруженный (пробовал до 120 кг) - хорошо идет. Но думаю, что Ветлуга быстро надоест, вы ее за сезон во всех направлениях туда-сюда исходите..

Citius, altius, fortius.. longius!
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#272 Дата 13.01.2022 10:49 Ответ
# цитата truba:
а еще весла выбирать

# цитата Mormus:
Чем дольше вместо этого вы будете пытаться получить готовый ответ извне, тем более противоречивые данные вы будете получать.
Кончится все тем, что человек посмотрит фильмы Рогова и купит Варвар Гигант

dum spiro spero
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#273 Дата 13.01.2022 11:07 Ответ
Я тоже думаю, при наличии Г 4.5 выбирать Илексу или Шую как то странно.
У меня была Илекса и Шуя (2) точно скажу, что Гарпун 4.5 лучше.
Ну если Шуя еще как то отличается, это все таки опендек, то выбор между Илеской или Гарпуном вполне очевиден.
кмк Илекса для 95кг немножко маловата, она вообще короткая, это ее самый большой недостаток.

Отредактировано: ДмитрийН 13.01.2022 11:09
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#274 Дата 13.01.2022 11:15 Ответ
# цитата ДмитрийН:
то выбор между Илеской или Гарпуном вполне очевиден.
Я его сделал в пользу Илексы, причем на Гарпуне так нормально сначала по-разному походил, не типа на пляже прокатился от берега к берегу. По совокупности МНЕ Илекса удобнее.
И это только имхо для "типа" ПВД...
А для походов "вообще" - мне очевидны совсем другие лодки ВМЕСТО Гарпуна, после его пользования "по назначению" - на большой и немирной воде много и в реалии. И вполне вменяемым и не новичковым человеком, и я с ним согласен.

# цитата ДмитрийН:
кмк Илекса для 95кг немножко маловата
Гагарина надо попросить в студию, он примерно этой комплекции и у него Илекса

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 13.01.2022 11:27
 Dersu
Тверь
сообщений: 1068
#275 Дата 13.01.2022 11:21 Ответ
# цитата дед Мазай:
Кончится все тем, что человек посмотрит фильмы Рогова и купит Варвар Гигант
И, с 25и баллонами, это был бы лучший вариант, для живущего рядом с водой. Я летом по три раза в день выхожу на воду. Из упаковки, в упаковку. С Шуей выходил бы раз в неделю. С Илексой раз в месяц.
Так случилось, что в конце сезона, почти одновременно встретил на воде Г3.7, Илексу и Ш1. В центре города. Ранее видел эти лодки только издали. Гарпун, весь задраенный, прям спортивный снаряд. Шуя, сравнительно пароход, ещё и гребец по подмышки в ней утонул. Илекса нечто среднее. Маленькой не показалась, нормальный сплавной размер. Сидит не низко, посадка гребца нормальная. Очень внешне приглянулась. На фотках Шуя смотрится лучше, Илекса хуже. Я бы примерился к обеим перед покупкой.
Пока есть время, советовал бы Зиндолога блог почитать. Ограничивать хотелки одной речкой, как-то странно.

Отредактировано: Dersu 13.01.2022 11:24
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#276 Дата 13.01.2022 11:32 Ответ
# цитата Dersu:
Ограничивать хотелки одной речкой, как-то странно.
Ну если есть возможность и понимание иметь разные лодки под разные реки, то это нормально. Хотя универсальная лодка под все свои нужды тоже не помешает

Вспомним очевидый и гениальный парадокс выбора от Трубы:
"как сажусь в лодку сразу хочу опендек, как залило - самоотлив, как дожди - деку, как гладкая вода - каркас, как стапель - надувнушку, а как переносить так пакрафт"

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 13.01.2022 11:33
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#277 Дата 13.01.2022 11:40 Ответ
Тогда надо определиться хотя бы с главными моментами:
с удовольствием идти по воде - или всё же рыбачить,
лодка для походов от недели - или чуть ли не каждый день.
Например, я через полгода определился - мне нужна довольно быстрая лодка (не надувнуха), и только для походов (то есть неспешно собрал один раз, и через неделю-две разобрал). Для ежедневной активности - велосипед удобнее.

Citius, altius, fortius.. longius!
Отредактировано: марафон 13.01.2022 11:44
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#278 Дата 13.01.2022 11:48 Ответ
# цитата Dersu:
Ограничивать хотелки одной речкой, как-то странно.

Я на Ветлуге не был, но думаю, это вполне типичная речка средней полосы. Таких сотни.

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#279 Дата 13.01.2022 12:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Пришёл такой ответ от группы байдарочников : ,,на надувных байдарках неудобно грести , и они плохо подходят для длительных сплавов , а скорее для разового пребывания на воде ,,

Есть люди, которые считают Таймень лучшей байдаркой, а дюральку - лучшим веслом. Это немножко забавно (байдарке скоро исполнится полвека), но тем не менее доля правды в этом есть - если нужно в одну лодку посадить трёх человек и загрузить два ящика пива, то Таймень до сих пор подходит лучше всех других. И одиночка на надувастике (не Шуе!) за такой байдаркой не угонится.

А дюральку, не умея управлять лодкой, кроме как "греби слева - греби справа!" и правда незачем менять на что-то другое. Другое дело, что и покупать её сейчас тоже не надо, если вы не отправляетесь на пару месяцев в полный автоном по Сибири и знаете, что делаете.

Отредактировано: Эмма 13.01.2022 12:08
 truba
Дон
сообщений: 1167
#280 Дата 13.01.2022 12:45 Ответ
Два раза носил таймень-2, из всего похода самое сильное (но не самое лучшее) воспоминание это ее перенос с вещами всех этих труб которых чуть не 25 кг и брезентовой шкуры, которой по ощущениям примерно столько же.

лично я лучше на пол часика отстану.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#281 Дата 13.01.2022 12:54 Ответ
alexeyalexey, посмотрите еще такую экзотику, как Хатанга-1 Тревел. Для больших людей и много места для багажа. Собирается элементарно. По массе сопоставима с той же Шуей. Но ютюбе есть канал, где паренек всю Волгу прошел соло на ней.

dum spiro spero
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#282 Дата 13.01.2022 13:18 Ответ
# цитата truba:
Два раза носил таймень-2, из всего похода самое сильное (но не самое лучшее) воспоминание это ее перенос с вещами всех этих труб которых чуть не 25 кг и брезентовой шкуры, которой по ощущениям примерно столько же.

лично я лучше на пол часика отстану.

А как же ощущение капитана корабля, настоящего серьезного байдарочника? Можно надеть фуражку даже .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 13.01.2022 13:21
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#283 Дата 13.01.2022 18:06 Ответ
Хатанга , Викинг , Одиссей и подобные с самоотливом и без я смотрел в прошлое обострение байдаромании года три назад (может и 5+ лет назад). Ещё вольный ветер ... Насколько помню всё закончилось на Илексе , очень понравилась . Но с деньгами очень туго было и ездил регулярно на рыбалку с ночёвками , как бы тоже водная тема , и байдарка отошла на будущие планы . Вернулся в тему перед новым 22 годом , и попалась на глаза ещё Шуя , введя меня в заблуждение своими качествами , во всём лучшими Илексы , но воспринимаю её как очередную надувную лодку . Хотя и практичную , в сравнении с кнб .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#284 Дата 13.01.2022 18:15 Ответ
А про ,,настоящего байдарочников,, намёк понял . Ну не подумал , что среди байдарочников нахожусь и ляпнул , понимаю что многие полжизни ходят на щукахи налимах , и прочих надувастиках . На вкус и на цвет , как говорится . Но у меня стереотип ,,настоящей ,, байдарки начинается с Тайменя , чуть даже не купил .. распродавали их в местной сельской школе . Но жалко стало 8 тр на сильное б/у с брезентовой шкурой , хотел купить ПВХ шкуру за 16 тр , но двушка за 24 тр и для одного .... передумал .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#285 Дата 13.01.2022 18:18 Ответ
# цитата alexeyalexey:
я смотрел в прошлое обострение байдаромании года три назад
так это нам три года теперь вам лодку выбирать???

Клоунам по пятницам не подаю.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#286 Дата 13.01.2022 18:52 Ответ
Надеюсь в этот раз приобрету , возраст не позволяет годами разбрасываться и пора делать шаги к осуществлению Мечты Кунеево-Шарья . Теперь последнее что нарыл на просторах ... Надувная байдарка никогда не сравнится с каркасником по трудозатратам на движение , Илекса для похода очень кайфовая байдарка , один товарищ с ростом 185 никаких неудобств не испытывает , единственное не может запрыгивать с камня , как товарищ с ростом 171 .. реально он просто влёгкую встаёт ногами в Илексу с высокого берега и садится . На воде отдыхает лёжа на деке , чаще только ноги на ней . Продолжение следует

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#287 Дата 13.01.2022 19:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
. Но с деньгами очень туго было и ездил регулярно на рыбалку с ночёвками , как бы тоже водная тема , и байдарка отошла на будущие планы
сколько интересных речек можно было бы пройти за 3 года на любом рыбацком тузике,на любом интексе,на б/у Щуке,Налиме(хоть и они сейчас прилично стоят),пока денег нет на гламурную байдарку.

Отредактировано: костровой 13.01.2022 19:14
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#288 Дата 13.01.2022 19:13 Ответ
Я и так на речке живу по три дня , лодка с мотором же есть , думал этого будет достаточно . Но байдарка и сплав на 100-250 км это другое , я там никогда бы не побывал . Из речек пока только Ветлуга интересует , от истока до устья , более 800 км , мне хватит .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 19:15
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#289 Дата 13.01.2022 19:19 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Теперь последнее что нарыл на просторах ...
Надувная байдарка никогда не сравнится с каркасником по трудозатратам на движение
На просторах сейчас можно найти много чего. В том числе мыслей и изречений которые были актуальны для своего времени, но сейчас выглядят нелепо.
К примеру, если сильно покопаться в посках лучшего материала для рюкзаков, можно наткнуться на материал Авласовича, где идеалом будет авизент, и это не самое нелепое на данный момент, что там можно увидеть, учитывая, что даже на момент создания, там местами встречались глупости.

Что касается цитаты, то посмотрите на эту лодку.
Тут нет железа совсем. И при этом далеко не всякий каркас за ней угонится..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#290 Дата 13.01.2022 19:23 Ответ
# цитата Mormus:
Что касается цитаты, то посмотрите на эту лодку.
вот зачем сразу с козырей то заходить? ну пройдет чел 800 км на этой лодке за 8 дней и потом нам ему опять лодку выбирать?!

Клоунам по пятницам не подаю.
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#291 Дата 13.01.2022 19:24 Ответ
# цитата alexeyalexey:
сплав на 100-250 км
—это ни о чём расстояние.Ну я сплавлялся этим летом по Виге—Унже 230 км на Щуке.Никаких проблем со скоростью передвижения.Картинки меняются,мультик двигается.Это я к тому,что не надо ждать годами супер-лодку мечты,чтобы посмотреть речку.Время жизни дороже.Я понимаю,что разнообразие,обилие всяких разных лодок на рынке подогревает чувства...Как хорошо,что у меня в 2008-м году не было альтернатив по весу Щуке-2(была еще на рынке Ласточка—резиновая тяжеленная байдарка) и я не попал в эту "ловушку выбора" тогда.Увидел на Яндекс—фото фотографии Владимира Кочергина из сибирских автономов—поехал зимой в Москву и купил Щуку.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#292 Дата 13.01.2022 19:25 Ответ
ГеннадийО

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#293 Дата 13.01.2022 19:30 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Мечты Кунеево-Шарья
если все сложится, то я на ермаке этой весной пройду от ивановское до куда-нибудь чуть пораньше шарьи (360 км на майские вроде как далековато будет)

Клоунам по пятницам не подаю.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#294 Дата 13.01.2022 19:54 Ответ
Декатлон х500 просмотрел мельком , сейчас уже внимательнее , и скажу вам , что она хоть и надувная но это аирдек = мало того что каркас , но даже больше - полиэтилен , потому и быстрая как полиэтилен . Не надо сравнивать с низким давлением . Образно представьте каркасник с типа полимерными трубками высокого давления , для трубок надо к примеру сотню кгс и их свойства будут как у дюралевых . Не знаю как сформулировал мысль , но аирдек это только по сути надувастик , а практически жёсткий корпус . Попадала мне эта лодка за 50 000 , и эта сумма не вопрос если она настолько хороша . Изучаю тему ... готовьте новую ветку про эту лодку ))) У меня х500 ассоциируется с жёстким корпусом притом надувным ! Это настоящий прорыв технологий , притом стенки то тонкие ... Если по ощущениям трюм как у Илексы с ненакачанными бортами .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 20:58
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#295 Дата 13.01.2022 20:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
готовьте новую ветку про эту лодку
Их есть у нас дааавно... Поиск вам в помощь
И да, вот в чем вы правы, что это почти полиэтилен. Совсем не надувник, хотя надувается... Просто 2 атмосферы и 0.2, это сильно непохожие атмосферы

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 13.01.2022 20:23
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#296 Дата 13.01.2022 20:25 Ответ
alexeyalexey, а почему такой странный выбор "инструмента" для сбычи мечты?—будем рассуждать логически—Ветлуга с верховьев—это заваленная река—значит нужна легкая лодка,без шмурдяка на деке,чтобы пролезать под стволами.Река очень мелкая на всем протяжении—даже Щука часто садилась на мель—значит нужна плоскодонка,минимальная осадка в воду(и перетаскивать завалы по берегу и через деревья—плоскодонка лучше).Соответствует ли Илекса задачам?—По-моему очень плохо.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#297 Дата 13.01.2022 20:42 Ответ
Я на моторе 9.8 умудряюсь ходить даже в июне или после дождей неделю . А ему минимум 40+ см глубины надо . Всегда где то есть канава в русле , ну есть места конечно совсем мелкие от берега до берега , протаскиваю . Но за мотор я боюсь , Тохатсу всё таки , запчасти очень дорогие , ремонт редуктора максимум может догнать цену Илексы , если валы погнуть и шестерни менять , можно ещё дейдвуд сломать +25 тр . А байдарка только на мель сядет и всего то делов .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#298 Дата 13.01.2022 20:45 Ответ
Да и от Кунеево река не сильно завалена , максимум одно дерево и то проход часто есть . Неужели байдарка настолько сильно ,,торчит,, в воду (нравится выражение Эммы) что 20-30 см глубины не хватит ????? Если щука часто садилась , вероятно вы попали в самую мелкую воду , после малоснежной зимы и дождей не было . У меня нет такого впечатления от Ветлуги . Если чел сплавляться в июне и было 30+ то помню такое , с апреля и всё лето дождей не было , болота высыхали . Но такое редко бывает .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 21:52
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#299 Дата 13.01.2022 20:49 Ответ
А про странный выбор , я и сам такой же - не от мира сего (вы наверно уже заметили)) и нравится мне Илекса . Х500 тоже , что у них общего пока не понял . Но насколько долговечен будет х500 , статистики пока мало . С Илексой я уверен , мне ее хватит навсегда , можно заказать у тритона по одной пластиковой детали скелета на всякий случай , но по статистике поломок нет . Поддувным бортам сверхмалого давления 100 лет ничего не будет , остальное клеится . А Шуя лодка хорошая , но скучная .. лодка и лодка . Илекса другое дело , полноценный каркас , небольшая , с характером , внешне больше нравится чем Шуя .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 21:40
 truba
Дон
сообщений: 1167
#300 Дата 13.01.2022 20:55 Ответ
общего то, что они обе хуже шуи?
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#301 Дата 13.01.2022 21:13 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Если щука часто садилась , вероятно вы попали в самую мелкую воду
я там не был.Это по словам Владимира Кочергина https://weter-peremen.org/forum/thread.php?id=7455&text=Ветлуга
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#302 Дата 13.01.2022 22:10 Ответ
Что то даже не верится 14 июня - 3 июля на щуке ! Меньше 3 недель 800 с лишним км . 300 км за 7 дней ... Больше 40 км в день , с обносом завалов в верховьях . И мелями . Это по сколько в день проходил , щука однако очень скоростной каяк . Тогда от Кунеево(это км на 50 ниже и река без обносов) на Илексе или Шуе или Х500 за 14 дней не спеша можно что ли ?? А ЧЁ ТАК МОЖНО БЫЛО ??? я рассчитывал на месяц минимум . Тогда нечего и мелочиться Раменьем , сразу до Шарьи на 250 км .
Ещё отвечу на слова , мол за три года на любом тазике или интексе мог бы я сплавиться - рыболовная лодка 1.5 метра шириной это гребля без всякого удовольствия , и ходовых качеств как ходкость и тп . Притом распашные вёсла надо толкать от себя сидя с согнутыми коленями от чего они быстро отсиживаются , нет уж увольте . По мне , если идти то на ходкой байдарке и получать от этого удовольствие и эстетическое тоже . Щука не подходит мне по всем этим категориям . Каждому своё .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 22:19
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#303 Дата 13.01.2022 22:19 Ответ
# цитата alexeyalexey:
скоростной каяк
+ личные качества путешественника+ течение реки+ усидчивость и чудеса становятся явью)
У лодок Чернецкого надо что класть на дно, что бы опом не увеличивать сопротивление воды. На своем налиме для этого на дно клал надувной матрас и пару лесин. Таким образом скорость в 4 км/час была нормальной крейсерской скоростью для налима троечки в режиме соло.

Отредактировано: ААМ 13.01.2022 22:46
 N-Men
Лес
сообщений: 205
#304 Дата 13.01.2022 22:52 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Что то даже не верится 14 июня - 3 июля на щуке ! Меньше 3 недель 800 с лишним км . 300 км за 7 дней ... Больше 40 км в день , с обносом завалов в верховьях . И мелями . Это по сколько в день проходил
просто Володя очень специфически ходит,тоесть без костров,без готовки не нём,он просто запаривает в термос крупы и питается на ходу.большую часть времени проводит в лодке.от сюда и скорость передвижения 40-50 и более км в день
щука-отличная лодка офигенных путешественников!

Расти Борода,расти..
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#305 Дата 13.01.2022 23:29 Ответ
Знаю способ с термосом , правда только с гречкой . Надо взять на вооружение . Наверно есть смысл отказаться от газа , печка щепочница раскладная из нерж или титановых пластин (на титановой печке даже еда мне покажется много вкуснее))занимает на порядок меньше места в разобранном виде . А веток , щепок , шишек везде навалом . А для щуки я слишком ленивый и не усидчивый , мне важна ходкость , что бы грести почти без усилий , иначе я психологически быстрее устану , чем физически . У меня был мотор Сузуки 2.5 четырёхтактник , мой рекорд усидчивости около 7 часов вверх по течению весной , в конце концов это так меня достало , что купил 9.8 и теперь получаю удовольствие . Может это не правильное сравнение лодок , но нужна ходкость , в том числе инерция движения . Ну и внешний вид для эстетики , у меня в этом плане всё не просто . Наверно не так сформулировал мысль .. ну например я на ходкой лодке буду двигаться со скоростью Щуки , лениво гребя вёслами и у меня будет отличное настроение от процесса , я не буду уставать весь день . И мне важно всё в процессе .. красивая байдарка , удобное и эстетичной весло (капли воды на карбоне лопасти) к примеру ) , и много других мелочей . И это как плывущие назад берега , журчание и плеск воды и ещё много мелочей входят в один процесс движения . К примеру дорогой спиннинг и катушка приносят мне двойное удовольствие от процесса (эксплуатационные качества тоже) , чем просто дешёвая снасть . Вобщем сложно всё у меня , многие не понимают . Но такой уж есть . К дорогим и качественным вещам быстро привыкаешь , и они действительно того стоят по ряду причин (как говорят ..с иномарки на Жигули уже не захочешь )

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 13.01.2022 23:48
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#306 Дата 13.01.2022 23:51 Ответ
Эстетика и ходкость, говорите, важны. А застряли на 12 футах..)
 
Citius, altius, fortius.. longius!
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#307 Дата 14.01.2022 00:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Вобщем сложно всё у меня , многие не понимают
Тогда я,действительно,не понимаю.Почему ширпотреб Илекса/Шуя?
Вот эстетика
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#308 Дата 14.01.2022 03:25 Ответ
Берите Шую. Под ваш вес и рост "просится" не Илекса а Варзуга.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#309 Дата 14.01.2022 06:46 Ответ
Илекса лёгкая , быстрее собирается , эстетики хватает . Варзуга стоит дороже . Под мой рост я уже выяснил , нормально влезу . В магазине ,,греби . Ру,, даже предложили подобрать человека моей комплекции для примерки , как появятся у них Илексы)) Но на испытания на воде не соглашусь , что бы б/у байдарку не подсунули .Для Ветлуги длиннее байдарку уже не стоит брать , маневренность тоже важна . По вместимости Илексы тоже как бы ясно , до 2 недель проблем быть н должно . Шуя 1 пока тоже не снята с выбора , привлекает возможность спиннинга на ходу (и жареная щука)) И эстетика как бы устраивает , больше нравится синяя с серым или красно чёрная . В Шуе можно есть на ходу как Володя))) и наверно жарить щуку (рыбу)на газовой горелке , на ходу , на печке щепочнице всё же не рискну )) на флагмане 330 чайник кипятил . PS . В Шуе можно ,,жарить,, не только рыбу , но и подругу , читая при этом стихи В.Маяковского , в медленно идущей по течению лодке . Прецедент на Ветлуге уже был , кстати . Шуя вобщем хорошая лодка , практичная .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 14.01.2022 07:07
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#310 Дата 14.01.2022 07:37 Ответ
# цитата alexeyalexey: и
не только рыбу , но и подругу ,
Нет,трубка кильсона будет в спину давить!)))Видимо все же Шуя не Ваш вариант!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 14.01.2022 07:38
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#311 Дата 14.01.2022 09:54 Ответ
Тема себя очевидно изжила....
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1169
#312 Дата 14.01.2022 10:04 Ответ
# цитата grisha:
Тема себя очевидно изжила....
Пора монетку кидать уже) И по результатам броска что-то из названия темы брать) Либо Гарпун 4,5 заказывать)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#313 Дата 14.01.2022 10:34 Ответ
# цитата grican88:
Либо Гарпун 4,5 заказывать)

Таймень, только таймень, и в классическом исполнении! Сразу куча плюсов, можно с собой будет взять собаку, если вдруг ее заведешь, тещу если заинтересуется походом, грести в фуражке трехметровым веслом как капитан галеры, взять гитару для песен у костра, да куча опций!

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 14.01.2022 10:36
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#314 Дата 14.01.2022 10:48 Ответ
# цитата grisha:
Тема себя очевидно изжила...
Не, выходит на новый, углУбленный уруун критерия выбора:
# цитата Hlebnik73:
трубка кильсона будет в спину давить!)))Видимо все же Шуя не Ваш вариант!)))

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 14.01.2022 10:48
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#315 Дата 14.01.2022 11:48 Ответ
# цитата ZindOlog:
Не, выходит на новый, углУбленный уруун критерия выбора
Так с каждым постом страждущего, критериев все больше...и они все интереснее и оригинальнее!)))
По последнему...я бы Спектр предложил...прям ортопедическая коовать,если вдруг понадобится!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 14.01.2022 11:50
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#316 Дата 14.01.2022 13:35 Ответ
# цитата Lekka:
можно с собой будет взять собаку
Не ну собака уже слишком я хотел вторую подругу предложить и лодку побольше. Не ну мало ли, а то и рыбу жарить и картошку на ходу чистить.
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#317 Дата 14.01.2022 15:58 Ответ
# цитата grisha:
Не ну собака уже слишком я хотел вторую подругу предложить и лодку побольше

Без шуток, под все описанные потребности подходит только Таймень
 Lekka
Москва
сообщений: 9149
#318 Дата 14.01.2022 16:11 Ответ
# цитата alkubik:
под все описанные потребности подходит только Таймень

Особенно если требуется петь под гитару у костра про зеленую байдарку . Но надо искать байдарочный настоящий вариант, с резиново-брезентовой шкурой . С ним все точно получится.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 14.01.2022 16:20
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#319 Дата 14.01.2022 17:03 Ответ
Эта тема благодаря мне процветает . (К словам что она себя изжила) Меня сюда сослали что бы не мешался на других , специально создав эту ветку для Меня ))) а если серьёзно , то не могу финансово купить три лодки для попробовать . Третья Х500 , сегодня на работе весь день про неё думал . Она лучшая из трёх , вместимость как у варзуги , ход как у морского полиэтилена , идеал . Ну а в плане ресурса можно и рискнуть . 10 лет продержится и спасибо . Бережно относиться , не перекачивать (можно немного недокачивать , лишь бы форму держала ) но по ТТХ равных ей нет . И иномарка опять же . Француженка .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#320 Дата 14.01.2022 17:10 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Третья Х500 , сегодня на работе весь день про неё думал .

Совершенно напрасно. Вам скорее ради шутки про неё сказали. Вот в ней-то (в отличие от Илексы) вы кильнётесь не успев отплыть. А потом обратно не залезете. СОВСЕМ не для новичка лодка.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 14.01.2022 17:41
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#321 Дата 14.01.2022 18:12 Ответ
# цитата alexeyalexey:
а если серьёзно , то не могу финансово купить три лодки для попробовать
Две сможете?Берите!Потом представите обзор...непонравившуюся продадите...Я вот как то незаметно три приобрел...)))Продавать пока желания нет!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 14.01.2022 18:13
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#322 Дата 14.01.2022 20:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Третья Х500 , сегодня на работе весь день про неё думал .

Она более спортивная и более "колесами в воду". Если в приоритете не гребля на скорость и время, а рыбалка, отдых, перевозка вещей, я бы в первую очередь гибриды смотрел.

Отредактировано: Linden 14.01.2022 20:23
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#323 Дата 14.01.2022 20:15 Ответ
# цитата alexeyalexey:
по ТТХ равных ей нет
да, где то на просторах инета лежит видео, где человек пытается залезть обратно в это чудо техники. Найдите его, что бы развеять прелесть)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#324 Дата 14.01.2022 20:27 Ответ
Про Х 500 в шутку может и сказали , но она мне понравилась . Почитал , посмотрел и про материал ,,дроп Стич,, крепкая конструкция с тысячами нитей . Сколько видео смотрел , Х500 достаточно устойчив , крен не заканчивается переворотом , особенно в модели 2020 года . Почему звучит всё время ,,для новичка,, у меня не будет второй байдарки . Я не могу себе позволить менять байдарку по мере опыта , будет одна , первая и последняя .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#325 Дата 14.01.2022 20:30 Ответ
Вы же сюда за советами пришли? Не думаю, что вам кто-то всерьёз это посоветует.
Но дело ваше.

Это моё частное мнение.
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#326 Дата 14.01.2022 20:43 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Про Х 500 в шутку может и сказали , но она мне понравилась .

Не навязываю, но остаюсь при соем мнении, под Ваши задачи нужна лодка с открытой декой. Вы же не собираетесь эскимосский переворот делать на лодке (в обзоре Илексы про это пишут). Если рыбачить, ящики пива / еды перевозить и при этом передвигаться быстро, то Шуя, Таймень, Ильмень. Последние 2 от двух пассажиров, так что не сильно подходят.

К слову, с нами в команде ходит товарищ на Щуке и скажу, что не сильно он отстает. Сворачивает ее тоже в рюкзак со всей снарягой. Это у него такой пакрафт, который быстро идет и при этом неубиваем.

PS: дополню про таймень, знакомый рассказывал как он в нем спал в болоте :) правда или нет, не знаю

Отредактировано: alkubik 14.01.2022 20:49
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#327 Дата 14.01.2022 20:53 Ответ
По поводу перевозки множества вещей - их же потом на своём горбу тащить . Про рыбалку , это просто мысли вслух и фантазии . Давайте это забудем . Основное , хороший ход , маленький вес , надувастик не хочу . Илекса .... не первый год нравится . И ценник в пределах разумного + 10тр на вёсла , гермы ...
Мне ещё нравится выживальческая тема (конец света или зомбоапокалипсис))) потому миниатюризация снаряжения , землянки и прочие укрытия , оружие , ножи , автономность , фильтры воды , солнечные панели и ещё с пару десяток фишек на эту тему , мне крайне интересны , согласен на сплаве жить с минимумом продуктов , ловить рыбу и тп (можно набить одну небольшую герму чисто гречневой крупой , к ней только соль и растительное масло и больше ничего , меня устроит на пару недель) . Илекса в неё вписывается удачно . Тема выживания без цивилизации типа . А грузить Шую кучей барахла ? Для того что бы потом тащить это , зачем !!? Я представляю плюсы Шуи и то что она тоже миниатюрная лодка , немного больше Илексы , но советы про неё очень уж категоричные , будто лучшая на свете и 100% только она мне и подходит и вариантов нет .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 14.01.2022 21:09
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#328 Дата 14.01.2022 21:06 Ответ
Илексы у меня нет, у товарища есть лодка, возможно похожая по параметрам (самоделка). Лодка для фана больше тут сказать нечего. Но он на ней вполне успешно ходит.

У меня подход к кораблю утилитарный - погрузить столько вещей сколько смог донести, быстро разгружаться погружаться на стоянках, рыбачить, идти со скоростью команды, небольшие пороги проходить. Поэтому у меня Шуя и другую именно байдарку не планирую, использую ее. Выбор считаю удачным, к примеру, пакрафтов у меня 5 штук, каждый со своими особенностями и под свои цели (рыбалка, пороги, алкотур с баней и ящиком пива, ПВД), не получилось полностью устраивающий найти. А вот с Шуей получилось, иначе бы весь гараж завалил байдарками уже Засматривался на Вектор, но задался вопросом "а он мне зачем?" И передумал.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#329 Дата 14.01.2022 21:11 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Мне ещё нравится выживальческая тема
под эту тему идёт щука2. Все остальное можно и не смотреть.
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#330 Дата 14.01.2022 21:16 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Мне ещё нравится выживальческая тема

Тут многие сами лодки конструируют. Есть очень удачные модели, которые как Илекса, но весят 6кг, а не 11. Есть даже легче, у Хантера к примеру. Вариантов много, если уже про тему выживания / облегчения. Но это уже совсем другое (Вам тогда Пакрафт Кулик)

Шуя это вариант "сел и поплыл на расслабоне"

# цитата alexeyalexey:
согласен на сплаве жить с минимумом продуктов , ловить рыбу и тп (можно набить одну небольшую герму чисто гречневой крупой

Я так жить отказываюсь поэтому советовать ничего не буду. Слишком большая вариативность у Вас потребностей

Отредактировано: alkubik 14.01.2022 21:17
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#331 Дата 14.01.2022 21:19 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Мне ещё нравится выживальческая тема
Самым главным выживальщиком был старик Ной, и лодка у него была ОГО-ГО!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#332 Дата 14.01.2022 21:21 Ответ
Даже не знаю что ответить .. понял я всё про Шую . Фартук всё же надо , например ливни или затяжной дождь или холодно в мае или сентябре . Х500 всё же дорого , в первую очередь , и лишние 10 кг . Да и технология эта сильно сложная , и не известно про ресурс . Вообще не знаю что я куплю , полный тупик выбора . Сегодня на работе предложил коллега рыбак маршрут по Вятке .. Вишкиль - Советск , машину можно оставить в Вишкиле . Красивейшие места , заповедник Нургуш.. Но главное - моторная лодка , хочешь гребёшь , хочешь 40 кмч на моторе . И ПОКУПКА БАЙДАРКИ ОТМЕНЯЕТСЯ ... потому что устал уже от противоречий .
Посмотреть бы их обе в магазине и посидеть ... Но не имею такой возможности , ближайший город Киров в 250 км ... там наверно и магазинов то с байдарками нет , а только с Тузиками да Интексами ... Ладно посмотрю снова фильмы про Шую . А килевая линия пузом у Шуи , это так задумано или недоработка конструкции ? У всех килевых лодок кильсон прямой обычно .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 14.01.2022 21:30
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#333 Дата 14.01.2022 21:22 Ответ
# цитата IgorK:
Самым главным выживальщиком был старик Ной,

Отредактировано: alkubik 14.01.2022 21:34
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#334 Дата 14.01.2022 21:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Фартук всё же надо , например ливни или затяжной дождь или холодно в мае или сентябре .

