XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Детская загадка
| Автор | Сообщение |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Как будет по-чукотски "медведь"?
Подсказка №1: Вопрос был задан на "Детском радио". Подсказка №2: Потом в течении 2 минут звучала подсказка. Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025  |
Ты, как хороший фокустник, отвлекаешь внимание типа "смените тему"...
Я пошел думать ))) Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009  |
Капитан-фотограф, Умка, же ? =)
ЗЫ Вообще вроде правильно "умкээ" или "умкыы" |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Приз в студию!
 Это моё частное мнение. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646  |
А звучавшая подсказка - Ложкой снег мешая...?
 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Fuzzballz:Это ты подсмотрел...  Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
ZindOlog, честно - я начал смотреть =))) 1 страницу яндекса изучил (думал если найду - не стану писать).
Но яндекс выдал фотографии белого медведя с медвежатами по поиску. Тут грех было САМОМУ не догадаться!!!  я написал сюда на форум ответ "Умка", а потом решил ещё покопаться но транскрипции так и не нашёл. вот такое только смог найти в своё оправдание (читайте транскипцию) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Wayfarer: Конечно! цитата Fuzzballz: Тут всё написано: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3... Удивительно всё-таки, как тщательно советские "творцы" подходили к своему делу... |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Капитан-фотограф, блин. на википедию ума не хватило зайти =)
а как раньше эти чукчи ПЕЛИ !!!! Fuzzballz - YouTube |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Капитан-фотограф:  дальше смайлик, закрывающий рот на молнию |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Wayfarer:Шо, и тут политика мерещится?!!! |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
До нее может дойти, если начать развивать.
|
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
во ВК пришла новость =)))))
Проводится запись на курсы по изучению Чукотского языка с 1 марта 2020 года. Желающих записаться попрошу подтвердить своё желание обычным традиционным лайком. Срок обучения 30 календарных дней. Сдача экзаменов состоится 01.04.2020г. Fuzzballz - YouTube |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
цитата Wayfarer:
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Fuzzballz: Большой Брат всё видит Это моё частное мнение. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Капитан-фотограф, ТОЧНО
 Fuzzballz - YouTube |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата ZindOlog: цитата vuk:Похоже, меня не так поняли. Я про развитие своего поста, а не Сашиного.  - это ведь разные смайлики |
| IgorK
Москва сообщений: 2222  |
Просто зуб даю, что "умка"/умкэ/умкыы, лишь одно из названий медведя в чукотском языке. И скорее всего оно означает детёныша белого медведя. Подозреваю, что в нём имеется с десяток, а то и более, названий медведя. Самца, самки, белого, бурого, медвежонка, пестуна и тд и тп
Кто из них более медведь кэйӈын или умӄы - большой вопрос. Поэтому "тадааам - приз в студию!" - приз знатокам советских мультфильмов, не более Fuzzballz, а ссылочку на новость? Просто интересно, а то группу какую-то нашел в ВК, но она скорее мертва. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
IgorK, чё ?
Fuzzballz - YouTube |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
цитата Fuzzballz: цитата Fuzzballz:Сорри за невнимательность, прочитал ровно половину поста и остановился.(( "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 27.02.2020 23:42 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Всё так, Игорь. Это загадка с детского радио.
Это моё частное мнение. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Нашел небольшую статью о языках североамериканских индейцев. Для специалиста, наверно, она покажется несерьёзной, но я прочитал с интересом. Написано живенько. Немного дает представление откуда берется: " моя твоя не понимать"
Может кому-нибудь тоже захочется разбавить обсуждения размеров дырочек и толщины шафта ссылка "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
теперь даже страшно давать правильный ответ...
Fuzzballz - YouTube |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Станьте отцом-основателем первого лагеря
И не обвинят, подсмотреть тут некуда - старый журнальчик... |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Капитан-фотограф, боюсь гонений =) у меня тут свой тайный ЧЕТВЁРТЫЙ лагерь!
 Fuzzballz - YouTube |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543  |
цитата Капитан-фотограф: Сейчас на каждую пружину действует весь вес, а после перерезания пружины встанут в параллель. И растяжение уменьшится вдвое. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Боюсь, никто не посмеет возразить
Это моё частное мнение. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Апотапские игры выходят на новый уровень
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Toman
Москва сообщений: 62 |
цитата Эмма:Строго говоря, не совсем в параллель, а в статически неопределимую систему. Ибо нет блоков или балансиров, заданным образом распределяющих нагрузку между ветвями (а если бы они были, верёвки не были бы "почти натянуты", а были бы сразу натянуты как надо). А о строгой одинаковости ни пружинок, ни верёвок, ни одинаковости их "почти натянутости" ничего не сказано. Хотя это всё лирика - в частном случае могут оказаться и одинаковыми, конечно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Toman: А разве сами пружинки с этим не разберутся? цитата Toman: В конце концов, точного соотношения и не требуется. В задаче спрашивается только направление движения. Это моё частное мнение. |
| Toman
Москва сообщений: 62 |
цитата Капитан-фотограф:Ну да, на направление и общую картину не влияет. Влияет на конкретный вид зависимости силы от координаты при всех трёх верёвках на месте. А задачку, имхо, удобнее всего решать именно через построение этой зависимости. Хотя и не обязательно - просто так, кажется, нагляднее. Можно и через непосредственное рассмотрение того, как перераспределятся силы в первый же момент. цитата Капитан-фотограф:Разберутся, в соответствии со своими характеристиками и изначальными зазорами (слабиной верёвок). Это и называется статически неопределимая система. Из-за этого, в частности, нельзя в общем случае сказать, насколько именно сдвинется груз до нового положения равновесия. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Toman, Капитан-фотограф, вы чем-то похожи
 Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083  |
А там же что-то про "страховку" написано. На страховку верёвка динамическая полагается... ответ данный Эммой по школьным шаблонам становится неочевидным)))
Капитан-фотограф, спасибо за картинку - очень хорошо там замаскировали параллельность! Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Вот ещё детский вопрос, в ответе на который многие по-детски ошибаются. Почему лучи не параллельны? Солнце же - далеко!
  Это моё частное мнение. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Капитан-фотограф, фиаско геометрической оптики.
Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Хиль: |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Потому чта кто-то жульничает ))) Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
ZindOlog, школьная геометрия?
 Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Вот загадка честная:
Навигатор 1 марта в ГАБО сказал, что я проехал 17 км и я согласен. А выгрузив трек дома, я получил 32 км. Не поверил и его же перемерил вручную и получил 15.5 по рямым Вопрос (децкий) - это как? |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340  |
цитата ZindOlog: Это глюк у тебя там 16,36 SUP. |
| Alex81
Москва сообщений: 328  |
цитата ZindOlog:Там просто не один трек, а аж три. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Так не честно.  Ты сначала не побоись и дай развёрнутый ответ на прошлую, а потом уже новую задавай. цитата AI: Полагаете, надо привлечь волновую?  |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Alex81:вот оба сравниваемые, но в точках, где три у первого? |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Лучи, как рельсы в два ряда, а провожают пароходы совсем не так, как поезда. :)
|
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
действительно три смотри в район столбовой
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата md03:А... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
SUP. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: Ну я-то понял и с первого раза Но не уверен за всех Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Ты жулик, ты просишь найти "то, чего не может быть", паралельность лучей, вышедших из точки. Типа "а почему если смешать красный, синий и зеленый, то получится белый, а если смешать красный синий и желтый, то черный? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Ты понимаешь, что до Солнца многие миллионы километров, поэтому все его лучи, дошедшие до наших глаз, с высочайшей точностью параллельны? PS Кстати, хороший отдельный вопрос. Каков наибольший возможный угол между двумя солнечными лучами, падающими на Землю? |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Я понимаю, что ты подменяешь понятия и задаешь вопрос не по картинке. Картинка, это точечный истосник света, как на децкой мазне, и даже дети все правильно рисуют ))) цитата Капитан-фотограф:Иди в "сложное место на Вашане" по версии Трускова А перед этим на мой вопрос с цветами ответь |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Что значит "по картинке"? Ты вживую не видел такого? Надеюсь, таки видел. И вот эти лучи вживую были параллельны или нет? цитата ZindOlog: Хорошо, отвечу подробно. Но давай в очередь |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Кэп, Зиндолог. Ваши споры не перестают радовать.
 SUP. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата md03: Рано ещё аплодировать, сидите пока тихо Как вариант - не сдрейфьте сами громко и чётко ответить на простой "детский" вопрос |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Вот именно, неча из под забора подначивать, провокатор... цитата Капитан-фотограф:это что за такое сложное понятие? Я живой и вижу то же, что видит живой ребенок, я вижу свитяющяюсю точку в центре моего "листа". А твой вопрос можно так перефразировать, типа - "а почему квадрат не круг?" Отвечает, пятиклассник Потапов! |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Давайте детские вопросы оставим детям!!!
 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата md03:Эх.. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Ну вот ты видишь луч глазами. Этот луч идёт как-то в пространстве, да? "Видимый глазами луч" это последовательно подсвеченные реальные объекты, например, ветви, листья, капельки тумана, так? Их можно соединить линией. Прямой, да? Ну вот и ответь на простой вопрос: прямые разных лучей - они (почти) параллельны друг другу или могут образовывать между собой значительные углы? |
| дед Мазай
средняя полоса сообщений: 1171 |
dum spiro spero |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Нет ты теперь... Вот светоточка, нарисуй выходящие из нее два паралельных непротивоположных луча |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Этого сделать нельзя. Но я же говорю о ПОЧТИ параллельных. Например, если угол между ними - пол-градуса, то я легко нарисую из точки скоко хошь таких прямых. И продлю их как угодно далеко. Вот ты и скажи (твоя очередь :), те лучи, которые ты видишь на приведённой мной фотке, В РЕАЛЬНОСТИ (то есть в 3-мерном пространстве) имеют между собой угол меньше или больше чем пол-градуса? |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576  |
Так часто бывает: вроде бы сначала лучи идут параллельно, а потом сталкиваются с разными препятствиями, огибают их, проецируются на сложный рельеф и вот результат.
Проще говоря, у каждого луча лыжи разного типа;) Отредактировано: Linden 03.03.2020 16:51 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:имеют только в конкретной точке, где стоит наблюдатель, а в пространстве не имеют |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Капитан-фотограф: цитата ZindOlog: Что "имеют", Миша? "Имеют больше" или "имеют меньше"? И что значит, что прямые "имеют угол в конкретной точке"? PS Картинку тоже не понимаю. Нарисовано одно, написано другое. В этом же и был вопрос - как совместить одно с другим... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
В ожидании ответа...
