Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2021»
газовые горелки
Автор Сообщение
 nkv
Забугорье
сообщений: 2948

#1 Дата 18.01.19 18:58 Ответ
Сделав поиск на нашел такой темы. Собственно у меня вопрос: никто не пользовал такую made in China горелку? Что можете сказать?
 
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка»
Отредактировано: nkv 18.01.19 18:59
 Инженер
Иваново
сообщений: 169
#2 Дата 18.01.19 19:34 Ответ
Как и большинство покупок на Али - лотерея. Можно выбрать лотерею , как правило с выйгрешем. Эту горелку конечно не пользовал. Там всего 200 заказов на весь мир, вероятность найти пользователя - низкая.
На мой взгляд обычная горелка. Судя по фото, отзывам. Дешевле брать точно не стоит. На эпизадическое использование брать можно, на частое - лучше Ковея.
У самого тоже горелка с Али горелка2
Конструкция менее надежная, заказов меньше, как и отзывов. Ваша лучше.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#3 Дата 18.01.19 19:53 Ответ
Можем сказать, что низ горелки на уровне ножек. Не очень хорошо, но терпимо. А так - разве что шланг будет не очень хороший, а в остальном там и ломаться нечему.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#4 Дата 18.01.19 20:21 Ответ
А я вот не понимаю, зачем люди лишают себя автоподжига. Говорят, ломается. У меня - ни разу не ломался. Одной из горелок уже лет 10, часто юзается. Да, зажигалка у меня так и так с собой. Но! кнопкой-то - гораздо удобнее! И все эти многие сотни зажиганий мне было чуть удобнее. Разве плохо? И неужели экономия 20 г того стоит?

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 7023
#5 Дата 18.01.19 20:38 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
я вот не понимаю, зачем люди лишают себя автоподжига. Говорят, ломается. У меня - ни разу не ломался

У меня сломался на обоих горелках. На ковее через несколько лет, на кетайской fire marple и года не продержался.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 18.01.19 20:58
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#6 Дата 18.01.19 22:32 Ответ
Значит, мне повезло. Первая - Следопыт, куплена в магазинчике на Таганке (но очевидно китайская), вторая - Bulin, куплена на али. Было ещё несколько, которые не прижились и продались, ни один поджиг не сломался.

Это моё частное мнение.
 nkv
Забугорье
сообщений: 2948

#7 Дата 20.01.19 16:09 Ответ
Ок, в таком случае я первый пользователь. Это мой первый опыт с алибаба, решил вот попробовать. Горелка дешевая, доставка бесплатная, а я уже давно хочу себе что-то в подобном стиле. Заказал 15 декабря, получил 17 января. В посылке пластиковый бокс с горелкой, никакой инструкции. Размеры бокса 9см х 9см х 10см, 10 высота. Попробовал работу: 0.5 л воды на полной мощности закипятил за 4 мин (темп на улице +10), расход газа не измерил, извиняюсь. Использовал котелок MSR, с радиатором. На полной мощности горелка шумит, но если прикрутить вентиль, т.е. убавить газ, то с какого-то момента работает тихо. Но в таком режиме 1л воды не закипает. Мне понравилась в этой модели ветрозащита, но насколько она эффективна покажет будущее. Горелка проста в конструкции, устойчива. Да, низ горелки близок к поверхности, почему это не есть гуд?
       
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка»
Отредактировано: nkv 20.01.19 16:09
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#8 Дата 20.01.19 22:24 Ответ
Пьезоподжиг практически лишает вас возможности пользоваться горелкой с экраном, который все равно будет нужен, как минимум от ветра и тем более для готовки в больших котелках (2-3л)
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#9 Дата 20.01.19 22:32 Ответ
цитата ДмитрийН:
Пьезоподжиг практически лишает вас возможности пользоваться горелкой с экраном, который все равно будет нужен, как минимум от ветра и тем более для готовки в больших котелках (2-3л)

Совершенно верно. Я именно так и убивал пьезоподжиг на дешёвых горелках. И эта, а зачем этот поджег нужен, если плита не кемпенговая?

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#10 Дата 20.01.19 22:40 Ответ
цитата ДмитрийН:
Пьезоподжиг практически лишает вас возможности пользоваться горелкой с экраном

Очень часто пользовался экраном. У меня их два. Укутываю им горелку с кастрюлькой максимально плотно. Похоже, меня обманули - во все мои китайские горелки поставили поджиги от илона маска...

цитата Boroda63:
И эта, а зачем этот поджег нужен, если плита не кемпенговая?

Затем, что нажать пальцем кнопку прямо на горелке проще, чем искать по карманам зажигалку, чиркать на ней колёсиком и сувать её в перевёрнутом виде в вытекающий газ. Не критично. Но бесспорно.

И эта, сгорит так сгорит. А чо не попробовать-то? Вдруг и вам повезёт.

Это моё частное мнение.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#11 Дата 20.01.19 23:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Затем, что нажать пальцем кнопку прямо на горелке проще, чем искать по карманам зажигалку, чиркать на ней колёсиком и сувать её в перевёрнутом виде в вытекающий газ. Не критично. Но бесспорно.

Ну сие конечно важно - отмахаешь 30-40 км. под дождем и сразу почувствуешь заметное облегчение при розжиге горелки.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 nkv
Забугорье
сообщений: 2948

#12 Дата 21.01.19 01:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А я вот не понимаю, зачем люди лишают себя автоподжига. Говорят, ломается.

У меня есть горелка (первая в моей практике) фимы "Primus" с пьезоподжигом. Но почему-то он иногда не зажигает, т.е. нет искры(?). Это бывает, насколько помню, при высокой влажности. Поэтому у меня сформировался скепсис относительно надежности этой примочки. А раз так или иначе надо с собой иметь зажигалку или тому подобное, то я просто безразличен к этой примочке. Есть она или нет меня интересует в последнюю очередь.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка»
 Lik
Тольятти
сообщений: 440

#13 Дата 21.01.19 08:08 Ответ
цитата nkv:
У меня есть горелка (первая в моей практике) фимы "Primus" с пьезоподжигом. Но почему-то он иногда не зажигает, т.е. нет искры(?). Это бывает, насколько помню, при высокой влажности. Поэтому у меня сформировался скепсис относительно надежности этой примочки. А раз так или иначе надо с собой иметь зажигалку или тому подобное, то я просто безразличен к этой примочке. Есть она или нет меня интересует в последнюю очередь.
У меня Примус Гравити 3. Эта серия изначально шла со встроенным пьезоподжигом. Но в 3-й модели можно заметить эволюцию - пьезоподжиг стал идти отдельно. Со встроенным были проблемы - мог отмокать, а от сильного жара мог плавиться. А с отдельным нет проблем - хочешь пользуйся им, не хочешь - зажигалку или спички таскай. Причем он всегда под рукой - в отдельном кармашке непроницаемого чехла горелки. В итоге удобная универсальная всесезонная горелка получилась.
   
 ylos50
г. Тула
сообщений: 564

#14 Дата 21.01.19 08:19 Ответ
У меня и горелка и газовая плитка с пьезоподжигом. Но, незнаю почему, иногда не зажигаются или зажигаются не с первого раза. Жена пьезоподжигом, вообще, пользоваться боится, так как у неё часто микро взрыв получается: откроет кран, шелкает клавишей несколько раз - не зажигается, а после блябс!!!
Вчера в лесочке захотел чайку сварганить, не зажигается от пьезо ни как! Ну думаю газ хреновый!
Вытащил микротурбо зажугалку. От зажигалки с первого раза! И пламя нормальное, значит газ был не причём.
Микротурбо зажигалку Luxlite XHG580 беру в любые походы и выезды всегда! У ней есть катализатор и из зажигалки не огонёк выходит, а тонкая голубая струя пламени с температурой до 1300°, как у сварки!!! Разжигается все! Можно обойтись в сырую погоду и без оргстекла. Зажигалку держу в карманене , а запасную в застегиваемом целофановом пакетике. Цена у неё копеечная, от 50руб.
 
Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 21.01.19 08:21
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#15 Дата 21.01.19 09:34 Ответ
цитата nkv:
почему-то он иногда не зажигает, т.е. нет искры(?). Это бывает, насколько помню, при высокой влажности.

Да, бывает. Но как часто? Ну, допустим даже, в половине случаев. Но ведь 2 раза нажать - вообще не вопрос. Да и 3-4 - тоже проще чем доставать зажигалку. Вероятность, что он не включится после 3 раз, можешь посчитать сам.

цитата ylos50:
Вчера в лесочке захотел чайку сварганить, не зажигается от пьезо ни как! Ну думаю газ хреновый!
Вытащил микротурбо зажугалку. От зажигалки с первого раза! И пламя нормальное, значит газ был не причём.

У меня такого не было ни разу. Чтобы вообще не включилось, вот не припомню, честно. Но на этот случай зажигалка таки есть. И впустую потраченные усилия даже и в этом случае - пустяковые. А всё остальное время - было удобно.

цитата Lik:
А с отдельным нет проблем - хочешь пользуйся им, не хочешь - зажигалку или спички таскай.

Ну вот отдельный имхо - это та же зажигалка, но такая, что можно зажечь только горелку, и то не точно. Прелесть встроенного - что он всегда на месте, под пальцем.

Ну ок, я знаю это устоявшееся мнение. Таких не одно.
- Мэйд ин чайна = говно
- Опендек без самоотлива = деньги на ветер
- Китовый объектив = сразу выкидывать
- Пьезоподжиг = бессмысленная примочка

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 21.01.19 09:36
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#16 Дата 21.01.19 10:12 Ответ
Сам этот элемент который передает искру на корпус, он съемный и иногда бывает, что отходит.
Лично в моей горелке типа джетбоил это именно так. В чем я убедился и у другого человека жаловавшегося на отсутствие искры в горелке такого же типа.

lh3.googleusercontent.com/8q...

Отредактировано: ДмитрийН 21.01.19 10:16
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#17 Дата 21.01.19 12:50 Ответ
Газ от этого пьезоподжига зажигается не сразу, а со второй-третьей попытки. Иногда вообще не зажигается, хотя искра есть. Готовлю я в тамбуре палатки девять раз из десяти, один из этих девяти - в закрытом тамбуре. Не хочу, чтобы у меня вспыхивало большое пламя в узкой щели между сеткой и тряпкой 15 ден. А зажигалку зажжёшь, поднесёшь, и уже потом откручиваешь краник на горелке и знаешь, что огонь загорится сразу, как только газа станет достаточно.

Да ещё не долезешь до этой кнопки под миниатюрной горелкой, и нажимать её тяжело... В общем, не особо-то я этой фичей и пользуюсь.

цитата nkv:
Да, низ горелки близок к поверхности, почему это не есть гуд?

На землю ставить неудобно, когда неровности.
 Speleo
Королев
сообщений: 1061

#18 Дата 21.01.19 13:04 Ответ
цитата Эмма:
На землю ставить неудобно

И еще траву чаще поджигает, казалось бы фигня, но шланг повредить легко можно.
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 263
#19 Дата 21.01.19 15:09 Ответ
цитата nkv:
У меня есть горелка (первая в моей практике) фимы "Primus" с пьезоподжигом. Но почему-то он иногда не зажигает, т.е. нет искры(?). Это бывает, насколько помню, при высокой влажности. Поэтому у меня сформировался скепсис относительно надежности этой примочки.
Аналогичная ситуация, только с горелкой Markill Peak Ignition. Практически сразу пьезоподжиг начал выдавать фортели ("хваленое" немецкое "качество", однако). В результате сейчас пользуюсь старой доброй зажигалкой
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18175

#20 Дата 21.01.19 16:25 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
- Опендек без самоотлива = деньги на ветер
с надувным дном

В этом году в Дагомысе хозяйка базы, где мы остановились, жаловалась на плавающие кирпичи, что они не тонут. Хороший кирпич у нас не найти.
Сам в это с трудом верю, но вот не могу не поделится - плавают кирпичи и все тут!
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#21 Дата 21.01.19 18:20 Ответ
Covea Moonwalker. Пьеза сдохла еще лет десять назад, в первом же более-менее походе - перегрелась и накрылась. Имхо такое, что даже если пьеза еще не сдохла, зажигалку с собой таскать таки надо.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 nkv
Забугорье
сообщений: 2948

#22 Дата 21.01.19 18:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Да, бывает. Но как часто? Ну, допустим даже, в половине случаев. Но ведь 2 раза нажать - вообще не вопрос. Да и 3-4 - тоже проще чем доставать зажигалку. Вероятность, что он не включится после 3 раз, можешь посчитать сам.

Саша, эффект был такой, что сколько ни щелкай, не зажигает и фсе. И не то , чтобы что-то сломалось, но вот в данный момент почему-то не работает. Может быть это проблема конкретной модели и конкретной фирмы. Обобщать не берусь. Дело в том что я потом купил себе MSR reaktor (без пьезозажигалки), а эту горелку "Primus" использую как запасную. Опыт с этой горелкой позволил мне заключить, что пьезоподжиг не очень надежен.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка»
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#23 Дата 21.01.19 19:00 Ответ
Вполне возможно, что на всех горелках от безымянных до дорогих стоит одна и та же китайская пьеза, и других нет в природе.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#24 Дата 22.01.19 13:49 Ответ
Я тоже за пьезоподжиг, тем более если он есть в комплекте. У меня Джетбойл лет 7 в использовании, в пьезе одни преимущества, особенно если с большим котелком горелку, типа Sumo использовать. Для меня лично есть недостатки поджига горелок открытым пламенем, всегда волосы на пальцах подплавляются! :)

Отредактировано: Тихий 22.01.19 13:53
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18175

#25 Дата 22.01.19 14:05 Ответ
С пьезоподжигом рулетка имхо

У меня есть "китай" с противоветровым жабо. Пьезик работает через раз и после механического воздействия каждый раз разного.
Джет (прям натюрлих) был - пьеза не работала практически сразу.
100% отказов )))
Больше не рискую. Мои тараканы пользуются зажигалкой.

В этом году в Дагомысе хозяйка базы, где мы остановились, жаловалась на плавающие кирпичи, что они не тонут. Хороший кирпич у нас не найти.
Сам в это с трудом верю, но вот не могу не поделится - плавают кирпичи и все тут!
Отредактировано: ZindOlog 22.01.19 14:06
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#26 Дата 22.01.19 14:23 Ответ
цитата Тихий:
Я тоже за пьезоподжиг
Я еще не видел кого-нибудь, кто был бы против пьезоподжига вот прям в принципе. Но против него обычно складываются обстоятельства.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#27 Дата 22.01.19 14:28 Ответ
Слышал про отказы у Джетов "сновья" поджигов, может это зависит от моделей и годов выпуска, не знаю. А может от условий транспортировки и хранения, там может контакт гнет баллоном при укладке в "матрёшку"? У меня на кемпинговых плитках такое было ( отбивался или гнулся контакт, и искра пропадала, приходилось подгибать или наращивать, и все возвращалось на круги своя :)).
А вот в газовой лампе Primus Easylight Duo пользуюсь исключительно пьезоподжигом.Тут однозначные преимущества, всегда зажигается с первого раза, прям как будто электрический включатель на торшере переключаешь! На второй своей лампе, бензиновой Coleman PowerHouse нет поджига, постоянно приходится изобретать фитиль-запальник или брать с собой зажигалку (с пьезо) и длинныи гибким носиком, в виду особенностей конструкции лампы ( хорошо справляется с этим Bic Flex). А вот на модели лампы Coleman NorthStar есть съемный модуль электроподжига, его надо использовать только для инициализации горения, а потом желательно снимать, во избежании перегрева. Думаю, в некоторых горелках происходит тоже самое,- перегрев и плавление.