У нее есть фартук, я Вам писал про Деку, которая несъемная и единая часть с лодкой

Отредактировано: alkubik 14.01.2022 21:35
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#335 Дата 14.01.2022 21:35 Ответ
Я и имел в виду деку . И по мне лучше с жёстким очком , она из ткани ПВХ . А аналог из пропитанного рип стопа , который воду пропускает , особенно при долгом ненастье . С декой уже на 3-4 тр дороже Илексы .
Про мою вариативность , да есть такое .. Я человек крайностей , может из за близнецов по гороскопу ? В этом же сплаве могу быть и аскетом и его противоположностью . Потому и ввожу Вас в заблуждение , то рыбалкой в каждом заливчике и полной Шуей продуктов и снаряжения , то вариантом Илексы одной гречкой (или рисом) на завтрак обед и ужин в течении 14 дней . И это в моём случае совершенно реально . Я как бы меняюсь внутренне и вхожу в роль до полного соответствия . Я же писал , что не от мира сего )) И если увлекаюсь какой то идеей , становлюсь одержимым ей , даже вопреки здравому смыслу . Крайний проект самодельные АЭРОСАНИ (потратил год и 70тр ) , винтомоторную установку с них хочу попробовать на лодке ПВХ . Сейчас катаюсь по полям . Теперь , с декабря снова одержим мечтой Кунеево -Шарья , в связи с чем вернулся к ранее выбранной Илексой , теперь ещё противоречие с выбором байдарки ... Уже желание , ничего не выбирать а просто довериться Вашим советам и купить Шую1 , при наличии деки и повышенной устойчивости Шуи , может временно сэкономить на гермах , используя например заклеенные скотчем полиэтиленовые пакеты , в будущем можно сшить гермы самому . А весло полностью дюралевые с тайменя .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 14.01.2022 21:56
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#336 Дата 14.01.2022 21:52 Ответ
В первом своем сообщении я написал, что Шуя рациональнее. А остальное, это как с авто, - покупают то, что нравится и по карману, с некоторыми допущениями Вашу мечту в 250 км за 2 недели можно осуществить на всём (любая байдарка)

Отредактировано: alkubik 14.01.2022 22:27
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#337 Дата 14.01.2022 22:51 Ответ
На сайте Тритона смотрел график по различным качествам Шуя/Илекса , Шуя заявлена как более ходкая и устойчивая на курсе , за счёт длины что ли ? Илекса считай каркасник , а Шуя надувастик , странно .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 14.01.2022 22:55
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#338 Дата 15.01.2022 00:29 Ответ
Ничего странного. У шуй выраженный киль. За счёт него прекрасная устойчивость на курсе. И Шуя не просто надувастик, она гибрид) а они дюже проворные). Кроме всего прочего ширина шуи 1 меньше многих судов, за счёт этого и ходкость, сравнимая с КНБешками
Шуя1 просто очень хорошо сработанная лодка для гладкой воды. Если не ставить целью покорять пространства, то она обладает всеми полезными свойствами лодок открытых пространств ИМХО.

Отредактировано: ААМ 15.01.2022 00:37
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#339 Дата 15.01.2022 12:33 Ответ
Не умею прикрепить графическую схему скелета Шуи в сборе . Но суть такова , линия киля по схеме идеально ровная . А в реальности , на собранной лодке она выгнута вниз , эдакое пузо , из за чего штевни а особенно передний сильно задраны вверх . Если задний ещё как то работает то передний почти над водой . Думаю что это ошибка проектирования шкуры , не правильный раскрой . А может выгибанию пуза способствуют ,,рычаги,, штевней . Сейчас вы скажете , это на ход не влияет . Но мне не нравится форма лодки банана , нравится только вид сверху, бессмысленным передним штевнем . Который с огромной площадью неработающей лопаты , погружается более менее в воду только при сверх загрузке лодки . Ещё уродливый шов ПВХ и лента липучки пришитая по всей длине бортов , которая при открытой деке ( один из плюсов шуи) не нужна , можно её отрезать наверно , останется черная ПВХ лента с торчащими нитками . Первую свою лодку я продал именно из за эстетики , хотя лодка питерской фирмы сама по себе отличная . А Флагман 330 купил именно по эстетическим соображениям . Из этой же категории Илекса , а практичность на втором плане , которая у неё кстати достаточная , как по вместимости на 10-14 дней так и по ходовым качествам . Надеюсь теперь я сформулировал свою мысль , и она удобоварима...ps почему мне важна эстетическая составляющая байдарки , потому что этот тип плавсредства беру для души а не как средство передвижения мешка картошки , для этого моторная лодка есть . А байдарка для души и эстетики , как по внешности так и по ходовым качествам . Шуя , при всех её плюсах в именно мои представления никак не вписывается , мало того есть два откровенно отталкивающие моменты , пузо и шов , липучка может сойти за элемент раскраски . У Илексы киль ровный , штевни как и должно быть работают в воде , внешний вид идеален со всех сторон (у шуи только сверху и снизу если не видеть пузо) Илекса имеет законченный вид , придраться не к чему . Шуя очередной надувастик с провисший килем . Это моё впечатление . Если я беру байдарку для души , за 40тр , что для меня деньги немалые , то она должна мне внешне нравиться , а косяки Шуи мне будут постоянно попадаться на глаза и портить настроение (испытано на первой лодке и она продана ,не хочу повторения)

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 13:05
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 927
#340 Дата 15.01.2022 12:58 Ответ
# цитата alexeyalexey:
.....
Первую свою лодку я продал именно из за эстетики , хотя лодка питерской фирмы сама по себе отличная . А Флагман 330 купил именно по эстетическим соображениям . .....
Надеюсь теперь я сформулировал свою мысль , и она удобоварима...

Кому шашечки , а кому ехать

Море большое, оно всех примет.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#341 Дата 15.01.2022 13:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Первую свою лодку я продал именно из за эстетики , хотя лодка питерской фирмы сама по себе отличная . А Флагман 330 купил именно по эстетическим соображениям . Из этой же категории Илекса , а практичность на втором плане , которая у неё кстати достаточная , как по вместимости на 10-14 дней так и по ходовым качествам .

А я с вами, между прочим, согласен.
Эстетика - важна. Илекса - красавица. Шуя-1 - на редкость уродливая лодка.

Но лодку, как и жену, не стоит выбирать только по красоте

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2022 13:15
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#342 Дата 15.01.2022 13:09 Ответ
# цитата alexeyalexey:
моменты , пузо и шов
ну извиняйте, Шуя не бревно и это абсолютно точно)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#343 Дата 15.01.2022 13:12 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Эстетика - важна. Илекса - красавица. Шуя-1 - на редкость уродливая лодка

На этот счёт есть известный анекдот.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#344 Дата 15.01.2022 13:18 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Шуя-1 - на редкость уродливая лодка.
ага, начиная от сидушки и кончая почти вертикальными бортами. Не по нашему это, не через опу!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#345 Дата 15.01.2022 13:24 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Если я беру байдарку для души , за 40тр , что для меня деньги немалые , то она должна мне внешне нравиться , а косяки Шуи мне будут постоянно попадаться на глаза и портить настроение

Зачем вообще рассматривать то, что не нравится и настроение портит? Если приглянулась Илекса, что смущает?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#346 Дата 15.01.2022 13:24 Ответ
цитата:
начиная от сидушки и кончая почти вертикальными бортами

Сидушка очень удобная, тонкие борта тоже хороши. Но это всё не про эстетику а про удобство. Шуя-1 - очень удобная лодка, особенно для крупных людей.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2022 13:24
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#347 Дата 15.01.2022 13:35 Ответ
Может тогда имеет смысл раскрыть суть, что такое эстетика применительно к байдаркам?
По мне это это прежде всего ее выдающиеся ТТХ, позволяющие легко решать поставленные задачи в реальной обстановке, а не в кунсткамере. В природе нет уродливых форм, они все под что то заточены.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#348 Дата 15.01.2022 13:38 Ответ
Схема с Эйфелевой башней в Шуе прокатит , если купить деку с жёстким очком , а случайно попадающий в поле зрения шов , можно будет расценивать как внутренний элемент )) ещё забыл про неэстетический борт шуи снаружи , особенно в одноцветном исполнении (два цвета его делают немного изящнее) а кроме ,,забора,, у меня ещё асоциация с двумя тонкими брёвнами , притом кривыми И эти 4 распорки внутри вдавленные со складками в борта , и гофрирование на концах бортов , ещё непонятный перфорированный карман грязесборник на днище , по отзывам часто криво приваренный , со смещением по центру . Наверно мне с этого надо было начать обсуждение , а потом затянул спор с Шуефилами и я запутался в собственных мыслях и неправильно их формулировал . Но теперь кажется всё встаёт на свои места . А по выбору жены , все мы их выбираем по красоте , а с остальным миримся или приспосабливается по мере возможности . Но и некрасивые бывают чаще скверного характера , чем красивые . Да и понятие красоты у каждого своё . Для кого-то Шуя красивая а Илекса нет , всё относительно то есть сравнительно .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 13:42
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#349 Дата 15.01.2022 13:49 Ответ
# цитата ААМ:
Может тогда имеет смысл раскрыть суть, что такое эстетика применительно к байдаркам?

АлексейАлексей всё уже написал, мне остаётся только повторить:

1) Странная "индейская" форма штевней, которые к тому же обычно не погружены.
2) Шов "пельменем" на всю длину бортов. Торчащий и волнистый.
3) Липучка во всю длину бортов. Это и вообще фиговый материал в лодкостроении. Кроме эстетики он ещё и руки корябает.
4) Вдавливание железных элементов в мягкие борта.

На мой взгляд это всё уродливо. Хотя "на скорость не влияет".

Это моё частное мнение.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#350 Дата 15.01.2022 13:59 Ответ
Вот нигде ничего не жмет, не зудит и не царапается) даже липу отдирать не стал, поскольку просто не замечаю ее, а ведь может и пригодиться для тента к примеру.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#351 Дата 15.01.2022 14:00 Ответ
Даже если не царапается. 7 метров липучки на лодке - это уродливо.

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#352 Дата 15.01.2022 14:03 Ответ
А у Илексы разве липучки нет? И юбка довольно странная. И длина упаковки, не слишком удобная для багажника.

Отредактировано: Linden 15.01.2022 14:30
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#353 Дата 15.01.2022 14:03 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
. 7 метров липучки
ну да, целое богатство!, Если срезать)
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#354 Дата 15.01.2022 14:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
затянул спор с Шуефилами

А если поменять "е" на "ё", ещё оригинальнее получится.

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 14:26
 truba
Дон
сообщений: 1167
#355 Дата 15.01.2022 14:24 Ответ
Шуя таки чем то ближе к каное, оттуда и штевни. У драккаров, греческих пентеконторов, тех же каное, да даже наших ладьей схожие штевни, а все они классика гребно-парусного кораблестроения.

Отредактировано: truba 15.01.2022 14:45
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#356 Дата 15.01.2022 14:26 Ответ
У Илексы липучки минимум и ее как то не заметно на общем фоне , ещё она нигде не контактирует с руками , липучка фирменный стиль Тритона , без него никак . Юбка как юбка , она нужна на гладкой воде только во время дождя или на стоянке , и имеет функции звуковой сигнализации от воров ))) во время сна в палатке . Кстати штекер в Шуе мне нравятся по эстетике , но они не несут технической нагрузки , так как задраны кривым кильсоном над водой .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 14:30
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#357 Дата 15.01.2022 14:29 Ответ
# цитата alexeyalexey:
только во время дождя
Ещё с ней теплее - это тоже немаловажно
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#358 Дата 15.01.2022 14:42 Ответ
На январь в интернет магазинах Илексы нет , будет в конце зимы , есть в одном , но красная , а я хотел бы синюю (хотя есть мнение что на воде спортивная байдарка хорошо смотрится в ярких цветах ) Истинный оттенок красного я не могу видеть (а мне нравится не весь красный спектр , притом принципиально) , на фото и видео он не тот что в реальности . Я это ещё к чему ... может взять красную ? Цены к сезону скорее всего повысятся , а самое главное это нестабильная обстановка с курсом рубля , в связи с последними тенденциями в политике и последствиями в экономике . Думаю вы в курсе . Вот и думаю , может купить по старой цене , но красную . Понимаю что цвет это не тот вопрос , который обсуждается на форуме , но всё же ... интересно мнение народа )

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 truba
Дон
сообщений: 1167
#359 Дата 15.01.2022 14:47 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Цены к сезону скорее всего повысятся
да Вы редкий шутник
К сезону ближайшая от Вас лодка будет в декабре.

Можно вообще взять две обе лодки и одну с небольшим дисконтом в сезоне скинуть. Или с большим...

Отредактировано: truba 15.01.2022 14:53
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#360 Дата 15.01.2022 14:49 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Вот и думаю , может купить по старой цене , но красную
Да именно так покупайте красную! Решено никаких больше вопросов ждем уже отзыва.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#361 Дата 15.01.2022 14:52 Ответ
alexeyalexey, а Вы в сам Тритон звонили, может у них есть то, что Вам нужно.
Сегодня красная, но по три, а завтра синяя, но по пять
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#362 Дата 15.01.2022 14:57 Ответ
Это мне не смешно . Цена Илексы к апрелю-маю может подскочить минимум на треть а то и в и в два раза , в связи с последними событиями .(и они могут очень быстро развиться ) ПВХ у нас не производится он импорт за доллары , со всеми вытекающими . В тритон не звонил , позвоню в ближайшее время , думаю что байдарка мною выбрана (на этот момент времени , точно ))) осталось обсудить цвет ))) ещё есть шикарный вариант - жёлтый верх , чёрный низ . Только в продаже нигде не видел .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 15:01
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#363 Дата 15.01.2022 15:01 Ответ
alexeyalexey, а почему всё таки Гарпун 45 не рассматриваете? Очень красив, вместительные илексы, побыстрее.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#364 Дата 15.01.2022 15:03 Ответ
Кстати про Тритон. Сегодня забрал юбки на почте, также в посылке лежал конверт и просьба подписать счёт фактуру и выслать им обратно
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#365 Дата 15.01.2022 15:06 Ответ
Гарпун от ФМК ? Лена ещё есть . Они дороже , производство не серийное , отсюда мелкие косяки со шкурой , по раскрою и склейке , это известно в узких кругах . Не знаю , глубоко не изучал эти лодки . И зачем если есть Илекса , которая дешевле и проще в сборке . К тому ж поддувы уже встроены и они из толстого ПВХ , а не пропитанной тонкой ткани , как то не внушает доверия . Ага ...это акваграфика , лодка очень красивая .. наверно быстрая , 4.5 длины при узком корпусе и баллонах 15 см говорят сами за себя . Ладно посмотрю про неё . Хорошую лодку и продать проще если не зайдёт или по другим причинам , на этом же форуме например . Илекса уже на любителя .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 15:17
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#366 Дата 15.01.2022 15:07 Ответ
alexeyalexey, если эстетика так важна, надо до последнего искать синюю Правда, и там может оказаться не тот оттенок.. Ну, либо забить на эти нюансы. Свободных лодок все сложнее найти, а цены растут.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#367 Дата 15.01.2022 15:07 Ответ
Гарпун 4.5 от Акваграфики

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 15:10
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#368 Дата 15.01.2022 15:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
4.5 длины при узком корпусе и баллонах 15 см говорят сами за себя
Остойчивость у него почти как у Шуи, как пользователь обеих лодок говорю Правда Гарпун был продан

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 15:37
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#369 Дата 15.01.2022 15:47 Ответ
Предварительно посмотрел производство , сборку и испытания двух новых версий гарпуна 4.5 2020 года (конструкция изменена как по скелету так и по форме). Впечатление хорошее . 4.5 с классическими штевнями , дед разогнал до 10 км/ч (это скорость под мотором Сузуки 2.5!!!) крейсерская 7,4 -8 км/ч , в зависимости от ветра , на пустой лодке . При разгоне до крейсерской лодка скорость держит при снижении усилий . Сборка наверно по сложнее Илексы , но физически легче . Единственно , очко более мелкое , но зато есть два лючка загрузки в трюм , что плюс . Наверно и вместимость хорошая . Цена , что нашёл 42тр .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 15:52
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#370 Дата 15.01.2022 15:55 Ответ
# цитата alexeyalexey:
дед разогнал до 10 км/ч
а то всё Мастер, Мастер
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#371 Дата 15.01.2022 15:59 Ответ
# цитата Туляк:
осталось обсудить цвет )))

Может не надо? А то потом еще к Шуефилам добавятся КрасноФилы
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#372 Дата 15.01.2022 16:09 Ответ
# цитата Туляк:
alexeyalexey, а почему всё таки Гарпун 45 не рассматриваете? Очень красив, вместительные илексы, побыстрее.
Так, прекращайте)) Решили уже Илекса!
# цитата alexeyalexey:
И зачем если есть Илекса , которая дешевле и проще в сборке .
Да! Всецело одобряю
# цитата alexeyalexey:
разогнал до 10 км/ч
Так там весла вы видели какие, но про весла позже сейчас покупаем Илексу.

Отредактировано: grisha 15.01.2022 16:10
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#373 Дата 15.01.2022 16:11 Ответ
У Деда даже синего есть два оттенка
 truba
Дон
сообщений: 1167
#374 Дата 15.01.2022 16:14 Ответ
А как вы на Г45 собираетесь жарить? там алюминий сверху сплошняком!
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#375 Дата 15.01.2022 16:14 Ответ
# цитата Туляк:
У Деда даже синего есть два оттенка
Ну Илексы то у него нет, не путайте нас уже пожалуйста. Илекса и точка.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#376 Дата 15.01.2022 16:14 Ответ
# цитата grisha:
там весла вы видели какие
До 10-ти дед разогнал лодку потому что она была красная Синяя столько не пойдет. Как бывший владелец голубого говорю

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 16:15
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#377 Дата 15.01.2022 16:15 Ответ
# цитата truba:
А как вы на Г45 собираетесь жарить? там алюминий сверху сплошняком!
Жарить то в таймене вчера же решили, а покупаем Илексу, хоспоти ...
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#378 Дата 15.01.2022 16:16 Ответ
# цитата Туляк:
синего есть два оттенка
Красную не делают я клянчил уже (((
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#379 Дата 15.01.2022 16:18 Ответ
# цитата grisha:
Красную не делают
Потому что она едет как Сузуки 2.5, это не безопасно
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#380 Дата 15.01.2022 16:22 Ответ
# цитата Туляк:
Потому что она едет как Сузуки 2.5, это не безопасно
Кстати да , я чет не додумался. Решено красную не берем , это я про Илексу, не безопасна говорят. Я голосую за желтую
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#381 Дата 15.01.2022 16:28 Ответ
Написал Сергею Алексеевичу на электронную почту , жду ответ .
Выборы лодки от Тритона закончены в пользу Илексы (синей) Теперь Акваграфика Гарпун 4.5 от 2022 года (изменения каркаса , вместо Т образных стоек к трубе киля , теперь раздвижные V образные , и незначительно форма шкуры)

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 truba
Дон
сообщений: 1167
#382 Дата 15.01.2022 16:29 Ответ
# цитата alexeyalexey:
дед разогнал до 10 км/ч
А почему все так уперлись в скорость? что б быстрее поход закончить, а то эта природа уже дома надоела? Я понимаю спортсменам разным, но байдарочникам то?
- Вон смотри красивое место какое! Где? Да не успел, вон смотри другое! Где? ...

Не ну правда? У меня половина выходов превращается в "дойти до красивого места, давай глянем? Хорошо как, ночуем? Дальше едем? А зачем, тут же хорошо. Ладно тогда отсюда и домой"

Отредактировано: truba 15.01.2022 16:32
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#383 Дата 15.01.2022 16:31 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Написал Сергею Алексеевичу
Хана деду
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#384 Дата 15.01.2022 16:31 Ответ
alexeyalexey, гляжусь я в вас как в зеркало. Фотоаппарат уже много лет так же выбираю - один не нравится управлением, другой картинкой, третий размерами...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2022 16:32
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#385 Дата 15.01.2022 16:34 Ответ
truba, у вас велосипед какой?
 truba
Дон
сообщений: 1167
#386 Дата 15.01.2022 16:41 Ответ
# цитата Ali:
у вас велосипед какой?
Одно время мы с другом на велосипедах себе план составили тренироваться по 100 каждую субботу. Еще на МТБ дело было. Маршруты прокладывали через местный сосновый бор, до него километров 15. Так вот на третий и далее разы заезжали туда с утра, ложились прямо на мягкий ковер из сосновых иголок в полутени сосновых крон, пахнет так что хоть сознание теряй и засыпали до обеда прямо на этом ковре. В обед просыпались, перекусывали и по домам. Хорошенькое время было. Не все тренировки я помню, а ковер тот из сосновых иголок запал.
Сейчас гравел, оттого и сплю как бомж в обеденную жару на остановках что у хуторов по дороге к райцентру...
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#387 Дата 15.01.2022 16:55 Ответ
Я например упёрся в скорость , не для скорости (хотя на прямых участках почему бы нет ). Скорость показатель ходкости , меньшего усилия для того же расстояния и большего удовольствия от процесса . Для Ветлуги Гарпун 4.5 не совсем вариант , но в 70 км от меня есть Вятка . Я и маршрут уже присмотрел Вишкиль(Котельнич) - Советск .
Пост скриптам: хоть гарпун не относится к шуе/ илексе наверно мне стоит остаться на этой теме , так как она под меня создана Александром . А на теме про Гарпун писать мало и по делу , а то я тот ещё Писатель , притом с моей вариативностью и импульсивностью способен на любой теме писать до 70% контента )))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 17:05
 truba
Дон
сообщений: 1167
#388 Дата 15.01.2022 17:03 Ответ
# цитата alexeyalexey:
большего удовольствия от процесса
Ну вы не сможете лечь вытянувшись в кокпите под солнышком и позволить реке самой Вас нести. Вы не сможете прыгнуть поплавать немного в жару. Вы не сможете порыбачить по человечески, позагорать прям в лодке, чая там себе не выходя на берег налить, расслабиться наконец, позицию сменить. Вы все это разменяете на скорость, которая еще большой вопрос нужна ли.
Если Вам проходить в день по 20 км, зачем Вам скорость в 10кмч, если утрировать?

Вот мне от стапеля до анстапеля 25 км и весь день ходу, т.к. в 7 закат и его хочется в месте анстапеля встретить. Поэтому на 25 км получается больше 10 часов. Можно собственно говоря и не грести, расслабиться и плыть по течению крутя головой, а не веслами.

Отредактировано: truba 15.01.2022 17:07
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#389 Дата 15.01.2022 17:08 Ответ
Я не утверждаю про 20 км в день , я это просто не знаю на этом этапе , может будет 50 . Это выяснится на практике . На Вятке например скорость и ходкость нужна . А отдохнуть можно и покинув судно , час усиленной гребли , час на берегу .
Я пару лет нахожусь в процессе привыкания к Вятке , ранее с детства , была только Ветлуга и я очень люблю эту реку . Но в результате гонки вооружений в водномоторной теме , я купил мотор 9.8 а это не формат Ветлуги , кроме Мая . Пришлось ездить на Вятку и привыкать к ней . И Гарпун 4.5 (нихрена себе длина , сказал я вслух померив в комнате шагами)) как раз впишется в тему . Можно на Вятке и лодку с мотором но объемы такие что не в каждое такси влезет , придется салон полностью занимать , как я делаю в своей Гранте и Ниве . Про общественный транспорт и речи нет . Так что и для путешествий по Вятке однозначно байдарка .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 17:16
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#390 Дата 15.01.2022 17:22 Ответ
truba, а у меня шоссер, чтоб вкручивать. Нехорошие люди научили меня в гору бегать. Ну вы поняли.
А для медитаций у меня маэстро-диван, с которого и в воду можно и из воды и порыбачить и по порогам, жаль ветром сдувает.
Хочу пакрафт и пластик ...., но не имею возможности.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#391 Дата 15.01.2022 17:28 Ответ
# цитата alexeyalexey:
наверно мне стоит остаться на этой теме , так как она под меня создана Александром

И даже заголовок всегда готов поменять

Это моё частное мнение.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#392 Дата 15.01.2022 18:01 Ответ
Поглядел , почитал .. Гарпун хорош , но Илекса как то ближе , дешевле , полегче немного . Вместительность компенсируется большой гермой на заднюю деку . И кокпит на Илексе хотя бы полуоткрытый без юбкофартука . Теперь надо узнавать в Тритоне о наличии и цветах . Или брать красную в одном из интернет магазинов .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#393 Дата 15.01.2022 18:05 Ответ
Однозначно брать сейчас Илексу. Красную. Она очень красивая.
disk.yandex.ru/i/PA04HJCS1xK...
disk.yandex.ru/i/vrhv538360B...

Не парьте себе мозг Гарпуном. Тем более, что он ДВУцветный

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2022 18:13
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#394 Дата 15.01.2022 18:24 Ответ
Уже не могу найти этот магазин . С красной

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#395 Дата 15.01.2022 18:25 Ответ
alexeyalexey, в январе скорее всего поднимутся цены, а к сезону ещё раз, а может и не раз. Вы довыбираетесь до того, что переплатите пятнашку за нужный Вам цвет. Мне кажется стоит брать сейчас, того цвета, который есть. Тем более мы выяснили, что красная быстрее
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#396 Дата 15.01.2022 18:30 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Но в результате гонки вооружений в водномоторной теме , я купил мотор 9.8 а это не формат Ветлуги , кроме Мая . Пришлось ездить на Вятку и привыкать к ней . И Гарпун 4.5 (нихрена себе длина , сказал я вслух померив в комнате шагами)) как раз впишется в тему .

Я наверное еще больше затрудню и ранообразю Ваш выбор, но может не стоит затачивать всё на сплавы по "моторной" реке и "привыкать" к ней?;) В конце концов, для больших акваторий у Вас есть моторка, а байдарка (легкая, маневренная) даст возможность увидеть речки, куда с мотором не доберешься. Как правило, они интереснее, а высокую скорость там все равно не развить.

# цитата Капитан-фотограф:
Она очень красивая.

Ага, только Вектор закрась

Отредактировано: Linden 15.01.2022 18:43
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#397 Дата 15.01.2022 18:55 Ответ
Нашёл красную , сколько фото красных видел у всех цвет разный . Есть оттенок с оранжевыми нотками , у других блекло красная . Вроде как существует краска для ПВХ . К красной надо вёсла красные и спасжилет ))) хотя весла можно чёрные или синие под спасжилет . Хотя синее с красным вообще не сочетается .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 18:57
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#398 Дата 15.01.2022 19:01 Ответ
Пока искал красную илексу , нашёл шую по 34 тр и весла со скидкой ...... А МОЖЕТ Шую ?????

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#399 Дата 15.01.2022 19:03 Ответ
Однозначно Шую! По 34 тр

Это моё частное мнение.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#400 Дата 15.01.2022 19:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
нашёл шую по 34
Если это греби ру, то сегодня последний день скидок, по-моему. Отличный шанс стать Шуефилом

Представляю какие сейчас идут душевные терзания

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 19:19
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#401 Дата 15.01.2022 19:23 Ответ
Нет , до 18 го . Деку и фартук брать ? Цвет лодки синий нравится , но смотрю все предпочитают красные ... Я не люблю светиться на ночёвке .и вообще скрытный товарищ ... Про синий узнавал у блогера с шуей , цвет сочный синий , не блеклый . Терзания да ..конкретные . Но по сути весь выбор на 10 страниц писанины на 80% игры фантазии и стереотипов . Эти же 80% Ваше сообщество рекомендовало Шую ..это я ясно понял . Ну что тогда , синий же нормально с серым смотрится и не яркий , в кустах не видать как красный .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 19:35
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#402 Дата 15.01.2022 19:27 Ответ
Берите обязательно - весной и осенью не пожалеете!

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 19:28
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#403 Дата 15.01.2022 19:30 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Цвет лодки синий нравится , но смотрю все предпочитают красные ...

Синяя Шуя? Это вообще будет редкая лодка, брать немедленно!!!

Это моё частное мнение.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#404 Дата 15.01.2022 19:34 Ответ
говорят синяя шуя даже гарпун 5.7 обгоняет, только не красный

Отредактировано: truba 15.01.2022 19:34
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#405 Дата 15.01.2022 19:36 Ответ
Нет , а серьёзно ))) я и так на взводе как бы .... Ещё типа в нос гермы не идут , 75 литров в корму и 30 л под сидение ... Смотрел как Шую грузили , вроде больше входит там и спереди гермы и сзади и за сидушку и под подушку 20 литров плоская вошла .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 19:43
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#406 Дата 15.01.2022 19:38 Ответ
Мы тоже на взводе, так ждём вашего решения....кульминационный момент. Я шампанское уже приготовил!

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 19:40
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#407 Дата 15.01.2022 19:41 Ответ
Если что то не возьму то вообще передумаю опять на три года . Надоело выбирать равноценные вещи и одновременно разные . Есть ещё оранжевый вариант , тоже редкость . На работе коллега сказал , бери яркую , мало ли плохо станет , хоть найдут быстрее ))) у меня флагман тоже синий со светло-серый , хорошо смотрится , мне нравится такое сочетание . Но яркий тоже ничего .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 19:55
 truba
Дон
сообщений: 1167
#408 Дата 15.01.2022 19:43 Ответ
75+30 = 105 литров шмурдяка. Еще лодка литров 80. Итого 185 литров, некоторые холодильники меньше
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#409 Дата 15.01.2022 19:43 Ответ
Гермы можете брать любых размеров, в неё всё влезет. Под сиденьем место не занимайте, там должна лежать бутыль с хлебным самогоном
 truba
Дон
сообщений: 1167
#410 Дата 15.01.2022 19:44 Ответ
но от синей шуи не может стать плохо
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#411 Дата 15.01.2022 19:45 Ответ
Красная на фотках хорошо смотрится
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#412 Дата 15.01.2022 19:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Надоело выбирать равноценные вещи
Золотые слова на 21 странице!
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#413 Дата 15.01.2022 19:45 Ответ
Тут ещё самурая двушку не заценили. А на нем ещё и в одного вполне нормально кататься. Лодка оторва. Можно по гладкой воде, можно по рекам с перекатами. Одна покупка на две стихии. Всяко выгодней чем целый парк лодок
 N-MEN
Лес
сообщений: 205
#414 Дата 15.01.2022 19:46 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Для Ветлуги Гарпун 4.5 не совсем вариант
ну почему же,на Гарпуне вполне комфортно и на узких речках-zen.yandex.ru/media/id/5af9e...