 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Картинка, это одно, нахождение с конкретной ТОЧКЕ, это другое. "Имеют" углы, это типа существенно больше нуля. Но забей... цитата Капитан-фотограф:Это одна фраза, две или три? цитата Капитан-фотограф:ага, а про -1/12 все было элементарно? цитата Эмма:В ожидании ответа...Таки да, ежели мы говорим про угол в моих глазах, то он есть и еще какой, а если мы говорим про угол в пространстве, то тут уже вмешивается оно, пространство, его масштабы... Ежели свето-троль где-то в зоне выстрела ружа, то углы есть, если он хотя бы на Луне, то угла нет (это ноль, Саша!) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Всё, Миш, сдаюсь. Признаю, что твоя трава ядрёнее...
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
ЗАГАДКА
под каким углом к Горизнту была лодка пол секунды назад? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Ты этого правда не понимаешь или мне загадку загадываешь? Если правда, то объясню. Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
неправда
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
цитата Капитан-фотограф:Можно привлечь. И часть проблемы решится. Но вот зиндологическая картинка уже более чётко показывает величину угла, на дифракцию уже не списать По той картинке, кстати, можно довольно точно указать положение "солнца". Оно будет гораздо ближе, чем о том говорит наука. Ещё пара подобных и сможем перейти непосредственно к обсуждению плоской Земли на трёх Тайменях. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Волновые явления играют роль при прохождении света через отверстия, сравнимые с длиной его волны. В листьях и тучах отверстия, очевидно, не таковы. цитата AI: Очень интересно! И где же находится Солнце? Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Там, где нарисовано - на картинке!!! Недецкая загадка, проверка на внимательность - найди "нестыковочку" в этой статье про совсем бесполезный, но забавный факт... А картинку я обновлю, так еще понятней ))) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Круто, Миша! Раньше углы были нарисованы около 60 градусов, а подписаны как 0 и 90. Теперь "лучи" и вовсе кривые! Больше, больше дыма! Это моё частное мнение. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
ZindOlog правильно рисует положение "солнца".
цитата Капитан-фотограф: Если между словами "играют" и "роль" поставить какое-нибудь "значительную" и пояснить что имеется ввиду, соглашусь. А так... на любом препятствии конечной апертуры волновой фронт искажается на угол дифракции (который легко оценить известным отношением длины волны к ширине щели) Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Ёлки... Ну так волновой фронт и притяжением Земли искажается. Да и Луны...  Но между прочим, при дифракции лучи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО расходятся от препятствия под значительными углами. Зиндолог эту тему задымил, так хоть вы ответьте прямо. Вот те лучи, которые на его картинке, по-вашему, в 3-мерном пространстве расходятся под большими углами или почти параллельны? |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Капитан-фотограф, лучи на картинке нарисованы и источник освещения тоже. Михаил всё верно нарисовал.
Большие или нет углы - а с чем сравнивать? Угол дифракции на картинке с деревом оцениваю в 0,1 миллирадиан, что гораздо меньше видимого расхождения, но вполне достаточно для наблюдения невооружённым глазом на дистанциях в несколько метров. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Повторяю, повторяю. Мне не интересны лучи на картинке. Я спрашиваю про те самые лучи, но в реальном 3-мерном пространстве. 1. Они вообще есть? Существуют (хоть в каком-то понимании) в реальном мире? 2. Они прямые? 3. Их угол между собой (у двух прямых в пространстве всегда есть один конкретный угол между собой) - он может быть больше, к примеру 10 градусов? Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Жжёте!
цитата Капитан-фотограф:Для меня это было сложнее чем сам вопрос про картинку. Пароходы, наверное, сбили) |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Забавно, спасибо.
Пусть тут поищут дифракцию и нарисуют "правильное Солнце" Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Картинка не менялась, цифры тоже. Никакого "теперя" цитата Капитан-фотограф:Да, угол расхождения лучей в ноль градусов без травы не опознать... цитата Капитан-фотограф:ноль градусов    А глаз, это точка зрения, а точка зрения, это приемник картины. С точки зрения точки зрения тут паралельных лучей нет в принципе |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Миша, эти вопросы были не тебе, мне интересно, что ответит AI. А тебе задам один, простой и конкретный. На этой картинке какого размера, по-твоему, была дырка в облаках? В реальности! (В пикселах мне не интересно :))
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:При расстоянии до нее кила 4, то метров 200 на высоте метров 500 Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
О, ты даже больше сказал,чем я просил...
Давай попробуем согласиться хоть в чём-то... 1. Вот до светлого пятна вдалеке на море справа, куда падают лучи (почти на горизонте) - сколько? Давай считать, что "кила 4"? Это трудно точно оценить, но давай так решим, ок? 2. Расстояние слева направо от левого края кадра до правого на том же ("кила 4") удалении от нас давай считать, что "кил 8", ок? Тут произвола меньше - это определяется объективом, такой угол раствора (90 градусов) соответствует ширику, примерно смартфонному (чуть шире). Если хочешь, поправь эти цифры, так чтобы мы тут не расходились. А после этого, ответь пожалуйста снова: - сколько до дырки в облаках? - какой её размер? |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Забавно, я по началу поленился думать за ширину ширины, ляпнул даже очень примерно ))) И да, за углы объектива и за расстояние "до" думать даже не хочу, они любые. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Капитан-фотограф, отвечаю на первый вопрос восьмого билета: принцип работы синхрофазатрона... ой, не то...
Вот: 1. Нет, лучи есть некая абстракция (как и силовые линии поля, например). Но её можно в некоторой степени визуализировать (что мы и наблюдаем на картинках). Силовые линии магнитного поля тоже, кстати, можно визуализировать при помощи стружки железной. Но рукой схватить и за бороду поймать нельзя, нет. 2. Лучи прямые (по определению). Это абстракция и с прямыми проще оперировать. Они могут пересекаться в точке источника света и изображения. СЛМП - кривые, но не пересекающиеся.  3. Никаких условий на угол между лучами заранее нет. Да и в приведённых картинках углы весьма большие. Зиндолог там что-то мерил, но я не уверен в поверенности его транспортира. К чему столько вопросов не понял... ну ладно, мне пока это ещё интересно. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
ZindOlog, а расстояние от нас до дырки в облаках (по прямой) - скоко?
AI, с ответами на 1 и 2 я согласен. А п.3 недопонял. В реальном 3-мерном пространстве какие-либо 2 прямых луча из тех что сфотканы на картинке выше - имеют угол больше 10 градусов? Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата AI: цитата Капитан-фотограф:Вот пристал вроде, а интересно получилось (треугольник переверни)... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Капитан-фотограф, я не могу однозначно ответить на вопрос про 10 градусов в трёхмерном пространстве по картинке (которой из, если уж). Но угол может быть более 10 градусов.
Точнее даже, всегда найдутся лучи угол между которыми более 10 градусов в любом практическом случае. Весь вопрос в их интенсивности (увидим ли мы их в конкретных условиях наблюдения). Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата AI:Я не уверен про одно и тоже мы или нет, но вот видос и из него скрин с вычислениями, чтоб увидеть "пространство" в реалиях: |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Интересное видео. Но к нашей задаче имеет отношение только в её начале.
Завтра напишу всё, что думаю о ваших с AI ответах, и вообще полностью "расчехлюсь" Это моё частное мнение. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Что-то аз сбит с толку.