Отредактировано: Тихий 22.01.19 14:50
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#28 Дата 22.01.19 14:36 Ответ
У меня тоже колемановская лампа где-то валалась. Она с пьезоподжигом. И в ней он работал исправно (жаль только стекло накрылось и нового подходящего не купить). Но в лампах у пьезы несколько другие условия эксплуатации - её обычно не пытаются укутать экраном.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Тим
Рязань
сообщений: 1686

#29 Дата 22.01.19 14:41 Ответ
у мну такая с пьезоподжигом, нареканий никаких
 
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#30 Дата 22.01.19 14:44 Ответ
цитата vuk:
Но в лампах у пьезы несколько другие условия эксплуатации - её обычно не пытаются укутать экраном.
На мой взгляд, стекло лампы -это и есть экран в лампах, и нагрев там гораздо сильнее, чем у составных шторок-экранов для горелок. Скорее всего идет просчёт в конструкции размещения поджига или подбора материалов для его изготовления с учетом использования ветрозащиты.

Отредактировано: Тихий 22.01.19 14:45
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#31 Дата 22.01.19 14:49 Ответ
цитата Тихий:
На мой взгляд, стекло лампы -это и есть экран в лампах, и нагрев там гораздо сильнее, чем у составных шторок-экранов для горелок
Но сам пьезоэлемент снаружи как-то обычно. В горелках его тоже стараются подальше от пламени отнести, но не всегда спасает.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#32 Дата 22.01.19 15:04 Ответ
цитата vuk:
В горелках его тоже стараются подальше от пламени отнести, но не всегда спасает.
Это и есть инженерный просчёт. Или неправильное использование ветрозащитных экранов,-слишком близкое их размежение к корпусу горелки, так можно не только пьезо поплавить, но и утеплитель ( если есть) и шланг, прокладки, и самое главное баллон локально перегреть. С точки зрения защиты от ветра экран не требует плотного расположения защиты к горелке, задача препятствовать срыву пламени. Вот неправильно подобранная защита ( высота или кол-во секций), а так же слишком маленький тепловой зазор и преводят к выходу из строя элементов горелки. (Кстати, тепловой зазор в туристических плитках типа Eurogas, Kovea и тп. с интегрированным баллоном в корпус, так же имеет место, например, лимитируется размер дна посуды, чтоб не вызывать перегрева баллона). И часто это и есть пьезоподжиг. Хотя повторюсь, в Джетах, например, механические проблемы с ним встречались больше, т.к. там нет необходимости острой в защите от ветра и соответственно экран не всегда нужен.

Отредактировано: Тихий 22.01.19 15:05
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#33 Дата 22.01.19 15:10 Ответ
цитата Тим:
у мну такая с пьезоподжигом, нареканий никаких
 

Дык, достаточно сею печку слегка перегреть под ветрозащитой и пипец поджигу. Я такие на летней статике пользую - три или четыре штуки сдохли.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#34 Дата 22.01.19 15:17 Ответ
цитата Тихий:
неправильное использование ветрозащитных экранов
Ну вот стоит горелка, на ней кан (не кружка, а так чтобы человек на шесть пожрать) вокруг - защита. Обычная вполне ситуация. Про то, что экран прям вплотную к горелке речи вообще нет.

цитата Тихий:
и самое главное баллон локально перегреть
Баллон - снаружи, у меня для этого горелка с длинным шлангом.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#35 Дата 22.01.19 15:36 Ответ
цитата vuk:
Про то, что экран прям вплотную к горелке речи вообще нет.
Тогда и с поджигом проблем не должно быть, т.к. ситуация штатная, однако, как видно из практики, есть исключения. Многое зависит от производителя, а ему чаще всего сами понимаете...

Отредактировано: Тихий 22.01.19 15:37
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#36 Дата 22.01.19 15:40 Ответ
цитата Тихий:
однако, как видно из практики, есть исключения
Но что-то исключения, как я погляжу, в правило переходят. С учетом этого, что называется, "на бога надейся, но верблюда привязывай".

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#37 Дата 22.01.19 15:45 Ответ
непонятно о чём спор.
походу поджиг не основная опция при выборе горелки.
есть штатный- хорошо, нет- ну и ладно- всё равно зажигалку таскать.
для меня главный критериий был отсутствие множества шарнирных сочленений тонких металическких пластинок)
в той модели Клён-Огонь поджига не было, но на желании взять именно её это не сказалось никак)
придёт надо под вентилятором погонять- пишут что без экрана можно использовать.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#38 Дата 22.01.19 15:46 Ответ
Вот есть конструкция, достаточно защищенный кабель пьезоподжига и относительно длинная "ножка" самой горелки.горелка с пьезо

Отредактировано: Тихий 22.01.19 16:06
 Тим
Рязань
сообщений: 1686

#39 Дата 22.01.19 19:22 Ответ
цитата Boroda63:
Дык, достаточно сею печку слегка перегреть под ветрозащитой и пипец поджигу. Я такие на летней статике пользую - три или четыре штуки сдохли.
так а что вам мешает быть настоящим хозяином своих вещей? не ставьте под ветрозашиту, не перегревайте и вот вам "непотопляемая горелка"
 vuk
Пушкино
сообщений: 4045
#40 Дата 22.01.19 19:26 Ответ
цитата Тим:
не ставьте под ветрозашиту, не перегревайте и вот вам "непотопляемая горелка"
И еще не зажигать. И в поход не брать. Ваще никагда не сламаица!

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#41 Дата 22.01.19 20:05 Ответ
цитата Тим:
так а что вам мешает быть настоящим хозяином своих вещей? не ставьте под ветрозашиту, не перегревайте и вот вам "непотопляемая горелка"

Дык, я же писал, что сея печка у меня для лагерной статике. А там обязательно найдется кто то, кто хочет кофейку по быстрому попить. Я эти горелки не убивал, они как то сами умирали.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Тим
Рязань
сообщений: 1686

#42 Дата 22.01.19 20:45 Ответ
но вы же хозяин своей горелки?! или вам друзья потом возмещают потери?
 КВН
Пока Киев
сообщений: 454

#43 Дата 22.01.19 21:06 Ответ
У меня любимая Primus Express Spider.
Покупаю и более узко специализированные горелки , но не вместо нее
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#44 Дата 22.01.19 21:39 Ответ
цитата Тим:
но вы же хозяин своей горелки?! или вам друзья потом возмещают потери?

Дат нет...я просто им жестоко мщу...тоже, что нибудь ломаю

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#45 Дата 26.01.19 16:10 Ответ
Клён-огонь)
а ведь всё так компактно начиналось)
завтра сделаю тест-видос на ветрозащиту.
в сложенном виде вполне лезит в эту кружку.
ссылка

Отредактировано: 1649a 26.01.19 16:11
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1490
#46 Дата 26.01.19 19:00 Ответ
цитата 1649a:
в сложенном виде вполне лезит в эту кружку.
ссылка

В кружке сфотайте. Кружка какого объёма?

И чего-та баллон по ссылке огромным кажется, он стандартный на 450, не?
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#47 Дата 26.01.19 19:38 Ответ
вот я его тож когда первый раз увидел- прифигел) стандарт на 450.
кружка- диаметр- 9, высота- 8.5 см

Отредактировано: 1649a 26.01.19 19:39
 Дмитрий64
Саратовская обл.
сообщений: 13
#48 Дата 26.01.19 19:55 Ответ
цитата 1649a:
ссылка
Как раз такую горелку хочу заказать,взамен BRS 3000.Встроенная ветрозащита реально помогает?

Отредактировано: Дмитрий64 26.01.19 19:57
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#49 Дата 26.01.19 20:13 Ответ
ток пришла. завтра видео с вентилятором)
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1490
#50 Дата 26.01.19 21:18 Ответ
цитата 1649a:
завтра видео с вентилятором)

Скорость ветра от вентилятора как будете замерять?
Вентилятор даёт приличный ветер...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#51 Дата 26.01.19 22:10 Ответ
цитата 1649a:
завтра видео с вентилятором)

Я так однажды шланг сжёг. Не придал значения, что жар сдувается на него. Так что, поаккуратнее. И на баллон тоже сдувать не стоит...

Это моё частное мнение.
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#52 Дата 27.01.19 09:19 Ответ
ну в общем выяснилось что на ветру готовить смысла нет:
видосик

ну и я ещё изначально малый напор газа выставил- первый раз жи)
не то чтоб ветер пламя сдувает- он по мойму тупо котелок охлаждает.
так что при ветре лезем в кусты и не парим моск.

Отредактировано: 1649a 27.01.19 09:25
 ylos50
г. Тула
сообщений: 564

#53 Дата 27.01.19 10:43 Ответ
В прошлом году на СкиТульце был очень приличный ветер! Мне даже дюралевую стойку от пирамидального шатра ветер погнул. Но готовить на улице ( не только в шатре) даже при ветре не было проблем! Я ВСЕГДА на выезды беру ветрозащиту. Простой кусок оцинковки устанавливается вокруг горелки или газ-плиты. В сложенном ( смятом) положении- плоский пакет. Их у меня в гараже несколько штук разного размера и разной высоты. Беру взависимости от плитки или горелки. На сплав поменьше ( горелка маленькая), на выезд побольше.
Первое фото: на СкиТульце газ-гриль на плитке с экраном использовался для готовки шашлыков.
Второе фото: Карелия, на плитке с экраном мини коптильня.
   
Налим-225, Ермак-450,
Романтик-540 + электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2
Отредактировано: ylos50 27.01.19 10:58
 Дмитрий64
Саратовская обл.
сообщений: 13
#54 Дата 27.01.19 13:45 Ответ
цитата 1649a:
1649a
Спасибо за видео.Чудес не бывает,нужна ветрозащита.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#55 Дата 31.01.19 15:38 Ответ
Вот тут про газовый обогрев палатки....Печальный исход. Меня в свое время, Бог миловал.

www.youtube.com/watch?time_c...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1604

#56 Дата 03.02.19 12:30 Ответ
цитата ylos50:
Я ВСЕГДА на выезды беру ветрозащиту.
Ещё один некомпактный вариант
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#57 Дата 19.03.19 09:10 Ответ
попробывал переходничёк на цанговый балон- как то не впечатлило.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1253

#58 Дата 19.03.19 09:18 Ответ
Использую и резьбовые и цанговые баллоны, подобных проблем нет!!!
Может дело в том, что все новое не привычно?
Частенько хожу с примусом, многие спрашивают не стремно. Ответ НЕТ.
Если понимать, что делаешь, то не получается подобных казусов!!!
 
SUP.
Отредактировано: md03 19.03.19 09:18
 Гость
#59 Дата 19.03.19 09:40 Ответ
При использовании цангового баллона важно обращать внимание на его расположение: прорезь на баллоне должна смотреть вверх, т.к. внутри баллона находится трубка, загнутая под 90 градусов. У вас горелка плевалась, т.к. трубка была погружена в жидкий газ.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#60 Дата 19.03.19 09:44 Ответ
цитата 1649a:
попробывал переходничёк на цанговый балон- как то не впечатлило.

Мне показалось (на фото как-то не ясно видно), или действительно горелочка без петли предварительного прогрева? Если так, то при валяющемся на боку дихлофосном баллоне оно и будет периодически "пыхать" - поскольку из него то газ идет, то жидкая фракция...

Пред-прогрев с этим, в принципе, неплохо борется (хотя небольшое изменение интесивности пламени при опрокидывании баллона все же и там можно заметить).

Как вариант - не пользоваться дихлофосом. В конце концов на этом форуме уже раз цать приводилась ссылочка на маленький переходничек, позволяющий быстро перелить газ из дихлофоса в резьбовой :)

ЗЫ: У моей горелки ничего похожего не наблюдается, хотя дихлофос с переходником я использую очень часто - но у меня с предварительным прогревом.
 Alex81
Москва
сообщений: 258

#61 Дата 19.03.19 09:48 Ответ
Первый купленный мной переходник нещадно травил. Я сначала подумал много слов в адрес производителя, а потом подтянул на нем винты и проблема как-то сразу ушла
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#62 Дата 19.03.19 09:57 Ответ
цитата 1649a:
попробывал переходничёк на цанговый балон
А что это за горелка, на "Паук" похожа?
Мне показалось, что газоводный шланг коротковат и излишне жесткий - как бы "выламывает" переходник из баллона.

цитата LeonidS:
Как вариант - не пользоваться дихлофосом. В конце концов на этом форуме уже раз цать приводилась ссылочка на маленький переходничек, позволяющий быстро перелить газ из дихлофоса в резьбовой :)

Ну не всегда и не всех устраивает высота резьбовой, газовой системы.
Шланговая конструкция позволяет быть более гибким с подогревом газа в баллоне.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#63 Дата 19.03.19 10:14 Ответ
цитата Boroda63:
Ну не всегда и не всех устраивает высота резьбовой, газовой системы.
Шланговая конструкция позволяет быть более гибким с подогревом газа в баллоне.

Папа, ты с кем сейчас разговариваешь? (С) :)) Я разве сказал хоть одно слово насчет того, что не нужно пользоваться шланговой горелкой? Я всего-лишь про то, что очень легко газ перелить из дихлофосного баллончика в резьбовой, если оно нужно.
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#64 Дата 19.03.19 10:24 Ответ
горелка Клён-огонь какая-то за 1000 с Али.
без предпрогрева.
шланг мягкий и не выламывает.
мож действительно надо вертикально ставить, но проще резьбовых по 130 р набрать.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1253

#65 Дата 19.03.19 10:39 Ответ
цитата 1649a:
но проще резьбовых по 130 р набрать.
Тут вас можно понять, просто многие из нас часто ездят в такую тьму таракань, где даже не знают, что такое резьбовой баллон(((

SUP.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#66 Дата 19.03.19 12:07 Ответ
"Дихлофос" использую только в стоячем положении. Теоретически можно и в лежачем, но обязательно прорезью на цанге вверх, и чтобы ни в коем случае не поворачивалась.

цитата 1649a:
проще резьбовых по 130 р набрать.

Если есть по 130 - то хорошо. У меня вот самые дешёвые по 199 в Декатлоне. Если баллон один, то даже по весу меньше получается, чем "дихлофос" с переходником. А вот если много - то "дихлофос" начинает выигрывать. И есть он везде.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1490
#67 Дата 19.03.19 12:16 Ответ
цитата Эмма:
А вот если много - то "дихлофос" начинает выигрывать. И есть он везде.

Ну тогда один маленький резьбовой баллон с переходником для переливки и куууча "дихлофосов"...
 