Расти Борода,расти..
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#415 Дата 15.01.2022 19:50 Ответ
То есть весь кокпит 180 литров вмещает ? И 75 +30 как раз в самый раз . И 20 под сидение плоскую , видел в обзоре грузили .Ладно ..думайте до завтра , в понедельник уже оплачивать лодку надо , пока скидка . Выбор то сводится к КРАСОТА или ПРАКТИЧНОСТЬ , но в шуе и своя красота есть . С декой не видно Швы , Мусоросборник , и липучка используется по назначению .
Решение вопроса с уродливыми элементами снаружи , решае дека , превращая внешнее во внутреннее и это уже пофиг . Как и так .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 20:02
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#416 Дата 15.01.2022 19:53 Ответ
Предлагаю создать новую ветку для выбора герм, чтобы эту не засорять
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#417 Дата 15.01.2022 19:57 Ответ
Шампанское я так понимаю можно убирать...
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#418 Дата 15.01.2022 20:03 Ответ
Вы хотели что бы сегодня я деньги перечислил что ли за лодку ? С шампанским ...
Вобщем выбирать я не умею , только сам себя запутываю разными стереотипами и самоубеждением и верю в это
Если почти все сдесь посоветовали Шую 1 , а я тут именно за советом , то пусть так и будет . Иначе мечта о сплаве в июне до Шарьи отложился на неопределённый срок , а может вообще не сбудется . С Шуей хотя бы не надо мудрить со снаряжением и продуктами и вкл программу максимум и комфорт .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 20:09
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#419 Дата 15.01.2022 20:06 Ответ
Я хотел....я думаю все здесь хотели, чтобы сегодня сбылась ваша мечта о своей байдарке. И я отметил бы это дело шампанским
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#420 Дата 15.01.2022 20:14 Ответ
# цитата Туляк:
я думаю все здесь хотели, чтобы сегодня сбылась ваша мечта о своей байдарке.
ну да, а то это занудство про илексу и шую уже порядком утомило.

Клоунам по пятницам не подаю.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#421 Дата 15.01.2022 20:21 Ответ
# цитата alexeyalexey:
С Шуей хотя бы не надо мудрить со снаряжением и продуктами и вкл программу максимум и комфорт
Или пожертвовать этим, ради символической прибавки в скорости. Но каждому своё, конечно!
И кстати, чтобы оптимизировать своё снаряжение под Илексу, нужно будет потратить ещё наверное полтинник, хотя это неактуально, если у вас не стоит финансовый вопрос. Но учесть это при выборе лодки стОит!

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 20:26
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#422 Дата 15.01.2022 20:32 Ответ
Выбираю гермы . Драйберг 100 литров войдёт сзади ? Это типа рюкзак из ПВХ 650 , он ещё и для транспортировки будет до и после сплава . Ещё наверно 30 литров и хватит для начала . Но он же и гермомешок , сзади войдёт ... Или нет . Ладно ... Он все равно нужен , барахло всё в него сложу при транспортировке по суше , спальник для весна осень у меня огромный и палатка 3+ .Если что не обязательно же его набивать до звона . Так то хотел 4-5 маленьких для разного , что бы все время в 100 литровую не лазить . Ну хоть так на первое время . И в транспортировке будет два рюкзака , с лодкой и всем остальным + тележка на двух колёсиках .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 20:45
 truba
Дон
сообщений: 1167
#423 Дата 15.01.2022 20:33 Ответ
конечно войдет. свернутый...
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#424 Дата 15.01.2022 20:56 Ответ
Ещё вопрос . Весло РСТ ЭКО стандарт норм ? И какую длину для Шуи 230 или 240 ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#425 Дата 15.01.2022 20:59 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ну что тогда , синий же нормально с серым смотрится и не яркий , в кустах не видать как красный .
Моя вторая Шуя синяя...во!Первая красная была... Так...уже осталось полбутылки красного сухого...все за выбор Шуи 1!
 
Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 15.01.2022 21:04
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#426 Дата 15.01.2022 21:52 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Весло РСТ ЭКО стандарт норм ? И какую длину для Шуи 230 или 240 ?

Норм. 210.

Это моё частное мнение.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#427 Дата 15.01.2022 22:23 Ответ
По веслу выбор в греби ру 230 и 240 см под цвет лодки .Шуя позволяет грести только под малым углом , при этом достаточно устойчива на курсе , а это подразумевает более длинное весло , правильно ? Типа короткое менее эффективно при малом угле гребли...По синему цвету не только вкус , но и менее бросается в глаза местному населению , что иногда плюс . Ну и в яркий солнечный день не так мельтешит перед глазами . Что по 100 литровому герморюкзаку то скажете , задумка что бы в один мешок всё барахло вошло , актуально при транспортировке по суше , в транспорте и тп . Или слишком огромный . Есть чел тоже с синей шуей , у него рюкзак 90 литров , он его просто за спину кладёт в лодку , но торчит сильно , под деку не войдёт . Можно чисто как транспортировочный использовать или не до конца заполнять . Или в солнечную погоду в лодке возить а в дождь на деку привязывать . Просто я хочу одновременно с лодкой приобрести вёсла и гермомешки , а не знаю как лучше

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 22:33
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#428 Дата 15.01.2022 22:31 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ну и в яркий солнечный день не так мельтешит перед глазами
Это каким же кунг-фу надо обладать, чтобы с такой скоростью махать веслом Но мне кажется, весло лучше выбирать не по цвету, а по длине. 210 будет оптимально. Сам пользую 200, мне удобно

Отредактировано: Туляк 15.01.2022 22:33
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#429 Дата 15.01.2022 22:32 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Шуя позволяет грести только под малым углом , при этом достаточно устойчива на курсе , а это подразумевает более длинное весло , правильно ?

Шуя вполне обычная лодка, позволяет грести как угодно. Я на ней грёб веслом 198, было вполне ок.

Это моё частное мнение.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#430 Дата 15.01.2022 22:35 Ответ
Мельтешит не весло , а яркий цвет лодки . Синий на фоне воды не бросается в глаза . По веслу ...для чего тогда выпускают вёсла для байдарок на 240 см ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#431 Дата 15.01.2022 22:40 Ответ
С 240 весла вода в лодку не летит и перед глазами оно не мельтешит, потому что оно где-то там внизу. Одни плюсы.... Почти.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#432 Дата 15.01.2022 22:41 Ответ
# цитата alexeyalexey:
для чего тогда выпускают вёсла для байдарок на 240 см ?
Для сухости штанов, курток и кепок пользователей.
Для комфорту пользователей, не желающих руки поднимать, но на спине полулежать желающих.
Для пользователей на деке восседающих.
В угоду обычаю еще.

Отредактировано: Ali 15.01.2022 22:43
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#433 Дата 15.01.2022 22:56 Ответ
Значит мне 240 самое то , как старому во всех смыслах лодочнику , которому не охота руки поднимать и под брызгами воды сидеть . Если что лопатки можно снять и трубки подрезать . Они в основном вытяжными заклёпками зафиксированы . Многие гребут тайменевскими , они 240 наверно и есть . Видос сейчас смотрел , шуя 2 и весло такое же как я выбрал RST 230 женщина что спереди им гребла сильно отклонялась в сторону гребка , будто короткое оно ей .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 15.01.2022 23:31
 Dersu
Тверь
сообщений: 1068
#434 Дата 16.01.2022 00:00 Ответ
youtu.be/EG_kPEl87_4
До 4мин. 35 сек. о том, как ходят с 240 веслами. Далее о гребле.
zindolog.blogspot.com/search...
О веслах. Там же ответы на предыдущие вопросы.

Отредактировано: Dersu 16.01.2022 01:06
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#435 Дата 16.01.2022 00:02 Ответ
В весле главное вес и форма. Чем легче, тем дольше можно им махать. Обычный вес дюралевого отечественного весла около 1200 г. Длина весла это уже специфика маршрута. Если по буеракам, то лучше короткое, если открытая вода, то дело привычки. Есть от 200 до 230. Если хочется потренироваться, то 230, если на маршрут, то 200 , т.к. меньше весит и 220 в зипе. Разница небольшая, а чувствуется. Есть дорогие под 600 г. Карбоновые
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#436 Дата 16.01.2022 00:27 Ответ
# цитата Туляк:
Или пожертвовать этим, ради символической прибавки в скорости.
Ну это то можно и цветом лодки решить, не надо сразу мечты лишаться.
# цитата Hlebnik73:
Моя вторая Шуя синяя...во!Первая красная была...
Вот, отлично, есть эксперт, он сравнит какая была быстрее красная или синяя. А то мы как котята слепые.
# цитата alexeyalexey:
Многие гребут тайменевскими , они 240 наверно и есть . Видос сейчас смотрел , шуя 2 и весло такое же как я выбрал RST 230 женщина что спереди им гребла сильно отклонялась в сторону гребка , будто короткое оно ей .
Вот, и правильно берите 240.
Все решено шуя, герма и весло. Надо прям брать, а то сезон уже близко.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#437 Дата 16.01.2022 01:12 Ответ
Сезон не близко . Но сейчас скидка , а к сезону подорожание . А по Вашему Grisha выходит брать лодку надо в мае , что бы в июне уже на сплав , нет надо в начале июня и сразу в путь (нахрена же она зимой то будет лежать ) и обязательно задорого и без весла и гермы , или её отдельно с оплатой почтовых услуг второй раз . Смысл ждать сезона и платить дороже ? Длина весла пусть будет темой гурманов . А меня устроит 230 . Люди пользуются и не жалуются . Спортивная гребля не про меня , мне главное не сильно уставать за день , сплав для отдыха и медитации (как и большинство водных туристов , тем более я один и подстраиваться мне ни под кого не надо)И стремиться к какой то технике желания особого нет , но азы обращения с веслом попробую понять , опять же для более эффективной гребли , хотя и не спешной . До понедельника время подумать ещё есть .
Вообще тяжело что то на площади выбрать , один одно , другой другое , а третий ещё спецом нагнетает обстановку . Начинаю жалеть уже что обратился . Купил бы свою Илексу и был бы счастлив . А сейчас впору совсем от затеи отказаться , тем более на воде мне есть на чём быть , и деньги целые будут . Как то так .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 02:06
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#438 Дата 16.01.2022 03:13 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Сезон не близко .

Алексей, Вас не тролят. Это у Вас сезон в июне, большенство уже с марта-апреля. С февраля лодок реально почти не будет. Почитайте соседние темы, на некоторые лодки очередь на полгода, я с сентября в очереди жду свою лодку, обещают к апрелю

# цитата alexeyalexey:
Начинаю жалеть уже что обратился . Купил бы свою Илексу и был бы счастлив

Вот правда, купите Илексу, будьте счастливы и получайте радость от походов. Без шуток. Напишите / позвоните в Тритон напрямую, встаньте в очередь на синюю, они сделают (весла РСТ, гермы, все у них тоже есть).

Если купите Шую, потом еще будет 50 страниц, как Вам неудачно посоветовали: как шов ногу натер, с берега все орали "Смотрите на какой страшной лодке плывет!", как по красной лодке вас ночью выследели интервенты, весло 210 оказалось короткое и от медведя не отмахались, дождь залил через неудачную деку Шуи итд, герморюкзак не влез и плыли в стиле сарая итд...

Отредактировано: alkubik 16.01.2022 03:21
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 197
#439 Дата 16.01.2022 03:15 Ответ
Конечно красная быстрее!

фото

Отредактировано: Farkald 16.01.2022 03:17
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#440 Дата 16.01.2022 03:26 Ответ
# цитата Farkald:
Конечно красная быстрее!

Моя еще быстрее (фото)! обратите внимание, у меня ПВХ снизу чОрный. Это экспортный вариант для буржуев из специального ПВХ, который по воде скользит лучше, так как более гладкий и сделан по какой-то новой водоскользящей технологии

Для РФ Тритон такие только из под прилавка продает, если напрямую обратиться ))
 
Отредактировано: alkubik 16.01.2022 03:38
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 197
#441 Дата 16.01.2022 03:45 Ответ
# цитата alkubik:
Моя еще быстрее (фото)!

Красивое, но почему фартук синий? Весли то ещё ладно.
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#442 Дата 16.01.2022 03:56 Ответ
# цитата Farkald:
почему фартук синий? Весли то ещё ладно.

А заводской был тоже черный, слишком много тепла аккумулировал днем, вызывая перегрев лодки и чОрный ПВХ снизу хуже скользил по водной глади.
А еще заводской фартук первых моделей имел пластиковое очко, которое я задолбался возить ссобой и это основная причина. Хотел его сначана распилить, но потом подсказали, что продают без пластика, но только серый. Я колхозник, выпендриваться не стал, купил серый.

Весла теперь красные, РСТ кстати, перешел на РСТ, в науку не вдавался, но красные тоже гребут быстрее из-за каких-то там сверхтонких нанополимеров в составе пластика. А еще они из 5 частей и отлично в рюкзак входят, что тоже основная причина использования)

Отредактировано: alkubik 16.01.2022 04:05
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#443 Дата 16.01.2022 06:38 Ответ
Да на самом деле буржуйский чОрный ПВХ ставят на рядовые лодки, а на специальные- на которых написано СОЛО и которые сделаны чтоб солировать в этой флотилии ставят СЕРЫЙ!
Ибо он меньше нагревается и изменяет форму обводов, что уменьшает кавитацию и волновое сопротивление!
Ну и есть опыт сравнения хороших алюминиевых и карбоновых вёсел- никакого больше алюминия!)
 
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#444 Дата 16.01.2022 06:45 Ответ
alexeyalexey, расскажите, что ответил на ваши хотелки Михайлов (Дед), вы же писали ему вчера
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#445 Дата 16.01.2022 07:07 Ответ
# цитата 1649a:
написано СОЛО и которые сделаны чтоб солировать
"Соло" у вас на лодке написано потому, что она лёгкая. А лёгкая потому что жёлтая. А жёлтый как мы знаем - самый лёгкий материал, из него даже пакрафты делают. А пакрафты не дураки, они в материалах разбираются

Отредактировано: Туляк 16.01.2022 07:11
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#446 Дата 16.01.2022 12:26 Ответ
# цитата alkubik:
Вот правда, купите Илексу, будьте счастливы и получайте радость от походов
А 4-5 эстетических недостатков Шуи о которых писали ранее (и со мной в этом согласился Александр ) меня лишат всякого удовольствия пользования , как с первой лодкой , косо склеенной и с толстым нелепым носом . В Шуе есть плюсы которых нет в Илексе Но это не кнб байдарка , а очередной практичный надувастик хоть и с трубой в киле

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#447 Дата 16.01.2022 12:32 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Но это не кнб байдарка , а очередной практичный надувастик хоть и с трубой в киле
Сказал как отрезал! А тем временем на оф сайте Тритона можно прикупить Шую красную за 27...

А еще есть в наличии "Nortik Fold 4.2"!)))
youtu.be/Ao2wXjfMfPE

# цитата 1649a:
буржуйский чОрный ПВХ
Слышал... что он не буржуйский...а аналогичный тому,что на атомных подводных лодках снаружи основного корпуса...уменьшает шум и сопротивление воды!Оттого и Шуи с черным дном быстрее и стремительнее всех остальных байдарок!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 16.01.2022 12:41
 kja
Москва
сообщений: 756
#448 Дата 16.01.2022 12:50 Ответ
# цитата 1649a:
Ибо он меньше нагревается и изменяет форму обводов, что уменьшает кавитацию и волновое сопротивление!
Кстати, снижению толщины "прилипшего" слоя, влияющей на сопротивление, может способствовать продольная накатка на ПВХ мелких ( по типу шифера) борозд шириной 0,5 мм или около того. Так выглядит , как писали в одной статье про этот эффект, кожа дельфина.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#449 Дата 16.01.2022 12:56 Ответ
# цитата Hlebnik73:
Оттого и Шуи с черным дном быстрее и стремительнее всех остальных байдарок!

А, если что, погружаться могут

# цитата alexeyalexey:
А 4-5 эстетических недостатков Шуи... меня лишат всякого удовольствия

Да, вот читаю и удивляюсь, как кардинально скидка в 4 тыр. смогла изменить отношение к лодке. (хотя, если вдуматься, это примерно цена фартука, который придется докупить к Шуе). Может тогда стоит рассматривать и Щуку, она вдвое дешевле?;) [кстати, легкая, быстрая, надежная лодка]

# цитата alexeyalexey:
Эти же 80% Ваше сообщество рекомендовало Шую ..это я ясно понял .

Вы просто сконцентрировались на этих двух лодках, а подойдёт почти всё. Например, любая лодка АГ.

Тоже интересно, что посоветовал Вам Михайлов.

Отредактировано: Linden 16.01.2022 13:04
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#450 Дата 16.01.2022 13:02 Ответ
Да я зациклился на этих двух лодках , потом нашёл недостатки обеих и зациклился на них , ощущаю себя идиотом ... Или психом . Что у меня за характер ... Кстати в магазине проще выбираю чем онлайн . Сейчас переписываюсь с греби ру . Вместо мучений выбора и занудства , наверно надо просто нажать кнопку ОПЛАТИТЬ то что мне советуют большинство .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#451 Дата 16.01.2022 13:04 Ответ
сейчас я вообще не выбираю лодку , а просто ЗАЦИКЛИЛСЯ , и загнал себя в Тупик . Надо проще заниматься выбором наверно

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#452 Дата 16.01.2022 13:05 Ответ
# цитата alexeyalexey:
наверно надо просто нажать кнопку ОПЛАТИТЬ то что мне советуют большинство .
Недаром говорил великий и мудрый Абу-Ахмат ибн Бей..."Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и потом жалеть всю жизнь…"

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#453 Дата 16.01.2022 13:12 Ответ
# цитата Linden:
как кардинально скидка в 4 тыр. смогла изменить отношение к лодке. (хотя, если вдуматься, это примерно цена фартука, который придется докупить к Шуе
Это не изменение отношения к лодке а МЕТАНИЕ цикличное от одной к другой . Скидка как повод сработала

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#454 Дата 16.01.2022 13:17 Ответ
# цитата alexeyalexey:
то что мне советуют большинство

Вы начали спрашивать про Шую, и пришло одно большинство. СпрОсите про Щукарей, Бродяг или пакрафты, придут другие большИнства. Еще есть интересные темы про сапы и пластиковые каяки, тоже могут сильно увлечь. И ВСЁ это, в принципе, Вам подходит.

А надувнухи, особенно гибриды с кильсоном, не такие тормоза, как иногда кажется. И ходить на них походы очень даже приятно. Да и чистая надувнуха на маршруте нередко обгоняет Таймень.

Отредактировано: Linden 16.01.2022 13:30
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#455 Дата 16.01.2022 13:20 Ответ
Идеальных лодок нет, в любом изделии со временем найдутся недочёты или изъяны. С количеством проведённого на воде времени появится привыкание и приятие.
"Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица"

Citius, altius, fortius.. longius!
Отредактировано: марафон 16.01.2022 13:20
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#456 Дата 16.01.2022 13:50 Ответ
Всё . Можете поздравить )))) оплатил синюю 😀 сейчас ещё юбку с фартуком оплачу , их ещё нет на оф сайте , недавно поступили .
Хотя бы не надо привыкать к неудобствам кнб и ограничивать себя в снаряжении или тратить деньги на другое , супер компактное . Ещё можно спиннинговать с воды , что для меня важно , и баловать себя жареной щукой и ухой )) Использовать байдарку кроме сплавов , как обычную гребную лодку на пвд рыбалке .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 13:55
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#457 Дата 16.01.2022 13:52 Ответ
Поздравляю с покупкой!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#458 Дата 16.01.2022 13:58 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Всё . Можете поздравить ))))

Всё, поздравляю!!!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#459 Дата 16.01.2022 14:02 Ответ
Спасибо за поздравления )) Ещё с вместительностью Шуи можно рискнуть до Волги , в будущем , скорее всего лет через 5 , на пенсии уже , буду надеяться ... жизнь не предсказуема . Так что это не планы а размышления . Если что .
Как сдесь фото скинуть ? Сегодня только научился цитату делать ...
Ещё Спасибо Всем за Терпение , связанное с моим ,,выбором,, лодки , я знаю что это реально всех достаёт ))))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 14:09
 truba
Дон
сообщений: 1167
#460 Дата 16.01.2022 14:12 Ответ
Блин, увёл синюю из под носа!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#461 Дата 16.01.2022 14:27 Ответ
Шутка )!? Вроде смешно цвет выбирать , но всё дело в его искажении в интернете , это и обработка фото в гаджете фотографа , потом при передаче , и в моём планшете . Ещё неудачное освещение и выбора параметров сьемки , в итоге совсем другой бледный оттенок , который не нравится в принципе . Есть же разница бледно пыльно голубой или яркий сочный синий ? Для меня есть .
В итоге я нашёл серию фильмов про семейную пару на синей шуе 2 , в отличном качестве 1080р и синий там реально насыщенный и приятный для глаз . Как то так )

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 14:35
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#462 Дата 16.01.2022 14:46 Ответ
# цитата truba:
Блин, увёл синюю из под носа!
Кто первый встал,того и тапки!)))
alexeyalexeyПоздравляю!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 16.01.2022 14:47
 Dersu
Тверь
сообщений: 1068
#463 Дата 16.01.2022 14:53 Ответ
alexeyalexey,
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#464 Дата 16.01.2022 14:59 Ответ
# цитата alexeyalexey:
сейчас ещё юбку с фартуком оплачу
Искренне не советую. и вообще- срезать липучку- ногти целее будут.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#465 Дата 16.01.2022 15:02 Ответ
Надеюсь сериал на этом не закончен. Попкорн ещё остался!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#466 Дата 16.01.2022 15:04 Ответ
# цитата alexeyalexey:
сё . Можете поздравить )))) оплатил синюю 😀

Блин, я не верил Поздравляю!
На самом деле, Щуя - самая адекватная лодка для ваших конкретных условий.

Это моё частное мнение.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#467 Дата 16.01.2022 15:12 Ответ
Говорят что розовые гермы самые аэродинамичные. У меня такая к слову есть - кайфовая

Отредактировано: truba 16.01.2022 15:24
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#468 Дата 16.01.2022 15:13 Ответ
# цитата IgorK:
Надеюсь сериал на этом не закончен. Попкорн ещё остался!
"Да погодите Вы!")))
Еще весло и гермы выбирать!На ноги обувку...а еще спасжилет!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 truba
Дон
сообщений: 1167
#469 Дата 16.01.2022 15:23 Ответ
Вообще когда я себе выбирал читал отчеты о походах массово и там эти маршруты народ ходил от пластика до рыбацких пупындр с распашными веслами. Уже тогда подозревал что не так сильно важно на чем именно ты пошел, если конечно не в экстрим оголделый.

Отредактировано: truba 16.01.2022 15:23
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#470 Дата 16.01.2022 15:30 Ответ
Весло RST 230 синее тоже уже взято . В греби ру сказали мол 220 за борт и шипучку рука будет задевать а 240 велико . Я сделал вывод что 230 , к нему и привыкну как к первому .
Сейчас оплатил фартук и юбку , оплата прошла со слоем (без скидки) продавец вернул 500 руб на телефон .
У них скидка до 18 января и доставка бесплатно , просто вывеску на сайте не сменили . Синие ещё есть , одна оранжевая и красные . Рекомендую синюю ))))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 15:38
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#471 Дата 16.01.2022 15:45 Ответ
# цитата truba:
до рыбацких пупындр с распашными веслами
По своему опыту скажу , на рыбацкой лодке ветер проблема , вплоть до движения против течения силой ветра . Ветлуга хоть и течёт среди леса и обрывистых берегов , но на некоторых участках ветер очень сильный . И не знаю как на маленьких гребных пупындрах но на флагмане 330 ход на вёслах некомфортный , на бывшел лодке чуть полегче был . Весит моя 30 +кг (хотя в описании 26) и свёрток из за надувного дна занимает всё заднее сидение Гранты или весь багажник . Не вариант для походов и общественного транспорта .
Изначально загорелся идеей Кунеево Шарья глядя на подготовку к сплаву двух туристов из Кирова . Они собирали плот на камерах от больших машин ,6 штук и досок .Это было в далёких 80хх . Собирались на месяц!
Можно из бревен валежника и потом бросить этот плот . Но все таки на специализированной узкой и ходкой лодке путешествовать легче .
Намеренно не сказал приятнее , потому что это сугубо индивидуально . И складывается из многих факторов , интересов и личных качеств и предпочтений .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 15:53
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#472 Дата 16.01.2022 15:57 Ответ
# цитата truba:
Говорят что розовые гермы самые аэродинамичные. У меня такая к слову есть -
Что у Вас ещё есть из розового и аэродинамичного ? Предметы одежды или гардероба к примеру )))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#473 Дата 16.01.2022 16:20 Ответ
# цитата Hlebnik73:
Еще весло и гермы выбирать!На ноги обувку...а еще спасжилет!)))
Ж
Спасжилет есть Баджер с множеством кармашков на молнии , снизу немного укороченный , хотя и не нагрудный , для Шуи пойдёт . Тож кстати синего цвета , и палатка у меня синяя к слову . Зашёл мне этот цвет после зелёного , которым было всё подряд .
Видел в Шуе 2 мужик подкладывает на сидушку , надувную подушку ... говорит очень удобно сидеть . Думаю остойчивость Шуи позволяет поднять центр тяжести на 5-10 см .. И поподробнее про на ноги обувку ? Думал о пляжноводной разновидности обуви , из сетки с отверстиями в подошве . А то я обычно босиком , по песку ничего а по перекатам с палками и камушками не очень.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 16:23
 truba
Дон
сообщений: 1167
#474 Дата 16.01.2022 16:22 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Предметы одежды или гардероба к примеру
футболка была в обтяжку, я тогда ещё моложе был, на турники ходил и определенная женская часть офиса по ней сохла. А потом подженился и пустила её жена на половую тряпку, от греха так сказать.
Футболку, не путать. Смотрю я на неё и эти все эти метаморфозы и думаю а не сходить ли на турничок? А и схожу
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#475 Дата 16.01.2022 16:38 Ответ
# цитата 1649a:
Искренне не советую. и вообще- срезать липучку- ногти целее будут.
Фартук с юбкой нужен при затяжном холодном дожде или грозах с ливнями , тоже и на стоянке ночью . Это первое . Второе , Шуя становится 100% на байдарку с фартуком походить, особенно с жёстким очком . И как побочный эффект , описанные мною и подтвержденные Александром , кроме штевней -они мне нравятся , внешние эстетические недостатки превращаются во внутренние , а кого они заботят .. меня нет .фартук будет светло-серый , меньше напекает солнцем . И на нём есть дополнительные петли под груз . Весло 230 см (пусть оно ,,неправильной,, длины , но по словам Греби ру с этой длиной за липучку руки задевать не будут , я уже в курсе почему они задевают - неправильно расположены руки , не на уровне плеч и при таком положении вкупе с малым углом входа весла в воду требуется более длинное весло , а при высоком спортивном угле весло можно вести у самого борта и оно нужно короткое от 200см и никак за липучку задевать не будешь , но для меня как дилетанта и непрофессионала такая поза тоже имеет право быть . Весло же ещё есть смысл подбирать и по лодке ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 16:45
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#476 Дата 16.01.2022 16:46 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Можете поздравить )))) оплатил синюю

Добро пожаловать в Шуефилы

# цитата Hlebnik73:
Слышал... что он не буржуйский...а аналогичный тому,что на атомных подводных лодках снаружи основного корпуса

Получается фартук то они и недоработали, сделав черным. Он погружаться должен, а снаружи, вот и мешает ходкости, как на серый поменял, сразу жизнь наладилась
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#477 Дата 16.01.2022 16:46 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Фартук с юбкой нужен
Не нужен.
Но раз купили- страдайте)

Весло как весло- сезон отгребёте, если понравится- возьмёте нормальное, а нет- то и так сойдёт)
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#478 Дата 16.01.2022 16:53 Ответ
# цитата 1649a:
Не нужен.
Но раз купили- страдайте)

Если есть любители сидеть в ванной, то фартук не нужен. Я всегда с фартуком, даже в солнечную погоду. Всегда с весел что-то сливается.
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#479 Дата 16.01.2022 16:58 Ответ
Если нет более-менее приличных мембраных штанов для весны-осени то конечно придётся сидеть под фартуком в солнечную погоду)))
А в дождь (нормальный такой дождь) приличные люди сидят в палатке, ну или пещере)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#480 Дата 16.01.2022 17:02 Ответ
# цитата alkubik:
Я всегда с фартуком,
садиться и вылазить на берег не мешает размеры очка ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#481 Дата 16.01.2022 17:05 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Блин, я не верил
Я сам не верил . Спасибо за поздравления . Сегодня я сделал первый шаг к Кунеево - Шарья (Волга) и большой странице туристических событий своей жизни
Жене придётся представить лодку в Мае ближе к дню рождения , типа себе подарок и цену уменьшить в два раза ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 17:10
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#482 Дата 16.01.2022 17:06 Ответ
А причем тут штаны? Мне вот не приятно, когда в лодке вода, даже летом. А если зимой, так потом ее фиг разберешь.
По поводу сидеть в палатке, если дождь застал на маршруте, Вы сразу сворачиваетесь и палатку ставите? А если негде? Летом попадали в дождь, при котором соседнего берега не видно, гребли, так как места совсем убогие были, чтобы встать

Мой вывод - фартук обязателен

Отредактировано: alkubik 16.01.2022 17:07
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#483 Дата 16.01.2022 17:12 Ответ
# цитата alexeyalexey:
садиться и вылазить на берег не мешает размеры очка ?
Садиться и вылазить на берег не мешает. Мешает если река вся завалена и нужно через бревна перепрыгивать посередине реки. Это пожалуй, единственный случай, когда без фартука был

Отредактировано: alkubik 16.01.2022 17:13
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#484 Дата 16.01.2022 17:13 Ответ
Ну если неприятно сидеть когда в лодке вода- то да.
Я когда байдарку покупал знал на что шёл- поэтому меня пара сантимов на дне не смущает, а дальше- губочка)
Но из за этого терпеть фартук я бы конечно не стал, но все люди разные, ага.
Если плавать в том в чём автор темы на фото- то конечно фартук с юбкой)))
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#485 Дата 16.01.2022 17:15 Ответ
# цитата 1649a:
Весло как весло- сезон отгребёте, если понравится- возьмёте нормальное,
Следующее , если возьму то дорогущее из углепластика , тщательно буду выбирать . А старое в запас . Я ощутил что такое дорогой углепластик на примере спиннинга , которым машешь одной рукой весь ден с утра до ночи и рука не устаёт .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#486 Дата 16.01.2022 17:18 Ответ
А чё там выбирать то- всё уже выбрано- Вернер Кипр. 215 как у меня, или 210.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#487 Дата 16.01.2022 17:23 Ответ
alexeyalexey, мои поздравления с покупкой лодки! Не торопитесь с фартуком. Брал без него и ни разу за два сезона не пожалел. На эту баржу надо свой особый тент, который шьется самостоятельно и из лёгких тканей) очко на Шуе только ограничение ее возможностей, в смысле поспать, полежать прямо в лодке. Это вот скажу просто незаменимая функция)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#488 Дата 16.01.2022 17:40 Ответ
# цитата ААМ:
Не торопитесь с фартуком.
Спасибо . Я сразу же оплатил и фартук с юбкой , изначально был настроен на это . И именно разновидность из тонкого ПВХ с жёстким очком .
По веслу Вернер , цена 50+ тр ! Такое страшно в руки брать . А ведь углепластик хрупкий к тому же , такое весло перевозить надо в жёстком кофре , а уж об отталкивании от топляков не может быть и речи , ещё бояться ударов о дно и камни . Но зная свою тягу к подобным вещам , когда нибудь запросто приобрету , может есть и аналог подешевле .. к примеру 15-25 тр