 Какие лучи вы обсуждаете. Световой луч – это геометрическая линия, которая в каждой своей точке перпендикулярна волновому фронту, проходящему через эту точку. Направление светового луча совпадает с направлением распространения света. Если среда распространения волны однородная и изотропная – лучи прямые; причём, если волна плоская — параллельные прямые. К атмосфере земли приходит сферический волновой фронт радиуса 1 а.е., который с "огромной астрономической точностью" можно считать плоским. Расхождение лучей в нем примерно ~ 30`. То что мы видим, есть изображение предметов, освещенных параллельными лучами солнца, которое строит хрусталик глаза не его сетчатке ( с поправкой на работу мозга). Предметами в нашем случае являются пылинки или капли, молекулы газа, поверхности твердых тел. Отражать и рассевать лучи солнца предметы способны под любыми углами. Некоторые из этих отраженных или рассеянных лучей могут попасть в зрачок или объектив( кстати, фокусное расстояние и диагональ кадра будут важны). ЗЫ Солнце все таки не точка, поэтому возможны полутени. Облака плавно меняют прозрачность. Существует особенность зрительного восприятия. Оно нелинейно и описывается Законом Вебера — Фехнера ЗЫЗЫ Ситуация весьма похожа на Построение теней от предметов при солнечном освещении. Отредактировано: Ali 04.03.2020 23:11 |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Ali, сколько много всего интересного... не имеющего отношения к обсуждаемой ситуации ))
Но интересно, что же Капитан-фотограф расскажет, каков его ответ на свои же вопросы. Моя вовлечённость в задачу не позволила понять, что там за 10 градусов... Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Разбор домашнего задания, по пунктам
Перво-наперво, волновая оптика тут, безусловно, ни при чём. Волновые эффекты надо учитывать при прохождении отверстий, сравнимых по размеру с длиной волны, то есть никак не больше микрон. В нашем же случае дырки не просто большие, а огромные (см. ниже). Кроме того, хорошим "маркером" волновой оптики является зависимость геометрии от длины волны света. Поэтому её стоит привлекать там, где картинки цветные - например при объяснении радуги, голубого неба, красного заката итп. У нас - просто свет, без разложения. Итак, наша оптика - сугубо геометрическая. В геометрической оптике понятие "лучей" довольно эфемерное - это просто прямые линии из точечного источника во все стороны. Которые "отражаются" по логичным законам от поверхностей и "преломляются" чуть менее менее логично на границе разных сред. Скажем сразу, что в нашей задаче лучи ни от чего не отражаются и ни на какой границе не преломляются, просто потому, что нет ни поверхностей ни границы разных сред. Ну то есть не совсем так. В воздухе висят маленькие капельки воды, частички пыли - на них свет и отражается и преломляется, но это не искривляет ход ОСНОВНОГО потока света, а просто визуально разграничивает области, куда он попадает и куда не попадает. Везде, куда доходит прямой свет от Солнца, светятся маленькие капельки и для нас эти области являются дополнительными источниками света. А куда не попадает - те области тёмные. И вот ГРАНИЦЫ этих областей в пространстве - и есть то что мы видим как "видимые лучи", сквозь тучу, листья или другие источники теней. Важно, что границы эти образованы семейством прямых. Если мы пустим вертолётик с заданием "держаться спиной всё время к Солнцу и так, чтобы половина винта была освещена, а другая половина нет", он сможет выполнить все эти условия, и полетит при этом по прямой. А если мы пустим МНОГО таких вертолётиков? На старте расположим их всех в одной плоскости, перпендикулярной направлению на Солнце, каждого наполовину в тени, и пустим. Они все полетят по прямым. Параллельным? Конечно, ДА. Расстояние до Солнца 150 млн км, а между вертолётиками - ну пусть аж 15 км. Пролетев вперёд на километр, вертолётики разойдутся не больше чем на десятую долю миллиметра. Никто не сможет нарисовать параллельные прямые с бОльшей точностью! Но это значит, что границы света и тени, "видимые глазом лучи" идут В РЕАЛЬНОМ трёхмерном пространстве строго параллельно. Ни о каких 10 градусах, ни даже о 1/1000 градуса - и речи быть не может! Тут надо оговориться, что Солнце - не точечный источник. Его угловой размер на нашем небе - пол-градуса. Так что два луча от него в одну точку могут иметь угол в пол-градуса. Но в нашем случае это сказывается лишь на размытости границы света и тени, но не на направлении, куда эта граница идёт. Ещё раз, в реальном пространстве все солнечные лучи, падающие на Землю - с астрономической точностью параллельны. Но почему же мы глазами видим веер? Ответ до смешного прост - по тем же причинам, почему рельсы сходятся вдалеке. И ТОЛЬКО по этому. Просто рельсов всего два и они изначально не слишком широко лежат. А если положить тысячи параллельных рельсов полосой в десять километров - вы бы ровно "солнечный веер" и увидели. Ali сразу на это намекал, а потом дал ещё и ссылку на ПРОТИВОсумеречные лучи. Это когда Солнце СЗАДИ (и на фотках видна тень фотографа), а лучи сходятся ровно как обычно - впереди (причём ПОД горизонтом). С точки зрения любого другого объяснения кроме "рельсового" это нонсенс. А "рельсам" - параллельно :) Некоторые скажут - ну разумеется, я именно это всегда и говорил. Но давайте посмотрим, какие числа из этого всего следуют. Если все лучи в пространстве параллельны, то есть все вертолётики летят без изменения расстояний между ними, то из этого прямо и неотвратимо следует, что размер дырки в небе в точности равен размеру той области на земле, на которую опирается весь веер лучей. И если мы решили, что эта область имеет ширину несколько километров, то значит и дырка в небе - имеет такую же ширину. Километры! Но она же на картинке выглядит меньше? По единственной возможной причине - она далеко. Вот во сколько раз она выглядит меньше, во столько она и дальше. Если мы решили, что до освещённой области на картинке 4 км, то значит до дырки - под 40! И нет никакой другой возможности. Веер лучей, стоящий на горизонте, ВЫГЛЯДИТ так, как будто он стоит вертикально, перпендикулярно нашему взгляду. На самом же деле он лежит почти горизонтально, вдоль взгляда, поэтому он и веер! А взгляд просто не может этого увидеть и понять, ему не за что зацепиться. Некоторые посчитают всю эту кучу букв занудством... Ну так вольному воля... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Капитан-фотограф: Мне кажется, школьная учительница рисования (которую я вспоминала всё время, пока читала обсуждение) не так замысловато это объясняла. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да собственно объяснение очень короткое - "рельсы"
А школьная учительница рисования для меня не такой большой авторитет, как например Фейнман. Который отдельную и большую главу своей книжки по термодинамике (!) посвятил разбору работы храповика и собачки. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Гораздо проще и понятнее объяснить это словом "перспектива".
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата usb-mode: Я это слово два дня ждала. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата usb-mode: Можно и этим, да. Но мне кажется, что любые объяснения "в одно слово" имеют тот недостаток, что его запоминаешь, свыкаешься и ДУМАЕШЬ, что тебе всё понятно. А на самом деле нет. Как пример - вопрос о размере дырки в туче. На который zindolog ответил сильно неправильно, а все другие и вовсе предпочли не отвечать. Хотя ответ совсем простой, устный и (как по мне) неоспоримый. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Капитан-фотограф: А лично мне в жизни довелось послушать два курса по современной физике от двух академиков - Когана и Ларкина. И вот какое отличие я заметил от всех прочих наших лекторов, доцентов и профессоров... Все прочие - двигались вперёд по материалу быстро и изящно, так что ты даже не успевал понять, а что именно ты не понимаешь, а результат уже вот он, и против него не попрёшь. А академики, которым по рангу было вроде положено именно это - получать быстрые ответы без оглядки на необразованных нас (уж они-то - точно всё знали и понимали!), вот они почему-то не ленились колупаться в деталях, ПРЕДВОСХИЩАЯ те вопросы, которые у нас смутно начинали возникать в головах. А если мы таки пытались их (тоже смутно!) сформулировать - мгновенно понимали, о чём мы спрашиваем, и отвечали точно на это... |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Лемм С.: |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Хитро...!
Хочется возразить, но пендикулярность не оспоришь... И расстояние не определяется никак, это подстава. Собсно поэтому мотоциклисты едут днем по городу с ближним светом фар, он имеет неточечный источник и по нему глаз примерно определяет расстояние до источника. Дальний свет, это свет точечного источника и понять расстояние до него низя. цитата Капитан-фотограф:Если они ограничены дыркой, соразмеримой с размерами источника и находящейся от него на расстояниях, на несколько порядков превышающих его размер. А иначе лучи, падающие на Юпитер и Сатурн, мы можем признать паралельными тем, что упали на Землю. И вот вопрос по вот этому видео, это ж какая гравитация штука сильная, если в таких пропорциях Юпитер и Марс разорвали Фаэтон (ну если разорвали) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Да, я про лучи в нашем небе говорил. Сходил поправил в тексте. цитата ZindOlog: Ну вот казалось бы... Луна. Маленькая и далеко. Какое от неё нафиг притяжение? Смешно его учитывать, когда мы описываем движения предметов здесь, на Земле. А таки какими приливами ворочает! |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Рельсы перспективы? Ну да, есть и такое. И оно похоже на правду....
Но почему-то рельсы и "лучи" совсем под разными углами на данной картинке. У них перспектива или параллельность разная?  Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Два пучка "лучей" на этой картинке сходятся в разных точках. Солнечные - на солнце, которое стоит чуть выше горизонта. А рельсы - на далёкой станции, которая ровно на горизонте. Кроме того, рельсы лежат на грешной земле, и даже если бы их было не 4 а очень много, они остались бы в нижней полуплоскости картинки. А солнечных лучей сколько хочешь и им доступно всё пространство (= вся картинка). Поэтому картинки не совсем похожи.
Ну и кстати вот именно эти солнечные лучи (на таких равных угловых интервалах) возникают не из-за капелек воды и частичек пыли в воздухе, а из-за лепестков диафрагмы в фотоаппарате. Это моё частное мнение. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Так эти лучи , не те лучи.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Капитан-фотограф:Похоже это фильтр. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: Возможно, тут я не готов твёрдо утверждать. Но это и не очень важно. Даже если бы это были "те" лучи - они точно так же расходились бы веером от солнца. Но погодные условия, чтобы солнечный веер ("настоящий") был полным - очень редко встречаются в реальной жизни, я вот не уверен что встречал... |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
цитата Ali:О! Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
"Те" лучи тоже вполне бывают по полному кругу. Хоть и не часто.
И они тоже абсолютно параллельны в 3d. Хоть в это и трудно поверить, глядя на картинку. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Капитан-фотограф, о, в этот раз даже дерево с иголками.
Я же скинул картинку без всяких деревьев и с рельсами - перспективней некуда! А тут закрадываются всё бОльшие сомнения в чистоте той перспективы и параллельности лучей. На зиндологических перпендикулярных облаках тоже все лучи абсолютно параллельны? Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Не понял мысли. Какая перспектива "не чиста"? И почему? На моей голубой картинке вы верите что лучи параллельны? цитата AI: Здесь? Да, все лучи параллельны друг другу. И почти параллельны земле. Я правде не знаю, какие облака там "перпендикулярны"... |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
цитата Капитан-фотограф: Мутные какие-то перспективы всё время выбираете  Мутные понимать дословно. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Так только муть и позволяет увидеть лучи света! ( Звучит как афоризм :) ) Это моё частное мнение. |
| ygw
Yaroslavl сообщений: 424  |
Есть такое понятие метрология. Хотя понимаю что опять полез не туда. Извиняйте первый день отпуска :)
|
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Капитан-фотограф, позволяет увидеть, да.
А ещё повышает расходимость, делая перспективу более перспективной. Старина Тиндаль как-то так говорил... Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Тиндаль говорил ровно про то, про что я в своём "трактате" писал в середине второго абзаца - про рассеяние света на капельках воды и пылинках. То есть это про визуализацию лучей. Но не про направление их хода. В русской википедии зря упомянут "конус", это запутывает. Они имели в виду, что конус ВИДЕН благодаря Тиндалю, но не то, что он становится КОНУСОМ благодаря ему. (Но даже и это не совсем так - "Тиндалевский" конус должен был бы быть голубым, а не жёлтым как на фотке.) В английской версии статьи про конус ничего нет, зато есть про родство Тиндаля и Рэлея (закон синего неба): en.wikipedia.org/wiki/Tyndal... PS Но кстати, спасибо за отсылку. Я не знал, что голубые глаза и голубое небо имеют схожую причину. Да и картинка с жёлтым зайчиком из голубого камня - очень симпатичная. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата AI:Ну можно по другому нарисовать, я теперь пространственно "вьехал", как оно и почему, и тут уже все ясно, тут взгляд "с рельсов" не сбивает ))) цитата AI:Это подмена понятия. Ну я про картинку там. Туман там ничего не рассеивает, он подсвечивается. Рассеивание от тумана, это если ВНЕ него поставить пенек и увидеть тень от света тумана, в стороне от солнечного коридора |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Писал длиннопост, но интернет на компе внезапно накрылся...