Отредактировано: Alexey7 19.03.19 13:39
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#68 Дата 19.03.19 12:27 Ответ
Эмма, в Спортмастере с учётом оплаты 30% бонусами)
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#69 Дата 19.03.19 12:43 Ответ
цитата 1649a:
Эмма, в Спортмастере с учётом оплаты 30% бонусами)

Я совершенно сознательно выбросила карту Спортмастера, потому что их программа - самая эффективная раскрутка на покупку ненужных вещей, которую я видела в жизни. Эти бонусы так быстро раздаются и так быстро сгорают, что удержаться от их "использования" очень трудно. А толковых для туриста вещей там не так уж много.
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#70 Дата 19.03.19 12:59 Ответ
так там самый прикол что при заводе новой карточки можно получить 1000 бонусов- главное иметь не засвеченную симку. я так под разовые покупки карточки завожу)
 MAI
Москва
сообщений: 208
#71 Дата 19.03.19 13:07 Ответ
Такой легкий переходник практически гарантирует вертикальное положение прорези баллона.
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#72 Дата 19.03.19 13:14 Ответ
я в этом ни черта не понимаю, но как связано положение прорези и работа баллона?
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#73 Дата 19.03.19 13:22 Ответ
цитата 1649a:
я в этом ни черта не понимаю, но как связано положение прорези и работа баллона?

Там внутри к клапану подходит труба, которая изгибается и вторым концом подходит к стенке в той стороне, где в цанге прорезь. Нужно, чтобы этот вход трубы был всегда НАД поверхностью жидкого газа.
 MAI
Москва
сообщений: 208
#74 Дата 19.03.19 13:33 Ответ
цитата 1649a:
как связано положение прорези и работа баллона
Видик
 1649a
Кемерово
сообщений: 459

#75 Дата 19.03.19 14:00 Ответ
шайтанома! оно заработало))
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#76 Дата 19.03.19 14:27 Ответ
цитата MAI:
Такой легкий переходник практически гарантирует вертикальное положение прорези баллона

1. На горелке без петли подогрева мой дихлофос обычно лежит на кастрюльке, греется. Прорезью, конечно, вверх. Но там, на кастрюльке этот переходник ему - не помощник.

2. На горелке с петлёй подогрева (спасибо тебе за неё ещё раз :) мой дихлофосник лежит наоборот - прорезью вниз (ибо именно для этого и нужна петля подогрева), и такой переходник, соответственно, тоже не нужен.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.03.19 14:27
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765

#77 Дата 19.03.19 15:02 Ответ
цитата Эмма:
Я совершенно сознательно выбросила карту Спортмастера, потому что их программа - самая эффективная раскрутка на покупку ненужных вещей, которую я видела в жизни

Для этого скидочные карты и придумали, с целью раскрутки. Некоторые продаваны еще и телефон после этого заспамят. Когда мне дают карту я отказываюсь, но иногда продолжают навязывать, да так, что до ругачки пару раз доходило.
 MAI
Москва
сообщений: 208
#78 Дата 19.03.19 15:44 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
1. На горелке без петли подогрева мой дихлофос обычно лежит на кастрюльке, греется.
Не поверишь, ни разу такое не проделывал. Если газ заканчивается и падает давление обычно достаточно убрать ветрозащиту со стороны баллона и передвинуть последний к горелке. Но если уж есть желание положить баллон на крышку можно ведь свесить ножки?
Ну и конечно хочется посмотреть как с таким подогревом приготовить допустим блинчики. Ну или рыбку.
цитата Капитан-фотограф:
2. На горелке с петлёй подогрева мой дихлофосник лежит наоборот - прорезью вниз
Неоднозначность и неустойчивость положения прорези ровно такая-же как и с переходником-шайбой, только по положению ножек можно практически точно знать где сейчас эта самая прорезь.

Когда газа (или давления) достаточно готовлю как на горелке без петли подогрева, т.е. прорезь вверху. Может это неправильно, но совсем не хлопотно. Дожигаю остатки газа поставив баллон вертикально, но вверх ногами. Можно и приподнять баллон выше уровня горелки чтобы всё слить. Это не долго.
В прохладную погоду мне проще готовить на бензине, чем греть газ на пузе, крышке ...
 md03
Резиновый город
сообщений: 1253

#79 Дата 19.03.19 15:54 Ответ
цитата MAI:
Можно и приподнять баллон выше уровня горелки чтобы всё слить.
Мы баллоны дожигаем газовыми лампами, они газ в ноль высасывают.

SUP.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1490
#80 Дата 19.03.19 16:42 Ответ
цитата md03:
Мы баллоны дожигаем газовыми лампами, они газ в ноль высасывают.

Вот интересует как на состав воздуха эти лампы влияют?
Не боитесь спать с включенной лампой, или гасите?
 md03
Резиновый город
сообщений: 1253

#81 Дата 19.03.19 16:43 Ответ
цитата Alexey7:
Не боитесь спать с включенной лампой, или гасите?
Гасим.

SUP.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#82 Дата 19.03.19 18:48 Ответ
цитата MAI:
хочется посмотреть как с таким подогревом приготовить допустим блинчики. Ну или рыбку.

У меня это 90% чай, каша, суп. Крышка закрыта, на ней лежит баллон. Быстрее выходит.

цитата MAI:
по положению ножек можно практически точно знать где сейчас эта самая прорезь

Да и так видно. А "чорный" переходник мне удобнее надевать.

цитата MAI:
Когда газа (или давления) достаточно готовлю как на горелке без петли подогрева, т.е. прорезь вверху. Может это неправильно, но совсем не хлопотно.

Имхо неправильно. Во-первых, охлаждается баллон. Потому что испарение идёт в нём. Если на улице <20 градусов, то это замедляет готовку. Во-вторых, из баллона уходит летучая фракция, остаётся другая. Это тоже ухудшает горение по мере приближения к концу. Имхо на горелке с петлёй лучше её всегда задействовать. Кроме случая, когда необходима тонкая регулировка силы пламени.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.03.19 18:49
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#83 Дата 19.03.19 19:15 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Имхо на горелке с петлёй лучше её всегда задействовать. Кроме случая, когда необходима тонкая регулировка силы пламени.

IMHO, из всего этого вытекает немного другая ИМХА: старайся никогда не приобретать шланговую горелку без петли подогрева! Ну, за исключением тех редчайших/вырожденных случаев, когда ты точно и уверенно знаешь, что уж именно тебе-то, такому вот уникальному и насквозь "правильному", она никогда не потребуется :)

Отредактировано: LeonidS 19.03.19 19:20
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#84 Дата 19.03.19 20:38 Ответ
Ну в общем да. Без петли ещё и опасно. Никогда не знаешь, когда дихлофосник упадёт, и на какую сторону. А без петли она в результате пыхнет. Ну или подставку от MAI обязательно добавлять.

Без петли имхо имеет смысл:
1. Суровым облегченцам (и я таки думаю, что шланговая и им лучше свистка)
2. Сугубо летним или южным путешественникам.
3. Кому не жалко переплатить вдвое за резьбовой газ (там почему-то проблем меньше).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.03.19 20:40
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#85 Дата 19.03.19 21:12 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну в общем да. Без петли ещё и опасно

Чет ребят вы какую то нагниталку фантазийную включили...

Я например не только на крышке баллончик подогреваю, но и на открытом пламени самой горелки - снял котелок на минуту и прогрел баллон.

Ну не хотите греть баллон на крышке котелка, дык дихлофосник зимой перед запуском, легко разогревается солевой микро грелкой и работает потом с ее подогревом
Потом восстанавливаешь грелку при кипячение воды для чая.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#86 Дата 19.03.19 22:24 Ответ
Я про другое. Если дихлофосник падает на бок (а он норовит это сделать часто) и вырезом ВНИЗ (а ему, гаду, только этого и хочется), то с большой вероятностью из моей БЕЗпетлевой горелки через минуту выскочит большое и бесформенное жёлтое пламя. На природе не очень страшно, но неприятно. А вот в горелке с петлёй я от этого застрахован.

Это моё частное мнение.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#87 Дата 19.03.19 22:49 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А вот в горелке с петлёй я от этого застрахован.

Именно! И я ровно об этом же: в горелке с петлей нагрева, как бы ты ни крутил баллон, грел его там или ронял нах, или еще как-то издевался бы - да, ты заметишь довольно плавное изменение мощности, но никогда не увидишь "вспышек" :)
 Mormus
сообщений: 3042
#88 Дата 20.03.19 12:21 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На природе не очень страшно, но неприятно. А вот в горелке с петлёй я от этого застрахован.
По моему, из этого вытекает другая ИМХА. Готовка на газу это всегда процесс к которому надо относиться ответственно и если хотите избежать сюрпризов лучше этого не делать в палатке или под низким тентом.
Ну и не стоит рассчитывать на "страховку", которую дает снаряжение. Оно как может дать, так может и взять...
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286

#89 Дата 20.03.19 13:29 Ответ
У меня две горелки:
- Ашановская с лепестковой ветрозащитой (для автопоходов)
- Какая-то древняя ковея (беру с собой в пешку и на воду). помещается вместе с переходником в котелок-армейку.

После того как начал часто летать самолетом -- перешел с винтовых на дихлофосные баллоны (на месте купить намного проще) с помощью вот такого вот переходника-подставки.

ru.aliexpress.com/item/Free-...

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286

#90 Дата 20.03.19 13:36 Ответ
цитата Boroda63:
Потом восстанавливаешь грелку при кипячение воды для чая.

А можешь рассказать что это за грелка?

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#91 Дата 08.04.19 15:51 Ответ
ТО горелки Fire Maple FMS-X3

Пользовался очень активно почти два года. С недавнего времени мощность горелки резко упала, на кипячение воды уходило примерно в два раза больше времени чем обычно.
Провел полевые испытания с такой же, новой горелкой Х2 вывод: неисправна сама горелка, скорее всего оказалась забита форсунка.

Результаты разборок photos.app.goo.gl/DS9P1LZ1Ye...
 brds
Москва
сообщений: 2616
#92 Дата 08.04.19 20:22 Ответ
цитата ДмитрийН:
Пользовался очень активно почти два года. С недавнего времени мощность горелки резко упала, на кипячение воды уходило примерно в два раза больше времени чем обычно.

А какие баллоны были - резьбовые или дихлофос?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 2616
#93 Дата 08.04.19 20:43 Ответ
цитата ДмитрийН:
Провел полевые испытания с такой же, новой горелкой Х2 вывод: неисправна сама горелка, скорее всего оказалась забита форсунка.

Результаты разборок photos.app.goo.gl/DS9P1LZ1Ye...

Не все понял :( Чистая форсунка от Х2, и она с фильтром? Черная от Х3, и она без фильтра? Что в итоге оказалось забитым - только жиклер или еще внутренняя полость? На фото она вроде как чистая. Прочистили на Х3 жиклер и горелка стала нормально работать?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#94 Дата 08.04.19 22:36 Ответ
Кстати, добавлю уж в тему до кучи... Сейчас чуть поэкспериментировал дома с "ультра-компактным" свистком (но, естественно, без петли подогрева, поскольку он ультра-легкий/компактный) и кетайским переходником с дихлофоса на резьбу, по тому же принципу, что и ковеевская "Кобра" (т.е. типа "устойчивая тренога")... Ну, казалось бы, вполне себе вариант из говна собрать конфетку :) Или иными словами, получить аналог шланговой горелки, но только из ведра и палок...

При этом сразу отмечу, что когда я этим самым "свистком" раньше пользовался на резьбовых баллонах (как оно и положено по инструкции, в основном не для готовки, а для разогревки утреннего чая в холодное время) - то все было отлично, претензий нет. Но вот с дихлофосным баллончиком (полным!!! это, скорее всего, важно!) вся система повела себя абсолютно "свинским образом"... :(

Во-первых, там чрезвычайно скакало давление (и, соответственно, пламя) - в зависимости от того, как я этот баллончик случайно пошевелил (а у меня система присоединения "на рожках", подразумевающая ориентацию дихлофоса вверх относительно прорези, и слегка наклонная!)...

Во-вторых, когда кружка воды закипела, я ради интереса попробовал перевести баллон в вертикальное состояние. Что было моей ошибкой - горелка вдруг издала охрененный столб красного пламени (чуть кухню не поджог, блин! :), а к регулятору мощности невозможно было даже подступиться (горячо!). В общем, я спасся только экстренным выдергиванием баллона из цанги.

Резюме: Нунах такие эксперименты с дихлофосами и переходниками на резьбу. Если имеешь с ним дело, то обязательно используй горелку с петлей подогрева!!! Если же без нее, то используй резьбовой баллон (как оно и прописано в инструкции!), и не выпендривайся :)

Отредактировано: LeonidS 08.04.19 22:44
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#95 Дата 08.04.19 22:54 Ответ
цитата LeonidS:
к регулятору мощности невозможно было даже подступиться

Вот это для меня всегда было главным отличием нормальной шланговой горелки (даже и без петли) от непонятных гибридов. Либо у тебя управление в удобстве и безопасности либо - между горящим газом и кипящей кастрюлей

Это моё частное мнение.
 Speleo
Королев
сообщений: 1061

#96 Дата 08.04.19 23:12 Ответ
Я недавно прикупил в Сплаве переходник резьба-цанга и затестил на Файрмепловской шланговой горелке с петлей подогрева на НашГазе - вообще отлично, работа тихая, пламя ровное вне зависимости от положения баллона, ну и вообще никаких отличий от работы на ковеевском резьбовом газе не заметил. Есть, конечно, сомнения в качестве (ну и расходе) газа, но если ничего засоряться не будет, то это очень экономичный вариант.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#97 Дата 08.04.19 23:35 Ответ
цитата Speleo:
Я недавно прикупил в Сплаве переходник резьба-цанга и затестил на Файрмепловской шланговой горелке с петлей подогрева

Угу, все ключевые слова обозначены: шланговая горелка с петлей подогрева! :) Делайте именно так, и да пребудет вам счастье! :)

В таком варианте действительно, нет абсолютно никакой разницы между "резьбовым" и "дихлофосом с переходником". Как минимум, в "первом приближении"...

ЗЫ: Если тему исследовать чуть дальше и глубже, то там некоторая небольшая разница все таки проявится на длительной (по времени) готовке - дихлофосы в силу своей конструкции само-охлаждаются несколько более "резко", нежели "резьбовые". Но в общем-то, это фигня - просто со шланговой горелкой этот самый дихлофос надо будет приставить немного ближе к горелке, чтобы и он, бедолага, тоже как-то согревался бы... Ну а на заключительных этапах (перед самым выгоранием последних остатков газа) его еше и регулярно встряхивать придется :)
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#98 Дата 08.04.19 23:45 Ответ
цитата brds:
А какие баллоны были - резьбовые или дихлофос?
В основном из дихлофоса "Наш газ" переливал в резьбовые баллоны.
Но есть большие подозрения. что она засорилась от баллонов которые мы использовали на Кипре. Газ 450гр по 2.5 евро, дешевле чем у нас в два раза.

Чистая форсунка от FM Х3 грязная от Kovea Booster
Просто попробовал поменять местами, от мультитопливной газ горит плохо.
Вынул засоренный фильтр из форсунки Х3, поставил её на место стало все ОК

ПС я так понял, что размер форсунок 23 это не сотки, а пропускаемый объем топлива за некий период времени.