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#489 Дата 16.01.2022 17:40 Ответ
# цитата ААМ:
очко на Шуе только ограничение ее возможностей, в смысле поспать, полежать прямо в лодке.
Это вы пластиковый имеете ввиду, который с жестким очком или новый, который без пластика? С жестким очком вообще не советую брать, с ним одни проблемы при транспортировке. Без него шуя и вся снаряга прекрасно упаковывается в обычный рюкзак

Отредактировано: alkubik 16.01.2022 17:41
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#490 Дата 16.01.2022 17:46 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Спасибо
да поздно прочитал в другой ветке). Да для шуи можно не скупиться на хорошее весло. Это у пакрафтеров потеря весла на бурной воде самое рядовое событие, типа тапочки уплыли). Хотя думается, если поискать, можно и что дешевле прикупить. Бывает одно весло разные манагеры за разные цены продают.
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#491 Дата 16.01.2022 17:47 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Такое страшно в руки брать
400 баксов в США и бесплатная доставка)
ХЗ- года три или 4 плаваю- не страшно абсолютно.
А про хрупкость- это мифы экономных рукожёпов.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#492 Дата 16.01.2022 17:47 Ответ
# цитата alkubik:
вообще не советую брать,
по мне так фартук - зло, но не все это понимают)))
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#493 Дата 16.01.2022 17:51 Ответ
Да пластиковый)) знаю что оно не удобное в перевозке , но не критично . Переживу . Простой фартук наоборот не нравится , ещё и с двойной липучкой .. да и невские лодочники говорят , что он воду пропускает . К фартуку надо думать за распорки на борт (хоть из ветки прибрежной ивы ) , что бы приподнять пластиковое очко , иначе оно провисает и вода стекает на ноги через бортик . Ещё из тех же невских лодочников , в частности Саня спасатель сделал спинку из палки и намотанной пенки .. палка скреплена на бортах . Я придумал сделать из дюралевой трубы а спинка а ля Таймень . Получится спинка как на стуле . Но это так , просто помечтал .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#494 Дата 16.01.2022 17:59 Ответ
# цитата alexeyalexey:
спинка как на стуле
просто забиваю большую герму за спину, ну чем не диван?)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#495 Дата 16.01.2022 18:23 Ответ
# цитата ААМ:
просто забиваю большую герму за спину,
Были такие мысли , потому и хотел тритоновскую как рюкзак на 100 литров . Но не представляю пока , как бы она вписалась в габариты . Думаю под всё гермы в Алике подобрать , лучше 4-5 и разного цвета , что бы не путаться с содержимым и не рыться в большой герме И большой рюкзак , для суши . Или просто мешок + тележка . Тележку сам сварю из 15 профиля , с нормальными колёсами , мало ли от реки и до реки ещё порядочное расстояние тащить придётся , спина не железная .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 truba
Дон
сообщений: 1167
#496 Дата 16.01.2022 18:32 Ответ
# цитата alexeyalexey:
и разного цвета
а фишку то сечет
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#497 Дата 16.01.2022 18:49 Ответ
# цитата truba:
а фишку то сечет
Не забываем , что водномоторного стажа у меня 15 лет , да и до этого лодки были , одну сам сделал из досок и алюминиевых листов , после армии в 1991 году .
Да байдарка не при чём , как то часто приходилось копаться в большом рюкзаке ради мелочи на дне , в том числе и на охоте в лесу , потому приветствуется доп отсеками , или парой десятков карманов на одежде , но есть минус , очень сложно отыскать если не знаешь в каком кармане лежит... Получается не лучше общего мешка , а в случае 4-6 герм в кокпите лодки , решаемо цветом и формой , можно маркером подписать общее назначение гермы .
Есть идейка по устранению грязесборника на дне шуи , с помощью пенки с наклеенными бортиками из неё же (или загнутыми краями ) нужно прикрыть только место под ногами . В лодке у меня лежит резиновое корытце автомобильное , вся грязь и песок и вода в нём . На пленке ещё и ногам тепло , бюджетно можно изолон строительный применить , или им же тонким выстрелить всё дно поверх каркаса .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 19:16
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#498 Дата 16.01.2022 20:38 Ответ
Еле еле нашёл,, свою,, тему со смартфона. Что бы и на работе в курсе быть. Смотрю тем сдесь за год не перечитать, здорово 👏✊👍 буду изучать и интересно всё

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 truba
Дон
сообщений: 1167
#499 Дата 16.01.2022 21:50 Ответ
На шуе1 оксиноид проплыл в ростовской области все, включая таганрогский залив в шторм. Сейчас правда на гарпун пересел, но надо понимать, что ему если сотку за день не проплыть, то наверно можно и не просыпаться вообще.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#500 Дата 16.01.2022 22:43 Ответ
Сотку. Это сутки надо грести почти не отдыхая , думаю максимум это полтинник, край.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 16.01.2022 22:45
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#501 Дата 16.01.2022 22:43 Ответ
# цитата alexeyalexey:
рюкзак на 100 литров
в мою герму, что за спину ставлю влазит два 120 литровых рюкзака) и ещё чем-нибудь подпираю от кормы, что бы не елозило. На день тележка не нужна. А так обычная хозяйственная тележка на 35 кг нагрузки вполне достаточна. Раньше на такой салют возил, а народ таймени.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#502 Дата 16.01.2022 23:48 Ответ
# цитата truba:
включая таганрогский залив в шторм.
Жаль что Шую упростили , теперь всего два отсека в бортах , левый и правый . Четыре бы лучше было и против трубок ничего не имею , клапана чаще травят . Кто нибудь пробовал на воде из одного отсека воздух выпустить ? Можно хоть как то идти до берега , например бедреным упором спустивший борт держать , при этом навалившись на целый ?? Ещё вариант пару герм изначально привязывать к килю изнутри , будут как блоки плавучести . Вообще на новых лодках клапана уже или трубки ? Скорее всего клапана , а трубки только на 4 секционных .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 927
#503 Дата 17.01.2022 00:48 Ответ
# цитата alexeyalexey:
....Жаль что Шую упростили , теперь всего два отсека в бортах , левый и правый . Четыре бы лучше было и против трубок ничего не имею , клапана чаще травят .....

Не жаль.
Клапана надёжнее трубок, говорю как ремонтник.
По опыту проката, баллоны на Шуях не пробивались ни разу.
Достаточно одного баллона на борт.

Море большое, оно всех примет.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#504 Дата 17.01.2022 03:22 Ответ
А я вот пока не буду успокаиваться. Еще же доставка, а это ух какое непростое мероприятие, потом еще распаковка и первая сборка. Но с оплатой поздравляю это уже пол дела.
И я изначально был за Шую хотя и Илексу поддерживал!
Вы тему не забывайте спрашивайте если что, а то ведь почти ни чего не обсудили...
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#505 Дата 17.01.2022 03:22 Ответ
# цитата Farkald:
Конечно красная быстрее!
Это уже признанный факт. Теперь надо понять какая медленнее.))
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#506 Дата 17.01.2022 06:58 Ответ
# цитата grisha:
А я вот пока не буду успокаиваться.
Соглашусь , есть небольшая забота об успехе мероприятия , например по качеству конкретно моей лодки (учитывая что я придираюсь к мелочам , типа кривизны склейки и разным неравномерностям , то определённое переживание по этому поводу присутствует) надеюсь оно более менее стабильное у тритона , (уже упакована ) Так что есть то что есть ,и ещё 200 км ехать за ней на электричке . Но мне главное , что выбрал . Мог бы ничего вообще не выбрать, так бы прометался ещё какое то время и плюнул бы на затею .
А по качеству я уже настроился на ,, третий сорт не брак,, что бы не разочароваться , ну например сильно разный по ширине (видел на двух шуях ) , всем известный шов , криво наклеенная или смещённая на одну сторону липучка (сомневаюсь , что значительно ) смещённый от центра киля карман (тоже видел) Просил продавана глянуть , сказал ,,проверяют на заводе,, лодки так наверно упакованные и лежат на складе и никто их не смотрит , кроме витринного экземпляра . Ну да ладно , мелкие косяки(а я их обязательно найду ) на эксплуатацию не влияют , главное не зацикливаться на них . Постараюсь прямо в транспортной , слегка развернуть лодку на предмет швов , что бы по дороге не думать .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 17.01.2022 07:50
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#507 Дата 17.01.2022 07:23 Ответ
# цитата 1649a:
Не нужен.
Но раз купили- страдайте)
Это у вас фобия какая-то на счет фартука.
На самом деле фартук просто технологичная вещь.
Нужен, полезен и удобен, когда нужен.
Когда не нужен, без него можно обойтись. Можно вообще дома оставить.
В этом и есть прелесть полностью съёмного фартука.

# цитата 1649a:
А в дождь (нормальный такой дождь) приличные люди сидят в палатке, ну или пещере)
Т.е. если дождь застал на воде, срочно чалимся и ставим палатку? Или пещеру ищем?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#508 Дата 17.01.2022 07:57 Ответ
# цитата Mormus:
На самом деле фартук просто технологичная вещь
Ещё фартук это полная комплектация лодки и должна быть по умолчанию, если это байдарка. Почему то у других моделей кроме Шуй комплект с фартуком и юбкой..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#509 Дата 17.01.2022 08:19 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Жаль что Шую упростили , теперь всего два отсека в бортах , левый и правый . Четыре бы лучше было и против трубок ничего не имею , клапана чаще травят .
Это не упрощение, а логичное развитие.
На экспортных оно так давно.
Клапаны не травят. А вот как народ с трубками возился, не знаю. Собственно нормальное давление ртом не создать.

# цитата alexeyalexey:
Кто нибудь пробовал на воде из одного отсека воздух выпустить ? Можно хоть как то идти до берега , например бедреным упором спустивший борт держать , при этом навалившись на целый ??
Зачем?
Не, если хочется, конечно попробуйте. Только, наверное, прикладного назначения в этом упражнении не много.
# цитата alexeyalexey:
Ещё вариант пару герм изначально привязывать к килю изнутри
А вот привязывать все гермы внутри лодки плотно и так, чтобы они не вываливались в любых условиях, это полезный навык. Лучше его до автоматизма довести!

ЗЫ Если вы не работаете в Тритоне в отделе маркетинга, вас им стоило бы придумать! =)))

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#510 Дата 17.01.2022 08:21 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Почему то у других моделей кроме Шуй комплект с фартуком и юбкой..
Вообще, продавать изделия частями это круто, и офигенно удобно для покупателей. Что захотел, то и докупил.
Но для продавцов, а тем более производителей, это не фига не круто. Это жутко геморойно и не прибыльно. Намного лучше продавать все комплектами, поэтому обычно так и происходит.
И когда что-то можно купить частями, можно просто порадоваться.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#511 Дата 17.01.2022 09:17 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Почему то у других моделей кроме Шуй комплект с фартуком и юбкой.

Наверное потому, что для Шуи можно выбрать разные фартуки.

Помнится, когда ходил на Таймени, самодельный фартук брался только в Карелию. Хотя он был мобильнее шуйского, т.к. очки разбирались, а серебрянка мало весила и компактно сворачивалась. Здешние дожди почему-то нас не смущали. Гидру тоже не модно было таскать))
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#512 Дата 17.01.2022 14:02 Ответ
# цитата Mormus:
Или пещеру ищем?
А чего их искать то? они все на маршруте известны)

# цитата Mormus:
И когда что-то можно купить частями, можно просто порадоваться.
Вот вот.
Кто боится мифического дождя докупает фартук и терпит все неудобства,
кто смотрит прогноз погоды- срезает липучку и радуется жизни.
Тут полностью согласен.
 
Отредактировано: 1649a 17.01.2022 14:10
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#513 Дата 17.01.2022 14:28 Ответ
А по цвету фартука дискуссия уже была?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#514 Дата 17.01.2022 15:00 Ответ
# цитата 1649a:
прогноз погоды- срезает липучку
Прогноз не точный на 10-14 дней. А с фартуком и юбкой, можно не смотреть прогноз погоды. В холодный дождь наверно надо какие то перчатки типа неопрена? И дождевик или что то более технологичное. В какой теме мне подобное посмотреть?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#515 Дата 17.01.2022 15:12 Ответ
# цитата 1649a:
Кто боится мифического дождя докупает фартук и терпит все неудобства,
кто смотрит прогноз погоды- срезает липучку и радуется жизни.
Тут полностью согласен.
Ну если речь о ПВД, когда "могу пойти, могу не пойти" тогда конечно да. Посмотрели прогноз погоды, светит солнышко, пошли. В прогнозе дождь, сидим дома.
В походах оно несколько иначе. Особенно если поход в другом регионе, куда куплены билеты и взят отпуск. Тут вообще прогноз не сильно поможет. Он только посоветует взять побольше тентов и запасной одежды, но вот решить, идти или не идти. уже не в силе.
Да и на маршруте не всегда получается пересиживать непогоду в палатке. Иногда надо вылезать собираться и идти при любой погоде.
И вот здесь человек послушавший советов срезать липучку и радоваться жизни будет ну вообще счастлив =)))

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#516 Дата 17.01.2022 15:14 Ответ
# цитата 1649a:
кто смотрит прогноз погоды- срезает липучку и радуется жизни.

Если поход на 1 день, то да, можно так
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#517 Дата 17.01.2022 15:19 Ответ
# цитата Mormus:
В походах оно несколько иначе.

Ну да, но мне не нравятся походы)
Напарников не найдёшь никогда, а в одного день на четвёртый-пятый так накатывает что тем кто этого не испытал- не понять.
Я просто исхожу из того что поход на 10 дней это не каждый год, а просто поплывушка на 26 км это почти каждую неделю- МАТИМАТИКА ёпт)))

# цитата alexeyalexey:
В холодный дождь наверно надо какие то перчатки типа неопрена?

Карбоновый шафт)

Отредактировано: 1649a 17.01.2022 17:18
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#518 Дата 17.01.2022 15:44 Ответ
# цитата alexeyalexey:
В холодный дождь наверно надо какие то перчатки типа неопрена?

Многие не согласятся, но в я гребу только в перчатках, даже в жаркое летнее время. В обычных велосипедных, без пальцев. От мозолей хорошо работают. Ниже +10 неопрен
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#519 Дата 17.01.2022 15:55 Ответ
# цитата alexeyalexey:
перчатки типа неопрена
В Греби ру по расподаже были неопреновые Hiko...я прикупил.Посмотрите у них.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 17.01.2022 15:55
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#520 Дата 17.01.2022 18:07 Ответ
# цитата Hlebnik73:
расподаже были неопреновые Hiko..
Есть и сейчас , смотрел ещё куртку Водник мембрана с зелёным верхом . Но пока не до этого . Это на будущее .
Попалась таблица выбора весла , под рост 182-190 для высокой гребли - 220-225 , для низкой 230 см . Ширину борта Шуи 1 (80) в рассчет не беру (хотя это влияет в сторону увеличения длины весла) , А у Шуи 2 ещё на 10 см шире (90)
Откуда берутся длины 200 - -205--210 , не понятно ..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#521 Дата 17.01.2022 18:10 Ответ
купите декатлоновское раздвижное весло и выставите сами ту длину, которая вам нравится

Клоунам по пятницам не подаю.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#522 Дата 17.01.2022 18:21 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Попалась таблица выбора весла , под рост 182-190 для высокой гребли - 220-225 , для низкой 230 см . Ширину борта Шуи 1 (80) в рассчет не беру (хотя это влияет в сторону увеличения длины весла) , А у Шуи 2 ещё на 10 см шире (90)
Откуда берутся длины 200 - -205--210 , не понятно ..

А мне непонятно, откуда берутся эти таблицы.

Это моё частное мнение.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#523 Дата 17.01.2022 18:56 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Есть и сейчас
Так берите!Пригодятся!Тем более по такой цене...самый большой размер...они маломерки.
# цитата alexeyalexey:
смотрел ещё куртку Водник мембрана с зелёным верхом
Прислушайтесь к совету Михаила-Зиндолога!...В Декатлоне по вменяемой цене есть куртка(без капюшона)...мембрана там простенькая,но ее хватает!
www.decathlon.ru/vetrovka-50...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#524 Дата 17.01.2022 19:11 Ответ
Меня больше заботит куртка (с капюшоном) в дополнение к фартуку и юбке , для дождей . В обычном дождевике мокнешь от конденсата , хотелось бы мембрану ...
Есть в Али охотничьи костюмы из мембраны , только на рукавах нет резины .. Есть и мотоциклетный вариант .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 17.01.2022 19:14
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#525 Дата 17.01.2022 19:39 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
А мне непонятно, откуда берутся эти таблицы.

Про высокий угол (спортивная гребля) понятно откуда берутся. Это данные близкие к тем, что тренеры в ДЮСШ рекомендуют (длина весла = расстоянию между полом и основанием пальцев поднятой руки). То есть, что бы правильно грести, то для роста 180 нужно весло ~ 220, а если грести как хочешь, то и весло может быть любой (не доведённой до абсурда) длины.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#526 Дата 17.01.2022 19:54 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Меня больше заботит куртка (с капюшоном) в дополнение к фартуку и юбке , для дождей .

Вот к примеру такая www.decathlon.ru/kurtka-sail... или вот www.decathlon.ru/vetrovka-ra... к ним и штаны есть у них. Не скажу, что супер куртка, но вполне годная. Сам пользуюсь, а главное не дорого и не так жалко, и дрова в ней пилю/таскаю и по лесу хожу не переживая за мембрану

Отредактировано: alkubik 17.01.2022 20:19
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#527 Дата 17.01.2022 20:33 Ответ
Пока из всех Легор М с капюшоном больше (без него не вариант)нравится .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#528 Дата 17.01.2022 22:39 Ответ
ссылка
Купил себе такую. Рекомендую.
Самое то для Шуи. Все модные застежки типа велкро, неопреновые горловины - полная туфта. Воду всё равно пропускают, горло давят. Для походов по спокойным рекам это не нужно. А за две-три т.руб даже нормальную водостойкую куртку не купишь. Так, защита от ветра, не более. Дело говорю.
А тут и капюшон в наличии, и карманы всяко-разные, и мембрана.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#529 Дата 17.01.2022 22:50 Ответ
# цитата IgorK:
Купил себе такую. Рекомендую.

И хороший бонус в них - молнии под мышками, отлично добавляют "дышимости" при необходимости. У меня лет пять модель MH100 - пару часов дождя без проблем держит. В этом году купил MH500, в отличии от MH100 вода в верхнем слое не впитывается а стекает, так что после дождя её сушить не надо.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#530 Дата 17.01.2022 23:05 Ответ
Почти 8тр ! Пока финансы не позволят (не всё же в кредит) а если без капюшона , на голову что от дождя ? Кепка промокнет )) я в этом вопросе пока нифига не смыслю . И нужны ли силиконовые рукава (манжеты) или это актуально для бурной воды ... Есть просто неопреновые .
Не по теме мы начали .. есть сдесь профильная ветка ? Про сухие костюмы есть , но на них цены от 17 тр а Али ... А куртка из мембраны к сезону нужна , неприятно ели неделю дождь зарядит .. отпуск в июне 19 дней всего , это половина отпуска , вторая зимой ... Такая традиция , что бы все летом побывали в отпуске . А 19 дн не до выбора погоды по прогнозу ... Я ещё сильно сомневаюсь в своих возможностях как гребца на длинные дистанции , точнее не знаю их . 30 км в день надо минимум проходить , а лучше 40 . Надо запасную точку высадки разведать в 106 км , мало ли на первый раз 270 много будет . Транспорт , как с реки выбраться , такси или тп . Есть сдесь люди кто в м Раменье высаживался ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#531 Дата 17.01.2022 23:25 Ответ
# цитата Павел 72:
молнии под мышками, отлично добавляют
Сухие, свежие подмышки - это крепкий сон и бодрость духа на весь день.
# цитата alexeyalexey:
Почти 8тр
это считай даром

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 17.01.2022 23:37
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#532 Дата 18.01.2022 03:32 Ответ
# цитата alexeyalexey:
И нужны ли силиконовые рукава (манжеты) или это актуально для бурной воды ... Есть просто неопреновые .
Да ничего не надо для начала. Я по морю гоняю в термобелье, главное запаску сухую иметь, это гораздо важнее, идете на подольше возьмите побольше сухого. потом вам понятно станет чего вам нужно. Но я принципиально не хожу в дождь.
Я вот не знаю в мембране прям сухо сухо? Я мокрый хожу хоть в чем))
Длинны весла это как магическое мышление)) 210-230 думаю на "любой" лодке любыми углами прогребется

Отредактировано: grisha 18.01.2022 03:37
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#533 Дата 18.01.2022 03:53 Ответ
# цитата grisha:
Но я принципиально не хожу в дождь.
Ну есть жи на форуме нормальные люди!
Рукопожимаю)

# цитата alexeyalexey:
Я ещё сильно сомневаюсь в своих возможностях как гребца на длинные дистанции , точнее не знаю их
Гребец то ладно, а опыт одиночных десятидневных походов есть?
Знаете что это?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#534 Дата 18.01.2022 06:48 Ответ
3 дня есть )) предполагаю что последующие дни мало чем отличаются ... может усталость накопится , особенно если прилагать значительные усилия для 30-40 км в день . Наверно надо применить тактику Владимира (Ветлуга до устья) неспешная 5-6 кмч + течение греблю весь день 12 часов с 15 мин в час перерывами , спину размять . Расстояние за 10 часов под 50 км выходит . Это программа максимум в теории . На практике будет видно сколько пройду в первый день , потом можно часы сократить .
Пока одни предположения без опыта . 5 кмч по ровной воде на Шуе не так много и физически не утомительно + течение на всём участке среднее минимум 1-2 кмч , хотя среднее наверно 1 кмч летом , не весной ( +6 км халявы день ) это я считаю на 6 часов гребли в день , ещё 6 остаётся на рыбалку и отдых и 4 часа на бытовуху и +8 на попытку уснуть и поспать хотя бы 4-6 часов .
И того 36 км в день при самых скромных расчетах выходит . Это реально ? А если скорость движения без течения будет 5,6 кмч то выходит заветная цифра 40 .
Гладко это на бумаге , но забыл я про овраги )) но есть резерв по времени свыше 6 часов гребли .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 07:11
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#535 Дата 18.01.2022 07:01 Ответ
alexeyalexey, Вы не торопитесь покупать дорогие, специализированные вещи. Не исключено, что вся эта история с байдаркой вам вообще не зайдёт. После 15 лет на моторе 9.8. Необходимый минимум - это байдарка, простое весло и пара герм ( 80+40 напр.) От дождя вас защитит и пончо с Али за 700р. и потеть в нем не будете. Гермы тоже можно взять с Али из таффеты, сам такие иногда пользую - воду держат, вопрос только к долговечности. А потом решите что вам нужно докупить или продать. Но это моё дилетантское мнение.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#536 Дата 18.01.2022 07:10 Ответ
А чем герма на моторе 9.8 помешает?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#537 Дата 18.01.2022 07:15 Ответ
На моторе , на Сузуки 2.5 шесть лет и 9.8 четыре года , и того 10 ка , это я вернулся на Ветлугу 15 лет назад . На автомате написал про пятнашку с мотором )))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#538 Дата 18.01.2022 07:24 Ответ
# цитата truba:
чем герма на моторе 9.8 помешает?
Я больше про карбон, мембрану и сухарь
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#539 Дата 18.01.2022 09:12 Ответ
Согласен. Да и денег нет.
А лодку не продам , илексу может быть, а Шуя вроде считается байдаркой, но для меня, как лодочника, это лёгкая на ход лодка. А чисто гребную лодку я хотел давно. Например Уфимскую Инзер каноэ с распашными вёслами, потому что с байдарочным она щука или пакрафт, потому выбрал версию с распашным веслом. Так что Шуя в любом случае со мной. Инзер есть от 290-310 длиной . Так что Шуя это на порядок лучший вариант каноэ . Интересно, что если на Шую приклеить уключины? У распашных КПД больше, считается.
   
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 09:40
 truba
Дон
сообщений: 1167
#540 Дата 18.01.2022 09:48 Ответ
что бы было большое КПД уключины должны быть расположены широко. Это достигается или шириной надувной лодки, что съедает весь повышенный кпд за счет увеличения сопротивления в результате ухудшения обводов и увеличения смачеваемой поверхности либо выносом мест установки уключин от корпуса, как на спортивных байдарках.
Ну и ухудшение проходимости в узких местах, по камышам и т.д. где для распашных весел просто физически нет места. Опять же увеличение парусности. Плюс сбалансировать весло по весу нужен будет какой то противовес на весло, что увеличит и общий вес снаряжения. Но меньше воды с весел в кокпит.
Выбирайте.

Отредактировано: truba 18.01.2022 09:51
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#541 Дата 18.01.2022 09:54 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Интересно, что если на Шую приклеить уключины?
Не надо. Вообще ждем же распаковку, что вы распыляетесь на мелочи.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#542 Дата 18.01.2022 09:56 Ответ
# цитата truba:
выносом мест установки уключин от
Есть в байдарке Озёрная решение, П образные алюминиевые кронштейны, на на бортах два кармана и растяжка стропой сверху. Но я нигде не нашёл эту байду, только в ютубе у,, Доброхода,, и то только в одном ролике были эти уключины, в остальных байдарочное . С одной стороны хорошо быть блогером, если много подписчиков, он просит,, скинуться,, деньгами по немногу, порядка 15 руб каждому(считает сколько стоит вещь и делит эту сумму на всех) и покупает лодку, потом квадрокоптер за 40тыр.. У него вроде 14 тыс.подписчиков. так то прикольный мужик с юмором)

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 10:03
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#543 Дата 18.01.2022 10:08 Ответ
# цитата grisha:
Вообще ждем же распаковку, что вы
Я сам жду распаковку, хорошо бы к субботе лодка в Киров пришла , ехать ещё 200+км на электричке. Глухомань...
А пока размышляю просто. Я тот ещё изобретатель) у меня единственного в районе и третьего в области есть аэросани например) Кабину ещё надо стеклить и отопление воздухом от мотора . Я этот мотор с винтом хочу ещё на лодку поставить, будет аэроглиссер.
 
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 10:23
 truba
Дон
сообщений: 1167
#544 Дата 18.01.2022 10:13 Ответ
хорошее распашное весло чтобы нормально работало нужен сляйд с рельсой, весло там метра три облегченное сбалансированное - тогда конечно есть смысл спиной вперед плыть и ногами работать. А иначе всю нагрузку на спину с бицухой только перенести. И это не выплыть к буйкам порыбачить и обратно, а овер 5 часов в день спиной и бицухой лодку тянуть.
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#545 Дата 18.01.2022 10:21 Ответ
Здесь был человек, на щуку уключины от Тайм Триала выносные ставил. С установкой гемор был, но это щука). Но вроде писАл здесь, что результат оправдал ожидания и пройденные расстояния увеличились.
Так что если кто нибудь на Шую распашные вёсла поставит было бы интересно....почитать
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#546 Дата 18.01.2022 10:31 Ответ
# цитата Туляк:
Шую распашные вёсла
Судя по рыбацкой лодке, надо хорошую спинку на сидушку. Что бы упираться спиной, при гребле лицом вперёд , актуально на узкой реке.Даже на 1.5 метровой лодке можно 5кмч выдать. У меня на первой лодке стояли большие каячные лопаты на вёслах и шарнир усилен железом. Упор хороший был и спина не уставала.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 10:58
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5604
#547 Дата 18.01.2022 11:39 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Интересно, что если на Шую приклеить уключины? У распашных КПД больше, считается.

Установку уключин под парные вёсла на туристские байдарки, многие челы тут на сайте сидящие, делали и не жалели потом.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#548 Дата 18.01.2022 11:41 Ответ
# цитата grisha:
Вообще ждем же распаковку, что вы распыляетесь на мелочи
Надо же чем-то заполнить тягостные дни ожидания

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#549 Дата 18.01.2022 11:58 Ответ
# цитата IgorK:
Надо же чем-то заполнить тягостные дни ожидани
Не выяснили про цвет и .. аа вспомнил, может надо было все же илексу взять или гарпуна, в гарпуне вон фартук не нужен, а илекса прикольная...
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#550 Дата 18.01.2022 13:55 Ответ
# цитата Boroda63:
Установку уключин под парные вёсла на туристские байдарки, многие челы тут на сайте сидящие, делали и не жалели потом.
а в чем преимущество перед байдарочным веслом?

Клоунам по пятницам не подаю.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#551 Дата 18.01.2022 14:05 Ответ
Теоретически меньше подводящих телодвижений по отношению к гребущему телодвижению. Можно задействовать самые крупные мышцы (бедра) при использовании сляйда. Но это на классической галере. А на вариациях байдарки тем более при гребле лицом вперед ничего так что бы явно выраженное в мне голову не приходит.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#552 Дата 18.01.2022 14:14 Ответ
Говорят, что и без сляйда оно мощнее получается. Особенно чувствуется когда против ветра. Ну и, очевидно, суше...

Это моё частное мнение.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#553 Дата 18.01.2022 14:23 Ответ
# цитата ГеннадийО:
а в чем преимущество перед байдарочным веслом?
Если про спорт то его фактически нет.
Этот вопрос поднимали в прошлом году. Нашёл протоколы соревнований, где участвовали на одной дистанции как байдарки, так представители академической гребли, разница в результатах около 1%, как в пользу байдарки, так и в пользу лодки с распашными веслами.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#554 Дата 18.01.2022 14:29 Ответ
truba, спиной вперед то понятно - легче грести. но у нас же нет глаз на спине. а лицом вперед совсем не вижу ни каких плюсов.

Клоунам по пятницам не подаю.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#555 Дата 18.01.2022 14:31 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Говорят, что и без сляйда оно мощнее получается.
это лицом вперед? если да, то врут безбожно )

Клоунам по пятницам не подаю.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#556 Дата 18.01.2022 14:34 Ответ
Нет конечно, спиной. Лицом вперёд только пороги и узости проходят. Ну или когда не торопятся никуда...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 18.01.2022 14:35
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#557 Дата 18.01.2022 14:36 Ответ
Павел 72, если про спорт, то как раз на распашных должно получаться быстрее, чем на байдарочных. вот что то такое запомнилось из просмотра всяких соревнования гребли на байдарках и каное и гребле на лодках (оксфорд-кембридж)

Клоунам по пятницам не подаю.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#558 Дата 18.01.2022 14:38 Ответ
Капитан-фотограф, ну спиной вперед конечно все мощнее и легче. поэтому и спросил у бороды и многих челов, которые установили распашные весла - они же не спиной вперед ходят по речкам?

Клоунам по пятницам не подаю.
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#559 Дата 18.01.2022 14:39 Ответ
# цитата alexeyalexey:
3 дня есть )) предполагаю что последующие дни мало чем отличаются

Ну ну.
На 4-5 день будет интересно, но не из за усталости)
Дерзайте.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#560 Дата 18.01.2022 14:56 Ответ
# цитата ГеннадийО:
они же не спиной вперед ходят по речкам?