Потому коротко: 1. Опалы - это уже совсем далеко от Тиндаля. Это передний край науки в наши дни - читаем про "фотонные кристаллы". А вот молоко и туман окраски особой не имеют. Белые они. 2. Если туман ничего не рассеивает, луч тоже не виден И да, наш "пенёк" в стороне и есть. Прямое солнечное излучение перекрыто в обоих случаях. З.Ы. Ответ "перспектива" для "детской загадки" принят. Это уже недетские размышления. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
AI, рассеяние конечно дает расходимость и окраску, т.к. зависит от частоты и неравномерно по направлению. Наверное по фоткам даже можно оценить что-то.
Но мне кажется, что посчитать достоверно почти не возможно, теория Ми сложна, оптические параметры аэрозолей мало изучены, а то и секретны(компьютерные игры могли изменить ситуацию). Но угол расхождения должен быть достаточно просто связан с уменьшением интенсивности пучка. Каким он должен быть, чтобы пучок пришел к поверхности с наблюдаемой интенсивностью? Тиндаля эффект. Опыт. Конус. Затухание. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата AI: Ну и славно. Давно новая ждёт. Не такая хайповая, просто догадаться  Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Опять жульничество 03-33=3 0-333=3 0-33=33 3-033=3 3-303=3 3-330=3 3-33=03 30-3=33 Это все варианты, если задание понимать буквально и все они неверные, но вот если через ж, то ой... |
| Саня сварщик
Новосибирск сообщений: 7  |
33-33=0
есть желание-найдёшь и возможности |
| Ser_Gris
Москва сообщений: 909  |
цитата Саня сварщик:Это уже 2 цифры. А надо одну. Читайте внимательно условие. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
30-3^3=3
SUP. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата md03:О, прикольно! А я не догадался, думал: 30-33+3=0 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата md03: Замечательно Но есть и ещё один Это моё частное мнение. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
ну ок
30-3=3^3 SUP. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата Капитан-фотограф:между "передвиньте одну цифру" и "добавьте еще одно действие" нет разницы? ну, тогда вариантов миллион - можно и цифр дописать лишних, и действий дополнительных добавить))) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата md03: Теперь совсем зачёт цитата Батонио: Я не зря дал условие в виде скана с "аналогового" детского журнальчика. Это только здесь, на форуме степень выглядит как новое действие. В обычной записи надо просто подвинуть одну из троечек чуть вверх. В точном соответствии условию. Это моё частное мнение. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Капитан-фотограф:ну в целом да, не прикопаешься)) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
ой
мне кажется что тройка степени, это еще и "изменить" цифру (она ж меньше) Кароч, это для детей-смартфонеров, но не для математиков. Жульничество, децкое |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата ZindOlog: Любой человек с навыками программирования легко поймёт и - в некотором смысле - согласится. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Батонио: Для Мастера невозможного нет цитата ZindOlog: цитата Батонио: А между прочим Припишите в исходный пример 1 цифру, чтобы он стал верным |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Капитан-фотограф: цитата Эмма: ... на языке Си сумеет впечатыванием одной цифры превратить в истинное и вот такое выражение 30 - 33 == 3 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Капитан-фотограф: Ну, про кубическую степень я за десять секунд догадалась, а тут не получается. |
| дед Мазай
средняя полоса сообщений: 1171 |
Пока просмотрел тему - голова разболелась
Прям академики с профессорамиdum spiro spero |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата дед Мазай:Извините нас, это от бесснежья и безводицы... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата дед Мазай: Головой надо есть! Тогда болеть сможет только живот... цитата Эмма: Хм... суровая загадка получилась Я даже засомневался, прав ли я... Но брат хоть и не сразу, но решил, во всех 3 вариантах |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1379  |
цитата ZindOlog:А я вот все думал, что-это там в Москве всякую заумную хренотень в законах придумывают, теперь понял, от бесснежья и безводия. Так давайте к нам. Снега на сегодня в лесу море, лед открытый тоже в достаточном количестве, и открытая вода круглый год- От Иркутска до Усолья. Анархист-Минималист |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
цитата Паромщик: Сегодня с утра общаюсь со знакомым в якутском поселке Тамтор (рядом с Оймяконом) - то же на изменение климата жалуются. За всю зиму ни разу до -60* температура не опускалась. А сейчас там весна...всего -46* Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Капитан-фотограф:>>> 30 - 033 == 3 True |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Ali: Ну-у, извините, мне Си (C++) последний раз требовался в институте. А было это во времена незапамятные. Вот про 0x помню (и основание 16 не подходило), а обозначение восьмеричного - вылетело из головы. Отредактировано: Эмма 12.03.2020 14:49 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: Супер Ну и осталось последнее:цитата Капитан-фотограф: Тут нет этой сишной специфики (кстати, дурацкой! но оно есть и во многих других языках). |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
6+30-33==3 В условии нет ничего про не цифры и их количество.
Но подобных решений точно не 2. Отредактировано: Ali 12.03.2020 17:17 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: Как и в исходном. Но это, конечно, подразумевается. Это моё частное мнение. |
| Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 774  |
У меня вопрос детский, про мусор в космосе на орбите Земли.
Зависит как-то от массы объекта, двигающегося по орбите, как быстро он будет притянут планетой и упадёт на Землю? Какой притянется быстрее – с большой массой или с маленькой? Отредактировано: Андрей_Наматрасе 14.03.2020 21:11 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
По-моему, это не очень простой вопрос... Летать по кругу в пустом пространстве могут одинаково хорошо и лёгкий и тяжёлый. Но тормозиться от ударов с пылинками сильнее будет лёгкий. В смысле, его скорость будет уменьшаться быстрее. А чем меньше скорость - тем скорее упадёт с орбиты (скорость прямо связана с высотой полёта). Но нюанс в том, что лёгкий обычно ещё и маленький, поэтому собирает меньше пылинок. Но сечение падает как квадрат размера, а масса как куб. Итого, наверное, всё-таки лёгкий быстрее затормозится и упадёт.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Если речь про низкоорбитальный мусор, то он летает в термосфере и тормозиться согласно законам аэродинамики -- пропорционально площади, скоростному напору, числу маха^-1. При гидродинамическом подобии форм, можно ожидать зависимости M^2/3 , но гидродинамика разряженного газа наука сложная ( я о ней лишь слышал), так что возможно важней окажется материал тел.
PS цитата Капитан-фотограф:Его скорость будет расти, а высота падать. Отредактировано: Ali 15.03.2020 01:14 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: Упс, действительно Правильно говорить об уменьшении полной энергии. цитата Ali: Это зависимость для какой величины? Что быстрее таки упадёт? |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Капитан-фотограф:Для сопротивления. По идее, легкий теряет полную энергию быстрей и упадет раньше, но с другой стороны он может не упасть вовсе. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Похоже, мою задачку с приписыванием цифры отгадывать не хотят или не могут...
Ок, кому интересно вот ответ. Нижний индекс - вполне общепринятый способ обозначить систему счисления, в которой записано число. Вот например: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92... Ну а какое из трёх чисел и в какой системе надо записать - это уже было сказано. (И поэтому мне странно, что сразу не возник и этот ответ.) |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Капитан-фотограф, грамматика какого языка программирования предполагает нижние индексы?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
У меня было 3 загадки на эту тему.
1. weter-peremen.org/forum/obo-... 2. weter-peremen.org/forum/obo-... 3. weter-peremen.org/forum/obo-... Выше я давал ответ на единственную оставшуюся нерешённой - вторую. В ней не было ничего про языки программирования, это было в третьей. Первая и вторая - про обще-математические обозначения. В школе, на ЕГЭ... foxford.ru/wiki/informatika/... ru.wikibooks.org/wiki/%D0%A1... labs-org.ru/ege-1/ |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Дошло.
Вторая это пост #138. Пост #139 третья(отвлекающий маневр). |
| Сапожников
Москва сообщений: 152 |
цитата Капитан-фотограф:Перевод в другую систему очевиден, но подразумевает выставление основания под каждой цифрой примера, а это никак не "добавление одной цифры") |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Почему под каждой цифрой??? Под каждым числом. И не под каждым а только под теми где надо. В нашем случае восьмёрку надо приписать только ко второму числу, тем самым его уменьшив и сделав пример верным. Это одна цифра. У остальных двух чисел остаётся десятичная запись, которая не требует особого обозначения.
цитата Ali: Ну... не то чтобы отвлекающий. Между этими постами больше суток прошло. Скорее, это была попытка подсказки (опыт показывает, что третью решают быстрее, а потом и вторую...) |
| Сапожников
Москва сообщений: 152 |
цитата Капитан-фотограф:Да. Описка цитата Капитан-фотограф:Из чего это следует? Если переходить на игру с основаниями, то и указывать надо его под каждым числом, ибо примеров можно нашлепать великое множество |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Сапожников: Строго говоря, да. Но ЕСЛИ основание не указано, то всё-таки логично подразумевать там 10. И тут каждый сам решает, насколько это корректно и симпатично. Некоторым и поднятие тройки наверх показалось жульничеством :) |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Ага.
цитата Капитан-фотограф:потом цитата:Но брат хоть и не сразу, но решил, во всех 3 вариантапотом цитата:Тут нет этой сишной специфики (кстати, дурацкой! но оно есть и во многих других языках).Отношение к сям понятно. остальное ... Злодей!  |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Капитан-фотограф:Возможно, мой организм отравлен Бекусом и Науром, но... Называть надстрочный знак цифрой — ₛₜраⁿⁿо. Отредактировано: Ali 16.03.2020 11:55 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Если бы завтра было вчера, то сегодня было бы воскресенье. А что сегодня?
Это моё частное мнение. |
| погонщик мулов
ярославль сообщений: 1128 |
цитата Капитан-фотограф:Пятница |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Зачёт
Почти Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Ээээ... Послезавтра?
|
| Pelageya
где-то в Подмосковье сообщений: 2712  |
цитата Капитан-фотограф:Вторник или четверг?) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Так пятница или вторник?