Полевые испытания проводил с горелками Х2 и Х3 меняя по очереди баллоны с газом и кастрюлки, что бы точно выявить виновника.

Отредактировано: ДмитрийН 09.04.19 00:05
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#99 Дата 08.04.19 23:57 Ответ
цитата LeonidS:
чрезвычайно скакало давление (и, соответственно, пламя) - в зависимости от того, как я этот баллончик случайно пошевелил (а у меня система присоединения "на рожках", подразумевающая ориентацию дихлофоса вверх относительно прорези, и слегка наклонная!)...

Во-вторых, когда кружка воды закипела, я ради интереса попробовал перевести баллон в вертикальное состояние.

На стороне этой прорези, внутри баллона, находится трубка подачи газовой смеси.
только я не помню как она должна стоять в рабочем положении, вверх или вниз.

Отредактировано: ДмитрийН 08.04.19 23:58
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#100 Дата 09.04.19 00:16 Ответ
цитата ДмитрийН:
На стороне этой прорези, внутри баллона, находится трубка подачи газовой смеси.
только я не помню как она должна стоять в рабочем положении, вверх или вниз.

Это известный факт. Я же специально уточнил в посте: у меня была система на "рожках" (ну или там "козлик", не суть) - в общем, она изначально рассчитана на то, чтобы баллон ориентировать "полулежа" именно правильным боком и в правильном направлении. Но это полумера, как выяснилось...
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#101 Дата 09.04.19 02:29 Ответ
В догонку: вслед за этим, все с тем же дихлофосным баллончиком (и переходничком "шайбой") проверил дешевую примитивную кетайскую шланговую горелку (но таки с пред-прогревом). Она просто у меня дома тыщу лет валялась, абсолютно не используемая за ненадобностью (у нее диаметр конфорки всего 50мм - для моей сковородки это слишком мало, а больше мне горелка почти ни для чего и не нужна).

А тут подумал: а прихвачу-ка я ее на грядущий Скитулец - там в кружечке себе либо чай с похмелья сооружу, либо же какой-нибудь "бомж-лапши" заварю... :)

Ну в общем, машинка вполне себе фурычит, претензий нет. А главное, я специально попереворачивал баллон и так, и сяк, и крутил его, и тряс... Ну, интенсивность пламени меняется, естественно. И шипеть начинает, аки гадюка :) Но даже и близко ничего не было к вспышке пламени! Т.е. это абсолютно безопасно, в т.ч. и с дихлофосным баллончиком (из которого, в принципе, легко может пойти не только газ, но и жидкость).

ЗЫ: Ну а самое забавное, вес "ультра-лайтовой" горелки "свисток" без подогрева плюс вес трехногого переходника типа "Кобра" оказался в сумме ровно такой же (225 гр), как и вес полноценной шланговой горелки (с петлей прогрева) плюс переходничек типа "шайба". Это просто информация для "призадуматься" при выборе (лично для меня здесь выбор 100% однозначен)...

Отредактировано: LeonidS 09.04.19 02:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#102 Дата 09.04.19 07:16 Ответ
цитата LeonidS:
Это известный факт. Я же специально уточнил в посте: у меня была система на "рожках" (ну или там "козлик", не суть) - в общем, она изначально рассчитана на то, чтобы баллон ориентировать "полулежа" именно правильным боком и в правильном направлении. Но это полумера, как выяснилось...

Я так думаю, ты, когда ставил баллон вертикально, просто неаккуратное движение сделал, вот жидкость из полного баллона в шланг и плесканула. Ровно так же это случилось бы и на горелке со шлангом но без петли. Потому что физических-то отличий - не видно. Поэкспериментируй на досуге ещё раз... осторожненько :)

цитата LeonidS:
ЗЫ: Ну а самое забавное, вес "ультра-лайтовой" горелки "свисток" без подогрева плюс вес трехногого переходника типа "Кобра" оказался в сумме ровно такой же (225 гр), как и вес полноценной шланговой горелки (с петлей прогрева) плюс переходничек типа "шайба".

Это как раз понятно - все детали те же.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 09.04.19 07:21
 Hromokot
Санкт-Петербург
сообщений: 33

#103 Дата 17.05.19 14:13 Ответ
У меня был негативный опыт с использованием переходников, после которого я больше в эти игры не играю.

Всегда закрывал достаточно плотно (как мне казалось). И вот в один момент, как говорится "ничего не предвещало" варю себе макароны в армейском котелке, никого не трогаю. Чувствую - запах газа пошел, пока пытался понять откуда - вспыхнула струя из места переходника. на скорую руку выдернуть/погасить не удалось - а дальше хорошо что убежали. После взрыва баллона (примерно полутораметровый огненный шар) пострадали горелка, экран, ложка и моя гордость...
Хорошо готовлю всегда немного отдельно от палатки/размещения.

По поводу цены на газ - теперь следопыт (и пара фирм подороже) делает вот такие хорошие штуки. PF-FG-600. Их И беру. =)

От "петли" - только польза и никакого вреда. Завсегда всем крайне рекомендую иметь именно такие "петлевые" горелки. Климат у нас такой. прохладный, чай на на юге живем.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#104 Дата 17.05.19 15:55 Ответ
Потечь горелка может в любом месте, не только в переходнике.
Хотя у меня разок и в переходнике текло. Скинул его рукой, и всё.
А долго у вас горело прежде чем взорвалось?

Это моё частное мнение.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 803
#105 Дата 17.05.19 16:03 Ответ
цитата Hromokot:
От "петли" - только польза и никакого вреда.
Если температура выше -2 -5, то это лишний вес. Все прекрасно горит из обычного свистка весом 45 гр. В остальном - никаких нареканий конечно %)
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#106 Дата 17.05.19 16:12 Ответ
цитата tarle:
Все прекрасно горит из обычного свистка весом 45 гр.

Если баллон не опрокидывать (а в случае дихлофоса с переходником это легко) - то да, все прекрасно горит. А вот когда в такой свисток случится заброс жидкого газа - то тоже горит все очень хорошо, только несколько многовато огня враз становится :)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#107 Дата 17.05.19 16:31 Ответ
Ну, "свисток"-то он, наверное, прямо на дихлофос не накручивает
Но то, на что он его накручивает, быстро съедает экономию по деньгам
а возможно и по весу.

Это моё частное мнение.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#108 Дата 17.05.19 17:42 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну, "свисток"-то он, наверное, прямо на дихлофос не накручивает

А не обязательно прямо, можно накрутить и на переходничек с ножками. Читай несколькими постами выше в этой ветке, как я чуть кухню не спалил нафиг - и как раз именно с 45 граммовым свистком :)
 Hromokot
Санкт-Петербург
сообщений: 33

#109 Дата 17.05.19 17:45 Ответ
цитата Капитан-фотограф: А долго у вас горело прежде чем взорвалось?
Я бы сказал секунд 30-40, но баллон был пуст на 1/3-1/2.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 803
#110 Дата 17.05.19 18:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну, "свисток"-то он, наверное, прямо на дихлофос не накручивает
Но то, на что он его накручивает, быстро съедает экономию по деньгам
а возможно и по весу.
Дихлофос дает существенный выигрыш в весе? Кто-то взвесил аккуратно взвесил?
Можете поделиться данными?
Деньги - это вообще не серьезно. Я всегда считал, что дихлофосы придуманы для ленивых автомобилистов/кемпинга: в бессамолетные прогулки я уже несколько лет заправляю резьбовые баллоны. Если прогулка проходит там где резьбовые баллоны не продаются, то многие предпочитают жидкое топливо. Оно и горит лучше там где высоко и холодно и покупается проще. Сорри, если офтоп.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#111 Дата 17.05.19 18:22 Ответ
цитата tarle:
Дихлофос дает существенный выигрыш в весе? Кто-то взвесил аккуратно взвесил?
Можете поделиться данными?

Я имел в виду тот вариант, когда стоит переходник-"кобра", о котором писал выше Леонид. А если вовсе без переходников, то по весу свисток, конечно, выигрывает. Но проигрывает в деньгах за газ. Может, проигрыш и несерьёзный, но мне странно платить вдвое больше, если можно этого не делать. Заправлять - морока и стремота.

Кроме того, и это наверное главное для меня в выборе шланговой горелки - у неё регулятор вынесен из-под кипящей кастрюльки. А ещё там есть пьезоподжиг, который у всех не работает, а у меня почему-то почти всегда. Ну и устойчивее она с посудой...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.05.19 18:23
 Hromokot
Санкт-Петербург
сообщений: 33

#112 Дата 17.05.19 18:32 Ответ
цитата tarle: Кто-то взвесил аккуратно взвесил?
А что там взвешивать, простите?
цанг: 220 г газа на 315 г общего веса цена 60-80 р
резьба большой: 450 г газа на 670 г общего веса. 300-400
резьба: маленький: 230 г газа на 340 г общего веса цена 150-200 р
Все в районе 67-69% веса.
а вот цена... 60 против 150. в 2,5 раза. при расчете на 10 дней на 2-х человек - 810 как раз 2 билета на электричку. =)
цитата Капитан-фотограф: Ну и устойчивее она с посудой...
полностью солидарен!

Отредактировано: Hromokot 17.05.19 18:34
 NES
г. Москва
сообщений: 169
#113 Дата 17.05.19 18:55 Ответ
Я бы лично не стал доверять цангу по нескольким причинам. Некоторые из них могут показаться основанными на собственно безалаберности, но я все таки предпочитаю заплатить в продолжительном походе побольше, а не сокрушиться над тем, что чего-то не учел.

1. После всего двух 8-дневных походов с использованием газа из цангового баллона и товарища развалился в труху рассекатель пламени. Не помню точной модели горелки, выглядела примерно так: www.fire-maple.ru/fire-maple... К сожалению не могу доказать, что причина была в газе из цанговых баллонов.
2. Система подачи газа в цанге сделана таким образом, что баллон может начать выпускать газ прямо в рюкзаке/герме. Что собственно и случилось в одном из походов. Слетел колпачек, что-то нажало на механизм и вдруг на лодке начало странно пахнуть :) Откровенно говоря, ситуация меня малость повергла. Это произошло в герме, привязанной к деке, нагрузка не нее просто отсутствовала.
3. Сам не сталкивался, но говорят, что воротник в верхней части баллона легко гнется. Выправить наверно это можно, но очень нелюблю я колхоз, когда он явно лишний.

В общем, в ПВД беру, ибо дешево и доступно, но длительные выходы я им не доверяю.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 803
#114 Дата 17.05.19 19:23 Ответ
цитата Hromokot:
Все в районе 67-69% веса.
а вот цена... 60 против 150. в 2,5 раза. при расчете на 10 дней на 2-х человек - 810 как раз 2 билета на электричку. =)
Ага значит разница веса самой упаковки в районе 3 гр на 100 гр газа.
Как только заговорили о цене и электричке - заправляем резьбовые из 50л баллона - практически бесплатно.
Как только о самолетах - покупаем резьбовые или бензин в зависимости удаленности места назначения от цивилизации. %)
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#115 Дата 17.05.19 19:42 Ответ
цитата tarle:
Как только о самолетах - покупаем резьбовые или бензин в зависимости удаленности места назначения от цивилизации. %)

Шансов купить дихлофос всегда больше, нежели резьбовой. И гимора при покупке меньше - он везде есть. Вот даже у меня в Зелике (хотя, казалось бы, формально район Москвы - т.е. с магазинами все в порядке) резьбового часто нет в продаже (либо его нужно выискивать среди нескольких магазинов). А дихлофос - без проблем абсолютно везде, даже в Ашане :)

ЗЫ: Про бензин спорить не буду - оно очень сильно на любителя, а я уж точно нет! :)
 NES
г. Москва
сообщений: 169
#116 Дата 17.05.19 20:14 Ответ
цитата LeonidS:
Вот даже у меня в Зелике
В Зелике резьбовые всегда в декатлоне есть :)

Отредактировано: NES 17.05.19 20:15
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#117 Дата 17.05.19 20:28 Ответ
цитата NES:
В Зелике резьбовые всегда в декатлоне есть :)

Угу, только от моего дома туда час нужно добираться на транспорте, тогда как дихлофос я всегда могу купить в радиусе 10 минут пешочком :)

ЗЫ: Да не, мне самому тоже куда больше нравятся резьбовые - и когда есть выбор, то я обычно беру их. В первую очередь из-за того, что у них куда равномернее идет процесс охлаждения при длительной готовке (у дихлофосов с этим хуже). Ну и да, у дихлофоса есть гимор с фиксацией колпачка чтобы самопроизвольно не начал травить.

Но если вдруг вместо резьбового достался дихлофос, то ни капельки из-за этого не переживаю, просто беру и пользуюсь :) А горелка с петлей прогрева этот процесс дополнительно облегчает.

Отредактировано: LeonidS 17.05.19 20:48
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#118 Дата 17.05.19 21:05 Ответ
Хм. Я роняла резьбовой баллон с горящей горелкой-свистком - она просто потухла (а я обожгла ногу кипятком). Пойти, что ли, на пустырь ещё поронять...и хочется, и тысячи рублей за баллон и горелку жалко.

Вообще чтение рассказов выше вызывает желание бежать за горелкой с подогревом.

Отредактировано: Эмма 17.05.19 21:06
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#119 Дата 17.05.19 21:28 Ответ
цитата Эмма:
Вообще чтение рассказов выше вызывает желание бежать за горелкой с подогревом.

Если в принципе предполагается использование в т.ч. и дихлофоса, то однозначно, IMHO! Поскольку рано или поздно, а жидкость из баллона плесканет - и без подогрева неплохая вспышечка может получиться...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#120 Дата 17.05.19 21:40 Ответ
Лёнь, не преувеличивай - много раз у меня такое было, и ничего страшного. Ну то есть страшно, но без последствий. Если не в палатке. Но это по-любому лучше не надо.

Это моё частное мнение.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#121 Дата 17.05.19 21:56 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
много раз у меня такое было, и ничего страшного. Ну то есть страшно, но без последствий.

Да я согласен, что это не ужас-ужас, а просто ужас :) Ну и наверняка последствия также зависят и от конструкции горелки, и от того, насколько она была нагрета в этот момент (вполне возможно, что хорошо нагретые элементы отчасти выполняли роль петли подогрева).

Но нафига об этом париться, если разница в весе/габаритах между шланговой горелкой с петлей прогрева и без нее практически незаметна? А эта петля, даже самая примитивная, свою работу выполняет.