Многие ходят спиной вперёд. По большим рекам или озёрам. Вот например.
Мы однажды с товарищем шли комбинированный пешеводный маршрут, а потом я уезжал, а у него был выход в море и там под сотню км - так он тащил с собой уключины, не лень ему было.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 18.01.2022 15:00
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#561 Дата 18.01.2022 15:07 Ответ
alexeyalexey, а не пробовали на много дней на моторке? По таким здоровым рекам тоже ведь интересно, далеко можно уплыть, много увидеть, уложиться в короткий отпуск и всё это с максимальным комфортом.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#562 Дата 18.01.2022 15:15 Ответ
# цитата Linden:
на много дней на моторке? По таким здоровым рекам
Думаю уже пару лет. Маршрут Котельнич-Советск или Киров-Котельнич. От меня 80 км до Котельнича (Вятка)
Но Ветлуга, это тяга с детства, с 5 лет.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#563 Дата 18.01.2022 15:21 Ответ
# цитата ГеннадийО:
то как раз на распашных должно получаться быстрее, чем на байдарочных

Давайте не выдумывать (додумывать), припоминать, а использовать конкретные цифры. Дайте ссылку на официальный протокол соревнований, где они идут вместе одинаковую дистанцию.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#564 Дата 18.01.2022 15:21 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Но Ветлуга, это тяга с детства,
Даже мне уже интересно что там за Ветлуга ткая раз из за нее на такие мероприятия человек готов.
Посмотрел, да интересное место и река.

Отредактировано: grisha 18.01.2022 15:25
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#565 Дата 18.01.2022 15:25 Ответ
# цитата grisha:
Даже мне уже интересно что там за Ветлуга ткая раз из за нее на такие мероприятия человек готов.

Прабабка моя считала Ветлугу краем света. Рассказывали, что однажды ей сказали, что Париж очень далеко, и она поинтересовалась, не около ли Ветлуги он находится.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#566 Дата 18.01.2022 15:28 Ответ
# цитата grisha:
может надо было
Выбор был тяжёлый пришлось ломать стереотипы . Выбрал Шую. Наверно самый большой плюс, намного остойчивее и спиннинг можно с воды (быть в интересных местах и не ловить??) Второе, всё таки не готов обходиться минимумом снаряжения и продуктов. Ещё важна была ходкость, Шуя не уступает в крейсерской. Против ветра нормально, боковой груженую не сносит. Илекса красивее, но сборка с применением усилий, просто покататься по реке в лом собирать, остойчивость достаточная, но спиннинг отменяется. Вобщем узкая направленность, а Шуя универсальна, в хорошем смысле слова хоть в поход хоть на рыбалку. Да и есть красота в Шуе, особенно в синей))) Ещё забыл, собирается насосом, за что взял нднд флагмана, достало фанерные пайолы вставлять

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 15:39
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#567 Дата 18.01.2022 15:37 Ответ
А я сразу был за шую!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#568 Дата 18.01.2022 16:18 Ответ
# цитата Эмма:
Ветлугу краем света.
А Вы случаем не хотите на край света, в память о прабабке ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#569 Дата 18.01.2022 16:19 Ответ
# цитата Эмма:
Ветлугу краем света.
Два раза отправилось сообщение , глючный планшет ..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 16:35
 truba
Дон
сообщений: 1167
#570 Дата 18.01.2022 16:25 Ответ
я два раза не повторяю! (с)
 truba
Дон
сообщений: 1167
#571 Дата 18.01.2022 16:29 Ответ
нюанс в том, что от покупки Шуи меньше Илексу купить не будет хотеться. Будь хоть она подходящая на все сто. Все равно червь будет свербить - а вот взял бы Илескву, да а вот в этом ручье, а вот в этой заброске бы... И ведь пока не купишь, не узнаешь как бы оно было бы.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#572 Дата 18.01.2022 16:39 Ответ
# цитата alexeyalexey:
А Вы случаем не хотите на край света, в память о прабабке )) ?

Моя "Ветлуга" - это бассейн Унжи и рядом, я там годами хожу то по одной речке, то по другой. Совсем недалеко от Ветлуги, но административная граница областей мешает быстро ездить общественным транспортом, обратная дорога с Ветлуги через Нижний чересчур длинна. Это если на неделю. Если на две - то сразу куда-нибудь намного дальше уезжаю, чтобы уж прям поход, а не водная прогулка. Так что, наверное, не судьба.

Отредактировано: Эмма 18.01.2022 16:40
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#573 Дата 18.01.2022 16:40 Ответ
# цитата truba:
Илексу купить не будет хотеться.
Думаю нет , перегорело ) я и про гребную узкую лодку тоже думал , Шуя вписалась в тему . Жаль что спать ночью в Шуе не получится как в флагмане , палатку прямо на него ставлю , дно принимает форму кокпита 230×60 см по самой узкой части , у дна пошире .
Второе фото , та же палатка но уже на Вятке , ночью вода поднялась и тапки унесло ветром , учитывая направление нашёл их в заливчике в 400 метрах по ветру ))) бензобак вместо якоря был ..
   
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 16:49
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1095
#574 Дата 18.01.2022 16:43 Ответ
# цитата Эмма:
Моя "Ветлуга" - это бассейн Унжи и рядом
и она ничем не хуже...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5604
#575 Дата 18.01.2022 16:57 Ответ
# цитата ГеннадийО:
а в чем преимущество перед байдарочным веслом?

Н умне дать сбалансированный ответ сложно - я много лет хожу с парными.
# цитата ГеннадийО:
а лицом вперед совсем не вижу ни каких плюсов.

Плюсы есть, как и минусы. Я гребу в посадке "лицом в перёд" только при прохождении препятствий или когда у меня долгий переход и мне надо разгрузить ту группу мышц, которая работает при посадке "спиной в перёд".
Знакомый тебе маршрут Амедичи - Алдан я шёл как раз в посадке "лицом в перёд" - одна уключина была шибко повреждена (мой косяк) и другую посадку не терпела.

И эта...с таким движителем, как парные вёсла, можно долго грести при "озёрном" переходе или мощно выгребать против вмордудуя...
Ну и использовать несколько другую технику прохождения порогов - гребля на противоходе и накатывание на препятствие лагом.

По мне, так главный минус - приходится вертеться для просмотра траектории, а сие формирует синусоидальный трек перемещения, что стало быть удлиняет весь переход.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#576 Дата 18.01.2022 17:10 Ответ
С парными вёслами тратится меньше времени на перекладку по борту , при наличии мощной спинки сидушки можно толкать вес скольки силы есть , хоть свой вес ... 50 кг на пару вёсел легко можно , например на перекате . На парные можно огромные лопаты поставить для хорошего упора в воду . И парными выходит будто одновременно два байдарочных .. перезарядка для нового гребка секунда , за счёт уключин . Единственное , наверно усилие на лопасти меньше , потому что 1:2рычаг через уключины , но зато ход в воде длиннее .
Я на моторке гребу когда длинные плёсы без течения . Если учесть что широкая с транцем лодка сильно тормозит , ещё и завихрением воды сзади транца , Шуя полетит как стрела . Хотя с 8кмч начинается подъём на волну . И длится до 15- 17 км/ч , потом начинают действовать другие законы гидродинамики и лодка скользит по поверхности , глиссер . Но 100% глиссер где то на 25 км/ч , лодка скользит по воде почти горизонтально . А после 30 совсем и именно Флагман идёт чисто на нднд , слегка цепляя воду концевиками бортов , с красивым кильватерным следом . Но грести в тишине я люблю , самодельная деревянная , узкая лодка хорошо шла с одинарным веслом .
На байдарке можно чередовать нагрузку , какое то время на байдарочном , какое то на распашных , как вариант . Выносные уключины складные или быстросъёмные . Большая скорость не имеет смысла , так как тратятся силы на волну перед носом . А 6-7 кмч наверно можно , особенно распашными парными .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 17:28
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1666
#577 Дата 18.01.2022 17:47 Ответ
# цитата Эмма:
обратная дорога с Ветлуги через Нижний чересчур длинна. Это если на неделю

От нас запустили поезд на Санкт-Петербург, который идёт через Иваново (остановка), так что быстрый возврат вполне можно спланировать.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#578 Дата 18.01.2022 18:16 Ответ
# цитата alexeyalexey:
На байдарке можно чередовать нагрузку , какое то время на байдарочном , какое то на распашных , как вариант .

Поиск по форуму выдает тему про парные весла. Там много ссылок, цифр и разных конструкций. Но я так и не попробовал их на Викинге. Везти рейки для выносных уключин, два типа весел - каждый раз когда в поход собираешься, лень. И хочется вперед смотреть, чаще маневрировать, ходить по небольшим речкам. В общем, тестил байдарочные.

Отредактировано: Linden 18.01.2022 19:08
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#579 Дата 18.01.2022 20:27 Ответ
# цитата alexeyalexey:
На байдарке можно чередовать нагрузку , какое то время на байдарочном , какое то на распашных , как вариант .
Знаете, бывают комби лыжи, универсальные велосипеды, мультитулы - хорошие вещи, если от них хотеть правильного, т.е немногого.

И см. предидущий пост . Так оно обычно и бывает.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#580 Дата 18.01.2022 20:33 Ответ
# цитата alexeyalexey:
С парными вёслами тратится меньше времени на перекладку по борту , при наличии мощной спинки сидушки можно толкать вес скольки силы есть , хоть свой вес ... 50 кг на пару вёсел легко можно
Про спинку не понял. Зачем?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#581 Дата 18.01.2022 20:44 Ответ
Т
# цитата Ali:
Про спинку не понял. Зачем
При гребле распашными парными вёслами их толкаешь от себя , при движении вперёд лицом . На узкой речке только так . А спинка даёт возможность упереться спиной и работать только руками , можно и не упираться , но со спинкой можно часами грести .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#582 Дата 18.01.2022 20:52 Ответ
# цитата Ali:
универсальные
Так ведь универсальность только в вёслах а не байдарке в целом , ничего не меняется кроме способа гребли . А мультитул это совершенно другое , куча инструментов которые в отдельности хуже полноразмерных (а сдесь мы имеем два комплекта полноценных вёсел) но в сборе и постоянном ношении (принцип и задумка мультитула) здорово выручают .
Многие возят запасные вёсла в дальних походах , получаются те же запасные но принципиально другие . Добавляются только съёмные уключины .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 18.01.2022 20:54
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#583 Дата 18.01.2022 21:19 Ответ
Да, мультитул лишний. Пусть будут губители гаек, плоскогубцы.

На первый взгляд разница между лодкой под греблю парным веслом и байдарочным, только уключины. Однако, я не зря помянул комби-лыжи, где и ботинок, и крепление, и лыжа, её работа и смазка, палки, темляки наконец, для конька и классики настолько разные, что компромиссная комбинация просто тупит и не едет. Но для хождения пешком по парку - самое оно.

Я не знаю, как с греблей парным веслом( лицом вперед ), но академический и байдарочный сляйд очень плохо превращаются один в другой, ложка для прямой гребли в половинку ак. весла тоже . Нормальная гребля парными веслами - весла, уключины, сляйд, упоры, посадка.
Нормальная байдарочная гребля - весло, сляд, упоры, посадка. Посадки тоже разные, т.к. работать должны другие мышцы. Совместить все эти требования, без существенного ущерба для одной из сторон, наверное можно, но пока никому не удавалось или я не знаю.
Впрочем, если цели другие, то почему нет?
Возможно, что сидя на гермомешке с вещами, упираясь спиной в крепкую спинку, можно будет переносить в течение многих часов пол веса тела одними руками на лопасть парного весла, не порвав при этом воду .
Но, боюсь выйдет как у Linden. Будет лежать в сарае.

Отредактировано: Ali 18.01.2022 21:22
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#584 Дата 18.01.2022 21:38 Ответ
Грести на байдарке распашными веслами и наоборот, байдарошным на дори, можно, но не просто)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#585 Дата 18.01.2022 22:28 Ответ
Ш
# цитата Ali:
течение многих часов пол веса тела о
Можно просто грести в среднем темпе , эти же 6-7 км в час , только распашными вёслами . Потом отдохнуть , снять уключины и продолжить байдарочным (работают другие мышцы) . И так менять периодически . И в конце концов выбрать более удобное , всего то . У байдарочного есть плюс на узких закоряженых речках - габариты и возможность оттолкнуться от препятствия .
А если помечтать , то раньше изучал пластиковые каяки с педалями , есть с гребным винтом а есть с резиновым плавником . У человека ноги на порядок сильнее рук . Есть пластмассовые разборные на две части или более каяки .. но всё равно проблема транспортировки .. хотя если иметь знакомого на фургоне ...

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#586 Дата 18.01.2022 22:31 Ответ
# цитата alexeyalexey:
А если помечтать
есть лодки с лисапедным приводом на колеса с лопастями, колесный пароход в миниатюре)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#587 Дата 18.01.2022 22:39 Ответ
 
Отредактировано: Ali 18.01.2022 22:54
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#588 Дата 19.01.2022 08:44 Ответ
# цитата alexeyalexey:
А если помечтать , то раньше изучал пластиковые каяки с педалями , есть с гребным винтом а есть с резиновым плавником . У человека ноги на порядок сильнее рук .
В этом году на Петровском гребном марафоне была лодка с педальным приводом. Показала хороший результат, но значительно проиграла "обычным" байдаркам. Дело в том, что байдарочники не гребут только за счет мышц рук. Посмотрите тему "Техника прямой гребли", копните интернет. Быстро поймёте, что основной гребок идет за счет силы ног и спины. В силовой фазе гребка руки в локтевом сгибе практически неподвижны. Обратите внимание где заканчивается гребок, как выходит лопасть весла из воды. Мало у кого она перпендикулярна, люди просто тратят свои силы на то, что бросают воду в воздух, если гребут быстро или перемешивают воду, если гребут медленно. Даже освоив минимальный уровень техники вы увидите насколько неэффективно работать только руками.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#589 Дата 19.01.2022 11:28 Ответ
В дополнение к сказанному Павел 72 хочу добавить. Я как-то был поражен тем, как эффективно едет лодка у человека, умеющего правильно нагрузить весло, и насколько меньше гребец тратит усилий. Озадаченный этим псевдопарадоксом я много думал и расспрашивал умелых людей. Вывод в общих чертах такой: бесполезно нагружать весло сильней чем оно может выдержать не провалившись(без сплывания, когда весло почти неподвижно по отношению к воде), плохо и не догружать лопасть. В обоих случаях, не будет эффективного продвижения лодки вперед . Это просто перемешивание воды. Дурную шутку играет курсоустойчивая лодка и длинное весло у пуза, т.к. кажется что движение происходит вперед. Нет, много усилий тратится впустую. Не говоря о том, что руки слабее и менее выносливы, чем ноги и спина.

ЗЫ
Наверное, правильней думать не о том как двигать весло, а как двигать лодку относительно весла.

Отредактировано: Ali 19.01.2022 11:37
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#590 Дата 19.01.2022 11:33 Ответ
Я обычно сужу по шуму под носом лодки. Работало на Ёшке, работает и на "Лене": начинаешь грести качественно - под носом шумит. Перестаёт шуметь, значит, расслабилась, опять гребу неправильно. А по усилиям разницы нет, разница только по контролю весла.

Подозреваю, что "шумит" - это от 0,5 до 1 км/час быстрее "не шумит".

Отредактировано: Эмма 19.01.2022 11:34
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#591 Дата 19.01.2022 11:42 Ответ
# цитата Павел 72:
Быстро поймёте, что основной гребок идет за счет силы ног и спины.
Надо уточнить - ноги только циклично подпирают таз. Спина "приделана" к тазу. То есть ноги - опосредованная опора спины.
Если не использовать ноги, то появляется паразитное вращение таза, на который жмет спина, к которой приделаны руки, к которым приделано весло. В результате гребок "опирается" на трение ж... по сидушке, пока оная не "упрется"
Конечно упираться ногами не нужно, пока едешь спокойно, но инстинкт надо тренировать на случай, когда хочется ехать быстрее, не тратя лишних сил на трение ж... по сидушке. А для этого нужны жесткие "пяточник" или "носочник" (как кому удобнее)

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 19.01.2022 11:47
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#592 Дата 19.01.2022 11:48 Ответ
# цитата Павел 72:
В этом году на Петровском гребном марафоне была лодка с педальным приводом.
youtu.be/iFKOMnPHmHc

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#593 Дата 19.01.2022 11:49 Ответ
Я "мерил" навигатором. 0.7 км/час получилось на Маэстро.
Эмма, шумит - упираться начинает? А если усилие одинаковое значит правильней.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#594 Дата 19.01.2022 11:50 Ответ
Отсюда вывод что силовую динамичную нагрузку несут скручивающие мышцы торса, а приводящую работу все остальные? Ну и на кисть статическая нагрузка по удержанию весла.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#595 Дата 19.01.2022 11:59 Ответ
# цитата Ali:
Эмма, шумит - упираться начинает?

Ёшка, начав шуметь, довольно быстро начинала и упираться. На "Лене" этого ощущения "лодка упёрлась" у меня не бывало, хотя быстрее восьми с небольшим разогнать её мне не удавалось. Она как-то более деликатно сопротивляется.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#596 Дата 19.01.2022 12:20 Ответ
Hlebnik73,
Я про этого участника
 
Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#597 Дата 19.01.2022 12:36 Ответ
# цитата ZindOlog:
Надо уточнить - ноги только циклично подпирают таз. Спина "приделана" к тазу. То есть ноги - опосредованная опора спины.

Не совсем понял смысл написанного, опишу своё понимание. В момент гребка вращается корпус и разгибается нога с упором стопы в распорку. Усилие от весла к лодке идет через ногу (как ногой дверь выбиваешь). Если лодку толкаешь, передавая усилие через жопу к сидушке, а не через стопу к упору, это уже вообще не то.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#598 Дата 19.01.2022 13:04 Ответ
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#599 Дата 19.01.2022 13:14 Ответ
# цитата Павел 72:
освоив минимальный уровень техники
Думаю о постановке правильной техники, лучше с самых первых гребков, переучиваться сложнее. КПД потраченной энергии трудно переоценить, тем более на длинных дистанциях, а это лишние километры расстояния с большей скоростью или меньшей усталостью. Вобщем надо смотреть инфу по правильной эффективной гребле .
Видел самодельные простейшие тренажёры.. палка вместо весла, к концам тросики и через ролики к грузам. Можно резину приспособить.. более продвинутые тренажёры имеют движущуюся сидушку. Вобщем почти полная имитация весла. Зимой или перед сезоном неплохая тренировка.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#600 Дата 19.01.2022 13:17 Ответ
[quote]# цитата Павел 72:
стопу к упору[/quote
А если нет упора для стопы, а только бедренные , как в Шуе ? Их можно применить. Вместо стопы.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 19.01.2022 13:20
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#601 Дата 19.01.2022 13:33 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Потом отдохнуть , снять уключины и продолжить байдарочным (работают другие мышцы) . И так менять периодически .

Да руки обычно не устают, другие части устают от непрерывного сидения в лодке), спасает вылезти и размяться.Мы когда вдвоем ходим, прям иногда вылезаем в красивом месте и делаем цигун какой-нибудь или в тарелку играем. Обед тоже повод выбраться из лодки, поваляться на берегу, а не просто ради еды.

Отредактировано: Linden 19.01.2022 13:44
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#602 Дата 19.01.2022 13:42 Ответ
alexeyalexey, если есть возможность, то постарайтесь найти тренера. Очень помогает. А главное, не нужно будет переучивать неправильно прошитые движения.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#603 Дата 19.01.2022 13:44 Ответ
# цитата Linden:
другие части устают от непрерывного сидения в лодке)
ДА !!! Это главный ограничитель, чтоб его ...
 truba
Дон
сообщений: 1167
#604 Дата 19.01.2022 14:09 Ответ
Ой не знаю ребята, у меня момент причаливания/отчаливания и высадки на неизвестный берег это 90% от эмоций сплава. Такая аура экспедиции, Колумб там к новым землям неизведанным, призовая команда в шлюпки вот все это вот. Обнести плодово-ягодные береговые запасы там и прочее.
Но у меня вся вода большая где что бы пейзаж поменялся надо долго и упорно грести. Пару раз заплывал в мелкие каналы, там возможно коленкор другой.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#605 Дата 19.01.2022 16:11 Ответ
# цитата Павел 72:
Я про этого участника
Понятно...но это спортсмэн...и лодка соответствкющая,а у "невских лодочников" каяк, как раз подпадающий под требования alexeyalexey
..)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 19.01.2022 16:11
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#606 Дата 19.01.2022 16:19 Ответ
# цитата alexeyalexey:
А если нет упора для стопы, а только бедренные , как в Шуе ? Их можно применить. Вместо стопы.

Бедренные упоры нужны для контроля лодки на неспокойной воде. Гладкой гребле они только мешают. И на Шуе, и на Гарпуне бедренные упоры снял и отправил пылиться на антресоль сразу после покупки. В походах на Шуе упираюсь в гермы. Если лодка пустая, то гребу по "рабоче-крестьянски" только за счет мышц корпуса и рук.
И да, как верно замечено верно нужен тренер. Много смотрел видео, читал, вроде грёб как надо, но как оказалось было слишком много косяков. Занятия с тренером разделили жизнь на "до" и "после". Возможно я просто слишком туп для освоения техники гребли "по картинкам".

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#607 Дата 19.01.2022 16:21 Ответ
# цитата Ali:
найти тренера
Нет сдесь таких . Я к идеалу не стремлюсь , но если это пустить на самотёк , то именно и буду перемешивать воду на малом угле и руки у пуза , хотя на распашных , при чрезмерном усилии на весло я этот момент уловил . А по малому усилию не понял , вроде просто лодка медленнее идёт и всё . Оказывается есть середина когда упор максимальный а перемешивание минимально , интересно . И как сейчас понимаю эффективнее высокий угол и весло ближе к борту , и при этом кисти рук на уровне плеч , а хват по ширине плеч . Правая рука держит овальную часть шафта (на RST ЭКО есть овальная часть) а левая кисть сжимается на древке только в момент гребка левой , а остальное время работает как втулка , для поворота лопасти , левой или правой . Ещё чем вертикальнее в боковой проекции весло тем лучше . При просмотре сбоку обе лопасти создают правильный круг в воздухе . Правильно я понял ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 19.01.2022 16:23
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#608 Дата 19.01.2022 16:26 Ответ
Мне тоже интересно, у меня при долгой более 4 часов гребле начинает сводить всю спину, буквально всю, я как бы в зал все время хожу, сотку пожать и 20 подтянуться не вопрос, но здесь прям вспышка на все мышцы и боюсь сведет и приплыву)) Есть такое или это от не правильной гребли?
Вообще заметили как темы выбора лодки стала очень популярной я вот искренне жду распаковки и сколько же будет эмоуий!!
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#609 Дата 19.01.2022 16:32 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Правая рука держит овальную часть шафта (на RST ЭКО есть овальная часть) а левая кисть сжимается на древке только в момент гребка левой , а остальное время работает как втулка , для поворота лопасти , левой или правой . Ещё чем вертикальнее в боковой проекции весло тем лучше . При просмотре сбоку обе лопасти создают правильный круг в воздухе . Правильно я понял ?
Не это как будто вы держите его за ремень к себе тянете, а второй рукой боковой, и такой на все деньги, с корпусом)) и руку туда в сторону заводите. Буквально машете из стороны в сторону но был же видос недавно. www.youtube.com/watch?v=aL6E... на 1.0 минуте

Отредактировано: grisha 19.01.2022 16:41
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#610 Дата 19.01.2022 17:01 Ответ
Вобщем не буду засорять эфир)) но заметил, что даже матёрые туристы гребут как попало и сплав в основном очень не спеша...
Сегодня на работе от делать нечего ))прикинул габариты Шуи1 на снегу , учитывая ширину кокпита см 50(сколько см хоть у неё толщиной борт ? ) - вообще маленькая лодка . Просто я её представляю больше в 1.5 раза похоже . Тут же прикинул Илексу , при ширине 65 , ей без больших герм на деке вообще никуда , а просовывать остальное надо между труб каркаса . Наверно тоска была бы собираться на пару недель .
Наверно Шуя гораздо меньше чем я ожидаю ) и ее только только хватит загрузиться по нормальному . Думал и про 6 канистр по 5 литров воды в нос , в рассчете по 3 литра в день . Но могу не уложиться в грузоподьемность 130 кг , наверно это связано с гибридной жёсткостью конструкции , ведь даже у Илексы 145 кг .
Есть уже желание наклеить на борта всякие полезности типа держателя весла и датчика эхолота , петельки на обе деки для привязки мелочёвки , ещё держатель спиннинга .
А на канойный нос фигурку русалки )))как на кораблях 16 века ))) или с крыльями кого нибудь (или бабу или птицу или лошадь , но непременно с крыльями))) вместо Шуя и Тритон можно наклеить Щука 1 . А на переднюю деку сверху символ Солнца-Ярилы или восьмиконечный Коловрат . Язычники мы по мировозрению , одушевляем Природу и все её проявления .
Это я шучу конечно на 60-70%))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 19.01.2022 17:50
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#611 Дата 19.01.2022 17:09 Ответ
# цитата grisha:
...у меня при долгой более 4 часов гребле начинает сводить всю спину,....
сотку пожать и 20 подтянуться не вопрос
Этого недостаточно. Сила и выносливость разные вещи. К тому же, кроме мышечного утомления бывает истощение нервной передачи. Тренируйте аэробную выносливость. Вырастут митохондрии в медленных волокнах, капиллярная сеть станет гуще, синапсы привыкнут работать не 6-12 раз, а тысячи... Может быть все проще и не хватает воды. Вы пьете регулярно? Может чего то минерального, например кальция, магния...., но я ни разу не тренер и не спортивный доктор.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#612 Дата 19.01.2022 17:25 Ответ
# цитата Павел 72:
Не совсем понял смысл написанного, опишу своё понимание. В момент гребка вращается. .
Это другими словами о том же.
Между ногами и спиной есть жопа, которая может быть сама по себе, а может быть подперта ногой

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 19.01.2022 17:28
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#613 Дата 19.01.2022 17:26 Ответ
# цитата grisha:
был же видос недавно. www.youtube.com/watch?v=aL6E...

Никогда не пойму каноистов.

# цитата alexeyalexey:
даже матёрые туристы гребут как попало и сплав в основном очень не спеша...

Да, правда, большинство встречаемых на воде именно таковы, и чем "матёрее", тем чаще "гребут как попало". Но на этом форуме обитает немножко другой подвид туристов.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#614 Дата 19.01.2022 17:31 Ответ
# цитата Эмма:
Никогда не пойму каноистов.
Считайте что они саперы. Зато у них лопата работает перпендикулярно поверхности воды от самого погружения и вдоль гребка.
Вот эти счастливые каноисты скорее всего нас не понимают

Отредактировано: truba 19.01.2022 17:39
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#615 Дата 19.01.2022 17:59 Ответ
# цитата ZindOlog:
жопа, которая может быть сама по себе, а может быть подперта ногой
Нашёл примерную схему)
 
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 19.01.2022 17:59
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#616 Дата 19.01.2022 18:28 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Думал и про 6 канистр по 5 литров воды в нос , в рассчете по 3 литра в день . Но могу не уложиться в грузоподьемность 130 кг , наверно это связано с гибридной жёсткостью конструкции , ведь даже у Илексы 145 кг .

Это точно рассчитанные цифры, взятые производителями с потолка.
Возможно, при прохождении порогов они принципиальны, но на гладкой воде точно нет.
У Шуи-1 водоизмещение больше чем у Илексы, а грузоподъемность меньше, странно всё это.
На Шуе-2 ходил в походы, когда вес гребцов и груза был +250 кг и всё отлично, хотя по паспорту не больше 180. При этом шли через завалы, "прыгали" через бревна. Так что и в однушку 150 можно смело грузить.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#617 Дата 19.01.2022 19:28 Ответ
# цитата Павел 72:
взятые производителями с потолка

С этим совершенно согласен. Но удивило другое:

# цитата alexeyalexey:
Думал и про 6 канистр по 5 литров воды в нос , в рассчете по 3 литра в день

Из Ветлуги нельзя пить кипячёную воду?

Это моё частное мнение.
 Евгений Москва
Москва
сообщений: 21
#618 Дата 19.01.2022 19:30 Ответ
цитата alexeyalexey:
Думал и про 6 канистр по 5 литров воды в нос , в рассчете по 3 литра в день . Но могу не уложиться в грузоподьемность 130 кг , наверно это связано с гибридной жёсткостью конструкции , ведь даже у Илексы 145 кг .
Да перестаньте вы , шуя совершенно спокойно держит нагрузку в 180-200 кг.
Во мне веса 102 кг . Плюс я беру с собой груз примерно килограмм 50-80 .
Ну например сплав по селигеру. Раскладка : на неделю вода 10 литров , пиво 10 литров , разнообразная другая жидкость тоже литров 10 . Продукты питания килограмм 6-8. Ну и все снаряжение .... замотаюсь перечислять. Поверьте в Шую влазит это все. Единственное правильно загрузить чтоб основной вес был на корме судна а не на носу, чтоб лодка не клевала.
Так что даже не переживайте, в эту байдарку вы смело загрузитесь на любой поход. )))
Главное лодку под себя доделайте, почему то любую байдарку приходится дорабатывать. причем иногда это дороже стоимости новой лодки...
Удачи на воде.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#619 Дата 19.01.2022 20:03 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Из Ветлуги нельзя пить кипячёную воду?
Можно наверно , я в юности прямо из реки пил воду , но будучи уже водномоторником часто нахожу трупы в воде , то кабан то бобр и из кустов иногда здорово наносит падалью , а я впечатлительный . Есть ручьи с холодной и чистой водой по берегам , но .... Когда ещё в школе учился пил воду из такого ручья , а потом нашёл в 200 метрах выше по течению , в самой чаще кто то выбросил дохлую собаку или сама сдохла , и вид этого полутрупа с торчащими рёбрами меня навсегда отвадил пить сырую воду из рек и ручьёв , так сказать жизненный опыт приобрёл . А кипячёную воду для питья не люблю . Ещё у меня есть личная скважина у дома на 27 метров глубины с очень вкусной без посторонних привкусов водой . А эти привкусы я чувствую как сомилье оттенки вина , и пить такую воду не хочу . А готовить , можно и на воде из Ветлуги если не вспоминать что я в ней видел (тогда запас воды можно 20 л ) И подобное есть в каждой реке , ведь река собирает воду с огромной площади вокруг .
Ps мужики знакомые видели протухшего лося в Ветлуге тем летом , посреди реки лежал . Я привыкал к Вятке , на Ветлуге с весны не был .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 19.01.2022 21:55
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#620 Дата 19.01.2022 21:25 Ответ
alexeyalexey, если вдруг, когда соберёте Шую, вам придет мысль, "не такая уж она и огромная", то тотчас мысленно благодарите нас за то, что отговорили вас от Илексы. И в этот миг вы станете Просветлённым Шуефилом! И затем вы увидите, что лодка весьма симпатична!