Это моё частное мнение. |
| evgen_tmb
тамбов сообщений: 394  |
вторник
Отредактировано: evgen_tmb 06.05.2021 15:52 |
| Valentinka
г. Москва сообщений: 111  |
цитата Капитан-фотограф:Сегодня воскресенье, значит, завтра понедельник, а если он был вчера, то сегодня вторник. |
| Pelageya
где-то в Подмосковье сообщений: 2712 |
цитата Капитан-фотограф:Тут как логика взбрыкнет. Если сегодня воскресенье, то вчера суббота, завтра - понедельник. Если отталкиваться от того, что главнее "завтра", тогда начинаем с понедельника, если он вчера, то сегодня вторник. Если считать, что условия завтра и вчера равнозначны, то вчера = суббота, она по условиям завтра, тогда сегодня пятница. Мне со вторником нравится больше, на +1 привязка к условиям есть. Третий вариант - это сегодня как есть, то есть, четверг (такие задачки тоже бывают) |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
цитата Капитан-фотограф:Ночь с пятницы на среду. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Pelageya: Ок, тут уже почти полный зачёт "Почти" - потому что (имхо) тут нет лучшего и худшего варианта, они абсолютно равноценны. В русском языке фраза "Если бы завтра было вчера" может быть с равным успехом интерпретирована двумя способами: - Если бы завтрашний день был вчера - Если бы завтра был вчерашний день В первом случае ответом будет пятница, во втором - вторник. Насколько я понимаю, в английском, с его твёрдым порядком слов, неоднозначности бы не было. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Pelageya:И там и там привязка одинаковая. Просто "если бы завтра было вчера" неоднозначная фраза. Вчера было завтра или завтра будет вчера? Отсюда и ответ либо позавчера, либо послезавтра. Относительно воскресения это пятница и вторник соответственно. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Опередил) Ну ладно
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Капитан-фотограф, а почему не сохраняется симметрия в порядке дней недели?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Открыл холодильник, а там - левитация
 Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Если кто не понял, фотка выше это загадка
Имеющая вполне себе ответ. (Будет фотка ниже )Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:У банки кольцо отогнуто и зажато между двумя, не? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Близко
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Дождь кончился, мужик умер... Понятно! Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата ZindOlog:Ахаха))) Миш, для меня более загадочно другое было. Вот скажи, зачем они "скумбрия" написали на дне банки?! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Чтобы тебя запутать
И так слишком быстро отгадал Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Чего тебе понятно? Отгадывай давай! Когда у банки "кольцо отогнуто" - это вскрытая банка, из неё сок течёт |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Скотч?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Нет, я не делал ничего специально. Сам удивился. Заглянул с обратной стороны. И только тогда понял, что это - загадка
Это моё частное мнение. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Так?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Потрясающее совпадение
 Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата usb-mode:Для облегчения наклейку сняли Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Давеча Ваня (usb-mode) задал задачку, которую я решил не вдруг. Зато когда решил, так порадовался, что даже эксперимент сделал, в подробностях (обещаю показать потом)
Два одинаковых стакана с водой комнатной температуры. Единственное различие - в одном из стаканов вода - солёная. В оба положили одинаковые кусочки льда. Где лёд быстрее растает? |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Капитан-фотограф: Хм... Хороший вопрос :) На вскидку, предположу, что в пресной воде растает быстрее. Обоснование: у соленой больше плотность (значит, меньше конвекция - стаивающая вода пресная, меньшей плотности) и меньше теплопроводность (опять-таки, приток тепла ко льду замедляется). Отредактировано: LeonidS 18.07.2021 11:51 |
| Павел 72
Курск сообщений: 1438  |
цитата LeonidS: +1 И сила Архимеда выше, значит меньшая площадь ледяного кубика будет участвовать в теплообмене. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Павел 72: Это было моё первое предположение. Но всё-таки, сказать честно, плотность солёной и пресной воды различаются столь мало, что оба кубика будут плавать практически вровень с уровнем. цитата LeonidS: Тут про теплопроводность тоже имхо лишнее. А вот про конвекцию - в самый раз Смотрите премиальное кино, тут всё видно в подробностях В реальном времени. Тамлапс на 3 минуты. Эффект ОЧЕНЬ велик. Через 3 минуты в пресной воде кубик полностью исчезает, а в солёной - плавает вполне заметная "таблетка". (Была бы и больше, если бы изначально лёд занимал бОльшую долю от площади поверхности.) |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Соленая вода тяжелее, т.е. вот этот вот столбик холодной пресной воды будет держаться вокруг кубика льда дольше, чем в пресной - мешает конвекции.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да, всё так. Но вот продолжение для самых умных
Немного подправить условие, и будет всё наоборот. Как? Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Попробую на шару предложить опуститься в температурный диапазон от 0 до -6, где соленая не замерзает, а пресная замерзает. Возможно лед при этой температуре таки растает за счет какой нибудь диффузии соли в лед, а в пресной только весь стакан замерзнет. Но не уверен.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
так погулять вышел ©
Воду охладить до 4°C? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Фиг знает, пять не четыре. Пресная вода при температуре ниже четырех расширяется(легчает) => перемешивание должно останавливаться, а в достаточно соленой воде плотность растет монотонно до замерзания.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: Я не смог этого добиться. В меньшей степени, но перемешивание продолжается. Однако видно, что соль таки успевает съесть лёд гораздо быстрее. Думаю, из-за диффузии, о которой говорил выше truba. То есть имеется два противоположных механизма, каждый побеждает в своих условиях. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Капитан-фотограф:Возможно, что есть еще механизм - неустойчивость Кельвина—Гельмгольца, когда два слоя вязкой жидкости перемещаются относительно друг друга. Температура плавления пресного льда в рассоле вроде ниже, точнее там все совсем хитро. Вспомним дворников. Задачка получилась совсем не школьной. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3347  |
цитата Капитан-фотограф: Боюсь, что дьявол как всегда в деталях, какова плотность и вязкость соленой воды, скорость диффузии, темперсатура и т.п. Но люди интересуются этой проблемой, т.к. она связана с таянием айсбергов в океане. Вот например научная работа: "Приведены результаты лабораторных опытов, показывающие, что при таянии куска льда ограниченных размеров (“айсберга”) в теплой соленой воде под ним формируется струйное течение, проникающее на большую глубину. Это связано с тем, что коэффициент молекулярной диффузии тепла примерно на два порядка больше коэффициента молекулярной диффузии соли." -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата nkv: Ну, в комнатной-то воде всё вроде понятно? И вполне наглядно в эксперименте. Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
В кои-то веки "тематическая" задачка
С лодки в воду упала герма. Как изменился уровень воды? Это моё частное мнение. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Капитан-фотограф: В первом приближении (по закону Архимеда) - вроде бы, никак. Во-втором приближении, с учетом всякого там поверхностного натяжения - х.з. |
| John Sky
Красноярск сообщений: 208 |
Уменьшиться. Большая площадь тела с меньшим весом вытесняет больше воды, чем маленькое и тяжелое тело.
Отредактировано: John Sky 26.08.2021 07:16 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата LeonidS: Да, речь, конечно, только о законе Архимеда. Никаких дополнительных заморочек. цитата LeonidS: цитата John Sky: Отлично! Есть 2 разных точки зрения. Голосуем? Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Если герма тяжелее воды - уменьшится, если легче - не изменится.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Зачёт
Это моё частное мнение. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Еще задачка. По луже запустили бумажный кораблик, а в пруду лодку, в реке плот, в северной атлантике огромный танкер. Где больше изменится высота уреза воды?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Окружность земли - 40000 км, диаметр посчитаем 10000 км, перемножаем, получаем оценку площади мирового океана 400 млн кв. км, т.е. 400 млн млн кв. м. Площадь лужи - 1 кв. м.
Пусть самый большой танкер весит 1 млн. тонн, т.е. 1 млн млн грамм. Вес бумажного кораблика примем (нагло!) 1 г. Видно, что площади различаются на 2 порядка сильнее чем веса, значит уровень воды в океане поднимется на 2 порядка меньше чем в луже. Но! Ни лужа ни мировой океан - не налиты в тазиках. Поэтому "уровень" в них "поднимается" не вверх а в стороны. Лужа так особенно - она почти вовсе не поднимется, а растечётся. Озеро со скальными берегами поднимется на порядок больше чем с болотистыми. Короче, нет однозначного ответа у этой задачки имхо Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Так то все открытые водоемы суть сообщающиеся сосуды и что океан, что река уровень воды в них уравняется. Остаются лужа и пруд. и река, если она течет в закрытый водоем. Но очевидно что в связи с разбросом данных загадка не математическая, а на подвох.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата truba:Не математическая и не совсем подвох. Физическая. Как верно заметил Капитан-фотограф про бессточные водоемы лужу( хотя с оговоркой о бессточности) и мировой океан - вода в них растечется. Про пруд нужно знать дополнительные условия, как он устроен. Может там затвор с самопереливом. В речке уровень определяется крайне сложно. Это другая задачка не только про Архимеда.Капитан-фотограф, как полагаете, в предположении вертикальных стенок, где можно надеяться измерить подъем воды, в мировом океане от супертанкера или метровой луже от большого, но легкого бумажного кораблика? Отредактировано: Ali 26.08.2021 13:32 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Ali: А зачем большого? Чтобы ещё вытесненный воздух что ли учитывать? Мне всё равно кажется, что кораблик больше вытеснит (см. оценку выше). Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Кораблик может не только вытеснить, но и впитать, впрочем при этом тоже вытеснив
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Капитан-фотограф:Что-бы площади лужи и кораблика были почти одинаковы. Но без капиллярных эффектов. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Типа бумажный кораблик площадью в квадратный метр?
Это моё частное мнение. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Не лужу поменьше. Типа мензурки.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Если кораблик занимает почти всю воду, то ДНО кораблика окажется на ИСХОДНОМ уровне воды, а новый уровень будет там, где ему положено быть, чтобы кораблик не тонул (согласно его плотности).
Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Капитан-фотограф, О! А у нас линейка. С окияном так не выйдет - там микрон.
Эврика! В ванной не в море! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Задачка в стиле арифметики Магницкого.
Торговку спросили, сколько у неё яиц. Она ответили замысловато: - когда я их раскладывала по 2, одно оставалось лишним - то же самое было, когда я их раскладывала по 3, 4, 5 и 6 - а вот когда я разложила по 7, все ряды были ровненькими Сколько было яиц? Это моё частное мнение. |
| Ser_Gris
Москва сообщений: 909 |
49 если-б не 5...
Безумству храбрых - венки со скидкой! |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
на шару 721
пс, надо же, получилсь) теперь надо обосновать... пс1 x*6! +1 = y*7 как то так... Отредактировано: truba 02.09.2021 18:01 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата truba: Подходит Но нужно - наименьшее число. А желательно бы - все |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Если все то тогда надо проверять все Y простые числа - а это невозможно.