Хотя, кстати, от конструкции этой петли конечный результат тоже зависит (у меня одна горелка при забросе жидкости начинает злобно шипеть, а вторая - просто чуть-чуть, почти незаметно, тихонько изменяет интенсивность огня)... Но в обоих случаях нет даже намека на вспышку.
 Go
Владимир
сообщений: 50
#122 Дата 17.05.19 23:08 Ответ
Проблемы перелить газ из дихлофоса в пустой резьбовой баллон вообще нет
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#123 Дата 17.05.19 23:19 Ответ
цитата Go:
Проблемы перелить газ из дихлофоса в пустой резьбовой баллон вообще нет

Вообще-то, есть одна - но боюсь, ее хватит с лихвой! :) А именно: на борт самолета никто тебя не пропустит ни с полным резьбовым баллоном, ни с пустым. Так что прилетев в "тьмутаракань", тебе еще будет нужно где-то этот самый баллон отыскать.
 Go
Владимир
сообщений: 50
#124 Дата 18.05.19 14:06 Ответ
цитата LeonidS:
Вообще-то, есть одна - но боюсь, ее хватит с лихвой! :)
Для самолета это однозначно нельзя , однако есть еще и поезда для забросок... и туристы даже умудряются ими пользоваться. Много раз провозил поездом газбаллончиеи в шмурдяке.
 Ouzer
Москва
сообщений: 53
#125 Дата 07.08.21 11:01 Ответ
цитата NES:
Система подачи газа в цанге сделана таким образом, что баллон может начать выпускать газ прямо в рюкзаке/герме. Что собственно и случилось в одном из походов. Слетел колпачек, что-то нажало на механизм и вдруг на лодке начало странно пахнуть :) Откровенно говоря, ситуация меня малость повергла.
бывает такое дело, ага. В маршрут колпачки дихлофосов фиксирую скотчем, как раз чтоб не соскакивали. Дежурный используемый убирается в затягиваемый мешочек(по размеру очень хорошо мешочек под пробы подошел), колпачку тоже некуда деваться, притянут к баллону.
А так да, напрягает иногда, внезапно начинает очень сильно пахнуть газом из шмурдяка, а на нем сидит напарник и курит, как паровоз)))
 Ouzer
Москва
сообщений: 53
#126 Дата 08.08.21 10:37 Ответ
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?
www.splav.ru/catalog/snaryaz...
Что то отзывов нахожу по пальцам одной руки. А горелка вроде приглянулась, хочу купить для пешек в качестве основной. Есть у кого-нибудь позитив/негатив/соображения по ее поводу? На Али ее исходников дешевле нет?

Отредактировано: Ouzer 08.08.21 12:17
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#127 Дата 08.08.21 10:47 Ответ
Была популярна лет семь назад.

Скорее всего, не особо экономична из-за не самой удачной формы рассекателя и уноса тепла находящимися в пламени опорами, но это не очень сильный эффект. Хотя если дома измерить - будет заметно.

Есть другие горелки с таким же механизмом складывания опор, но с плоским рассекателем и меньшим теплооотводом. Но тяжелее.

Отредактировано: Эмма 08.08.21 10:51
 Сапожников
Москва
сообщений: 89
#128 Дата 08.08.21 11:17 Ответ
цитата Ouzer:
Коллеги, кто-нибудь пользовался...
Ссыль битая, но, в общем-то, неважно.
Сам несколько лет пользую титановую www.splav.ru/catalog/snaryaz... и не вижу смысла мудрить с чем-то более увесистым. Если, конечно, не танцевать на ней чечетку, то, на мой взгляд - вечное основное снаряжение и зачем тогда иная головная боль...
Впрочем, газ - немножко экзотика для перевалов и я с ним не миллиметрю - регулярно оставляю местному населению остатки
 Ouzer
Москва
сообщений: 53
#129 Дата 08.08.21 12:13 Ответ
цитата Сапожников:
Сам несколько лет пользую титановую www.splav.ru/catalog/snaryaz... и не вижу смысла мудрить с чем-то более увесистым. Если, конечно, не танцевать на ней чечетку, то, на мой взгляд - вечное основное снаряжение и зачем тогда иная головная боль...
а вот это кандидат номер 2 как раз))) Но для дихлофосных баллончиков нужен переходник, а это опять дополнительные деньги-вес-отдельная деталь. В итоге разница в весе сближается. Плюс в котелок иногда попадает дичинка и ее надо поварить подольше, чем просто вскипятить, периодически помешивать, т.е. и устойчивость важна. Над мелким свистком, конечно, можно посуду просто вешать, но если можно в базе сразу ставить - мне кажется удобнее. Особенно в палатке. Так что такой малыш нравится, но, наверно, пойдет следующей очередью, на след.сезон, тем более в Sharp Track есть петля подогрева газа и можно будет по умеренному холоду использовать.
P.S. ссылку поправил.

Отредактировано: Ouzer 08.08.21 12:18
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2333
#130 Дата 08.08.21 12:20 Ответ
цитата Сапожников:
Сам несколько лет пользую титановую www.splav.ru/catalog/snaryaz... и не вижу смысла мудрить с чем-то более увесистым. Если, конечно, не танцевать на ней чечетку, то, на мой взгляд - вечное основное снаряжение и зачем тогда иная головная боль...
Прикольно, взять у BRS и продать в тридорога

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Ouzer
Москва
сообщений: 53
#131 Дата 08.08.21 12:22 Ответ
цитата Эмма:
Была популярна лет семь назад.
Есть другие горелки с таким же механизмом складывания опор, но с плоским рассекателем и меньшим теплооотводом. Но тяжелее.
Странно тогда, что так мало упоминаний о ней. Или "горит и горит, чего тут говорить"? И, получается, одна из популярных и легких в своем типе конструкции? Это хорошо, спасибо.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1447

#132 Дата 08.08.21 12:26 Ответ
цитата Ouzer:
так мало упоминаний о ней
Как и все популярные, она выпускалась под разными именами. BULin BL-100-B5, Следопыт Вулкан...
 Сапожников
Москва
сообщений: 89
#133 Дата 08.08.21 12:30 Ответ
цитата Ouzer:
...для дихлофосных баллончиков нужен переходник...
А когда он не нужен?
Кстати, продаваемый в Сплаве очень тяжел - использую от лампы Kovea, вкупе с пластиковым раздвижным и невесомым основанием-опорой
цитата ValeryLK:
Прикольно, взять у BRS и продать в тридорога
Ну, наверное - да - в этом я не силён...
Правда, подозреваю, что 4 года эксплуатации, нАхрен съели все выгоды исходника

Отредактировано: Сапожников 08.08.21 12:44
 disgust
default
сообщений: 51
#134 Дата 08.08.21 15:03 Ответ
цитата Ouzer:
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?
www.splav.ru/catalog/snaryaz...

у меня такая есть.
вполне горелка, вполне работает. правда пользовал я её не сильно много, но горелка в этом не виновата.
пожалуй она самая лёгкая из недорогих шланговых и с подогревом газа.
по этой причине и была куплена.
довольно прочная и устойцивая из за смыкания ножек-подставок в одной точке.
 brds
Москва
сообщений: 2616
#135 Дата 08.08.21 16:56 Ответ
цитата Ouzer:
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?

Пользуюсь года с 2013 или 14. Для кипячения пары литров воды все ок. Из проблем: со временем с дихлофосным баллоном форсунка стала очень быстро засераться чем-то типа мазута, пару раз было что даже за одну готовку. Почему - до сих пор для меня загадка. С резьбовым баллоном никаких проблем. Перелитым из дихлофоса в резьбу газом ни разу не пользовался.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Ouzer
Москва
сообщений: 53
#136 Дата 08.08.21 19:08 Ответ
цитата brds:
Пользуюсь года с 2013 или 14.
мне подсказывают, что у всех подобных китайцев очень быстро стальные нити гибкого шланга начинают вылезать и царапать и протыкать все вокруг. Не задумывался над таким вариантом, если это так, то это серьезный минус. Primus и прочую фирму пока покупать не хочу, остается свисток а-ля BRS-3000?
Или, как часто бывает с китаем, раз на раз не приходится, у кого то горелка быстро портится, а у кого то долго и успешно работает?
 disgust
default
сообщений: 51
#137 Дата 08.08.21 22:49 Ответ
цитата Ouzer:
мне подсказывают, что у всех подобных китайцев очень быстро стальные нити гибкого шланга начинают вылезать и царапать и протыкать все вокруг.

Прям представил как коварные металлические нити ползут везде и протыкают всё на своем пути :)
Ну да, такое бывает, оплётка шланга может ворситься. Но я бы не сказал что это бывает часто и только у китайцев. У меня ворсился шланг у примусовской горелки, перед тем как окончательно прохудиться и помереть. Ничего не бывает вечного.

Купите горелку "Force" Track www.splav.ru/catalog/obwij-k... у неё шланг сьёмный на резьбе. (она же FMS-118 на Али)
На концы шланга оденьте термоусадку, да она там уже одета, и не волнуйтесь про стальные нити.
А свисток у вас упадет, баллон же неустойчивый, газ полыхнёт, перегрева же нету, и сгорит палатка со всем содержимым.

Отредактировано: disgust 08.08.21 22:52
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2430
#138 Дата 08.08.21 23:08 Ответ
цитата Ouzer:
Коллеги, кто-нибудь пользовался Сплавовской Горелка газовая "Sharp" Track?
Да. Полбзуюсь более двух лет. Мощность соответствует. На одного-двух человек - вполне. Подогрев работает. Не пыхает даже, если ливануть из баллона жидкого газу. Пламя регулируется достаточно плавно. Чинил по гарантии оторвавшийся от трубки подогрева шланг. Сперва починил его в походе лейкопластырем, потом чинил "Сплав"(без разговоров!). Хлипкость крепления видимо конструктивный недостаток, но и мне нужно быть аккуратней.
Горелка немного килючая. Форма ножек и жесткий шланг. Впрочем, при должной тщательности в тамбуре готовить можно.

цитата brds:
со временем с дихлофосным баллоном форсунка стала очень быстро засераться чем-то типа мазута, пару раз было что даже за одну готовку
Не было. Газ из спортмастера.
цитата Ouzer:
стальные нити гибкого шланга начинают вылезать и царапать и протыкать все вокруг.
Нет такого. И, это, горелка поставляется в плотном пластиковом кейсе.

UPD
www.splav.ru/catalog/obwij-k...
Наверное продуманней, но в руках не держал. И кружку не поставишь.

Отредактировано: Ali 08.08.21 23:13
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2430
#139 Дата 08.08.21 23:15 Ответ
ИХМА сугубая!
BRS-3000, как основная горелка - плохая идея. Почти всегда, кроме отдельных специальных случаев.

Отредактировано: Ali 08.08.21 23:17
 Ouzer
Москва
сообщений: 53
#140 Дата 09.08.21 00:29 Ответ
цитата Ali:
www.splav.ru/catalog/obwij-k...
Наверное продуманней, но в руках не держал. И кружку не поставишь
не, пишут что лапки внутрь складываются и можно ставить мелкую посуду. Поеду в общем на Динамо, буду щупать и размышлять
 brds
Москва
сообщений: 2616
#141 Дата 09.08.21 08:41 Ответ
цитата Ouzer:
цитата brds:
Пользуюсь года с 2013 или 14.
мне подсказывают, что у всех подобных китайцев очень быстро стальные нити гибкого шланга начинают вылезать и царапать и протыкать все вокруг.
...
Или, как часто бывает с китаем, раз на раз не приходится, у кого то горелка быстро портится, а у кого то долго и успешно работает?

У меня со шлангом до сих пор никаких проблем не было. Хоть в чем-то повезло. Но про подобные проблемы слышал.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 2616
#142 Дата 09.08.21 08:58 Ответ
цитата disgust:
Купите горелку "Force" Track www.splav.ru/catalog/obwij-k... у неё шланг сьёмный на резьбе. (она же FMS-118 на Али)

Мне у Force не понравилось как сделаны оба поворота трубки нагрева. Она согнута не по радиусу, как у FMS, а согнута почти под прямым углом. На фото это хорошо видно. Проход топлива это вряд ли уменьшит, а вот трещина на изгибе со временем может возникнуть. Я в начале года в одном из Сплавовских магазинов пересмотрел штук 7-8 горелок, все сделаны одинаково с изломом трубки. У других Сплавовских горелок с трубкой подогрева таких проблем нет. Сотрудники магазина признали, что это брак. Вот интересно, эти горелки остались в продаже, или нет?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 КВН
Пока Киев
сообщений: 454

#143 Дата 09.08.21 09:19 Ответ
На ганзе ответил подробно.
Лучше дособирать на Примус Спайдер сразу.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 473

#144 Дата 09.08.21 14:02 Ответ
цитата Ali:
BRS-3000, как основная горелка - плохая идея. Почти всегда, кроме отдельных специальных случаев.
Для сольных летних ПВД очень хороша. Для более серьезных задач в качестве запасной идеальна, может до поры валяться в ремнаборе и утяжелять его на 40 г.

Пакрафты Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Валерий В
Москва
сообщений: 2579
#145 Дата 09.08.21 14:36 Ответ
понравились такие зажигалки
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2430
#146 Дата 09.08.21 14:46 Ответ
VORON, ну да, специальные случаи :
-сольных летних ПВД
-валяться в ремнаборе
....

Отредактировано: Ali 09.08.21 14:46
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 555

#147 Дата 09.08.21 14:58 Ответ
цитата Ali:
-валяться в ремнаборе

Зачем в ремнаборе? Это низзззя в ремнаборе.
Она же там место занимать будет.
А мы ведь солидолы, нам всегда надо, чтобы вес нулевой и места занимает только в пустотах.
Поэтому отрезать всё, что длинное.



.
     
Отредактировано: Комбриг 09.08.21 15:08
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#148 Дата 13.10.21 13:06 Ответ
Надумала приобрести на следующий сезон Jetboil (с нынешним китайцем я как-то чересчур жестоко обращалась, он теперь плохо накручивается на баллон... да и вообще надоел ).

Расскажите мне, пожалуйста - вот это "только для кипячения", оно насколько правда? Хотя бы минимальная регулировка пламени на Джетбойлах присутствует? Я обычно готовлю на горелке, но так - бросить пакетик, довести до кипения, подержать минуту выключить, потом снова включить, снова довести до кипения... Всё-таки иногда включаю газ не полностью.

А так - то ли Минимо, то ли Флэш, то ли вовсе ныне модный Стэш, но к последнему очевидно потребуется ветрозащита, причём высокая. Высокая и устойчивая ветрозащита - это и морока лишняя, и почти всю экономию веса съест. В Минимо всё хорошо, но он самый тяжёлый, тяжелее даже нынешнего китайца.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 13:07
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 281

#149 Дата 13.10.21 14:15 Ответ
цитата Эмма:
Хотя бы минимальная регулировка пламени на Джетбойлах присутствует?
Хотя и не являюсь владельцем Jetboil, но на мой взгляд это очевидно.
 
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#150 Дата 13.10.21 14:26 Ответ
цитата Pinocchio:
на мой взгляд это очевидно.

Вот именно это меня и удивляет. Почему же везде написано "только кипячение"?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#151 Дата 13.10.21 14:30 Ответ
Ну например про минимо написано
цитата:
Созданная для туристов, система приготовления пищи MiniMo сочетает в себе проверенную эффективность и универсальность Jetboil с удобным форм-фактором. Оснащенный технологией FluxRing, MiniMo достигает закипания всего за две минуты, что вдвое меньше, чем у традиционных систем.

Запатентованная технология регулятора Jetboil предлагает постепенную регулировку нагрева от легкого кипения до полного кипения, что идеально подходит для обжаривания зелени, варки соусов и т. Д

Может и есть какие специальные модели с нерегулируемым пламенем, но как то сомнительно в свете таких технологий.