Отредактировано: Туляк 19.01.2022 21:41
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#621 Дата 19.01.2022 21:50 Ответ
Смотрел сейчас три фильма ,,путешествие по реке Пра ,, на трех шуях 1 . Целая гора вещей на лодках , одна погружена в воду на 2/3 борта и половину штевней . Впечатляет . 200+кг можно грузить . Так что возьму 30 литров воды из своей скважины у дома . Лодка позволяет . Илекса в этом не конкурент . Украинский блогер интересовался про выбор , когда написал про Шую , поздравил , но ещё пару сообщений ответил очень кратко . А до этого нахваливал Илексу на страницу мелким текстом ) мол Илекса лучшая байдарка Тритона , но он ее не рекламирует , потому что другие брать не будут , а тут сразу немногословен . Думаю завидует ))) смотрел все его фильмы , где идёт больше недели , всегда пополняет продукты в сёлах на берегу , притом часто на халяву . Там и сало и сметана и молоко с хлебом и прочим . И он ростом 172/70 кг , против моих 182/95 . Как то так .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#622 Дата 19.01.2022 21:54 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Думаю завидует )))
Во, во Просветление близко!
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#623 Дата 19.01.2022 22:22 Ответ
# цитата alexeyalexey:
а тут сразу немногословен
У него то Шуи нет!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#624 Дата 20.01.2022 00:53 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Целая гора вещей на лодках , одна погружена в воду на 2/3 борта и половину штевней . Впечатляет . 200+кг можно грузить .

На фото груженая Шуя, как раз на Пре Одна проблема - на Пре постоянно садится на мель. Если Ветлуга с песчанными косами, могут быть проводки на поворотах (никогда там не был, не знаю)

Столько, сколько на Шуе можно увезти, Вы просто не донесете )
 
Отредактировано: alkubik 20.01.2022 01:02
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#625 Дата 20.01.2022 06:53 Ответ
alkubik, а пра весной откуда и до куда ходибельна?

Клоунам по пятницам не подаю.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#626 Дата 20.01.2022 06:55 Ответ
# цитата alkubik:
Столько, сколько на Шуе можно увезти,
Это я уже понял , пусть даже она окажется меньше чем представил ) по мелям я моторку с поднятым мотором очень редко перетаскиваю , всегда у какого то берега есть углубление русла , за годы хождения на Сузуки 2.5 научился искать эти заветные 25-30 см глубины , жалею что продал этот мотор , на транце сделал приставку 10 см , приподнял мотор , проходил везде . На месте высадки были метки по топлякам , и по уровню воды уже знал где пройду а где ногами топать или везде пройду . Для Ветлуги мотор идеальный , четыре такта , супер экономичный . Но захотелось глиссера ..
Теперь Шуя , давно хотел лёгкую гребную лодку , и соответственно узкую , а 1.5 метровые на ход не очень , да и транец сильно тормозит , образуя водоворот и как бы зону пониженного давления за кормой , если можно так выразиться по отношению к воде а не к воздуху .
По воде из реки , выбрал хороший фильтр , но не угольный , а по современной технологии типа мембраны , с огромным числом мелких отверстий , меньше размера бактерий . Задерживает 99.9 % микроорганизмов , но пропускает запахи , химию , и минеральные соли . 1600 стоит в Али , и наверно надо печку Щепочницу , а то кипятить столько воды никакого газа не хватит (его тоже взять на случай дождя или рыб жарить , а кипячение и крупы на дровах) и щепочница создаёт ощущение костра . Думаю пока сделать её из термоса , минус дров - коптят посуду .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 20.01.2022 07:10
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#627 Дата 20.01.2022 07:23 Ответ
# цитата Туляк:
вам придет мысль, "не такая уж она и огромная"

Вот вот)
Понятно что для грязных подмосковных ручьёв какой-нить Щукарь 310 идеален, но на большой реке хочется лодку нормального размера)
Но сувать в неё 30 литров воды я конечно б не стал, сделал себе простейший фильтр от мути и кипячу.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#628 Дата 20.01.2022 07:57 Ответ
Есть мембранные фильтры, можно пить сырую воду.. только надо взять антибиотиков широкого спектра на курс лечения. А то на лесной реке без связи и цивилизации можно поиметь большие проблемы со здоровьем.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5604
#629 Дата 20.01.2022 08:27 Ответ
# цитата alexeyalexey:
только надо взять антибиотиков широкого спектра на курс лечения.

Антибиотики в аптечке многие таскают, но ориентироваться на них в случае "водных проблем" не стоит. Уж лучше озаботится вторичным обеззараживанием воды, после фильтрации.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#630 Дата 20.01.2022 11:43 Ответ
# цитата Boroda63:
Антибиотики в аптечке многие таскают,

Энтеросгель первый помощник!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 20.01.2022 11:45
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#631 Дата 20.01.2022 16:50 Ответ
Шуя 1 в 200 км от меня в СДЭК . просился на завтра в отгул , не отпустили . Ждём до выходных .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#632 Дата 20.01.2022 17:31 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ждём до выходных .
Мы тоже все ждем распаковку))
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#633 Дата 20.01.2022 18:55 Ответ
Глянул маршрут до Шарьи . Из Мало Раменья огромный крюк по дороге до Шарьи км 300 насчитал (у нас такси за 200 км туда и обратно стоит 5000 руб ) , вообще не вариант , если только непредвиденные обстоятельства . Так что с 250 км маршрута не сойти . А в Шарье уже РЖД и бесплатный проезд )) может и такси до дома , за 80 км 2-2.5 тр примерно по деньгам , не та сумма , раз в год .
Что скажете новичку в сплаве , 250 км на первый раз это как ? Реально или ..... Я ВОБЩЕ не в курсе происходящего . Посоветуйте . 10-14 дней рассчитываю успеть .
С какими неизвестными мне трудностями могу столкнуться ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 20.01.2022 19:09
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#634 Дата 20.01.2022 19:38 Ответ
Расчитывайте что на пятый день свихнётесь, реально.
И если будет встречка то больше 40 в день не прогребёте, тобишь на 200 км примерно на первый поход.
Ну и до походов вам б хотяб километров 500 прогребсти чтоб освоиться на воде.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#635 Дата 20.01.2022 20:38 Ответ
# цитата 1649a:
Ну и до походов вам б хотяб километров 500 прогребсти
Максимум 50 , для попробовать . Май , июнь . После 100 км , река шире и глубже , а главное быстрее становится . Наверно и за нескольких крупных притоков . А одиночество я люблю , не свихнусь ))) Я рассчитываю минимум на 10 дней , это по 25 км в день + рыбалка и водные процедуры . Еду буду запаривать в термосах + тушёнка , рыбу буду спининговать , и если лишнего поймаю можно засолить , про запас . И кроме чайника и термосов надо сковороду и запас масла . Готовиться начну уже с февраля !
Если не рассчитаю силы и течение 15 дней как вариант , это 17 км в день .. я столько на моторной лодке на веслах справлюсь , притом гребя только на плёсах без течения . На Шуе - три часа гребли , которые можно разбить на 6 частей по 30 минут + 30 мин отдых . Думаю ребёнок и тот справится . А эти мои размышления от неопределённости и полного отсутствия опыта и не более .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#636 Дата 20.01.2022 20:39 Ответ
# цитата alexeyalexey:
С какими неизвестными мне трудностями могу столкнуться ?
Да до фига всякого может случиться. Я прошлым летом забыл дома святое - кружку, ложку, миску. Ходил побирался. Благо нашлись добрые люди, выручили. Прошлым же летом перестали работать все четыре(четыре!!!) зажигалки, бывшие в наличии.
Можно заехать топором по ноге\руке. И такое бывало.
Местные, полудикие собаки могут утащить всю колбасу из-под тента.
Надо быть готовым ко всему. Навыки выживания здесь очень пригодятся.
Неплохо уметь разжечь костёр с помощью часового стекла. Вскипятить воду в бумажном пакете. Сделать шалаш из лапника

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 20.01.2022 20:48
 truba
Дон
сообщений: 1167
#637 Дата 20.01.2022 20:40 Ответ
плюсую за 500 км в ПВДшках до первого многодневного выхода (так то можно и меньше, но сами почувствуете готовность). Там много нюансов важных всплывет, снаряжение утрясется и вопросы логистики выкристализуются. Весну выходные потратить на притирку,
вечера на подгон снаряжения, рассчитать логистику маршрута и график и летом уже рвануть на всю зарплату. Заашанится в 100 км от дома на реке такое себе приключение.

Собственно ПВДшки сами по себе весьма ценны в плане новых эмоций. Я б даже сказал очень ценны. Можно с непривычки растянуть руки сильно, мозоли натереть, спину сорвать - в ПВД легко выйти. В 250 км остаться без рук очень и очень уныло.

ПС. 17 км за три часа это утопия в реальности, кмк. Там что то интересное зашли посмотреть, там рыбалка удалась, там ветер в лицо, там дождь переждать. Если идете с удовольствием, то график движения очень и очень рванный (и это прям здорово). Я на некоторых местах дневки устраивал, где то с местными рыбаками языками зацепились, а откуда то просто и уплывать не хочется, хоть якорь бросай. Как идется так и хорошо, если во времени не ограничены. Фоточки опять же на фотоконкурс 2022.

Отредактировано: truba 20.01.2022 20:46
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#638 Дата 20.01.2022 20:54 Ответ
# цитата truba:
с непривычки растянуть руки сильно, мозоли натереть, спину сорвать -
Думал об этом . Для начала грести без усилия , попробовать день и посмотреть сколько км пройду (это и в пвд уже выясню ) есть у меня место 15 км против течения с ночёвкой . Там и буду привыкать к Шуе . Про мозоли в курсе , перчатки без пальцев в помощь . Со спиной я осторожен . Вобщем май июнь по выходным для попробовать пять выездов по два дня будет . Но в мае тяжело , течение везде есть . Если против подниматься .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 truba
Дон
сообщений: 1167
#639 Дата 20.01.2022 21:10 Ответ
Свои первые 17 км которые я планировал в первый же день пройти по морю в итоге прошел за 4 дня с двумя дневками и возвратом назад к местам старта. Как то так) И считаю что я слишком быстро их проплыл и очень мало в итоге посмотрел. Дайвинга практически не получилось, гроты лишь частично. Я б и сейчас туда вернулся просто пожить дня три, отдохнуть душей.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#640 Дата 20.01.2022 23:04 Ответ
# цитата truba:
17 км за три часа это утопия в
У меня 17 км за шесть часов ! Из них три часа как раз на рыбалку , посмотреть ... А для дождя я переплатил за отличный ПВХ фартук с настоящим жёстким очком и юбку . Вопрос с курткой из мембраны + капюшон Для июля можно и дождевиком из полиэтилена обойтись .
Почему 17 км в день - что бы уложиться в 15 дней . Больше можно , меньше нет . Придётся поработать и устать , что бы лучше отдыхалось и спалось . Думаю 3 часа в день для физической работы это немного .
Я и так довёл время гребли до минимально возможного , как и по расстоянию тоже . Ветер на извилистой реке то в нос то в спину и берега высокие с лесом . Для ветра как помехи спереди , должно совпасть направление русла и низкие берега , и что бы был прямой участок пару сотен метров .
А по ,,свихнулся,, после пяти дней , может взять горелку на спирту ? И спирт будет как горючее и по 100 гр ,,наркомовских,, на ужин при свете мини костра от печки щепочницы если нет крупных сухих дров .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 20.01.2022 23:14
 Тихий
Москва
сообщений: 431
#641 Дата 21.01.2022 00:48 Ответ
цитата: alexeyalexey У меня 17 км за шесть часов ! Из них три часа как раз на рыбалку , посмотреть ...
реальные абсолютно цифры прохода в день, если река не мелкая и не завалистая.
Мы однажды в составе группы, весной правда, на р.Лух прошли незаметно для себя 75км за день, уклон на том участке был приличный и текуха была хорошая. При этом у нас были 3 лодки 3-шки с единственными гребцами, одна лодка с барышней в роли капитана-одиночки.
В среднем, 35-45 км в день по равнинной реке средней полосы по весне или осени абсолютно реальный километраж на гибриде или КНБ. Главное без завалов и обносов чтоб, иначе да ,можно и 3-5 км за день только преодолеть и умаяться.
Советую вам Взять с собой пластырь фиксационный вискозный и наклеите сразу на кисть в районе между большим пальцем и указательным, очень помогает от мозолейпрофилактически.
А ещё финалгель, фастум или аналог в аптечку и нурофенчик от болей мышечных на всякий. Обычно утром второго дня и пальцы пухнут от воды и мышцы может ломить, особенно в прохладную и сырую погоду, с непривычки.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 21.01.2022 01:03
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 578
#642 Дата 21.01.2022 00:58 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Думаю 3 часа в день для физической работы это немного .
Это вы по 3 часа в день думаете плыть? А остальное время что собираетесь делать, рыбачить и отдыхать? Это вы конкретно решили отдохнуть!
17 км. за 3 часа по Ветлуге я думаю вполне реально проходить, посмотрел тут по Ветлуге а речка то довольно быстрая, 1.5-3.5 км/ч скорость течения на плесах и до 7 км/ч на перекатах, в паводок до 10 км.ч.

Отредактировано: Lunz 21.01.2022 01:12
 Тихий
Москва
сообщений: 431
#643 Дата 21.01.2022 01:14 Ответ
цитата: Lunz посмотрел тут по Ветлуге а речка то довольно быстрая, 1.5-3.5 км/ч скорость течения на плесах и до 7 км/ч на перекатах, в паводок до 10 км.ч.
при такой скорости вообще можно не грести, а только править и через часа 4 в расчетной точке оказаться!

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 21.01.2022 01:15
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#644 Дата 21.01.2022 06:44 Ответ
Когда засуха плёсы почти встают , а на перекатах и мелких участках хорошо тащит . Хорошо если больше 17 буду проходить и останется время на остальное , я не против . Просто я взял самый минимум в расчетах .
Наверно цифры скорости течения не для верховьев , где через 50+ км течение усилится после впадения крупных притоков как Паозер , Луптюг , Вохма ...по отзывам ,,река меняет свой характер и быстро течет среди заливных лугов,,
Зато первые 50 км труднодоступные и малолюдные на некоторых участках вдали от сёл , да и в сёлах то в основном старики , молодёжь по городам стремится уехать , работа у нас только на лесопилках(пилорамах) глухомань . Да и ниже Вохмы картина вобщем не меняется , только туда уже на моторках снизу попадают .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 21.01.2022 07:11
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#645 Дата 22.01.2022 10:31 Ответ
Лодку забрал, сижу на вокзале, час до поезда. Рюкзак с лодкой качественный, удобный. Ещё плюсом много войдёт шмурдяка.
Ещё упоминание ОТК и фио контролёра, внушает уверенность, что и внутри всё Ок.😁🥰👍
   
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 10:39
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#646 Дата 22.01.2022 10:33 Ответ

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.01.2022 10:34
 truba
Дон
сообщений: 1167
#647 Дата 22.01.2022 11:01 Ответ
а где в собранном виде? а то бумажки распечатать на фоне мешка мы и сами можем
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#648 Дата 22.01.2022 15:17 Ответ
Вот 👉
   
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 15:28
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#649 Дата 22.01.2022 15:26 Ответ
Весла, рыжие положили, но даже лучше, а то зациклился на синем, осталось самому напиться .
Не пойму как могут порваться литые детали под кольца....
 
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 15:32
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#650 Дата 22.01.2022 15:37 Ответ
Ещё раз поздравляю!
Ну как, кажется она вам огромным надувным корытом? Где первые впечатления?

Отредактировано: Туляк 22.01.2022 15:39
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#651 Дата 22.01.2022 15:41 Ответ
На фото непонятно, в носу и корме теперь прямые распорки?
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#652 Дата 22.01.2022 15:41 Ответ
О. на тысячной лодке они таки поменяли держатели колец- оперативненько)))
 truba
Дон
сообщений: 1167
#653 Дата 22.01.2022 15:48 Ответ
на воду пора, с пупындрами гоняться
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1666
#654 Дата 22.01.2022 15:49 Ответ
# цитата alexeyalexey:
упоминание ОТК и фио контролёра, внушает уверенность

Ну да, если контролёр Зверев, то наверно и контролирует соответственно...
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#655 Дата 22.01.2022 15:56 Ответ
Держатели колец слабого старого образца остались в неответственных местах. Новые усиленные только на стропах сидушки и бедренных упорах... там где и надо было
   
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#656 Дата 22.01.2022 15:57 Ответ
# цитата Туляк:
прямые распорки?
Такие же гнутые и остались
А ещё неожиданно ремкомплект с клеем, два больших листа ПВХ синего и серого и ещё лист ПВХ на фартук. Не ожидал. Швы всё ровные и одинаковые . Не пойму зачем шестигранный 🔑
 
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 16:05
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#657 Дата 22.01.2022 16:08 Ответ
alexeyalexey, Путь от начала выбора до покупки быстро прошли. Оттенок-то нравится?
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#658 Дата 22.01.2022 16:34 Ответ
# цитата Linden:
Оттенок-то
Это не оттенок, а приятный синий цвет, настоящий.
Короче, Спасибо всем за совет купить Шую, теперь об Илексе не жалею. Лодка красивая в реальности, лучше чем на фото.
По качеству 1сорт , на милиметр левый шов шире правого))) днище и передние крепежи упоров клееные, остальное варёное, не могу посмотреть как приделана внутренняя перегородка, но сильно качать борта не буду, не под мотором.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 16:38
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#659 Дата 22.01.2022 16:45 Ответ
Рассматривал вёсла, и правда PE+GF!(только на Греби. Ру это указано) Я знаю по виду этот пластик. Он специфически выглядит, ни с чем не спутать знающему. Значит всё таки с наполнителем стекловолокном лопасти. Заглушка только в одной половинке. Даже заклёпки с резиновым кольцом, качество заметно по мелким деталям.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 16:47
 truba
Дон
сообщений: 1167
#660 Дата 22.01.2022 16:57 Ответ
100 литров герма назад влезет то?
 Туляк
Тула
сообщений: 134
#661 Дата 22.01.2022 16:58 Ответ
# цитата alexeyalexey:
об Илексе не жалею. Лодка красивая в реальности
Добро пожаловать в секту Просветлённых Шуефилов!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#662 Дата 22.01.2022 17:03 Ответ
# цитата Туляк:
Ну как, кажется она вам огромным надувным корытом?
Нет , не кажется . Аккуратная , в меру длинная . Качество хорошее , а мне очень трудно угодить (спасибо Звереву)) наверно моторная лодка весь сезон пролежит свёрнутая ... Может только с семьёй на Вятку отдохнуть на ней .
Буду привыкать к Шуе , осваивать мало мальски правильную технику работы с веслом . Спасжилет наверно придется байдарочный покупать , спинка будет мешать и юбка . Но если по Ветлуге летом то спасик не нужен , везде по колено а лодка устойчивая .
И теперь могу с уверенностью причислить себя к шуефилам ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 17:04
 truba
Дон
сообщений: 1167
#663 Дата 22.01.2022 17:14 Ответ
знаете, спас при некоторой сноровке можно пожить самому - вам нужен только пример какой нибудь удачный что бы увидеть как байдарочный спас кроится.
Если в этом годе сплав сверхлегкий надувной не подгонит и меня текущий перестанет устраивать (что вряд ли), следующий я буду точно шить сам.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#664 Дата 22.01.2022 17:19 Ответ
# цитата truba:
100 литров герма назад влезет то?
Надо знать её размеры , буду подбирать по размеру и что бы влезло под фартук . Очко огромное и никак не мешает , буду его всегда прилеплять , а юбку в дождь . Очко как раз по размеруш рюкзака , весла торчат на 25 см .
Спас могу сшить из рабочих жилетов оранжевых (под вёсла ) а внутрь набить изолона )) всего то две детали поплавка , перед и зад и защёлки . Точно , спасибо за совет .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 17:23
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#665 Дата 22.01.2022 17:34 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Надо знать её размеры , буду подбирать по размеру и что бы влезло под фартук .

Возможно, хватит герморюкзака. А в нос то, что не боится воды. Мне очень нравится 90 л рюкзак Акваграфики, использую с разными лодками, и внутрь, и на деку.

# цитата alexeyalexey:
всего то две детали поплавка

Для гладкой воды удобней из трех.

Отредактировано: Linden 22.01.2022 18:24
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#666 Дата 22.01.2022 18:39 Ответ
В АлиЭкспресс (куда ж без него)) есть по 1500 руб , с карманчиками , отзывы хорошие . Спасик больше для подстраховки , он самостоятельно на воде может не удержать , все равно надо шевелиться самому ))) зато не мешает .
Размышления по вёслам и гребле ...... у меня рст ассиметрики , по логике надо что бы срез весла был горизонтально в воде , когда глубина позволяет . Ассиметрия для этого и задумана , что бы весло не крутило в руке . Или нет? Нашел вторую пробку , засунута на середину ... фиг достанешь , на пробке по логике резиновое кольцо должно быть , может попробовать об резину постучать срезом трубки , может выйдет пробка , или не к чему . Так то я вёсла обычно монтажной пеной заполняю , за пробкой все равно вакуум будет при охлаждении , и малейшая щель пропустит воду , а пена ...
Ещё держатель весла клеить надо , для спинингования ... Есть держатели простые с резинкой и грибком . Или не нужен данный девайс ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 19:22
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5604
#667 Дата 22.01.2022 19:23 Ответ
# цитата alexeyalexey:
он самостоятельно на воде может не удержать

Это, что же за спасик такой...Спасик должен хотя бы голову над водой держать. Моя самоделка на моём толстом теле, выталкивает голову до подбородка.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#668 Дата 22.01.2022 19:25 Ответ
# цитата alexeyalexey:
у меня рст ассиметрики , по логике надо что бы срез весла был горизонтально в воде , когда глубина позволяет . Ассиметрия для этого и задумана , что бы весло не крутило в руке . Или нет?

Да.

Это моё частное мнение.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#669 Дата 22.01.2022 19:33 Ответ
# цитата Boroda63:
Это, что же за спасик
По моим сведениям жилеты делятся на две категории с вариациями ) есть которые ,,спасут,, человека без сознания , или на плаву будут держать , а есть типа страховочные ..

Ещё чуть не забыл про ,,острые,, и ,,впивающийся ,, ШОВ БОРТА .... нихрена он не такой, во первых он не ощущается ногой , во вторых ни разу не острый . Вот и слушай эти обзоры , так голову замусоришь этим , что мама не горюй . Шов по ширине менее 15 мм и как бы даже не бросается в глаза . А с фартуком он вообще внутренний элемент трюма ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 22.01.2022 19:42
 truba
Дон
сообщений: 1167
#670 Дата 22.01.2022 19:45 Ответ
Держат оба, если они спасики. Но те что спас держат лицом вверх тушку, а что страх- абы как. Плюс по весу. Те, что одетого в шубу робу и сапогах резиновых в Заполярье те побольше. Те что пловца в тропических водах- поменьше. Под свои задачи спас и выбираете
 Mayor
Королев
сообщений: 47
#671 Дата 22.01.2022 20:29 Ответ
В ЗИПе к шестиграннику ещё и винтик из нерки должен был быть. Двумя такими винтами можно сидушку с одной стороны закрепить вместо шплинтов. В пластике снизу и отверстие соответственно шестигранное под гайку
цитата:
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#672 Дата 22.01.2022 21:05 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ещё упоминание ОТК и фио контролёра, внушает уверенность, что и внутри всё Ок.
Наш человек!Поздравляю!Обмыть обязательно!)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alkubik
Москва
сообщений: 454
#673 Дата 23.01.2022 00:53 Ответ
# цитата truba:
Вот 👉

Поздравляю! Смотрю, в новой версии много чего улучшили: и ручки добавили спереди и кольца литые под сидушку, думаю еще есть какие-то плюшки, если повнимательнее рассмотреть. Может даже сидушка проще крепится (были ли с этим проблемы кстати?)


# цитата alexeyalexey:
Ещё чуть не забыл про ,,острые,, и ,,впивающийся ,, ШОВ БОРТА ....

Многие из обзорщиков ютуба обозреваемые предметы видят в первый раз в жизни)

Отредактировано: alkubik 23.01.2022 00:53
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5604
#674 Дата 23.01.2022 03:12 Ответ
# цитата alexeyalexey:
По моим сведениям жилеты делятся на две категории с вариациями ) есть которые ,,спасут,, человека без сознания , или на плаву будут держать , а есть типа страховочные ..

Нас интересует деление спас. жилетов по области применения, а не по уровню плавучести...
По области применения, спасики бывают: туринговые (море, озеро, спокойные реки), для бурной воды ("белая" вода, пороги) и спасательные (пассивная безопасность для пассажиров).

В данном случае надо смотреть туринговый спасик с плавучестью в 5-10 кг. - в статике голова будет над водой и можно самостоятельно плыть как с веслом, так и без...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 23.01.2022 04:26
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#675 Дата 23.01.2022 05:13 Ответ
Вы там все на тихих речках киляться собираетесь?
Я ж говорю- перед всякими походами надо совершить хотяб штук шесть однодневных выплывов и ходяб один с ночёвкой чтоб понять- что все эти фартуки, спаски, юбки, куртки с капюшонами- никчёмная суета.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5604
#676 Дата 23.01.2022 05:23 Ответ
# цитата 1649a:
Вы там все на тихих речках киляться собираетесь?

Кильнутся можно на любой воде. Походная "жопа" всегда рядом...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#677 Дата 23.01.2022 05:26 Ответ
# цитата Mayor:
и винтик из нерки должен был быть

А винтик то не положили , а шестигранник зачем поклали ... ну да ладно Алиэкспресс в помощь . Там всяких нерж есть . И пара шплинтов будет на запас .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Mayor
Королев
сообщений: 47
#678 Дата 23.01.2022 07:14 Ответ
Вот так это выглядит
 
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#679 Дата 23.01.2022 09:28 Ответ
# цитата Mayor:
Вот так это выглядит
Это раньше на экспортных Нортиках так было , и клапаны и по давлению клапаны . На внутренний рынок с трубками +4 отсека . Потом трубки заменили на клапаны и 2 независимых отсека + по давлению . А крайняя версия два клапана и нет по давлению , мне не хотелось по давлению , нафиг не нужны они (защита от дурака) лишнее место где может травить воздух , и отзывы слышал что они не держат рабочее давление , а ранее на рыболовных лодках были разрывы баллонов от жары - клапана не сработали , а люди понадеялись .
А у моего коллеги машиниста вообще анекдот по пьянке был (даже два )
1) нажрались в стельку и вырубились на рыбалке , проснулся один ..разбудил второго со словами ,,у нас падлы лодку порезали за сети ,, второй хватает топор и бегут как могут(спортивная ходьба)) в соседнее село , по дороге приходит озарение , что жара и солнцепёк , лодка на берегу , а время обед . Идут обратно , изучают останки лодки и выносят вердикт - взрыв от жары))
2) эта же парочка , спустив новую лодку на воду (имеет опыт) напиваются в брызг и от костра загорается сухая трава (май) пришедший третий товарищ видит картину , спят двое в болотных сапогах а вокруг всё черно (выгорело до сырого ) будит друзей , и когда они встают , их силуэты на траве которая не сгорела . Это у нас Николай и Валёк так отдыхали на рыбалке , вначале ставят сети а через пару суток их снимают с рыбой и едут домой культурно отдохнувшие )) вот такое продолжение темы про давление , сбросные клапана и солнце и ...водку .

На фото усиленный держатель кольца , не будет ли в отмеченном оранжевым месте , со временем трескаться ?
 
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 23.01.2022 10:52
 Mayor
Королев
сообщений: 47
#680 Дата 23.01.2022 09:49 Ответ
С нордиками не сталкивался. У меня один винт с гайкой в ЗИПе вместе с ключом лежал, второй на Беломорской купил
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#681 Дата 23.01.2022 13:02 Ответ
# цитата Mayor:
Вот так это выглядит
На Онеге у меня стоят.На Шуе 1 нет.Но в ремнаборе шестигранник,болтик с гайкой присутствуют в обоих ремнаборах.)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#682 Дата 23.01.2022 14:20 Ответ
# цитата Hlebnik73:
болтик с гайкой
В моём ремнаборе зато запасной шплинт с резинкой .

В виде идеи, идти ночью при большой луне, кто нибудь пробовал? Спать в полдень.. Люблю полнолуние на воде.
Я когда в отпуске или больничном, плавно скатываюсь на ночной образ жизни. А днём сплю .
Без луны фонарик на небольшой яркости для экономии энергии , или солнечную зарядку надо.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 23.01.2022 15:14
 truba
Дон
сообщений: 1167
#683 Дата 23.01.2022 15:48 Ответ
# цитата alexeyalexey:
В виде идеи, идти ночью при большой луне, кто нибудь пробовал?
отчего ж идея, на ганз.ру лежит рассказ о переходе с Севастополя в Ласпи ночью, к слову на шуе, правда двойке. Но вообще вроде маломерными судами в фарватере не приветствуется. Раздавят не заметят.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#684 Дата 23.01.2022 16:37 Ответ
# цитата alexeyalexey:
В виде идеи

Туман мешает, в основном. Плыть в тумане по узкой реке с корягами - то ещё удовольствие. А света за глаза хватает, да. Но я пробовала угадать - очень редко совпадает полнолуние и время, когда я могу выбраться на реку.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#685 Дата 23.01.2022 18:14 Ответ
# цитата Эмма:
Туман мешает, в основном

Лишь бы русалки не повылазили , а то заманят и защекочут до смерти ... Особенно на Купалу ..когда папоротник цветёт .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#686 Дата 24.01.2022 06:41 Ответ
# цитата Hlebnik73:
На Онеге
Я вот не пойму , Онега это и есть Шуя .... Только одноместной не нашёл . Зачем другое название придумали !?

Ещё , выгнутая линия киля это задумано так ? Типа закоячка или что .. вроде как для лёгкости хода . Штевни опять же приподнялись , ещё немного и над водой .
Но думаю , представляя узкие места реки с поворотами , курсовая устойчивость на Ветлуге особо не нужна , лишь бы не пакрафт )) Так что всё должно быть хорошо .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 24.01.2022 06:46
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#687 Дата 24.01.2022 09:11 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Ещё , выгнутая линия киля это задумано так ? Типа закоячка или что ..
m.vk.com/wall-11308730_466

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#688 Дата 24.01.2022 10:24 Ответ
# цитата alexeyalexey:
В виде идеи, идти ночью при большой луне, кто нибудь пробовал?
По Байкалу великолепно, ибо днем шторм, а вечером стихает, плюс подсветка-отражение от белых камней на Берегу.
Так же Ципинские плесы(Бурятия), от недостатка времени, течения почти нет, глубина хорошая., тоже вполне ходибельно.

Анархист-Минималист
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#689 Дата 24.01.2022 14:23 Ответ
# цитата Hlebnik73:
m.vk.com/wall-11308730_466

Забавно. Действительно ведь обводы для серфинга. Мне и в голову не приходило, что кто-то может делать разборную байдарку, тем более двойку, специально под волну на глубокой воде.

# цитата alexeyalexey:
Я вот не пойму , Онега это и есть Шуя .... Только одноместной не нашёл . Зачем другое название придумали !?

Подсмотрели конструкцию у "Акваграфики", сделали свой вариант, получилась Шуя двойка. Потом сделали двойку с плюсом и тройку. И только потом стали делать однушку, и сделали её по-другому, с учётом полученного опыта. Получилось ОЧЕНЬ хорошо. Посмотрели - "и вот, хорошо весьма", решили снова сделать двойку уже по мотивам Шуи-1. Получилась новая лодка, а название Шуя уже занято. Назвали "Онега".

Чтобы враг не догадался, есть ещё Онега-3, которая не как Онега-2, а как Шуя-3, но с двойным кильсоном.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#690 Дата 24.01.2022 14:49 Ответ
# цитата alexeyalexey:
В моём ремнаборе зато запасной шплинт с резинкой
В моих ремнаборах В ТОМ ЧИСЛЕ шплинт с резинкой...в каждом причем!