Точно же, 2*3*5! где то здесь копать... Отредактировано: truba 02.09.2021 18:18 |
| dpr
Москва сообщений: 583  |
min 301, потом 721, дальше в пределах 10000 они встречаются по 2-3 раза в каждой тыще.
Но это я на компе программку тупого перебора запустил, так нечестно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Всё верно, да. Но перебором нехорошо, нужно простую формулу с обоснованием.
Это моё частное мнение. |
| dpr
Москва сообщений: 583 |
(5+7x)*60+1, где x - любое целое
Отредактировано: dpr 02.09.2021 19:56 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Угу. Осталось несложно обосновать
Это моё частное мнение. |
| dpr
Москва сообщений: 583 |
Ты то знаешь несложное обоснование?
Особенно первой 5 в формуле)) |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
N*3*4*5+1 = S*7, где N - натуральное, S - простое.
Откуда искомое N = (S*7-1)/60. Где S>=11 Подставляя возрастающие S проверяем условие что N при этом - натуральное. Дальше продвинуться не могу. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата dpr: Да. Это моё частное мнение. |
| dpr
Москва сообщений: 583 |
Пожалуй так:
60 - наименьшее число, делящееся на 2,3,4,5,6 среди чисел 60n+1 перебором ищем первое делящееся на 7, это 301 при n=5 след.подходящее число будет 301+60*7 и т.д. формула 301+420x |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Теперь зачёт
Это моё частное мнение. |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162  |
На 2 фотографиях, приведённых ниже, изображена начальная фаза "пьянки" в хоромах Ивана Грозного, из фильма "Иван Васильевич меняет профессию". Вторая фотография несколько уточняет детали. Внимание: на фотографиях присутствует информация, позволяющая довольно точно определить время проведения этой "пьянки" - то есть, даже не просто определить время года, но и уточнить время пьянки до примерно 2 недель. Какое это время?
К сожалению, нельзя закачать фото большого размера, но даже на таком малом размере, как здесь, нужная для отгадки деталь хорошо распознаётся. . |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 1650  |
Ну вообще по фильму там было лето,это и так понятно ))
А вот дальше интересно - это детали костюмов,видимо? Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
цитата блудный доктор: "По фильму" там могло быть всё что угодно - фильм снимали почти год, сцена в начале с песней в Ялте на берегу вообще была снята в марте месяце. На фото - сцены из "прошлого", а не современной Москвы. Поэтому надо ориентироваться на кадр в "прошлом" ,и отвлечься от эпизодов о современной Москве. То есть, к поиску ответа следует подходить так: если бы изображенная на фото сцена имела место, то когда она могла произойти? Ищите и обрящете © Отредактировано: Комбриг 02.10.2021 17:27 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Вернее 15 дней
|
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
цитата truba: Малацца, однако. Снимаю шляпу. "Пьянка" состоялась между 28 октября и 13 ноября: Марфа Васильевна Собакина. Третья официальная ("венчанная") жена царя Ивана Грозного. Свадьба 28 октября 1571 г. Была отравлена и умерла на 16-й день после свадьбы, 13 ноября 1571. Умерла, не дожив до возраста 20 лет. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Хорошая загадка. Как и в первой загадке темы, удивляемся дотошности советских сценаристов. Но я не понял, какую деталь надо было вот именно на фотках распознать? Корону на голове царицы? И зачем фоток две?
|
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
цитата Капитан-фотограф: "Деталью" является сама Собакина. У меня в вопросе каждое слово было продумано, чтобы без вранья было. )) Что, человек не может быть деталью фотографии? Может. Две фотографии для запутывания – и здесь опять же без вранья – на второй фотке лучше видно лицо Собакиной (цитата: «Вторая фотография несколько уточняет детали»). цитата Капитан-фотограф: Я не удивляюсь "дотошности" советских сценаристов, я удивляюсь их "хохмачеству" - за выражением "любострастный прыщ" явно скрывается слово из 3 букв. А если вспомнить, что к этому "прыщу" периодически прилагался эпитет "смердящий".... то "хохмачеству" не было предела. Отредактировано: Комбриг 03.10.2021 11:48 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:По поводу трех стаканов, миллиьёна и открытой ведущим одной пустой стакании и предложения сменить стакан... Варианты: 1. Я сразу угадал, второй стакан пустой, третий ведущий открыл 2. Я сразу не угадал, второй стакан с призом, третий открыт В любом случае после открытия ведущим пустого стакана, у меня их два, в одном из которых приз и никакой другой информации 50/50 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Если кому интересно, Миша решает баянистиую загадку, которую ему дал Паша Доцент. Ведущий тайно положил под один из трёх стаканов золотое колечко и предлагает вам выбрать стакан. Вы выбираете и показываете. После этого ведущий открывает один из двух оставшихся стаканов (разумеется, пустой) и спрашивает, не хотите ли вы изменить свой выбор. Если я правильно понял, Миша считает, что меняй не меняй, а вероятность получить колечко равна 50/50. Есть ли другие мнения? Это моё частное мнение. |
| desishe
Омск сообщений: 51  |
Замена переменной? Парадокс Монти Холла?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да нет там парадокса. Просто понимание вероятностей не встроено в человеческий геном
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф: Хорошо, тогда так Варианты: 1. Я сразу угадал, второй стакан пустой, третий ведущий открыл (вероятность 1/3) 2. Я сразу не угадал, второй стакан с призом, третий открыт (вероятность 2/3) В любом случае после открытия ведущим пустого стакана, у меня два стакана, в одном из которых приз, а в другом пусто и за меня ведущий мне поднял вероятность до 50/50 и не более. Игра ВСЕГДА переходит в угадайку из двух вне зависимости, на каком стакане стоит мой палец. Мне ж предложат заменить стакан В ЛЮБОМ СУЧАЕ? |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Да, задачка баянистая. Она становится гораздо понятнее если представить, что у нас не три стакана а сто и ведущий открывает 98.
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата usb-mode:Три вопроса: 1. остается 2? 2. я не знаю в какой, но приз в одной из них? 3. я имеюправо сменить решение? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Да на все вопросы)
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Тогда у нас СНОВА выбор из 2-х?
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата ZindOlog:Выбор из двух и 50/50 будет в том случае если ты случайно выберешь стакан с помощью монетки. Но изначально же ты из 100 выбирал и если не менять решение то вероятность угадать будет 1%. Попробуй просто представить эту ситуацию. А вообще в интернете есть куча понятных объяснений, в том числе и экспериментальное подтверждение от разрушителей легенд. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата usb-mode: Представил: В начале мне ПЛЕВАТЬ на вероятность, меня поправят (по условиям игры): - я зажму любой стакан не нервничая - потом мне либо подсунут одну пустышку - либо дадут один призовой стакан Это второй стакан И у меня первый стакан, который я держу пальцем В момент принятия решения я вижу ДВАААААААА 50/50 и не лохматьте бабушке бороду |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Миша, мы тебя разжалуем в младшие научные сотрудники
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Если эта задача из серии -1/12, то я даже на лаборанта в вашей комбинаторике не сгласен Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Нет, Миш, вот именно эта задачка - самая что ни на есть практическая. Я одну немолодую даму смог убедить в своей правоте только прямой игрой на конфеты. Положили перед собой по кучке конфет и стали играть, меняясь ролями по очереди. Под стаканчик подкладывали 1 свою конфетку, если партнёр угадывал, она переходила ему. Каждый действовал по своей стратегии, и дама могла непосредственно видеть, как тает её кучка.
Это моё частное мнение. |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
Парадокс Монти Холла со всех сторон описан в википедии. При первом выборе вероятность выигрыша треть, проигрыша две третьих. Смена решения после отбрасывания заведрмо проигрышного варианта это замена вероятности выигрыша первого выбора на вероятность проигрыша при первом выборе. Говорить по 50 на 50 это большая ошибка.
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата ZindOlog:А вот не надо плевать на вероятности, тогда и понимание появится. В моём примере ты наугад тыкаешь в один стаканчик из ста, вероятность угадать - 1%. Ты думаешь что если ведущий уберёт 98 пустых стаканов, то вероятность нахождения приза в этом стакане вырастет до 50? Это было бы чудо чудесное если при выборе наугад с шансами 1/100 ты выигрывал бы в половине случаев не меняя стакана. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата usb-mode: Но если снова перевыбрать один из двух СЛУЧАЙНО - то 50%. Мозг (некоторых ) кипит.Но достаточно уже баяны обсуждать. Вот вторая задачка от Доцента Вам надо сыграть 3 партии в теннис и выиграть 2 подряд. У вас есть два партнёра - Сильный и Слабый. У Сильного вы выигрываете с вероятностью 1/3 а у Слабого - 2/3. И вам разрешается выбрать одно из двух расписаний игр - Сильный-Слабый-Сильный или Слабый-Сильный-Слабый. Что надо выбрать, и какова вероятность исполнения задуманного? |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Я должен выиграть только две партии а третью проиграть? Тогда, наверное, надо выбирать Сильный-Слабый-Сильный и получится 8/27. Но если можно и три выиграть, то вариант тот же, а вероятность 10/27.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да, всё верно
Тоже немножко контр-интуитивно, что надо больше с Сильным играть... Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Здесь всё-таки более интуитивно: если играть с сильным между играми со слабым, то он с бОльшей вероятностью не даст тебе выиграть серию.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Хорошо. давай тогда чуть сложнее. Но тоже устная
Кидаем последовательно монетку, выписываем результаты. Ты ждёшь, когда выпадет 2 орла подряд. Миша - 2 решки подряд. Я жду комбинацию орёл-решка. Кто первый дождался свою пару, тот и выиграл. Какие наши шансы? Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Дмитрий С:Певый выбор не дает выигрыша вообще. Он не имеет смысла, кроме как запудрить моск... И выйти на сторой этап, где... - если я не знаю, где приз - и сли передо мной 2 стакана и приз в одной из них - и есть выбор - и нет ЕЩЕ КАКОГО ПРАВИЛА ИГРЫ У КАЗИНО то какая разница, я сразу угадал иди нет, я все равно не знаю ответа в финальной угадайке из двух. А менять решение каждый раз после предложения судьи и из-за этого чаще вырывать, это значит, что судья подсказывает и знает где приз. Странное казино цитата Капитан-фотограф:Строго орел-решка или наебарот тоже? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Судья, конечно. знает где приз. И конечно НЕ хочет его показывать. Нормальное казино. цитата ZindOlog: Я спрашивал про строго. Но можно порешать и с "наоборотом" |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Тогда шансы равны цитата Капитан-фотограф:Тогда остаюсь при своем мнении и похихикаю над решением в стиле "-1/12" |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
У всех троих?