Сам пользовался несколькими подобными горелками (не джетбоил) проблем с приготовлением пищи никогда не было.
Если сомневаетесь возьмите примус, они точно регулируются и размер для одного человека.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#152 Дата 13.10.21 14:48 Ответ
цитата ДмитрийН:
Если сомневаетесь возьмите примус

Примус Лайт плюс прекрасен, в том числе инженерной убедительностью... но в нём 0,5 л! Поллитра - это очень мало. Если там на самом деле больше, а 0,5 л - это практическая ёмкость, то ещё ничего, но мне пока что непонятно.

А так, конечно, после него горелки джетбойла кажутся весьма сомнительными конструкциями.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 14:49
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 281

#153 Дата 13.10.21 14:54 Ответ
цитата Эмма:
Вот именно это меня и удивляет. Почему же везде написано "только кипячение"?
Jetboil говорит yes
 
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#154 Дата 13.10.21 14:58 Ответ
цитата Эмма:
Поллитра - это очень мало. Если там на самом деле больше, а 0,5 л - это практическая ёмкость, то ещё ничего, но мне пока что непонятно.
Разметка до 0.5 полная емкость 0.7 Лично мне хватает но я ем немного (вроде)
Тоже избавился от всех трех моделей фаермаплов из за их большого размера.

Отредактировано: ДмитрийН 13.10.21 15:02
 Pinocchio
Раменское
сообщений: 281

#155 Дата 13.10.21 15:02 Ответ
А вот про Flash - no
 
Маринка-1, Маринка-2, Илекса, Вектор-1.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#156 Дата 13.10.21 15:07 Ответ
цитата ДмитрийН:
Лично мне хватает

А там можно сливать воду через крышку? Как-то не очень понятно, крышка вроде как может работать чашкой, но сбоку есть ситечко своего рода... Возможность сливать воду нужна, кружка на жалкие 250 мл не нужна.

И что там с пьезоподжигом - в обзоре пишут, что срабатывает один раз на несколько.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 15:10
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#157 Дата 13.10.21 15:15 Ответ
цитата Эмма:
Возможность сливать воду нужна, кружка на жалкие 250 мл не нужна.

В том где "Plus" дырки вроде есть.
Но они сбоку, поэтому не мешают крышке быть и кружкой.
У меня такие дырки есть в большой (1.8) примусовской кастрюльке, они удобны.
(Как кружкой или тарелкой я этой крышкой, конечно, не пользуюсь :)).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.10.21 15:23
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#158 Дата 13.10.21 15:25 Ответ
Да, можно сливать воду через крышку-чашку там сделаны с края три отверстия (космическая технология!)
Чай/кофе из крышки точно можно попить ну и немножко покушать при необходимости, пакетик риса туда помещается с горкой)

На пьезоподжиг у меня жалоб не было, может он у кого то загнулся а там нужен определенный зазор как на автомобильной свече, вообще это электрический контакт (цепь) за ним просто нужно следить.

В крайнем походе отвалился этот контакт, просто выпал (точнее я сам его выдернул тряпочкой которая лежит сверху горелки) и потерялся который дает искру на рассеиватель, дома сделал из булавки новый, все работает, если бы не поленился и в походе бы отремонтировал. зато понял, что зажигалкой пользоваться совсем неудобно, пьезоподжиг очень круто.

Отредактировано: ДмитрийН 13.10.21 15:29
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#159 Дата 13.10.21 15:27 Ответ
Не, люди, это умопомрачительно. Ручка, которая перекидывается через верх, чтобы стать подвеской. Три шпенька, которые уже входят в комплект и позволяют поставить на горелку любую посуду. ЗАЩЁЛКА ёмкости на горелке!!!

Этот дизайн прекрасен. И я даже не знала о его существовании до сегодняшнего дня! Европа рулит, американцы идут лесом.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 15:29
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#160 Дата 13.10.21 15:33 Ответ
цитата Эмма:
Три шпенька,
Четыре - один запасной)) но можно в случае потери всех шпыньков подобрать из винтиков подходящих по резьбе.
Да, подвес есть в комплекте. Просто веревочка)
Подставка под баллон тоже есть в комплекте.

Кстати я уже писал, у них сейчас новые крышки, не знаю с дырочками или нет, выполненные из вторичной переработки (фу) нужно смотреть чтобы дали горелку именно ту какую надо.

Отредактировано: ДмитрийН 13.10.21 15:44
 truba
Дон
сообщений: 584
#161 Дата 13.10.21 16:44 Ответ
Эмма, сам сижу на примусе, другом, отлично работает когда работает, но не работает он часто, к сожалению. Поэтому реклама это одно, реальность чуть сложнее. Плюс он по сравнению с другими (кроме msr) дорог сильно и совсем не ультралайт. Если бы он при этой цене работал безотказно, как служба гарантии примуса, цены бы ему не было.

ПС: по liit-у сразу - пластмассовая крышечка треснет при упаковке/падении рюкзака. Сразу ищите замену в виде металлической обычной с ручкой. Пластмассовые ножки треснут когда вы на них наступите. Это может не произойти, но может и произойти. Пластик и стекло не подпадают под гарантию примуса, но мне тем не менее меняли бесплатно. А так посмотрите цены на эти безделушки на сайте примуса и удручитесь.
Поэтому к примусу не смотря на некоторые отличные решения и злую цену надо будет довкладывать еще время и деньги что бы сделать из него безотказно работающую вещь в походе.
Это по моему опыту, который ограничен одним мной.

Отредактировано: truba 13.10.21 16:55
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#162 Дата 13.10.21 16:53 Ответ
цитата truba:
не работает он часто

А КАК он не работает? Что в нём ломается? Я даже не представляю, что может сломаться в чисто газовой горелке, кроме пьезоподжига.

Ультралайт не самоцель, некоторые вещи я не готова облегчать ради облегчения, а потом возиться с ним. Он чуть легче и совсем символически дешевле Минимо, что уже хорошо, даже ценой значительного уменьшения полезного объёма.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 16:55
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#163 Дата 13.10.21 16:59 Ответ
цитата truba:
пластмассовая крышечка треснет при упаковке/падении рюкзака. Сразу ищите замену в виде металлической обычной с ручкой.

Это в версии без плюса. У плюса там чашка вместо крышки. Но, да, уже думаю, где бы найти другую крышку.

цитата truba:
Пластмассовые ножки

А где там ножки? Вот у джетбойлов, да ножки так ножки, смотреть страшно. А Примус по контрасту кажется чугунным изделием прямо из девятнадцатого века. Чем и понравился.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 17:01
 truba
Дон
сообщений: 584
#164 Дата 13.10.21 17:05 Ответ
цитата Эмма:
Я даже не представляю, что может сломаться в чисто газовой горелке, кроме пьезоподжига
вот добуквенно мои мысли были. При том что ковея предыдущая 15 лет отработала буквально и в хвост и гриву и до сих пор работает и я привык что горелка это что то вроде молотка.
Но примус в своих топах как я понял пытается внедрять новые решения. Вот как с баллонами с картоном, с регуляторами с обратной мембраной, крышечки эти пластиковые опять же. Это действительно удобнее и все такое, но обратная сторона медали меньшая надежность, т.к. технологические решения новые. У меня вылетал клапан и крышка. И то и другое получил бесплатно новыми, но крышку заменил на алюминиевую (без дырочек) и работает отличнее чем нано-пластик. По крайней мере я перестал парится что его продавит консерва/кошки/*опа/балллон с газом (который 220г в лайт не лезет). и использую рюкзак так, как привык. Клапан регулируемый я чинил, не очень удачно, но тем не менее. Потом заменил на новый.

ПС: при этом удобство в пользовании рабочей горелкой очень на высоте, поэтому я плачу, колюсь, но продолжаю с кактусами. В том числе и на лайт смотрю. Крышечку к нему подобрать правда будет тяжелее чем к кастрюльке.
ПС1: "Поставляется с подставкой для ног, которую можно прикрепить к баллону с бензином для дополнительной устойчивости " - можно в видеообзорах посмотреть. Так то с али можно будет замену заказать.
ПС2: не отказывайтесь от кружки отдельной - я это уже проходил. есть еще перекусы где нальют из чужого чайника, есть маршруты с родниками нарзанными когда кружка все время под боком, есть поезда где кипяток бесплатно, да и вообще кружка это металлическая емкость - всегда в лагерном хозяйстве сгодится. В том числе и на щепках вскипятить чего. А упакованная в рюкзаке встроенная пластиковая кружка все это исключает
 
Отредактировано: truba 13.10.21 17:27
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#165 Дата 13.10.21 17:32 Ответ
цитата truba:
Поставляется с подставкой для ног

Аааа, эти ножки... Ну, это некритично. И у меня такие уже есть, с Алиэкспресса. (Если вес ножек входит в суммарный вес Примуса, это приятно - всё же грамм двадцать в минус).

цитата truba:
да и вообще кружка это металлическая емкость

Периодически думаю, что я зря использую пластмассовую кружку и пластмассовую тарелку, металлическая однажды очень пригодится... но пока прокатывает. Я подумаю ещё, как скомбинировать, чтобы была металлическая ёмкость вдобавок к кастрюльке. Благо запасная горелка всегда со мной, БРС весит немного.

Отредактировано: Эмма 13.10.21 17:32
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#166 Дата 13.10.21 17:39 Ответ
В кружку типа 555 емкостью 1л этот примус лайт+ полностью влезает тютелька в тютельку.
 Former
SPb
сообщений: 339
#167 Дата 13.10.21 17:48 Ответ
цитата Pinocchio:
А вот про Flash - no
Врут подлецы, все там прекрасно регулируется.
Крышка одевается плотно, при падении с водой на бок не слетает, соответственно может пролиться немного только через отверстие для питья. Родная пластмассовая чашка нафиг не нужна, продаются примерно такого же размера из нержавейки или титана, со складными ручками. Пьезоподжиг работает хорошо когда сухой, но если убирается внутрь мокрой посудины, естественно с первого раза может не срабатывать. Емкость 1 литр это по края, а по метку 800гр. Для готовки он не очень хорош, поскольку для экономии газа горелка узкая и сильно греет одну середину, но это так у всех подобных кроме msr reactor. Но хорош он также также по этой причине тем что отходящие газы не очень горячие и его очень даже приятно кипятить в руках, отогревая оные на холоде.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#168 Дата 14.10.21 08:38 Ответ
цитата Former:
Но хорош он также также по этой причине тем что отходящие газы не очень горячие и его очень даже приятно кипятить в руках, отогревая оные на холоде.
Подтверждаю, у меня не Flash, а Sol и Sumo, но в руке( руках) их держать можно, а иногда и нужно!
По поводу кипячения и готовки: в моделях, где регулятор “большой”см. Фото#1, там можно готовить, так как регулируется пламя в гораздо большем диапазоне( напр. в MicroMo,MiniMo или новом Sumo). Причём, в MiniMo специально широкая и не очень глубокая форма котелка, чтоб готовить и потом прям из него и есть пищу.
А вообще, у буржуинов есть табличка, о том для чего каждая система предназначена. Обратите внимание, что у простых (3-х сезонных моделей, предназначенных только для кипячения воды) нет режима работы автоматического клапана регулятора давления при отрицательных температурах.
На сайте Российского дистрибьютора JB есть табличка, где тоже характеристики и возможность готовки подтверждается.
     
Отредактировано: Тихий 14.10.21 10:37
 Former
SPb
сообщений: 339
#169 Дата 14.10.21 10:34 Ответ
Минимализм конечно хорошо, но желание варить кашу и чай в одной посуде понять сложно. Наиболее рациональный набор как ни крути, котелок 2.5л, чашка , джетбойл, все вставляется друг в друга и ложка с ножом туда же. До того вообще чайники обсуждали и удивлялись, что носить не удобно :)
Особенно учитывая, что для удобства и экономии времени, имхо еду с вечера надо оставлять на завтрак. При наличии двух посудин кофе горячий присутствует одновременно с приемом пищи. А если есть возможность развести костер, зачем собственно жечь газ. Поскольку еще надо кипятить воду для питья, в жару и по 4 литра идет, а до перелива в бутылки ее надо остудить, таки с маленьким котелком придется для этого долго возиться несколько раз. Запасную мелкую типа такой горелку также большинство берет, если газ в избытке, можно пользоваться одновременно обеими, при наличии второй посуды. Ну и данный комплект на двоих человек также достаточен.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#170 Дата 14.10.21 10:49 Ответ
цитата Former:
Особенно учитывая, что для удобства и экономии времени, имхо еду с вечера надо оставлять на завтрак
цитата Former: А если есть возможность развести костер, зачем собственно жечь газ.
Ну, ветка про газовые горелки же
Тут все от целей, средств и условий и количества участников трапезы зависит. Кто-то только с сублиматами ходит, -тогда зачем вся вот это возня с костром и котелками? Быстро на горелке всипятил воду,залил в пакетик кипятка и оттуда ешь! Надо оставить на потом, так закрыл zip-lock на пакете или прищепку надел, завернул край пакета и оставил. А если еще пакет в неопреновый чехольчик-стакан поставил, так и тепленьким будет и мыть котелок и миску не придётся потом. И замечу, что все это можно делать буквально не выходя из палатки, в тамбурочке разложить все и приготовить пищу, а уж "кофе в постель" не вылезая из спальника легко можно организовать, с минимум риска все уронить, пролить и поджечь. Хотя, умеючи,....

А если осознанно выбираете интегрированные системы, то тут надо разобраться во многих деталях. Впрочем, как и во всём оборудовании и снаряге.
Еще немного про сравнение JB:
Фото нового регулятора давления( в прошлом посте моем она удалилась).
И сравнительная табличка горелок JB
Чехол-стакан( мешок) из неопрена для сублиматов с кармашком для согрева рук во время еды.
   
Отредактировано: Тихий 14.10.21 11:25
 truba
Дон
сообщений: 584
#171 Дата 14.10.21 11:19 Ответ
Как мне видится идеальная соло-горелка (для моих нужд) сейчас такая:
объем до литра. 0.7-0.8 идеально. В котелок входит или сама горелка или 230й баллон, а лучше и то и другое. Включает встроенную ветрозащиту. Желательно шланговая (позволяет подключить любой баллон и нагревать его) и устойчивая. Сборка что бы что то вроде: Вытащил горелку, навинтил баллон, вставил котелок.
Обыскал все, двушки подобные есть. Однушек нет.

Отредактировано: truba 14.10.21 11:19
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#172 Дата 14.10.21 11:33 Ответ
цитата Former:
желание варить кашу и чай в одной посуде понять сложно.

Я варю нежирное - крупы, макароны, сушёную курицу - и потому спокойно потом кипячу в той же кастрюле чай (иногда прополоскав, иногда нет). А вот есть из неё, как предлагается с тем же Минимо, подумав, расхотела. Я иногда добавляю в еду что-то жирное, и тогда кастрюлю придётся всерьёз мыть, а с неопреном и радиатором это морока.

цитата Former:
Поскольку еще надо кипятить воду для питья, в жару и по 4 литра идет

На это есть фильтр, потому что кипятить столько воды никакого газа не хватит, а костёр разводить лень.

цитата truba:
0.7-0.8 идеально.