# цитата Эмма:
Мне и в голову не приходило, что кто-то может делать разборную байдарку, тем более двойку, специально под волну на глубокой воде.
Тщательно выбирал двойку для Оки...у нас практически всегда волна.Поэтому и Онега 2,а не Шуя 2.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 24.01.2022 14:58
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#691 Дата 24.01.2022 15:02 Ответ
# цитата Hlebnik73:
Тщательно выбирал двойку для Оки...у нас практически всегда волна.

Как во "фьордах Норвежского моря"?

Это моё частное мнение.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#692 Дата 24.01.2022 15:21 Ответ
Теперь понял, почему киль дугой)) в сравнении с Илексой, а то были мысли о недоработке шкуры.
Вобщем отличную лодку сделали в Тритоне.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#693 Дата 24.01.2022 15:33 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Как во "фьордах Норвежского моря"?
Хожу как в низ по течению,так и вверх...когда сильный ветер против течения,волна приличная.Да к тому же привычка...брать с запасом,как выбираю мотоциклы.Могу ездить и на 400...но выбираю обьем всегда раза в три больше.Мне так спокойнее!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 24.01.2022 15:34
 Тихий
Москва
сообщений: 431
#694 Дата 24.01.2022 15:39 Ответ
# цитата Эмма:
Чтобы враг не догадался, есть ещё Онега-3, которая не как Онега-2, а как Шуя-3, но с двойным кильсоном.
Поправочка, Онега- 3 не как Шуя-3, а как Шуя-2+, только с двойным кильсоном и без упоров(и в оригинальном цветовом исполнении).
Была бы как Шуя-3, но в образе Онеги-2 (Шуи-1) я бы себе непременно приобрел бы, а так как это 2+ категория, то Гарпун остаётся у меня в строю.
P.S. Кстати, есть (была), а возможно ещё и будет Олонка, про неё не забываем!
P.P.S. А враг и не догадывается ни о чём, он знает эти лодки под именем Nortik Scubi XL и тп.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 24.01.2022 16:19
 Евгений Москва
Москва
сообщений: 21
#695 Дата 24.01.2022 16:03 Ответ
Так как не очень люблю ходить с фартуком, доделывал так лодку. Хотя если уж совсем прижмёт возможность установки его осталась.
 
 Евгений Москва
Москва
сообщений: 21
#696 Дата 24.01.2022 16:36 Ответ
Получился и леер и держатель весла.
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#697 Дата 24.01.2022 17:27 Ответ
# цитата Евгений Москва:
Получился и леер и держатель весла.
И мешалка для гребли...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#698 Дата 24.01.2022 18:48 Ответ
# цитата ZindOlog:
И мешалка для гребли

Уже так же подумал . Хотя держатель весла этого типа мешать не должен .
Вообще кто куда девает весло , например спиннинг побросать или типа того ?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#699 Дата 24.01.2022 18:51 Ответ
# цитата ZindOlog:
И мешалка для гребли...

Что то перестал понимать братьев - водников. Леер может помешать нормально грести, как?

Ладно, люди писали, что липучка на бортах Шуи травмирует ногти. Попробовал - точно, если взять весло короче 2 метров хватом на ширине плеч, то при гребле можно цепануть. Хотя непонятно зачем так себя мучить.
Но леер, там где он показан на фото, можно веслом зацепить только задавшись целью это сделать, но не при обычной гребле.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#700 Дата 24.01.2022 19:05 Ответ
# цитата Павел 72:
Леер может помешать нормально грести
там не про леер, имхо

Клоунам по пятницам не подаю.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#701 Дата 24.01.2022 19:20 Ответ
# цитата Павел 72:
Леер может помешать нормально грести, как?
Вот - кто в теме, тот в понимании:
# цитата ГеннадийО:
там не про леер, имхо
Не леер, его шайба. При нормальной гребле, когда руки не задраны вверх в плечах или не согнуты в локтях, эта штука аккурат на пути пальцев.

Кстати, а чем плохо весло положить внутрь лодки вместо такого внешнего подвеса?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 24.01.2022 19:23
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#702 Дата 24.01.2022 19:51 Ответ
# цитата ZindOlog:
положить внутрь лодки
Или на фартук.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#703 Дата 24.01.2022 19:55 Ответ
# цитата ZindOlog:
Не леер, его шайба.

Естественно шайба, понятно, что веревочка вообще не помеха.
Во время гребли весло (кисть) может коснуться борта лодки за коленом гребца, во время захвата воды. Далее уходит под углом в сторону. Тех у кого кисть весь гребок рука скользит по борту лодки в расчёт не принимаем (таких за первый поход обычно переучивают). Там, где на фото шайба, весло (кисть) будет уже на 10-20 см "за бортом". По этому и писал, что зацепиться можно только умышленно, но не во время обычной гребли. Возможно выписывая элементы ТВТ можно зацепить шайбу, но, сам далёк от этого и не могу представить как.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#704 Дата 24.01.2022 20:02 Ответ
Точно, для тех у кого кисть весь гребок рука скользит по борту лодки нужно приклеивать такие шайбы. Только не так низко как на фото, а выше, возле липучки, что бы наверняка рука билась и люди понимали, что делают что то не так.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#705 Дата 24.01.2022 20:11 Ответ
О, какая замечательная тема, прям как с носка или пятки бегать.
Отличия маховой техники от продольно ориентированной

Отредактировано: Ali 24.01.2022 20:11
 Dersu
Тверь
сообщений: 1068
#706 Дата 24.01.2022 20:22 Ответ
Да с любой техникой можно сделать некачественный, неподготовленный гребок. Скажем, на болтанке, что нередко на гребных каналах. Запросто можно и рукой цепануть, и веслом о борт бить. Даже психологически все лишнее бесит.
Вообще кто решил, что Шуя байдарка. Судя по отсутствию пяточного упора, производитель настаивает на канойной технике, а там проводка непосредственно по борту.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#707 Дата 24.01.2022 20:22 Ответ
# цитата Павел 72:
Точно, для тех у кого кисть весь гребок рука скользит по борту лодки нужно приклеивать такие шайбы. Только не так низко как на фото, а выше, возле липучки, что бы наверняка рука билась
да вы садист батенька.

Клоунам по пятницам не подаю.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#708 Дата 24.01.2022 20:23 Ответ
# цитата Dersu:
Вообще кто решил, что Шуя байдарка. Судя по отсутствию пяточного упора, производитель настаивает на канойной технике, а там проводка непосредственно по борту.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#709 Дата 24.01.2022 20:33 Ответ
# цитата Ali:
О, какая замечательная тема, прям как с носка или пятки бегать.
Отличия маховой техники от продольно ориентированной

В нашем случае это скорее вопрос того, на какой лодке плаваешь. Я когда на "Лене" плыву, люблю грести первым способом - лопасть уходит далеко в сторону по широкой дуге, кинематика движения простая, руки, можно сказать, отдыхают.

А если я так попытаюсь на пакрафте сделать, он же на месте крутиться будет. Так что без вариантов - верхняя рука выше лба, нижняя втыкает лопасть круто вниз и так вдоль борта и идёт. Движение получается замысловатее, руки сильнее устают (особенно из-за необходимости поднимать весло высоко и сильнее носить его от борта к борту), но лодка идёт прямее, КПД гребка больше.

К какому классу относится Шуя - скорее к первому. Но не без второго, особенно если пустая.

Соответственно на надувастиках, где важнее грести вдоль борта, глупо вешать леера на час и на два. Надо уж либо на двенадцать (но тогда уж без фартука), либо на три часа.

Отредактировано: Эмма 24.01.2022 20:34
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#710 Дата 24.01.2022 20:38 Ответ
# цитата Эмма:
Соответственно на надувастиках вешать леера на двенадцать (но тогда уж без фартука), либо на три часа.
но если на три, то могут возникнуть проблемы с протаскиванием через завалы или через узкий проход, например.
а фартук нужен.
дилемма однако.

Клоунам по пятницам не подаю.
 Dersu
Тверь
сообщений: 1068
#711 Дата 24.01.2022 20:59 Ответ
# цитата Эмма:

В нашем случае это скорее вопрос того, на какой лодке плаваешь
Ага. Павел 72, все верно описал, только прежде всего для спортивных лодок, весел. Сам страдаю проводкой по борту надуваста. При этом, вроде бы, и не страдаю.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#712 Дата 24.01.2022 21:09 Ответ
# цитата Dersu:
только прежде всего для спортивных лодок, весел.

Это не про спорт. Это про грести без напряга и не уставать. Так хорошо гребется на Шуе-2, на Веге-3, и особенно на Ватерфлае-3 (по тому, что он вообще не едет). Отличие от Гарпуна-45 (и других узких лодок) в более длинном весле, а сама техника гребли практически не меняется.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#713 Дата 24.01.2022 21:26 Ответ
# цитата Павел 72:
Так хорошо гребется на Шуе-2, на Веге-3, и особенно на Ватерфлае-3 (по тому, что он вообще не едет)

А вы попробуйте сесть в Каньон Спорт, у которого и осадка, и длина по ватерлинии, когда он без груза, меньше, чем у моего пакрафта, тогда и поймёте, о чём Зиндолог пишет. Он всё правильно пишет, просто у него "лодки по умолчанию" более вертлявые, чем трёшки.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#714 Дата 24.01.2022 22:56 Ответ
# цитата Эмма:
Он всё правильно пишет, просто у него "лодки по умолчанию" более вертлявые, чем трёшки.

То, что он правильно пишет про вертлявые лодки вообще не сомневаюсь.
Так то и ежу понятно, что применение одинаковой техники гребли и всякого допобвеса на разных лодках может варьироваться от "конечно прокатит", до "вообще не применимо".
Но мы говорим сейчас о Шуе (и ей подобным).
Или вы думаете, что Михаил, видя леер на Шуе, писал по умолчанию, что резиновый пятак помешает грести нормально не на ней, а на Каньоне Спорт, допустим?

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#715 Дата 25.01.2022 00:26 Ответ
Я конечно испорчен каячным гребком, где более важно мгновенное усилие на коротком отрезке времени, соответственно важно не отдалять от тела лопасть, но и при долговременной гребле держать руки на весу, не вижу оправданным. Гребля, штука цикличная и чем меньше в ней статики, тем она эффективнее.
Представить это можно просто. Попробуйте взять пятикилограммовую гантелю в каждую руку и "погребите" минут цать, держа плечо под углом. А потом повторите в "прижатой" технике. Думаю все станет понятно. И чем тяжелее гантели, тем будет резче.

И конечно не надо забывать, что если смотреть на спортсменов, то надо иметь в виду, на сколько они сильнее и выносливее и что техника на серьезных видео ориентирована на них.

Но и верно то, что длину весла, угол гребли и ее технику каждый подбирает под себя. Как удобно. Мне удобно недлинное весло и "прижатая" техника, меня так научили, спорить с Тремя Стихиями или Демидовым в области сплавной и туристической гребле не готов. Но и у них дофига того, что они провозглашают, а потом сами же и нарушают ...

Но пимпочки в районе проводки весла или там же липучка с непришитым краем, это еще цветочки, я видал сияк Даггер, у которого в этом месте был крюк фиксации пера руля. Вот уж жесть... Даже фотка где-то была

И еще есть тонкость, в гребке главная гребущая рука, это верхняя, нижняя, она типа уключина и держать ее на весу, исключая положительную работу силы тяжести, это надо иметь особую мотивацию, спортивную.
Немного отвлеченным примером является современная техника плавания кролем, где ноги перестали быть важным помошником, оказалось, что с некоторых дистанций ноги больше тратят, чем дают. С поднятым локтем в гребле думаю та же песня

Всем спокойной ночи!
Гребитекакхотите, чем никак)

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#716 Дата 25.01.2022 04:16 Ответ
Да правильно Михаил пишет. Не должно ничего быть в местах возможной траектории кисти руки при гребле. Всегда бывает когда намашешься и по бортам руки двигаешь буквально весло на баллоне. Леер - максимум колечки как на викингах по палубе.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#717 Дата 25.01.2022 04:19 Ответ
# цитата ZindOlog:
Немного отвлеченным примером является современная техника плавания кролем, где ноги перестали быть важным помошником, оказалось, что с некоторых дистанций ноги больше тратят, чем дают.
Да, одноударный очень приятный кроль, брасс кстати тоже стал другим)) А вот в гребле все как то консервативно и секретно, тока с тренером нада
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#718 Дата 25.01.2022 10:01 Ответ
# цитата ZindOlog:
я видал сияк Даггер, у которого в этом месте был крюк фиксации пера руля. Вот уж жесть..
Нашел
вот этот - photos.app.goo.gl/FE47RjperB...
вот так - photos.app.goo.gl/eMddGa3YbW...

# цитата ZindOlog:
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь лодки вместо такого внешнего подвеса?

Я уж не заикаюсь, что леер (обвязку) я почти сразу перестал использовать, как сел на пупындры и всячески от всего подобного избавляюсь. Считаю пережитком рыбацких баркасов

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2022 10:38
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#719 Дата 25.01.2022 11:45 Ответ
# цитата Павел 72:
Но мы говорим сейчас о Шуе (и ей подобным).

Иногда и на узкой лодке хочется грести вдоль борта. Если, скажем, надо выскочить подальше на берег, или перепрыгнуть через бревно в пяти метрах, и есть только несколько гребков - я, например, не буду грести дуговыми, я усилие в 30 кг не выдам. Приходится переключаться на высокий угол и вкапывать каждый гребок почти как канойный - только так получится разогнать лодку за несколько гребков. И вот переключишься на такую греблю вдоль борта, а там бац, и леер. Если без перчаток (а я их терпеть не могу) - одной ссадиной больше.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#720 Дата 25.01.2022 12:06 Ответ
# цитата Эмма:
Если, скажем ....
Таки дааааааааа 

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2022 12:07
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#721 Дата 25.01.2022 12:39 Ответ
# цитата Эмма:
не буду грести дуговыми, я усилие в 30 кг не выдам.

Ловите лайфхак: при необходимости выдать большую мощность достаточно взяться шире - увеличить рычаг.
Вышесказанное почти шутка.
Сам иногда провожу весло параллельно борту, заканчивая гребок далеко за спиной, что вообще не по науке.
Как выше написал Михаил: - "Гребитекакхотите, чем никак."
Просто мы, обсуждая что то, забываем дописать: "лично мне ... ." Хотя прекрасно понимаем, что подходит одним, другим может даже вредить и наоборот.
По этому рыбаку на Шуе эти допы нужны и не мешают, а кто то от них на Каньоне будет страдать, по этому в жизни их не приклеит.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#722 Дата 25.01.2022 12:41 Ответ
# цитата Эмма:
Если, скажем
Вообще с таким началом можно придумать вариант, доводящий до абсурда любую здравую мысль.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#723 Дата 25.01.2022 13:10 Ответ
# цитата ZindOlog:
Я уж не заикаюсь, что леер (обвязку) я почти сразу перестал использовать, как сел на пупындры и всячески от всего подобного избавляюсь.
Я пошел дальше-на К.спорт вырезал на хрен огроменные пятаки-люверсы.

Анархист-Минималист
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#724 Дата 25.01.2022 19:39 Ответ
# цитата Павел 72:
По этому рыбаку на Шуе эти допы нужны
# цитата ZindOlog:
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь лодки вместо такого внешнего подвеса?
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь лодки?
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2022 19:42
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#725 Дата 25.01.2022 19:46 Ответ
# цитата Павел 72:
Вообще с таким началом можно придумать вариант, доводящий до абсурда любую здравую мысль.
Ну почему, АБСОЛЮТНО РЯДОВАЯ СИТУАЦИЯ, когда на одной лодке надо грести не так, как на ней принято, а как принято на другой. Разные техники - это нормально, если вы не лухой чайник. Если глухой, то вообще все равно какая лодка и весла

И это, с самонадувайками - чет "в сторону вильнуло"

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2022 19:47
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#726 Дата 25.01.2022 19:55 Ответ
# цитата ZindOlog:
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь лодки вместо такого внешнего подвеса?
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь лодки?
Кстати, а чем плохо весло положить внутрь?

Фартук!!!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#727 Дата 25.01.2022 20:14 Ответ
# цитата Linden:
Фартук!!!
Ну да. Я его в виду не имею в принципе, а на Илексе не было проблемы весло сложить в лодку. потому чта не было задачи...
Но тогда вопрос, а зачем на рыбалке на Шуе фартук?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2022 20:15
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#728 Дата 25.01.2022 20:33 Ответ
В солнечную погоду фартук сворачивается , можно наполовину , назад . Для ловли рыбы .
Вообще из за Вас уже начинаю сомневаться нужен ли фартук ,4 тр переплатил за него - всю скидку на Шую .
Но есть вариант затяжного дождя на несколько дней , а отпуск не перенесешь , в любом случае отчаливать придется . Поэтому и докупил его .
Ещё причина - это полная комплектация лодки ..а то 7 метров липучки пришито а того для чего она , нет , не логично .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#729 Дата 25.01.2022 20:44 Ответ
# цитата ZindOlog:
Если глухой, то вообще все равно какая лодка и весла

Все равно - если человек гребет для гребли и не важно глух он или хорошо слышит.

Михаил, поймите, что разные техники - это нормально! Абсолютно рядовая ситуация, когда на одной лодке надо грести не так, как на ней принято, а как принято на другой, по этому примите, что и при этом можно грести не цепляясь за борта. А если леер проблема, то, как уже писал выше, не нужно его клеить. Но ваше непонимание, почему его клеят другие и им он не мешает, а помогает меня удивляет.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#730 Дата 25.01.2022 20:59 Ответ
# цитата Павел 72:
Михаил, поймите, что разные техники - это нормально!
Это вы меня уговариваете так?
Я кажется писал "гребитекакхотите, чем никак"
Просто эти пимпы ЗАРАНЕЕ обедняют вашу технику
Низкая посадка ЗАРАНЕЕ обедняет вашу технику
Высокая посадка ЗАРАНЕЕ обедняет вашу технику
Длинное весло ЗАРАНЕЕ обедняет вашу технику
ну и т.д.
СРАЗУ согласны быть ОБЕДЕНЁННЫМ?

# цитата Павел 72:
по этому примите, что и при этом можно грести не цепляясь за борта
Это вы примите, что человек может все что угодно. Он ИМЕЕТ право не ограничиваться ради каких-то сомнительных пимпочек, тем более, ничего не умея, он и ничего не теряет

# цитата Павел 72:
почему его клеят другие и им он не мешает, а помогает меня удивляет.
Я не настаиваю на своем мнении сильно, но настаиваю на своем опыте, за 12 лет надувнизма я ни разу не почуствовал, что обвязка мне ХОТЬ РАЗ помогла. Более того
- несколько раз сильно мешала
- один раз аварийно подвела, очень неприятно
Объяснение, что удобно за нее держать лодку на посадке в нее не принимается, поскольку я не только без этого обхожусь, но еще и обхожусь в очень сложных условиях посадки
Объяснение про держаться после киля тоже не принимается - примеров масса, когда оно не работает, если просто ЗАРАНЕЕ не взяться за борт или упор, то есть это вопрос ... нетренированности. А нетренированному ничего не поможет

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2022 21:04
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#731 Дата 25.01.2022 21:17 Ответ
ZindOlog, а есть версия откуда обвязка пошла?
Предполагаю, что главное тут возможность простым способом оснастить "Луч", "Салют" и т.п. приспособлением для аварийного вытаскивания веревкой, проводки корабликом.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#732 Дата 25.01.2022 21:21 Ответ
# цитата ZindOlog:
если просто ЗАРАНЕЕ не взяться за борт
за что браться то, если обвязки нет? (упоров тоже нет по определению, кстати)

Клоунам по пятницам не подаю.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#733 Дата 25.01.2022 22:34 Ответ
# цитата ГеннадийО:
упоров тоже нет по определению,
Упор есть в комплекте , но он тряпочный как и боковые , сразу в песке и иле будет от ног . Сделаю наверно верёвочный с надетой трубкой .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#734 Дата 25.01.2022 22:43 Ответ
Как вариант крепления весла...купить пару пластмассовых кронштейнов для труб...на 29 мм.Шнурами прикрепить в удобных местах...весло защелкивается и прекрасно фиксируется.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 truba
Дон
сообщений: 1167
#735 Дата 25.01.2022 22:54 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Вообще из за Вас уже начинаю сомневаться нужен ли фартук
в шторм на большой воде архинужен. Да и в холодную погоду под защитой все уютнее.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#736 Дата 25.01.2022 23:24 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Вообще из за Вас уже начинаю сомневаться нужен ли фартук
Запас карман не тянет!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Павел 72
Курск
сообщений: 1714
#737 Дата 25.01.2022 23:26 Ответ
# цитата truba:
Да и в холодную погоду под защитой все уютнее.

Точно, когда холодно и ветрено ещё юбку иногда надеваю, сразу +10 градусов к комфорту.
А летом, в жару под фартуком можно в шортах сидеть, ноги не сгорят. Да и баллоны на солнцепёке меньше греются. Для вентиляции в носу и корме фартук иногда подворачиваю - делаю окна. В общем фартук - вещь нужная в разную погоду. Но сам брал фартук без жесткого очка - очень компактно сворачивается при необходимости.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#738 Дата 26.01.2022 03:34 Ответ
Весло если плавает и привязано можно хоть за борт на время или под леер или резинки, пластмастки от труб не разу не использовал валяюся, но работаю факт. Гребля правильная та которой можно научиться за деньги)) это конечно глупости, на сплавах всякие там зацепы это да а обычная прямая да все просто смотри видео и повторяй. Я опять к плаванию отсылаю все прекрасно по видео можно понять можно себя со стороны снимать и разбирать ошибки с тренером не знаю а с адекватным партнером можно с техникой разобраться.
Гребля с высоким углом она как бы более анотомичная руку на уровне ключицы держать тяжело но вот делать жимовые толчковые движения очень удобно мы же по сути делаем жим плюс тягу и чем удобнее жать и тянуть в нужном положении корпуса так и грести будет легче. Низкий угол очень экономичный не надо махать веслом но при ветре или когда нужно развить большую мощность угол лучше использовать высокий почти вертикальный.
А рыбалка на ходу на речке с течением и в лодке в одного не знаю как это вообще работает..
Фартук и юбка правильные и нужные вещи не рефлексируйте, отговаривающих от закрытой лодки еще вспомните" добрым" словом, например когда в лодку будет по 3 литра в час воды с весла наливаться))
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#739 Дата 26.01.2022 03:47 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Был надувной , холодно , огромный интекс ...

У меня такой

# цитата ZindOlog:

И это, с самонадувайками - чет "в сторону вильнуло"

Так о гребле всё и давно сказано)
Хорошее весло с формованным шафтом и ничего по бортам в районе гребли.

Кто хочет гребсти- тому этих двух пунктов достаточно.

Кто отдыхать- вообще могут делать что угодно)


# цитата alexeyalexey:
Сделаю наверно верёвочный с надетой трубкой .

Пробывал- фигня. Вот на фото, оно ещё и сидуха на берегу и ничего не весит)
 
Отредактировано: 1649a 26.01.2022 03:58
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#740 Дата 26.01.2022 08:14 Ответ
# цитата grisha:
А рыбалка на ходу на речке с течением и в лодке в одного не знаю как это вообще работает..
Хорошо работает , так и практикую . Река узкая , течение не везде сильное , есть заводи и плёсы , видишь щучье место (затишок без течения рядом с течением + коряга или водная растительность , или второй вариант перекат с травой ) бросаешь воблер и ... зацеп ...НЕТ , резкая подсечка ..и плетёнка начинает воду резать влево вправо , спиннинг в дугу и ...вдруг щука кверху белым пузом .....вот это крокодил ...кг пять ... Но обычно 1.5-2 кг ))))
Недавно подсказали идею запечь щуку в глине на углях )) можно наверно лука добавить внутрь .. можно и в фольге . Газ экономится .
Ещё как вариант в хорошем месте - камень якорь на веревке или привязка лодки к коряжке или ветке ивы .
Не раз было , высаживаюсь на пляжик , чайник вскипятить , от делать нечего 10 минут бросаю спиннинг в один и тот же омут и вытаскиваю 1.5 кг щуку , а ходом по течению 1-2 раза одним воблером успеваю обловить очередное интересное место .
Но в сплаве больше одной средней щуки и не надо , ну можно на другой день засолить или пожарить . К остальным придется применить принцип ,,поймал отпустил ,, с фото и селфи с трофейными .
Шуя была выбрана ещё и по этой причине , на Илексе спиннинг невозможен .
   
Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 26.01.2022 08:53
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#741 Дата 26.01.2022 08:48 Ответ
# цитата Hlebnik73:
купить пару пластмассовых кронштейнов для труб...на 29 мм.Шнурами прикрепить в удобных местах...

Площадка клипсы маленькая, не понятно, как и к чему ее привязать.
Раз на Шуе столько липучки, в варианте без фартука можно ее использовать. Да и на фартук пару кусков нашить.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#742 Дата 26.01.2022 08:59 Ответ
А если весло просто на воду положить , есть специальны витые шнуры с карабином для крепления весла .
Ещё вариант применить неодимовые магниты (в АлиЭкспресс их всяких видов и форм ) магниты можно и изнутри фартука приклеить а на весла на изоленту или термоусадку . Можно внутрь весла , вроде через люминь магнитное поле проходит . Веслу немного и надо для удержания . Со стороны будет выглядеть как волшебство , а то всё и везде эта липучка ))))
Можно пару маленьких плоских магнитов приклеить к полоске ответной липучки и прилепить на липучку для фартука , они даже не будут мешать использовать фартук , небольшое отверстие будет под фартуком , ни на чего не влияет .
Короче магнитное крепление весла . (И подсака складного)

Если развить мою идею , то под переднюю и заднюю деки тоже наклеить по 4(2) магнита для крепления маленьких плоских герм , например с электроникой , камера , планшет и тп , только герма должна обладать ярким цветом и положительной плавучестью . Хотя неодимовые магниты маленькие но очень сильные .
Можно вместо гермы использовать пластиковый герметичный бокс , тоже есть в Али , предохранит электронику от механических воздействий . А под сидушкой лучше держать воду (кофе)и лёгкий перекус на ходу .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 26.01.2022 09:17
 truba
Дон
сообщений: 1167
#743 Дата 26.01.2022 09:35 Ответ
Глупец, патентуй идею с магнитами!
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#744 Дата 26.01.2022 09:39 Ответ
# цитата truba:
, патентуй
Эта идея распространена , надо лишь отойти от тритоновской липучкомании ))

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 truba
Дон
сообщений: 1167
#745 Дата 26.01.2022 09:47 Ответ
вопрос компасов остро встанет
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#746 Дата 26.01.2022 10:48 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Эта идея распространена , надо лишь отойти от тритоновской липучкомании ))

В водном туризме - нет. Магниты используются только на клапанах "птичьих" пакрафтов, и всё. А идея-то здравая.

# цитата truba:
вопрос компасов остро встанет

Не, если компас на магнит не крепить, то вряд ли. Думаю, с полуметра компас крошечный магнит не увидит.


А фартуки (или их отсутствие) - это вопрос личных привычек, мне кажется. Мне после приобретения некоторого опыта и в закрытой лодке не жарко, и в открытой не холодно. И что характерно, в обеих всё равно мокро.

Отредактировано: Эмма 26.01.2022 10:51
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#747 Дата 26.01.2022 10:52 Ответ
# цитата ГеннадийО:
за что браться то, если обвязки нет? (
Конкретно в Шуе есть дошуя за что взяться, если присмотреться, да и упоры штатные там есть, конские конечно, но можно поставить и лайтовые

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#748 Дата 26.01.2022 10:58 Ответ
# цитата Ali:
Предполагаю, что главное тут возможность простым способом оснастить "Луч", "Салют" и т.п. приспособлением для аварийного вытаскивания веревкой, проводки корабликом.
Нас учили - типа обвязка не дает сломать лодку, если что... Ага, видал как "не дает"
Кораблик тоже проще было цеплять за носовые и кормовые рымы.
Была одна несомненная польза, под обвязку затыкали "деку" из полиетилена от брызг и холода, но тогда и ноги было проблематично сохранять без этого в тепле.
Кароче - имхо ТИПИЧНЫЙ РУДИМЕНТ.
Ну и при продаже красиво смотрицо, "богато", как антикрылья на девятках ...

Была еще одна несомненная польза, обвязка на Тайменях фиксировала кольца, за которые лодку вынимали при навале, иногда даже не совсем "мертвую". Но на надувастике я такую процедуру не видал. Его либо навсегда приваливает, либо после сдувания в холодной воде он, как носовой платочек, вынимался тряпочкой и обратно расправлялся сам

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 26.01.2022 11:06
 Эмма
Иваново
сообщений: 7902
#749 Дата 26.01.2022 11:03 Ответ
# цитата ZindOlog:
Ну и при продаже красиво смотрицо, "богато", как антикрылья на девятках ...

На "Валькирии" или "НЭРИС Alu" и правда хорошо смотрится. Они сами по себе выглядят как ретро, и обвязка это очень удачно дополняет.

Единственный раз, когда мне реально потребовалась обвязка - это на пакрафте, как ни странно. Он просто как шарик надувной, гладкий, и только ручка сзади. Но потом я приделала к нему упоры и обвязку с радостью сняла. Правда, необходимость в передней верёвке - "чалке" всё равно осталась.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#750 Дата 26.01.2022 11:11 Ответ
# цитата Эмма:
Правда, необходимость в передней верёвке - "чалке" всё равно осталась.
Да и "хвост" очень полезен. Недлинный тоже

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#751 Дата 26.01.2022 11:40 Ответ
# цитата ZindOlog:
Конкретно в Шуе есть дошуя за что взяться,
не конкретно про шую, а в принципе - нет упоров, нет обвязки, самоотлива тоже нет (и соотв нет хвостиков со дна байдарки) и за что держаться при оверкиле?
пс это мне напоминает опыт оверкилей на аргуте и на рафтмастере (к4). на рафтмастере есть ручки, за которые можно держаться, когда находишься с внешней стороны ката, на аргуте их нет. адепты аргута считают, что всегда при оверкиле надо попадать в периметр. но а если не попал, значит ты плохо тренировался. а тех кто плохо тренировался, тех не жалко )

Клоунам по пятницам не подаю.
Отредактировано: ГеннадийО 26.01.2022 11:42
 Евгений Москва
Москва
сообщений: 21
#752 Дата 26.01.2022 19:24 Ответ
Даже странно , кто то имеет право меня оспорить . Тоесть мои личные доработки под себя лодки. А 4 сообщения которые я отправлял как я отношусь к критике не опубликовали... Даже странно.
Итак без оскарблений Моя Лодка ! Мои Правила !
Зиндолог как ваши дела ? Гребите дальше и больше , успехов в труде
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#753 Дата 26.01.2022 20:54 Ответ
# цитата Евгений Москва:
Итак без оскарблений
Да-да, я в почте уже все прачетал и атветел

# цитата Евгений Москва:
Моя Лодка ! Мои Правила !
Тогда при чем тут Наш форум? Ходите и радуйтесь тихосамссобою. У нас правила другие - мы обсуждаем. Не нравится, гоу эвэй!