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Да Мы имеем четыре двоичных числа, 00, 01, 10, 11, имеющих равную вероятность в честном казино. Просто четвертая комбинация (например 01) нам не интересна Если "наебарот", то играющие за 01 или 10, имеют двойной шанс |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ох, Миш, предложим мы тебе когда-нибудь сыграть по-маленькой
Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата ZindOlog:Как раз очень интересна, ведь не было условия что мы кидаем монетку всего два раза. В этом случае шансы на выигрыш имеем только мы с Сашей и вероятность такого варианта 1/8. Добавляем посчитанные тобой 1/4 и получается, что у нас с Сашей по 3/8, а у тебя 1/4. цитата ZindOlog:Так это не казино. На сколько я понимаю, эта задачка стала популярной после телешоу в штатах. Там игрокам предлагали три двери за одной из которых находился автомобиль, а за двумя другими козы. Прикол в том, что 90% игроков не меняли выбор и проигрывали с вероятностью 2/3. Отредактировано: usb-mode 04.10.2021 12:28 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата usb-mode: Точно А Мишу убеждать мы не будем, лучше сыграем с ним при случае |
| desishe
Омск сообщений: 51 |
цитата Капитан-фотограф: Эта группа задач называется парадоксом Монти Холла или замена переменной в вероятностных задачах. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
У девочки денег на 10 монет меньше, чем стоит шоколадка
У мальчика на 1 меньше А вместе им на нее все равно не хватило Сколько стоит шоколадка? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Ну это очевидно ....
10 монет За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Питер:Это если монеты неделимы. А ну как это мальчик и девочка из царской России где полушки были в ходу?) И вообще не сказано о каких монетах идёт речь. Вдруг шоколадка стоит 52 руб. 50 коп. а в задаче речь о пятирублёвках? Тогда у девочки 2 рубля 50 копеек, а у мальчика 47 руб. 50 коп. |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
А если бы он вез патроны ?
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Питер, ну это же математика. Тут точнее надо условия формулировать.
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата usb-mode: цитата usb-mode:НОРМАЛЬНЫЕ люди в таком случае понимают, что это НОРМАЛЬНЫЕ монеты Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Ну хорошо, пусть будет так. Тогда действительно 10 монет.
Вот вам ещё одна баянистая, но полезная задачка которую даже не обязательно решать. Два абсолютно одинаковых автомобиля движутся по одной дороге в одном направлении но с разными скоростями. Первый едет со скоростью 70 км/ч, второй обгоняет первого со скоростью 100 км/ч. В момент обгона они одновременно замечают что дорогу перегородило упавшее дерево и одновременно начинают тормозить (в момент начала торможения расстояние до препятствия тоже одинаковое). Первому повезло и он остановился прямо около упавшего дерева почти коснувшись его бампером. Вопрос: какая скорость будет у второй машины в момент столкновения? Реакцией водителя, сопротивлением воздуха и разностью сцепления из-за разницы скоростей можно пренебречь. Повторюсь, что решать задачу не обязательно. Можете просто попробовать угадать и написать то, что вам подсказывает интуиция. Отредактировано: usb-mode 04.10.2021 17:13 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Примерно 70 км/ч (чуть больше).
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Капитан-фотограф:С тобой не интересно) Обычно называют гораздо меньшие числа и потом удивляются. |
| desishe
Омск сообщений: 51 |
Я бы даже уточнил после расчетов, 71,41428... км\ч
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Забавно, что там теорема Пифагора возникает
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата usb-mode:А если по русски, "обгоняет первого, едя со скоростью" 100? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
В некоторый момент времени две машины находятся в одной точке, но едут с разными скоростями. И именно в этот момент замечают препятствие и начинают торможение.
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Это я понял, просто фраза цитата usb-mode:корявая Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Давеча небезызвестный С. Кургинян разорялся в случайно уведенном мною ролике, что мол израильские старики привиты на 93%, и при этом 77% тяжело больных стариков - привитые. Типа вакцина - фуфло. Мне интересно, многие ли посетители этого форума смогут решить простую школьную задачку на проценты и сказать, во сколько раз у привитого МЕНЬШЕ вероятность заболеть тяжело, чем у непривитого (сугубо из озвученных данных).
|
| evgen_tmb
тамбов сообщений: 394 |
я насчитал примерно в 4 раза
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да, у меня тот же ответ.
(BTW: а в возрастной группе 50-59 и вовсе в 9 раз получилось!) |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Да, в 4 раза. Но я думаю, что правильный ответ будет "больше половины". Доказать, конечно же, не могу
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Не загадка, а так, наблюдение
Я, как известно, вируса боюсь :) поэтому много дома сижу, в окошко гляжу. И всегда меня радовал луч солнца между соседними многоэтажками и узкая дорожка, которая от него случается на земле. В строго постоянное время - 9 часов утра. А тут заметил, что барахлить стали мои солнечные часы, дорожка возникает раньше, почти в половину девятого. Полез в википедию и выяснил, что так оно и должно быть. Солнечные часы штука не точная. Влияет на них и наклон оси и даже эллиптичность орбиты Земли. Забавно, что это одного порядка величины, только периоды разные. В результате дважды в году солнечные часы убегают и дважды отстают. И именно сейчас, в начале ноября убегание максимальное. Теперь буду ждать середины февраля :) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3... |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Тоже детская загадка. Задана мне внучкой.
"Как поймать тигра в клетку ? " За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата Капитан-фотограф:А если использовать 2 параметра - угол и длину тени, к примеру от метрового шеста, ситуация изменится? Условно я сижу с хронометром под шестом и отмечаю точку по которой проходит тень от верхушки шеста. И приписываю к этой точке время. Через год у меня будут точные часы? |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Через год - да, в рамках точности солнечных часов вообще.
Если дождя не будет -))) За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
# цитата truba:Интересная инсталляция получилась бы на какой-нибудь центральной площади в южном городе. Можно даже сделать чтобы секунды показывали. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата truba: Хороший вопрос! Думаю, что нет, не получится установить однозначное соответствие точек плоскости и точных времён всего года или даже дня. Слишком много самопересечений будет у кривой, описанной вершиной тени за год. Трудно поверить, что ни одно из них не будет противоречивым. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ну вот например. За неделю до 22 декабря и через неделю после - долгота дня и высота солнца над горизонтом одинаковы же? Вроде да. Значит и кривые от вершины тени тоже будут одинаковыми. Но график поправки времени из ссылки выше - вовсе не симметричен относительно 22 декабря. То есть поправку за неделю до 22 декабря и через неделю после него надо добавлять - разную. То есть надо таки разные времена написать в одних и тех же точках этой одной кривой.
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Капитан-фотограф, пока не факт, что за неделю и после недели солнце встанет в одних и тех же точках и дуга будет одинакова. Так бы было если бы ось не гуляла. Условный тезис что кривая дуги солнца для каждого дня года уникальна. Справедлив ли он? Второй тезис что кривые пересекаются в одно и то же время - тут совсем сложно.
Но если уходить от точки в моменте до наблюдения за кривыми, удобство пользования часами резко уменьшается. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата truba: Тут скорее да. Но нужна очень высокая точность измерений, чтоб отличить, например, описанные мною выше дуги. # цитата truba: Вот в это я совсем не верю. Но строго доказать не могу. Поэтому привёл выше упрощённое (и неточное) доказательство. Мне кажется, что кривые 15 и 29 декабря не совпадут, но обязательно пересекутся. Скорее всего - в середине (в "солнечный" полдень). И в этой точке мы должны будем написать на плоскости разные числа. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата usb-mode: Несмотря на озвученный выше пессимизм, инсталляцию сделать можно. Для этого можно, например, нарисовать 365 концентрических окружностей, на каждой написать свой день года. А по каждой окружности раскидать часы и минуты. Окружности будут повёрнуты относительно центра на разные углы согласно приведённому выше графику. Чтобы узнать время надо будет пойти на окружность сегодняшней даты и посмотреть на какое время указывает на ней тень. Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Я, конечно, как Капитан загадки задавать не умею... Но знаю одну детскую для начинающих паддлеров:
Весной веселит, Летом холодит, Осенью питает, Зимой согревает. PS Хорошо подумайте, не торопитесь с ответом;) |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
дерево фруктовое?
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Не совсем...
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
ну виноград тогда точно
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Опять не оно
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Кажется, это довольно известная загадка и правильный ответ действительно дерево. А что тогда если не дерево?
Вода? Водка?) Тигров в клетку не бывает?))) |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Не бывает ...
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата usb-mode: Конечно, вода!!! А что еще может прийти в голову начинающему каякеру?!;) Хороший тест, кто есть ху)) Да, часто говорят водка, а гуглится ответ дерево. Но как-то нелогично пускать живую грушу или яблоню на дрова. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Как вода осенью питает? Да и зимой не очень понятно как согревает.
Дерево лучше! # цитата Linden: В загадке имеется в виду не конкретное дерево а дерево как понятие. |
| Strelok
Санкт-Петербург сообщений: 78 |
Могу предположить, что это дождик.
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Так ведь вода в любое время года может кормить рыбака. Ну и греться снегом тоже весьма небанально.
# цитата Linden:Зато нашему человеку вполне логично греться яблочной водкой.) |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата Linden:Первая мысль была "дождь", но решил что сложно и не совсем что бы радует. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Реки питает. Осенний паводок. Летом они мельчают, а осенью снова можно сплавляться. # цитата Капитан-фотограф: Нормальных людей в виде центрального отопления, а форумчан должна в бассейне на тренировках. Я тоже сначала думал на дерево, но не логично совсем. В лесу плодовые редкость, да и не будешь жечь то, что питает. Такой ответ приходит в голову, если попилить любишь. Когда часто пилишь, редко гребешь. Отредактировано: Linden 17.11.2021 14:36 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Не, батареи ещё можно с натяжкой принять, а "питание" рек осенью - совсем нестык...
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Если нас потянуло на именно загадки, да с двумя ответами, то вот одна из любимых:
Крутая гора, что ни шаг то дыра. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Стоянка на курумнике?..
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это детская загадка
Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Тогда еда какая-то. Что дети едят? Хлеб круглый Столичный..Сыр.