Эх. Если Примус действительно до верха 0,7, то это не так уж много. У меня есть кружка 0,65 из китайского титана, я посмотрела на неё вчера вечером - так она очень маленькая. Я сначала попробую в ней готовить то, что я обычно готовлю в походе, и только потом буду покупать. Моя нынешняя китайская ИСПП до верха - почти литр.


цитата truba:
Желательно шланговая (позволяет подключить любой баллон и нагревать его) и устойчивая.

ИСПП со шлангом - это мечта, конечно. Переходники делятся на неподходящие и тяжеленные.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 2416
заблокирован до 06.12.21 08:44
#173 Дата 14.10.21 11:40 Ответ
цитата Эмма:
спокойно потом кипячу в той же кастрюле чай (иногда прополоскав, иногда нет).

Дык, вари в пол. мешке. Я тут про это писал. Чистая варочная и обеденная посуда, один из многих плюсов "полиэтиленовой" готовки.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 truba
Дон
сообщений: 584
#174 Дата 14.10.21 11:47 Ответ
цитата Эмма:
ИСПП со шлангом - это мечта, конечно
Тут еще вопрос в том, что:
- центр тяжести конструкции ниже на целый баллон и из за металлических расставленных ножек горелки все в сборе гораздо устойчивей
- огонь ближе к земле на целый баллон и ветер у земли существенно меньше и его опрокидывающий момент тоже
- ножки шланговой горелки опираются на землю непосредственно и на нее при случае можно поставить что нибудь действительно тяжелое.

ПС. к слову о мытье жирной посуды - специально для этих целей ношу плотный хлеб, которым вытираю края, поскольку котелок в отличии от тарелки не вылижешь) . Облегчает последующее мытье на порядок.

ПС2. металлическая тонкостенная железная(титановая?) отдельная кружка по идее может решить момент подогрева воды на попить после готовки. Или кружка-термос (тогда до готовки). Но понятно что от конструкции зависит. А вообще после знакомство с одним широко известным сыроедом-альпинистом отказался от чая на года четыре и в общем и не жалел.

ППС3:
цитата Эмма:
до верха 0,7, то это не так уж много
Сейчас завел дома ковшик литровый и грею в нем первые блюда и готовлю по возможности - собираю статистику какой объем мне реально необходим. Правда первые блюда в нем я еще не готовил, только разогревал, но метку в 0.6 литров еще не переступал. И это конечно совсем на минималках без запаса.

Отредактировано: truba 14.10.21 11:58
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 555

#175 Дата 14.10.21 12:20 Ответ
Оглядываясь назад на многие годы хождения с горелкой, могу только посоветовать брать с собой вторую (малогабаритную и с малым весом) горелку на всякий случай. У меня такой перестрой привычек произошёл после 2 подряд (!) выходов из строя MSR-овских горелок, и оба раза в зимних походах на высотах около 2500 метров – то есть там, где в Европе нет древесины, чтобы готовить на костре. Что вызвало незапланированный сброс высоту и уход в лесозону (фото 1, мат с фотографии удалён).

А эволюций был интересным – самая простая горелка, выпускаемая уже почти 100 лет почти без изменений, которую я брал в тёплое время года, никогда не подводила, и вообще даже не вызывала желания брать какую-либо запаску (фото 2). История с MSR заставила носить запасную (об этом уже писал здесь с фотографиями). Такое обилие горелок - которые, кстати, можно использовать параллельно (что укорачивает процесс готовки и вряд ли увеличивает расход топлива) )), вызывало иногда восторг у всякой дикой живности – она подтягивалась из лесов и выстраивалась в очереди, чтобы задать вопросы о возможности использовать такую комбинацию при трансцендентальной медитации и в газораспределительных механизмах различные агрегатов (фото 3).

Окончательно, желание комфорта обусловило те аппараты, которые имеют жёсткую интегрированную ветрозащиту, низки по высоте, и обслуживают крупные котелки (фото 4). Потому как не хожу один.

Да, пока не забыл!!!!! Последний вариант мне нравится тем, что на фотографиях, на которых он изображен, отсутствует какая-то рука, поддерживающая систему снизу, а в описаниях этого варианта никогда не упоминается словосочетание «центр тяжести».

Это же здорово.

.
       
Отредактировано: Комбриг 14.10.21 12:23
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#176 Дата 14.10.21 12:29 Ответ
цитата Эмма:
Если Примус действительно до верха 0,7, то это не так уж много.
Да, это совсем мало, если рассматривать с одной «заварки» еда+чай.
Зато компактнее и легче, если важны эти показатели.
Я вот свой Sol на 0,8 л. Беру только когда прям совсем компактно надо с 110мл. Баллоном внутри. Или чисто как кофе-пресс использовать.
А вот Sumo уже на все хватает и даже на пару человек, хотя он больше и тяжелее, но мне не критично это так. Внутри 230мл. Баллон легко помещается.
P.S. И то что производители котелков выдают желаемое за действительное,- тоже правда. В Sumo разметка на 1,25л. И только « под завязку» 1,8л. Кипятить по -максимуму залитому трудно, так как выкидывает воду и колбасит сам котёл.
P.S. Раньше у JB в комплекте шли крышки фиговые,- с тонким краем, плохо закрывались, неплотно. В опционном наборе к кофе-прессу шла резиновая ( чёрная), гораздо плотнее и лучше сидит.
     
Отредактировано: Тихий 14.10.21 12:30
 Former
SPb
сообщений: 339
#177 Дата 14.10.21 12:48 Ответ
цитата Тихий:
Кто-то только с сублиматами ходит, -тогда зачем вся вот это возня с костром и котелками? Быстро на горелке всипятил воду,залил в пакетик кипятка и оттуда ешь!
Только котелок универсальней всяких пластиковых мисок. А весит не так и много, тот про который речь 320гр + 100 крышка, которую если перевес можно и не брать.
Наличие продуктов быстрого приготовления на случай когда костра нет очень даже полезно, только их приходится везти из дома. А продукты который можно закупить в деревенских магазинах надо таки варить. Но вот газа там может запросто не оказаться, а из дома везти больше одного баллона тяжело ( да и не положено нынче баллоны возить), и на готовку его не хватит.

Отредактировано: Former 14.10.21 12:48
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#178 Дата 14.10.21 13:08 Ответ
Я тоже не просто так пришел к этой горелке примус лайт+ все предыдущие были около 1 литра и для меня явно избыточны. По пятилетнему опыту обращения с ними оказалось достаточно и рабочего объема 0.6л Крупы варятся в пакетиках или просто рассыпные до 0.4л макароны чуть больше, а что еще надо? Вот на летней фотке порция утренних макарон не занимает даже половины объема горелки. photos.app.goo.gl/CYtjLdG9CX...
Вечером или когда холодно, чуть побольше и посытнее с мясом, луком и подливкой photos.app.goo.gl/Lhr2w212nN...
Это уже получается приличная такая порция (имхо конечно)
Действительно, просто дома нужно попробовать готовить в посуде желаемого обьема, оказывается, что на самом деле много то и ненужно.

Отредактировано: ДмитрийН 14.10.21 13:13
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#179 Дата 14.10.21 13:43 Ответ
цитата Former:
А продукты который можно закупить в деревенских магазинах надо таки варить. Но вот газа там может запросто не оказаться, а из дома везти больше одного баллона тяжело ( да и не положено нынче баллоны возить), и на готовку его не хватит.
Все от условий же зависит и конкретных маршрутов, я ж и говорю про это. Вот Комбриг выше описывал ситуацию с костром в горах, там ни магазинов, ни дров не было. Хотя, предполагаю, что в деревнях "местных" там можно было закупить и газ и наверное, даже сублиматы!
В наших сельпо тоже везде можно "Доширак" раздобыть, на крайний случай, чтоб не варить, а заваривать только. Каждый выбирает сам, или тащить или закупаться и кашеварить.
Если варить много, что мешает взять 450мл. баллон? Он кстати в JetBoil Sumo помещается в котелок как и JB Sol со 110 мл. баллоном внутри. Получается матрёшка с двумя котелками и даже чашками-мисками"Матрёшка" из JetBoil

Отредактировано: Тихий 14.10.21 14:12
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 555

#180 Дата 14.10.21 13:58 Ответ
цитата Тихий:
Вот Комбриг выше описывал ситуацию с костром в горах, там ни магазинов, ни дров не было.

Там, слава Богу, можно было найти то, что изображено на приведённой ниже фотографии. Но чтобы получить такие запасы бесплатного топлива, пришлось сбросить более 1 км по высоте и оставаться остаток похода в лесной зоне. Хотя, не сказал бы, что было очень скучно.


цитата Тихий:
Хотя, предполагаю, что в деревнях "местных" там можно было закупить и газ и наверное, даже сублиматы!

Попытка уйти к "местным" означала бы полное прекращение похода, потому что на на это ушло бы не менее 10 часов (удаление около 25 км и глубокий снег), за чем наверняка бы последовало решение отказаться возвращаться назад.
 
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#181 Дата 14.10.21 14:07 Ответ
цитата Комбриг:
Попытка уйти к "местным" означала бы полное прекращение похода, потому что на на это ушло бы не менее 10 часов (удаление около 25 км и глубокий снег), за чем наверняка бы последовало решение отказаться возвращаться назад.
Ну, это понятно, имелось в виду, что перед этим была возможность закупиться скорее всего "на месте", а не тащить из дома при желании.

Отредактировано: Тихий 14.10.21 14:08
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 555

#182 Дата 14.10.21 14:10 Ответ
цитата Тихий:
Ну, это понятно, имелось в виду, что перед этим была возможность закупиться скорее всего "на месте", а не тащить из дома при желании

Да проблема-то была в самой горелке, она откинула копыта. Газа и жратвы у меня всегда достаточно на весь поход, а горелку я, естественно, не покупаю на месте, а везу из дома. Поэтому для "правильного" решения проблемы потребовалась бы покупка новой горелки, сопряжённая с возвратом в цивилизацию и – с максимально высокой вероятностью - последующим отказом от продолжения похода. Хорошо, что в лесах нашлись запертые избушки с дровами, выложенными снаружи.

---------------------------

Дополнительное приложение из серии "Рассказ возчика, ужасный рассказ возчика..."

Пока мы там в лесах коптили котелки, мы успели изрядно провонять дымом. Но это нравилось – что-то в этом есть, когда воняешь костром, наверное, воспоминания о походах в карельские леса целым классом в школе. Выйдя вниз, мы решили переночевать в гостинице в деревне. Две девочки-портье выдали нам ключи от номера, и, когда мы уже пошли к лестнице, вдруг почти хором задали нам в спину вопрос: «Скажите, а вы охотники, да?». Мы автоматически подтвердили: «Да, охотники ... эта.. охотники.....мы ..». На что последовал очень странный комментарий: «Вы тогда в номере на полу ничего не разделывайте, ладно?». Мы снова подтвердили: «Не, не будем... сегодня ... эта... разделывать .. не будем...мы».

Мораль: чтобы получить классный коммент от баварских девчонок, надо сломать горелку MSR и провонять дымом. Жаль, кстати, девчонок - многого они навидались...за свою короткую жизнь....


---------------------------

У всей это неблагоприятной истории был и позитивный эффект. Удалось познакомиться с невиданным ранее средством. По приезду домой была мучительная попытка отдраить котелки от копоти- практически без результата. Как мы драили в СССР, полностью улетучилось из головы. Но на каждую хитрую жопу, как известно, есть форум немецких домохозяек!!!!! После его посещения на очистку котелка до блеска требовалась всего пара минут. Уже из названия средства, которое посоветовали домохозяйки (фотографии ниже), следует, что оно абразивное. Похоже на очень мягкую стальную вату (ощущение легко проминаемых пальцами подушечек).

.
   
Отредактировано: Комбриг 14.10.21 14:46
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 473

#183 Дата 14.10.21 14:11 Ответ
цитата Эмма:
На это есть фильтр, потому что кипятить столько воды никакого газа не хватит, а костёр разводить лень.
Да там какая-то ерунда уходит, если котёл радиаторный. Возможно, по весу как раз сравнимая с фильтром. У нас в походах вся питьевая вода кипятится - пара литров с вечера, еще литр с утра, это не считая чая. Всего на готовку уходит грамм 50 бензина на человека в сутки. Если бы не кипятили всю питьевую воду, то может грамм 40 тратилось бы. Аж 100 г экономии на 10 дней на человека.

Пакрафты Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 truba
Дон
сообщений: 584
#184 Дата 14.10.21 14:14 Ответ
цитата Комбриг:
, которые имеют жёсткую интегрированную ветрозащиту, низки по высоте
вот нужна именно такая, только с перламутровыми пуговицами для одного. Потому как это самое оно. Trangia 1л и китайаналоги вроде подходят, но они в отличии от пикч.4 требуют сбора/разбора. а пикч.4 требует только желания поесть.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#185 Дата 14.10.21 14:44 Ответ
цитата Комбриг:
Да проблема-то была в самой горелке, она откинула копыта. Газа и жратвы у меня всегда достаточно на весь поход, а горелку я, естественно, не покупаю на месте, а везу из дома.
Про это и речь, что если выбор горелки (не важно на каком топливе) осознанный, то она должна быть надёжной. Или же придётся сходить с маршрута, тк дров может не оказаться. Есть же условия, когда нельзя разводить огонь или просто не получается это сделать в конкретных условиях.
Вот интегрированные системы позволяют готовить и при необходимости есть/пить горячее даже сидя в лодке.

Отредактировано: Тихий 14.10.21 14:45
 truba
Дон
сообщений: 584
#186 Дата 14.10.21 15:02 Ответ
К слову спиртовые горелки надежны как наперсток. Но ни разу не использовал.
 Тихий
Москва
сообщений: 213

#187 Дата 14.10.21 15:09 Ответ
цитата truba:
спиртовые горелки надежны как наперсток.
Иногда, проще топливо употребить во внутрь, чем готовить особенно в ветренную погоду.
А так да, там ломаться нечему ососбо.

Отредактировано: Тихий 14.10.21 15:12
 DICOM
Москва
сообщений: 506
#188 Дата 14.10.21 15:37 Ответ
цитата Эмма:
Надумала приобрести на следующий сезон Jetboil (с нынешним китайцем я как-то чересчур жестоко обращалась, он теперь плохо накручивается на баллон... да и вообще надоел ).
На мой взгляд, котелок с радиатором от Х2, одна из немногих вещей, которая получилось у китайцев очень неплохо, (сама горелка имеет конструктивные недоработки). Надежная и удобная ручка и главное, внутрь котелка убирается 450/230гр баллон. Брать ИСПП под нестандартный баллон или рассчитывать на 100 граммовые, не оптимально.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#189 Дата 14.10.21 16:19 Ответ
А почему 100гр неоптимально? Мне такого хватает на 3 дня вообще без всякой ограничений по готовке, менее устойчивый это да, подставки под баллон естественно юзаю когда нужно.

А вот ручка у Х2 и Х3 очень удобная, но лишняя конструкция, мешается, иногда задевал горелку за нее с риском опрокинуть.
 DICOM
Москва
сообщений: 506
#190 Дата 14.10.21 16:45 Ответ
Если иду на 3 ночевки, то баллон 230 будет намного лучше, т.к. есть запас на случай непогоды или недомогания. Баллон 100 гр будет однозначно мал.
Значит для вас такая ручка не подходит, смотрите ручки из стропы, хотя при умении, их так же можно задеть.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 555

#191 Дата 14.10.21 17:20 Ответ
цитата Тихий:
если выбор горелки (не важно на каком топливе) осознанный, то она должна быть надёжной.