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 26.01.2022 20:54
 Евгений Москва
Москва
сообщений: 21
#754 Дата 26.01.2022 20:57 Ответ
Зиндолог )))
че вы там написали гоу эвэй ?
Сорри тогда фуцк офф.
Не приставай к моей лодке )))
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#755 Дата 26.01.2022 20:59 Ответ
# цитата ГеннадийО:
на рафтмастере есть ручки, за которые можно держаться, когда находишься с внешней стороны ката,
Кстати вот это вполне вариант, на некоторых лодках это есть, не помню на каких

П.С. На любой лодке есть сидушка и у нее тяги. Мне этого хватает при высадке и посадке

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 26.01.2022 20:59
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#756 Дата 26.01.2022 21:25 Ответ
# цитата ZindOlog:
На любой лодке есть сидушка и у нее тяги. Мне этого хватает при высадке и посадке
а ты через завалы как перетаскиваешь лодку? там ведь самое удобное это как раз обвязка. правда я просто веревку привязал к носу и к корме, но обвязка удобнее кмк.
 
Клоунам по пятницам не подаю.
Отредактировано: ГеннадийО 26.01.2022 21:25
 Mayor
Королев
сообщений: 47
#757 Дата 26.01.2022 22:33 Ответ
Упор есть в комплекте , но он тряпочный как и боковые , сразу в песке и иле будет от ног . Сделаю наверно верёвочный с надетой трубкой :
А это случайно не мягкий пояс для рюкзака от байдарки?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#758 Дата 26.01.2022 23:38 Ответ
# цитата ГеннадийО:
а ты через завалы как перетаскиваешь лодку? там ведь самое удобное это как раз обвязка. правда я просто веревку привязал к носу и к корме, но обвязка удобнее кмк.
Через завалы я вытаскиваю за носовую веревку, протаскиваю за сидушные тяги или бедренник, скидываю, держа за кормовую.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#759 Дата 26.01.2022 23:51 Ответ
Щ
# цитата Mayor:
А это случайно не мягкий пояс для рюкзака от байдарки?

А я думаю что за пояс , а потом смотрю в интернете его приспособили под упор для ног ))))
А зачем пояс , если это рюкзак , удобный и с хорошими лямками ....?

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 26.01.2022 23:52
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#760 Дата 27.01.2022 09:56 Ответ
# цитата grisha:
скиф
Да, интересная, хотел такую двускатку раньше.
Есть в камуфляжной расцветке, Шую тоже хотел не броскую цветом.
На ночёвку люблю замаскироваться, в кустах что бы с реки не видно было, а этот алтель за 5 тр цветом как жилет гаишника))) хоть и зелёная. Так что китайская наверно отпадает..

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 27.01.2022 09:58
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5886
#761 Дата 27.01.2022 16:45 Ответ
Перенес вопросы по коврику и по газу/щепочницам в профильные темы. Немного почистил.

Отредактировано: Wayfarer 27.01.2022 16:48
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#762 Дата 27.01.2022 16:59 Ответ
Теперь буду только по теме, сам не люблю когда о чем попало пишут. Спасибо.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#763 Дата 30.01.2022 20:15 Ответ
# цитата alexeyalexey:
по теме,

Похоже теме конец . Зато по теме )))

Почитаю ещё интересное на других темах и удалюсь с ,,ветра перемен,, ...видно так должно быть , случайностей не бывает , бывают закономерности разной степени сложности . ИМХО .

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
Отредактировано: alexeyalexey 30.01.2022 20:18
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 578
#764 Дата 30.01.2022 20:30 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Теперь буду только по теме, сам не люблю когда о чем попало пишут
Раздвоение личности?
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1747
#765 Дата 31.01.2022 08:52 Ответ
# цитата alexeyalexey:
и удалюсь с ,,ветра перемен,,

Да, иногда полезно отдохнуть..., сам так делаю.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Александр89
Москва
сообщений: 1
#766 Дата 14.03.2022 10:37 Ответ
Всех приветствую.
Нужен совет бывалых, купил в ноябре Илексу желтого цвета, ни разу не использовал, вот решил еще раз собрать перед сезоном и обнаружил пятна.При покупки их не было ,храниться байдарка дома.
Не подскажите из за чего они могли появились?
Заранее спасибо.
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#767 Дата 14.03.2022 13:24 Ответ
# цитата Александр89:
Не подскажите из за чего они могли появились?
Рядом что-то было темное и пропечаталось, это не победить, светлые лодки все этому подвержены в разной степени.
Не обращайте внимания, наслаждайтесь процессом на воде

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 14.03.2022 13:25
 N-MEN
Лес
сообщений: 205
#768 Дата 29.05.2022 14:45 Ответ
# цитата alexeyalexey:
Живу на реке Ветлуга , со школьных лет мечтаю сплавиться 250 км , Кунеево -Шарья . Иногда на рыбалке встречаю туристов .. думаю о покупке первой , может и единственной байдарки
Школьная мечта осуществилась ?

Расти Борода,расти..
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 676
#769 Дата 05.07.2022 13:00 Ответ
# цитата N-MEN:
Школьная мечта осуществилась ?
Решил первый сезон в ПВД походить, Шуя бралась ещё и как гребная лодка для рыбалки, в чем себя показала на 100% , на Ветлуге идёт против любого течения, если есть глубина для весла. Остальное с оочень медленным течением, на 10-15 км вверх по течению без проблем подняться. Это всё с забросами спининга.

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#770 Дата 30.09.2023 10:04 Ответ
Буквально сегодня РАНО УТРОМ услышал "страшное" окончание истории про Илексу...

Знакомую Илексу. История очень мне понятная ДАВНО. Конкретно на этой лодке я ходил трижды, раз даже очень победно. Позже, на своей уже Илексе, ходил тоже два ПВД, радикально переделал один узел (ну достало) ... и продал, не доводя до "крайностей", которые услышал РАНО УТРОМ в субботу в трубку телефона от Аркадия Анатольча, который разрешил себя назвать в этой истории, спасибо )))

Заодно прочитал ТРИ форума конкретно про нее на ВП (через поиск *байдарка илекса* , галочка "искать только в темах"). Рекомендую - очень интересно... Очень интересно соотнести с сегодня, как время расставляет приоритеты и откидывает лишнее и подтверждает очевидное, кто был объективен, а кто заблуждался.

Будет свободное время - чтонить изображу

А пока так:
- Спасибо Илекса за все... В команде замена, на поле появляется Олонка, Стайер - выходи уже строиться, ну и Шуе долгие лета!

Доброе утро, ВП!!!

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 30.09.2023 10:17
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#771 Дата 30.09.2023 13:06 Ответ
Что сказать то хотел?

Клоунам по пятницам не подаю.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2195
#772 Дата 30.09.2023 15:11 Ответ
# цитата ZindOlog:
РАНО УТРОМ услышал "страшное"
Прям триллер какой то. Зиндоинтрига.! Требуем продолжения ужастика😳!
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1747
#773 Дата 30.09.2023 22:13 Ответ
# цитата ZindOlog:
ну и Шуе долгие лета!

А вот это вряд ли. Разные целевые аудитории. Они примерно одинаковые, со Спринтером, но Шуя - 1 - это комплектация "комфорт", а Спринтер - комплектация "спорт".
Другое дело, что производитель решит ""не распыляться" и выбрать что-то одно из двух.....
Имеет полное право.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 koyote
ЛО
сообщений: 1409
#774 Дата 30.09.2023 23:13 Ответ
# цитата Forest Man:
Прям триллер какой то. Зиндоинтрига.!

Неужто очередные погнутые стрингеры? Ж-жуть!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#775 Дата 01.10.2023 14:36 Ответ
"Он гнул винты от Ила-18" (с)
Но Илексу прирУчить не шмогла.

Завтра...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 koyote
ЛО
сообщений: 1409
#776 Дата 01.10.2023 15:42 Ответ
# цитата ZindOlog:
Завтра...

С такой страстью к "интриге" на работу в Тритон должны брать без собеседования
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#777 Дата 01.10.2023 15:54 Ответ
Я так и знал! Зиндолог "Погнул Илексу на стапеле"
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5886
#778 Дата 02.10.2023 08:49 Ответ
# цитата ГеннадийО:
Что сказать то хотел?
По-моему, очевидно. Олонка лучше Илексы на тот самый пресловутый "круг".
Еще один шаг от лодок, хороших на воде к лодкам хорошим во всех ДРУГИХ отношениях.
 Неважно
#779 Дата 02.10.2023 10:46 Ответ
Да нет, Илекса лучше. Она жестче, она не лопнет и не потеряет форму, она вместительнее, лучше идет за счет длины. Сравнивать их невозможно.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2195
#780 Дата 02.10.2023 13:19 Ответ
# цитата Wayfarer:
Еще один шаг от лодок, хороших на воде к лодкам хорошим во всех ДРУГИХ отношениях.
Наверное да. Я вот тут недавно брал Варвара и Олонку в пвд. Так Олонку то пришлось собирать минут пятнадцать. А Варвара накачал за пять минут и готово. А вот каркасную лодку брать в пвд, я морально уже не готов. Хотя согласен, что на воде они красивее и быстрее. Но рацио побеждает.

Отредактировано: Forest Man 02.10.2023 13:20
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#781 Дата 02.10.2023 14:04 Ответ
# цитата Forest Man:
согласен, что на воде они красивее и быстрее. Но рацио побеждает.

Вот и у меня товарищ так же. Нежно любит свою Маринку. И клянёт Щукаря. С ним и ходит

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 02.10.2023 14:05
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 371
#782 Дата 02.10.2023 14:20 Ответ
# цитата Forest Man:
Так Олонку то пришлось собирать минут пятнадцать. А Варвара накачал за пять минут и готово.
Вот убейте, никак не пойму, куда вы все торопитесь, а если торопитесь, то почему именно на стапеле, а не на воде, и почему вы взяли, что Олонка эти десять минут не отыграла на воде, а может и больше? Я еще могу понять, когда формат похода, предполагает пешку, тут при современных материалах и ассортименте снаряжения выбор очевиден. Но в пвд-то зачем себя ограничивать?
# цитата Капитан-фотограф:
Нежно любит свою Маринку.
И я свою Маринку любил, и в пвд с ней ходил.

Вектор-1, Илекса, Илекса.
Отредактировано: Pinocchio 02.10.2023 14:22
 Неважно
#783 Дата 02.10.2023 14:36 Ответ
Нужно же людям потрындеть. На деле каждому подходит своя лодка и критиковать другого за иной выбор банально глупо. Для разных целей лодки тоже могут быть разными.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#784 Дата 02.10.2023 14:47 Ответ
# цитата Pinocchio:
Вот убейте, никак не пойму, куда вы все торопитесь,
Вот-вот...
Но к сборке (удобству ея) это вполне применимо, это "паразитная" составляющая и почему бы не хотеть улучшить?

# цитата Pinocchio:
и почему вы взяли, что Олонка эти десять минут не отыграла на воде, а может и больше?
Так получилось, что на Шуе (которая быстрее Олонки) я "100задень" шел медленнее чем на Щукаре...
Ну то есть не медленнее. Хотя я точно не торопыга и иду в своем темпе. А вот когда есть "стимул" в виде компании торопыг, все конечно меняется (третья часть картинки).

Могу правда предположить, что на Шуе этот "калибр" расстояния я осваивал впервые и поэтому так вышло. Но точно помню, что греб как орбычо. Наверное режим отдыха был менее жестуий. Но таки все равно - в реалиях Шуя заметно быстрее Щукаря и при прочих равных Шуя выиграет во всем, кроме общего комфорта (и габаритов в упаковке, что тут не сильо важно), который на таких расстояниях начинает играть важную роль

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 02.10.2023 15:00
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2195
#785 Дата 02.10.2023 14:56 Ответ
# цитата Pinocchio:
почему вы взяли, что Олонка эти десять минут не отыграла на воде, а может и больше?
Потому что шли вместе и не стремились друг друга обогнать. А так то да, если уперется, то Олонка пожалуй быстрее Варвара будет. Ну или если не быстрее, то на весле точно легче.

Отредактировано: Forest Man 02.10.2023 14:57
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5886
#786 Дата 02.10.2023 15:39 Ответ
# цитата ZindOlog:
Вот-вот...
Но к сборке (удобству ея) это вполне применимо, это "паразитная" составляющая и почему бы не хотеть улучшить?
Это верно, паразитная. Но вот "плавание", это как раз то, ради чего все и затевалось. И почему выбор делается в пользу лодок, которые плывут хуже, мне не понятно. Вернее, понятно, но странно.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#787 Дата 02.10.2023 17:22 Ответ
# цитата Wayfarer:
почему выбор делается в пользу лодок, которые плывут хуже

Когда хуже, а когда и наоборот. Мы вот давеча были на Нерской, воды, как вы понимаете - по щиколотку. На плоскодонной надувнухе это было... интересным вызовом. А вот Тайменюху мы обогнали, она просто у берега стояла, экипаж грустно сидел рядом. А ведь они ещё тащили её до реки, собирали...

А на паводке однажды мою лодочку пополам о бревно сложило... и разложило обратно. Слава надувнухам!

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 02.10.2023 20:41
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#788 Дата 02.10.2023 20:12 Ответ
# цитата Wayfarer:
Но вот "плавание", это как раз то, ради чего все и затевалось.

Очень тихо напомню концепцию диванкаякинга в контексте "сноваздорова"....

************************************************************ ***
Я НЕ РЕКОРДЫ ЕДУ СТАВИТЬ И ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ОСТАЛЬНЫЕ - СОННЫЕ МУХИ!!!!!!!!!!
************************************************************ ***

************************************************************ ***
Я НЕ ХОЧУ ТОНКО ЧУВСТВОВАТЬ КАЖДЫЙ ЧИХ ВОДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
************************************************************ ***

************************************************************ *******
МНЕ (ЛИЧНО) НЕ НУЖНО "ЕДИНЕНИЕ" С ЛОДКОЙ ДО СИНЯКОВ (я знаю что это такое из родео, там уж единение так единение, до ссадин на костяшках пальцев и на коленях)
************************************************************ *******

************************************************************ ****
Я ХОЧУ ПРОСТО ПРОЕХАТЬ ИЗ А в Б, РАСЧИТАВ ВРЕМЯ, ЧТОБ НЕ ЛЕТЕТЬ
************************************************************ ****

************************************************************ ***
ВОТ РАДИ ЧЕГО ВСЕ ЗАТЕ.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
************************************************************ ***

************************************************************ *********
ВОТ ЭТО ВСЁ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С "ЛЕХКОСТЬЮ ХОДА" И СКОРОСТЬЮ
************************************************************ *********

Не факт, что в плавании на "быстрой" Олонке мне понравилось бояться дотянуться до калины и просто схватиться за ветку, НА ХОДУ - вот прям позавчера на Осетре, ты это место точно знаешь...
Но там была задача - короткий день, проверенный маньячный маршрут "под темень". ДВА КУСКА
А еще я продаю Олонки и должен знать тонкости. И как ее довести до ума от "итаксойдета" от Тритона я должен сам испробовать. Иначе пошел бы на Фортуне

Не факт что мне нравятся жесткие ребра Илексы, Вектора, Маринки, Касатки и прочее, об которые бьются уставшие руки меня, когда я ДАВНО не думаю про как грести, а больше о вокруг красоте и шуршании воды, если "шуршит"...
Это если не задача "всех всегда победить". Там да - Вектор/Ладога. А когда не надо, ТО...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 02.10.2023 21:09
 Игорь Тульский
Тула
сообщений: 55
#789 Дата 02.10.2023 20:31 Ответ
Пошли мы по весне втроём с товарищами по Жиздре. Звали их Лена), Илекса, Варвар. Варвар только распрощался с Ермаком 280 ( что то пузатенькое и маленькое, не суть) для него это был первый сплав. Долго он рассказывал про как выгодно купил лодку, какая она быстрая, отзывчивая и т.д. - видно человек был от души рад покупке.
На второй день решили поменяться лодками: каково же было лицо Варвара после того как он поплавал на каркасах.... "Похоже я поторопился с покупкой...." ( после этого сплава Варвар был продан и приобретена Илекса)

Каждому и каждой задаче своя лодка! Мне больше по душе лёгкость скольжения на воде и накат на велосипеде! (Так и хочется сказать "первоочередное качество", но поостерегусь))

PS а вот на Вашане в июле я гулял на Хопре

Лена-1, Гарпун-49, Хопёр-300, Шуя-1 (сплавил)
 koyote
ЛО
сообщений: 1409
#790 Дата 02.10.2023 20:32 Ответ
# цитата ZindOlog:
"ЛЕХКОСТЬЮ ХОДА" И СКОРОСТЬЮ
# цитата ZindOlog:
ЧИХ ВОДЫ
# цитата ZindOlog:
РЕКОРДЫ

Про единение с плавсредством забыли добавить) Ну, то самое, которое, как считается, можно почувствовать только на определенных лодках.

А вообще, при виде слова "диванкаякинг" мое живое воображение рисует катамаран... из тех, что раньше на всех парковых прудах нашей необъятной в прокат выдавали. С педалями))
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#791 Дата 02.10.2023 20:39 Ответ
# цитата koyote:
Про единение с плавсредством забыли добавить)
Добавил, спасибо, это важная часть мантры от жескофилов

# цитата koyote:
А вообще, при виде слова "диванкаякинг" мое живое воображение рисует катамаран
Это неправильно )))

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 02.10.2023 20:44
 koyote
ЛО
сообщений: 1409
#792 Дата 02.10.2023 20:53 Ответ
# цитата ZindOlog:
Это неправильно )))

А если туда ещё и окончание "-ролл" добавить... то точно без педалей не обойтись - что-то непременно должно крутиться в этой конструкции))

# цитата ZindOlog:
Это неправильно )))

Как знать... ещё не вечер... Это только начало пути по дорожке в сторону от жесткофильства...))

Отредактировано: koyote 02.10.2023 20:57
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#793 Дата 02.10.2023 21:11 Ответ
# цитата koyote:
что-то непременно должно крутиться в этой конструкции))
Должно. Крутится..

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 koyote
ЛО
сообщений: 1409
#794 Дата 02.10.2023 21:25 Ответ
# цитата ZindOlog:
Должно. Крутится..

Отлично крутится! Осталось диван приладить
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 371
#795 Дата 02.10.2023 22:59 Ответ
# цитата Forest Man:
Ну или если не быстрее, то на весле точно легче.
Что есть суть, одно и то же.
# цитата ZindOlog:
жесткие ребра Илексы, Вектора, Маринки, Касатки и прочее, об которые бьются уставшие руки
Никогда такого не было. Потому, что...
# цитата ZindOlog:
Я НЕ РЕКОРДЫ ЕДУ СТАВИТЬ
И сотку в день я не хожу, ибо это уже усилие над собой, а я...
# цитата ZindOlog:
не думаю про как грести, а больше о вокруг красоте и шуршании воды

# цитата ZindOlog:
Это если не задача "всех всегда победить". Там да - Вектор/Ладога.
Вот и нет, на них можно просто ходить, ради удовольствия. Но я, само собой, никогда не пойду на Векторе, на Нерскую осенью, и вообще я на Векторе на Нерскую не пойду, он там попросту не пройдет, даже весной. На нем хорошо, сами знаете где.
# цитата Капитан-фотограф:
А вот Тайменюху мы обогнали, она просто у берега стояла, экипаж грустно сидел рядом.
Это потому, что...
# цитата Игорь Тульский:
Каждому и каждой задаче своя лодка!
# цитата ZindOlog:
Не факт что в плавании на "быстрой" Олонке мне понравилось бояться дотянуться до калины и просто схватиться за ветку
Может всё же это не в лодке проблема?
# цитата ZindOlog:
это важная часть мантры от жескофилов
Нет никакой мантры, вы её придумали. Есть человек, весло и лодка. Нравится надуть и плыть через пять минут, кто же против, вот вам лодка, вот насос, благо на рынке сейчас всякого добра в избытке. Но так нравится далеко не всем, и утверждать, что у них некая филия
# цитата ZindOlog:
Это неправильно )))

Вектор-1, Илекса, Илекса.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#796 Дата 02.10.2023 23:28 Ответ
Мой пример про Нерскую был в порядке возражения ОБЩЕМУ утверждению, что якобы есть лодки, которые "плывут лучше".

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#797 Дата 02.10.2023 23:35 Ответ
Сейчас в Нерской столько воды, что надувнуха, конечно, пройдет, но веслами по дну все равно не в радость. Может, и не надо по такому уровню, а лучше пешком. Или речку поглубже.

Отредактировано: Linden 03.10.2023 00:05
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2195
#798 Дата 03.10.2023 01:35 Ответ
# цитата Игорь Тульский:
каково же было лицо Варвара
Интереснее было бы посмотреть на его лицо, после первой в его жизни сборки Илексы🙂. Если конечно вся ваша дружная компания ему не помогала😁.
 Игорь Тульский
Тула
сообщений: 55
#799 Дата 03.10.2023 07:41 Ответ
Без проблем говорит
 
Лена-1, Гарпун-49, Хопёр-300, Шуя-1 (сплавил)
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5886
#800 Дата 03.10.2023 08:33 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Мой пример про Нерскую был в порядке возражения ОБЩЕМУ утверждению, что якобы есть лодки, которые "плывут лучше".
Некорректный пример, т.к. это двойка. И здоровая двойка. И, согласен с Игорем, без воды в любом случае грустно. Можно и другую речку выбрать.
# цитата Pinocchio:
Но так нравится далеко не всем, и утверждать, что у них некая филия
# цитата ZindOlog:
Это неправильно )))
Это зиндологический прием - превознести свое имхо и принизить чужое.
При этом бить себя пяткой в грудь, что он никуда не торопится и ему на скорость наплевать, а в другой теме хвастаться как он сотку за день маханул, или Писту за три дня.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#801 Дата 03.10.2023 09:03 Ответ
# цитата Wayfarer:
Некорректный пример, т.к. это двойка.

На двойки не распространяется твоя уверенность, что "каркасы плывут лучше"?

# цитата Wayfarer:
Это зиндологический прием - превознести свое имхо и принизить чужое.

А то ты не то же самое делаешь...

Единственно (имхо) разумный подход озвучен выше - "разным людям и в разных условиях подойдут разные лодки". Причём упор здесь имхо - на первой части утверждения. Лично для меня твой каркас (верю, что он - из лучших) не победил простую надувнуху даже при плавании по Оке, даже на 60 км за день. Кто-то покрутит у виска, но практика критерий истины, дома он оставался, а Варвара грузилась в рюкзак и ехала купаться. По совокупности (или как Зиндолог говорит "на круг"). Не терпится мне уплыть поскорее с не самой приятной стапельной поляны. Неохота на финише в задолбанном виде заниматься хоть сколько-то сложной разборкой и упаковкой. Сидеть хочется в любой позе, а на в двух строго-заданных. Лежать иногда хочется. Не хочется силу применять при сборке. Не хочется с болтиком внезапно погнувшемся внезапно морокаться. Но это всё - лично мне. Другому может быть всё это хочется. Но он от этого - не лучше меня, и не хуже.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.10.2023 09:15
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#802 Дата 03.10.2023 09:25 Ответ
И ни фига я такой не один. Вот фотка стапеля нашей группы в 2016 году.
А вот 2023, каркас остался один, и то у относительно недавних людей.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.10.2023 09:40
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#803 Дата 03.10.2023 09:31 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Не терпится мне уплыть поскорее с не самой приятной стапельной поляны. Неохота на финише в задолбанном виде заниматься хоть сколько-то сложной разборкой и упаковкой. Сидеть хочется в любой позе, а на в двух строго-заданных. Лежать иногда хочется. Не хочется силу применять при сборке. Не хочется с болтиком внезапно погнувшемся внезапно морокаться.

Звучит, как ода сапу
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#804 Дата 03.10.2023 09:33 Ответ
# цитата Linden:
Звучит, как ода сапу

Тоже нельзя не видеть очевидную тенденцию, да. На состав последней ОПы хотя бы посмотреть.

PS
Но простая надувнуха-монобаллон в плане мороки от САПа практически не отличается. Сидушку-то вставить - это же буквально 5 секунд. А сидеть в ней таки удобнее. И грузить тоже.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.10.2023 09:36
 Неважно
#805 Дата 03.10.2023 09:40 Ответ
На досках плавают только лентяи, это факт. Она не заменяет байдарку в походе.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5886
#806 Дата 03.10.2023 10:16 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
На двойки не распространяется твоя уверенность, что "каркасы плывут лучше"?
Распространяется даже еще сильнее, если сравнивать двойки. Но если этой воды нет...
# цитата Капитан-фотограф:
А то ты не то же самое делаешь...
Лет десять уже не делаю. Только лишь отстаиваю право каркасов на жизнь) Неужели моя риторика в этом ключе не отличается от Мишиной? Не верю!(с)
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#807 Дата 03.10.2023 10:51 Ответ
Капитан-фотограф,
цитата:
На двойки не распространяется твоя уверенность, что "каркасы плывут лучше"?
Забываешь о человеческом факторе, сама лодка плывёт со скоростью течения или ветра, если они есть.
Если воды нет, как твой пример с Нерской, то тащить легче более лёгкую лодку.

Не понимаю проблемы со сборкой Илексы. Наблюдал, как Илексу собирали девушки и заняло это не много времени. Собственно , как и многих других каркасных лодок или КНБ.
Есть другие проблемы:
не умеют читать воду,
не умеют управлять лодкой
не правильно грузят лодку......
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#808 Дата 03.10.2023 11:02 Ответ
# цитата Валерий В:
Если воды нет, как твой пример с Нерской, то тащить легче более лёгкую лодку.

+1. Даже при наличии воды для Нерской хорошо не Щукарь, а пак, чтобы в удовольствие нести от станции до стапеля 3-4 км, от конца леса до станции 8-10 км. И медленно плыть самый красивый участок 13 км. Причем, пешка по красотам не уступает реке.

Отредактировано: Linden 03.10.2023 11:27
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#809 Дата 03.10.2023 11:27 Ответ
# цитата Linden:
Даже при наличии воды для Нерской хорошо пак, чтобы в удовольствие нести от станции до стапеля 3-4 км, от конца леса до станции 8-10 км. И медленно плыть самый красивый участок 13 км.
Вот! Нерско-маньяк знает толк в удовольствиях и (капризах!)...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#810 Дата 03.10.2023 13:28 Ответ
# цитата Валерий В:
Если воды нет, как твой пример с Нерской, то тащить легче более лёгкую лодку.

Да мы-то - вполне себе плыли. Походили по воде раз три за 25 км. Благодаря плоскому дну.

# цитата Linden:
Даже при наличии воды для Нерской хорошо не Щукарь, а пак, чтобы в удовольствие нести от станции до стапеля 3-4 км, от конца леса до станции 8-10 км. И медленно плыть самый красивый участок 13 км. Причем, пешка по красотам не уступает реке.

Для меня пешка 10 км, даже с лёгкой лодкой-двушкой не представляется удовольствием. Не верю. И 60-70 тыр платить ради таких сомнительных капризов я пока не готов.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.10.2023 13:28
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#811 Дата 03.10.2023 14:21 Ответ
Капитан-фотограф,
цитата:
Да мы-то - вполне себе плыли. Походили по воде раз три за 25 км. Благодаря плоскому дну.
Рад за тебя.

Иногда попадаешь на реки, где "вода ушла на дальний кордон". И не всегда надувнушки идут быстрее каркасников, КНБ или гибридов.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21568
#812 Дата 03.10.2023 14:24 Ответ
# цитата Валерий В:
И не всегда надувнушки идут быстрее каркасников
Но всегда по камням удобнее тащить надувастик
Но всегда надувастик удобнее и быстрее разобрать и перенести
Всегда есть лайтовые надувастики для такого
Никогда нет лайтовых каркасников для такого

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 03.10.2023 14:25
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#813 Дата 03.10.2023 14:53 Ответ
ZindOlog,
цитата:
Но всегда по камням удобнее тащить надувастик
Но всегда надувастик удобнее и быстрее разобрать и перенести
Всегда есть лайтовые надувастики для такого
Никогда нет лайтовых каркасников для такого
Обычно проблема в голове
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1709
#814 Дата 03.10.2023 15:20 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Для меня пешка 10 км, даже с лёгкой лодкой-двушкой не представляется удовольствием.
Хе-хе. Я давеча приплыл на п-ов Киперорт: connect.garmin.com/modern/ac...
А на следующий день море было всё в барашках, строго встречный ветер, против которого хорошо если 2-3 км/ч плыть удастся. Руки в ноги - и 23 км пешком на финиш: connect.garmin.com/modern/ac...

Тут фоточки есть: photos.app.goo.gl/ryHbawCytw...

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#815 Дата 03.10.2023 15:25 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Для меня пешка 10 км, даже с лёгкой лодкой-двушкой не представляется удовольствием.

Ну вот получается, что на таких речках нужна либо совсем легкая лодка, чтобы долго тащить, либо быстрая, чтобы без напряга махнуть туда-обратно или как минимум доплыть до Цурюп. Выбираться по Егорьевскому долго, а такси до ж/д недешево.

Отредактировано: Linden 03.10.2023 15:32
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#816 Дата 03.10.2023 15:26 Ответ
Я что-то пропустил, из Цурюп можно быстро доехать?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.10.2023 15:36
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#817 Дата 03.10.2023 15:34 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
из Цурюп можно быстро доехать?

Да, там автобусы в Виноградово, Конобеево. С такси тоже попроще.
Но это если своим ходом. Часто же надо вернуться к своей машине - к Земснаряду или источнику.

Отредактировано: Linden 03.10.2023 15:38
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#818 Дата 03.10.2023 15:38 Ответ
Ага, спасибо, я тоже увидел.
Офтоп закончил

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.10.2023 15:46
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#819 Дата 03.10.2023 15:49 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Но это правда выйдет быстрее чем тупо от Соболево до Люберец?

Не знаю. Иногда на Егорьевском в вс большие пробки. Сейчас в Люберцах открыли эстакаду, может станет полегче. С местами в автобусах тоже непонятно заранее. Конечная теперь не Выхино, а Котельники, так что мне элька удобнее.
Ну и если прогрести дальше, захватываешь еще 2 красивых места ниже Егорьевского - лыжную трассу (уникальный для Мещеры холмистый ландшафт) и песчаные дюны около Цурюп. И нужно еще время, чтобы это посмотреть, так что скорость лодки важна. (Разумеется, все имеет смысл, когда есть вода).

Отредактировано: Linden 03.10.2023 16:05
 koyote
ЛО
сообщений: 1409
#820 Дата 03.10.2023 16:35 Ответ
VORON,
Там, в этой трубе, ветер очень приличный разгоняется, с волнишкой соответствующей. Вначале лета тащил за собой там подругу на САПе. Сап просто не вывозил - его крутило во все стороны, она не могла положить его на курс.
 cazador
воробьиный край
сообщений: 201
#821 Дата 03.10.2023 16:37 Ответ
# цитата Linden:
Ну вот получается, что на таких речках нужна либо совсем легкая лодка, чтобы долго тащить, либо быстрая, чтобы без напряга махнуть туда-обратно или как минимум доплыть до Цурюп.
А что нибудь типа Жаворонок XL, либо Щука 1-2 не решит такой проблемы разом убив двух зайцев?
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#822 Дата 03.10.2023 16:52 Ответ
# цитата cazador:
Щука 1-2 не решит такой проблемы разом убив двух зайцев?

На ней и плаваем Некий компромисс по скорости, объему и весу.

# цитата Капитан-фотограф:
60-70 тыр платить ради таких сомнительных капризов я пока не готов.

Отредактировано: Linden 03.10.2023 17:21
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024