Теоретически это всё хорошо, да вот только нонче на практике иногда не очень. Ожидания "надежности" от горелки стоимостью 170 евро, да от очень известной фирмы, у меня в описанной выше ситуации чо-та не оправдались. Металлическая резьба на баллоне уничтожила эту горелку уже на второй день её использования. В чём была проблема, я описывал на ВП здесь. Перекопирую фотки оттуда сюда:

Фото 1-2: злосчастная горелка, у которой втулка с резьбой под баллон не из металла
Фото 3: для сравнения «нормальная» втулка от Primus Eta Power.
Фото 4: аналогично, «нормальная» втулка от миниатюрной горелки Optimus Crux

.
       
Отредактировано: Комбриг 14.10.21 17:50
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 473

#192 Дата 14.10.21 17:58 Ответ
цитата Комбриг:
для сравнения «нормальная» втулка от Primus Eta Power.
Примусовские шланги тоже дохнут только в путь, начинают газ травить из сочленений (где крутилка или где шарнирная часть). Я уже два шланга так заменил с 2013 года.

И вообще, у моей горелки Omnilite Ti из "родных" деталей остались только бутылка, стержень регулятора (минус прокладка), основание с лапами, форсунка, рассекатель и низ камеры сгорания. Всё остальное за это время успело сдохнуть и было заменено по гарантии. Кое-что - не один раз. Лидеры хит-парада поломок - шланг и поворотный штуцер на насосе.
   
Пакрафты Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 14.10.21 17:59
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#193 Дата 04.11.21 15:46 Ответ
Ко мне приехал Primus Lite Plus. Впечатления двойственные. У меня обновлённый вариант по сравнению с теми, которые фигурируют в большинстве обзоров, и единственное положительное отличие - более длинная ручка регулировки пламени. Вес стал чуть больше, несмотря на облегчённую ручку и совсем хлипкие новые ножки для баллона.

Вес, г:

Из коробки 460
Крышка/чашка 51
Горелка 144
Кастрюля без чехла 144
Чехол (с винтиками) 63
Ножки баллона 13

Вместе горелка/кастрюля с чехлом/крышка - 404 г. Остались невзвешенными тряпочка, запасной винтик-опора и верёвочка-подвес, они вместе с ножками баллона добавляют веса до 460г.

Объём крышки/чашки "с горкой" - 220 мл. Для кофе нормально, для чая очень мало. Объём кастрюли "с горкой" - 780 мл, вполне достаточно для одного человека, чтобы готовить, и для двух, чтобы сначала заваривать сублиматы, а потом чай.

Экономичность. За два раза кипячения по 600 мл истрачено 13 г газа, что совпадает с обещанными в одном из обзоров 5,5 г на поллитра, но, скажем честно, так себе результат. Из радиатора ощутимо идёт жар, и петелька из стропы, за которую цепляется ручка, наполовину расплавилась после первых же нескольких минут. Застёжка ручки, если её задеть, обжигает. Для сравнения достала старую китайскую систему фирмы APG и вскипятила два раза по 750 мл, истратив 17 г газа. Экономичность совершенно одинаковая при почти четырёхкратной разнице в цене.

Я обратила внимание, что ширина радиаторного кольца Примуса всего 10 мм. Для сравнения у APG - 12 мм, у чайника Alocs - 15 мм. Поставила на горелку Примуса этот чайник (вкрутив опорные винтики, конечно), тоже вскипятила два раза по 750 мл. Весы долго колебались между 14 и 15 г, будем считать, что истрачено 14,5 г. Меньше 10 г/л, заметно меньше, чем Примус и близко к заявленным показателям Jetboil, и это дешёвый китайский чайник с Алиэкспресса! И жар из-под дна у него не шёл, всё тепло горелки расходовалось в дело.

Но сама горелка у Примуса классная. Всё плохо, а горелка классная. Даже ручка сделана так, чтобы складываться в положении "газ закрыт" (ну или открыт на один оборот, но это невозможно не заметить).

Бесполезную и тяжёлую крышку-чашку я отложила, заменив крышкой от кружки LIXADA, хорошо подходящей по диаметру и весом 28 г. Тяжёлый чехол кастрюли с полуоплавленной стропой заменила на запасной неопреновый от APG-шки весом в 23 г. Поставила на баллон 230 г, поразилась низкому центру тяжести и решила ножки для баллона тоже не брать. Получилась ИСПП весом 339 г, что просто отлично. Правда, на ней теперь написано APG, а не Primus, и элегантность европейского изделия сильно пострадала от вкуса китайского дизайнера.

Но, ребята, а что они хотели? Они сделали тяжёлую, непрозрачную (раньше была прозрачная) и неудобную чашку из переработанного пластика, которая вообще никуда не годится, и тяжеленный чехол из натуральной пробки и какой-то экологичной ткани, который портится при первом использовании. А я ещё, эстет чёртов, переплатила тысячу рублей за дорогую доставку, потому что с дешёвой были только чёрные чехлы, а мне хотелось цветной. Теперь этот цветной будет лежать в дальнем углу кухонного стола.

Если производитель хотел беречь природу, то сделать "экологичную" фигню, которая сразу отправилась на долгое хранение перед окончательной отправкой в мусор - это явно неудачное решение. А, и знаете, что написано в руководстве по эксплуатации? Что при долгой готовке (ха, три минуты!) чехол может портиться, и его лучше снимать. Так что даже не пожалуешься. (Ещё там же написано, что вообще нельзя использовать экраны любого вида).
   
Отредактировано: Эмма 04.11.21 15:52
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 555

#194 Дата 04.11.21 16:47 Ответ
цитата Эмма:
Но сама горелка у Примуса классная. Всё плохо, а горелка классная.

Ещё бы. Только "всё плохо"- лучше не надо, а то ПримуS возьмёт да и накажет- например, переименует вcех тута в "Весел Пелемень", будете знать. Ведь ПримуS это адъ - на все случаи жизни, даже когда дома полетит печь (фото 1).......:

..... и помолимся, братья и сёстры... шоб ПримуS Великай не последовал примеру печи и не полетел.....(фото 2). Аминь.
   
Отредактировано: Комбриг 04.11.21 18:13
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#195 Дата 21.11.21 15:34 Ответ
На прошлой странице писал про свою Primus Lite+ weter-peremen.org/forum/snar...
как отремонтировал потерявшийся контакт пъезоподжига, но оказалось не все так просто. Металл (обычная булавка) от нагрева начал окисляться и через несколько дней пользования искра опять пропала.
Нужно искать такую проволоку чтобы не окислялась. Где взять и что за металл даже не знаю...
 Taleks
Самара
сообщений: 106

#196 Дата 22.11.21 07:39 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Нужно искать такую проволоку чтобы не окислялась. Где взять и что за металл даже не знаю...
Любую тугоплавкую, типа нихрома, константана, манганина.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1279

#197 Дата 22.11.21 16:19 Ответ
# цитата Taleks:
Любую тугоплавкую, типа нихрома, константана, манганина.
Спасибо! Но моя конструкция из булавки опять заработала )  Хотя нужно иметь ввиду, что это все не 100% 
Может кому и пригодится для поиска пропавшей искры )

# цитата Эмма:
чехол из натуральной пробки и какой-то экологичной ткани, который портится при первом использовании.
Ого, что правда термочехол из пробки? мой из войлока. Тоже немного подгорел низ, но совсем чуть чуть, не заметил как он сполз, наверное когда снимал на помыть и потом плохо натянул. 

Ну значит по обьему готовки все норм получается? А то я переживаю )
 Эмма
Иваново
сообщений: 6186

#198 Дата 22.11.21 17:00 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Ого, что правда термочехол из пробки?

На первом снимке в сообщении 193 он как раз в разрезе виден, внутренний слой - пробка.

# цитата ДмитрийН:
Ну значит по обьему готовки все норм получается? А то я переживаю )

Ага, нормально.
 jukebox
Москва
сообщений: 199
#199 Дата 22.11.21 18:20 Ответ
Не нашел в этой теме ничего про сплавовский fastboil www.splav.ru/products/gorelk...
При всем скепсисе к продукции сплава (которую есть за что ругать), это не просто копия firemaple, а какая-то доведенная до ума копия. В горах в кемпинге довелось попробовать 2 msr windburner, 1 jetboil (самый обычный который) и эту китайскую штуку. И имхо эта китайская штука по цене сухарей была самая удобная в использовании. Самым неудобным мне показался как раз windburner тк в режиме просто лагеря без всяких big wall, на него вечно что-то попадало, было не понятно зажегся он или нет, и у него не было такой классной и удобной ручки (не говоря уже о цене).
Сам до сих пор не купил тк последний год ходил только в ПВД с одной ночевкой, и для всего хватало кострюльки PowerBoil с китайской горелкой bsr3000t, на которой этот котелок стоит не очень устойчиво, но просто вскипятить воду хватает. А для более продолжительных вылазок есть большая горелка с выносным шлангом под большой котелок для ухи.
 
Отредактировано: jukebox 22.11.21 18:23
 Валерий В
Москва
сообщений: 2579
#200 Дата 22.11.21 20:05 Ответ
ДмитрийН,
цитата:
Спасибо! Но моя конструкция из булавки опять заработала )  Хотя нужно иметь ввиду, что это все не 100% 
Видимо это есть проблема. Какая обычно показывает ситуация на природе. Т.к. либо всё работает всегда либо могут случиться "непредвиденные ситуации, в самый " интересный момент.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#201 Дата 26.11.21 13:38 Ответ
Играюсь сейчас с новой игрушечкой - вот такая вот горелочка. Это новая версия 2021 года, по ней пока отзывов/обзоров в инете практически нет (зато полно по старой). Горелочка реально прикольная, мне пока нравится :)

Пожалуй, прикуплю к ней еще и радиаторную кастрюльку - есть у них такая на 1.5л, сделанная специально под эту горелку (там даже в кастрюльке есть специальные дырочки, согласованные с шипами на этой горелке - для более надежной фиксации).

Брал я эту горелку, в первую очередь, для жарки рыбы. Меня подкупили рекордно большой диаметр конфорки (90 мм) и большая "разлапистость" ножек. И то, и другое чрезвычайно полезно для сковородки! :)

Изначально я сильно опасался того, что на малом огне плохо будет работать регулировка жара - но нет, страхи были напрасными, регулировка исключительно исключительно "тонкая" и аккуратная. Зачет.

Вес не маленький (360 грамм). Но с другой стороны, это всего на 100 грамм больше, нежели Primus EF II, на которой я обычно жарил перед этим - так что не смертельно :)

ЗЫ: Меня всегда восхищали наглость и бесстыдство продавцов, которые про горелки с конфоркой 50 мм пишут в описаниях, что у горелки "большая конфорка" :) Вообще-то, 50 мм - это самый распространенный диаметр у горелок размером хоть чуть-чуть побольше крохотных "свистков"!

Вот, для сравнения, на фото: в центре типовая горелочка с конфоркой 50 мм, слева - Primus EF II с действительно большой конфоркой 70 мм, а справа - вот эта горелочка с конфоркой 90 мм.
 
 DICOM
Москва
сообщений: 506
#202 Дата 26.11.21 14:45 Ответ
Скажите, пожалуйста, после сравнения новой горелки с Gravity, действительно горелка с Ali Вам нравится больше, несмотря на +100гр? Как у нее устроен подогрев газа, форсунка легкодоступна?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 16655

#203 Дата 26.11.21 15:25 Ответ
Кастрюлька тоже как-то интересно устроена. Горячий воздух что ли в прорези выходит?

И на фотках с сайта в неё укладывается горелка и баллон, причём до самого дна. А где же место для радиатора?

Это моё частное мнение.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#204 Дата 26.11.21 15:30 Ответ
# цитата DICOM:
Скажите, пожалуйста, после сравнения новой горелки с Gravity, действительно горелка с Ali Вам нравится больше, несмотря на +100гр?

Не готов пока вынести вердикт - слишком мало времени у меня эта горелка (и внутрь я еще не залезал, т.е. не разбирал - это впереди как-нибудь, когда время появится). Тем более, что Примусовская - горелка, безусловно, выдающаяся и составить ей конкуренцию очень не просто! :)

Но, вполне однозначно уже сейчас, после самых первых проб: жарить на этой горелке гораздо удобнее, чем на Примусовской. Этому способствует как бОльший диаметр конфорки, так и "разлапистость" ножек (значительно шире, чем у Примуса!!!).

А "разлапистость" позволяет даже с тонкой и широкой сковородкой (и без использования дополнительного рассекателя пламени, который все же жрет дополнительный газ) равномерно все пожарить - поскольку сковородку не обязательно все время держать по центру горелки, ее можно свободно двигать, прогревая разные части сковородки.

Ну а с толстой сковородкой (или же с рассекателем) - естественно, вообще никаких проблем быть не может.

ЗЫ: Из-за того, что здесь конструкция частично также и "излучающая", благодаря разогретой металлической решетке, возникает очень забавный/красивый эффект. Если на горелку резко подуть, полностью сбивая пламя, то оно через секунду само восстанавливается - газ повторно самоподжигается от этой решетки.

С примусовской такого эффекта нет - там уж если умерла, так умерла :)

Ну и, кстати, похоже, что эта решетка также обеспечивает некоторую безопасность при опрокидывании баллона, т.е. попадании жидкой фракции. Здесь нет петли подогрева, но все же огромного факела при попадании жидкого топлива не происходит - так, вполне умеренное увеличение огня и шипение :)
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#205 Дата 26.11.21 15:42 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
И на фотках с сайта в неё укладывается горелка и баллон, причём до самого дна. А где же место для радиатора?

Погугли "Bulin B15" - дофига подробных видео-обзоров, в т.ч. почти все и с этой кастрюлькой тоже.

Там, правда, версия самой горелки старая - но кастрюлька не изменилась :)

ЗЫ: Мне новая версия, умозрительно, нравится больше: по идее, в новой версии, жар должен быть более "размазан" по площади, а не сконцентрирован в центре.
 DICOM
Москва
сообщений: 506
#206 Дата 26.11.21 15:46 Ответ
Понятно, спасибо.
# цитата LeonidS:
внутрь я еще не залезал, т.е. не разбирал
Желательно это сделать еще до выезда с ней.
# цитата LeonidS:
Здесь нет петли подогрева
В холодное время года могут быть проблемы. Хорошо бы проверить зимой.
Пока Gravity любимая газовая горелка из 6 шт имеющихся. После нее, на трехлапых, посуда падает.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1015
#207 Дата 26.11.21 16:05 Ответ
# цитата DICOM:
В холодное время года могут быть проблемы. Хорошо бы проверить зимой.

Для зимы у меня есть тот же Примус, который с петлей прогрева. Так что мне не актуально: зимней рыбалкой я не увлекаюсь, зимними походами - тоже (не дальше обычных ПВД). А сварить какой-нибудь чай или глинтвейн на примусовской я могу ничуть не хуже :)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2021