Не стенд же это для скалолазанья, хотя уже и на детских площадках ставят Отредактировано: Linden 17.11.2021 14:51 |
| Strelok
Санкт-Петербург сообщений: 78 |
Муравейник?
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Телефон дисковый? Дети уж не ответят)
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Сугроб.
или камень Сыр что под Индюком, что в свою очередь под Тупасе. Кстати кто не был очень рекомендую. ПС. о, Вот еще. Оно? Отредактировано: truba 17.11.2021 15:14 |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата usb-mode: Места с этой водкой нашему человеку, увы, сейчас недоступны. А так напиток чудесный! Но яблоня - ответ больше дачника, чем туриста Мне тут знакомый рыбак подсказывает, что осенью вода кормит лучше всего. Весна - мутные реки, нерест, запреты, зимой надо мерзнуть и лед сверлить, летом жара и мели, травища блесну цепляет, а тут хищник перед зимой отъедается, самый клев. Пойдет такое объяснение про "питает"? И день световой короткий, удобнее не сплавляться, а рыбу ловить. Отредактировано: Linden 17.11.2021 15:27 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Linden: Ок, будем считать, что натянул таки сову на глобус Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Лестница?
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата Капитан-фотограф:Это пока шагов нету. А шаг связан с дырой однозначным утверждением: "что ни шаг - то дыра" из которого можно заключить что дыра есть следствие шага и только шага. Иначе бы звучало как: "на каждом шагу дыра" или "вся в дырах" |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата truba: Однако да, не подумал, тоже можно зачесть Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Мне тоже очень понравился ответ про сугроб. Ты писал, что есть два ответа... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Я про муравейник второй знал. Теперь уже три!
Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
# цитата Linden:Пусть будет так А вот моя любимая с одним единственным ответом. Хотя я не удивлюсь если вы ещё парочку придумаете) И нежное касание, и хищное создание. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ласка?
Это моё частное мнение. |
| Strelok
Санкт-Петербург сообщений: 78 |
кошка?
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата usb-mode: Не помню. Но может в подсознании осело Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Есть картина. Сзади к ней в двух точках приделана верёвка. Можно вбить в стену гвоздь и на этой верёвке картину подвесить. Пока гвоздь крепок, картина висит. А если гвоздь из стены выпадет, картина тоже упадёт. А можно ли так же подвесить картину на ДВА гвоздя? Чтобы пока оба гвоздя крепкие, картина бы висела, а если ЛЮБОЙ выпадает - падала.
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
О да, я решал такую задачу. Просто взял верёвку с двумя карандашами и решил. Не знаю правда, можно ли как-то аналитически её решить. Ответ: да, можно.
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Конечно
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
На первой картинке непонятно, где верёвка а где гвозди
На второй картинке не очень понятно, почему оно висит. Лучше делать "плоскую" картинку. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
1я картинка система "И" вместо системы "ИЛИ". Тут один гвоздь вбит, другой крючком на нем) принцип цепи.
2я картинка - картина своей тяжестью давит на свободный конец веревки. Принцип узла удавки - пока нагрузка есть он не развяжется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Теперь понял. Но всё-таки имелось в виду чисто топологическое решение. Гвозди - это точки на плоскости, верёвка - математическая кривая постоянной длины.
# цитата usb-mode: Я тоже давно решал. А вчера вот не сразу вышло красиво нарисовать |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Ответ не публиковать?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Публиковать. Если будет зачётный, то я свою картинку опубличу, сравним
PS Ваш третий вариант из поста выше, хоть и читерский, но изящный! |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Один из вариантов зацепить веревку за низ рамки. Второй - картина висит на двойных ушах из веревки. Уши соединяются любым стержнем. Примерно как крепится оттяжка тента к дереву с помощью колышка или ветки.
2а - вбиваем только один гвоздь, а вторым соединяются продетые одно в другое уши. |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
# цитата Капитан-фотограф: И не жалко тебе картину ? За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Linden: Постой, а разве в этих двух случаях картина упадёт при вытаскивании из стены ОДНОГО гвоздя? # цитата Linden: Так в исходной задаче оба гвоздя надо вбивать. # цитата Питер: Я с простой петелькой экспериментировал Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
# цитата Питер:В тексте оригинальной задачи речь шла про картину Никоса Сафронова. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: В первом случае, когда вокруг рамки, отлично падает. А 2 и 2а висит, чтоб ее!))) |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
# цитата Linden:Да нет, не падает. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата usb-mode: Вероятно, причина в параметрах веревки и массе картины. Вот еще одна система, поддающаяся настройке: Или даже проще: |
| Lik
Тольятти сообщений: 519  |
# цитата Linden:В обоих вариантах веревка может зацепиться за шляпки о статься висеть) |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
думаю я выиграл:
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
truba, К-Ф скажет, что без веревки читерство
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Lik: С защитой от шляпки: |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата Linden:Проапгрейдим что бы с веревкой |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Парни, если бы столько же сил вы положили на поиск честного способа, то давно бы уже решили.
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата usb-mode:все уже украдено до нас (с). Лучше предложите что-нибудь веселенького из нечестного, это гораздо интересней! ПС. пока такая система формируется (кроме честного способа) 1) уходить в 3D, использовать третье измерение 2) использовать трение веревки. К примеру обмотать вокруг первого гвоздя 5 оборотов, вокруг второго 3. Ни 5 ни 3 оборота сами по себе не удержат картину, а 8 удержат 3) использовать раму 4) использовать систему "И" - один гвоздь поддерживает другой. 5) еще какая нибудь пока неведовая фигня, но какая? |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Не пробовали ещё веревку на гвоздь наматывать и ток по ней пускать?
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
или так:
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
почему бы и нет?
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
чуть посложнее вариант:
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Что-то я последних двух не понимаю. Где тут верёвка а где картина?
Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Картина со сложной береговой линией Кажется, ее смысл создать натянутую веревку, чтобы гвозди работали, как бугель. Но если левый выдернуть, она ж повиснет на правом.Отредактировано: Linden 10.12.2021 12:57 |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата usb-mode: Я не понимаю, почему способ #359 нечестный? Все условия соблюдаются. Придраться можно только к тому, что при выдергивании верхнего гвоздя веревка, падая, каким-то чудом зацепится за нижний. НО нижний гвоздь можно переместить вверх, забить его над рамкой, тогда 100% при падении не зацепится. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Linden: О! а я прозевал! Да, отличный вариант, идея сразу видна Мой (и truba такой присылал в личку) покомпактнее, но выглядит некой "магией": |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата usb-mode: Пробовал, уже карандаш сломал, Bic Evolution HB, сколько лет служил верой и правдой!.. # цитата Капитан-фотограф: Красиво! Отредактировано: Linden 10.12.2021 13:17 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата Linden:Я рассчитываю что у картины будет инерция движения тяжелой части которая маятником ее опрокинет. В частности по поводу формы рамы никаких ограничений не было. Вот, кстати, вариант с диптихом: ПС, такая картина Шредингера, она одновременно и висит и упала. Соблюдаются оба условия. # цитата Капитан-фотограф:- один гвоздь держит картину, другой стену. Оба гвоздя вбиты в стену и картина висит на веревке. На второй картина со сложной рамой. По условию какие то степени свободы могут быть и у веревки, и у гвоздей и у картины и у стены и используя их можно решить задачу. вариант со сложной стеной пока не придумал. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Кстати если присмотреться, все три "честных" решения одинаковы.
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата usb-mode: Ваня, а у тебя такое же решение, как у Саши? А Никос так же повесил? Думаю, его как художника заинтересовали бы наклоненные вниз гвозди, как на второй картинке #355. Отредактировано: Linden 10.12.2021 20:04 |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
И главный вопрос: каков практический смысл? Далеко не каждый посетитель галереи оценит этот крепеж. Мне в голову приходит только приколоться при чалке чьей-нибудь лодки
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Меня вот какой вопрос теперь мучает
Функцию "ИЛИ" - так чтобы достаточно было любого из двух гвоздей, чтобы картина осталась висеть - реализовать проще простого. Функцию "И" - чтобы нужны были оба гвоздя - мы только что реализовали. А "ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ" - слабо? Так чтобы любой гвоздь картину держал, а если вбиты оба - то картина бы падала. Выглядит безумием, но может ХОТЬ КАК-ТО можно?Это моё частное мнение. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф: Ну почему сразу "безумие"...Можно рассмотреть вариант, когда новый гвоздь вбивается снизу картины (чуть выше нижнего уреза рамы) и она на него начинает опираться, тем самым снимая нагрузку с гвоздя на котором она висела... Ну, а дальше надо думать... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Призовем дух господина Дирака!
Возьмем гвоздь и анти-гвоздь. Анти-гвоздь вбиваем в (dark side on the moon) другую сторону стены, выбивая гвоздь. Картина падает. Отредактировано: truba 11.12.2021 09:57 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Не, ребят, не катит. На каждом гвозде - должно висеть. А на обоих - падать
Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Вот концепт не претендущий на решение. Во первых гвоздя три. Во вторых не все гвозди равнознчны. в третих веревка не используется. Но тем не менее при вбивании в цент третьего гвоздя система становится неустойчивой.
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
так ну я придумал, осталось реализовать...
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да, это уже кое-что!
Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Попробую объяснить. Т.к. при вешании на 2 гвоздя вектор действия сил может быть другим чем на один гвоздь, то есть смысл это использовать. Вариантов мыслилось три - распадающаяся рама, развязывающийся в разных направлениях узел (который так и не придумал) и система крепления работающая только в одну сторону. При попытке повесить картину на 2 гвоздя, система сбросится:
ПС, можно и проще, рис2. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Так то можно и еще попроще )))))))))))))). Картина может висеть только на одном гвозде:
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Еще вариант с вбитыми под максимально острым углом гвоздями (параллельно полу). Пока картина висит на одном гвозде, она висит на горизонтальном гвозде. т.е. сила натяжения веревок действует условно вниз. А когда на двух - то вдоль угла гвоздя и соскальзывает.
К слову это если мы захотим повесить на два гвоздя, вбитые в разные стены квадрат Малевича |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Понял только последний вариант, но он прекрасен!
Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Следующее решение полиспасы разной формы, где гвозди забиты настолько глубоко, что бы выдержать вес одной картины, но не удвоенный или к примеру утроенный вес:
ПС, (это уже прикладные задачи неправильной организации точек страховки в горах.) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Пятиклассник Петя написал: Как такое может быть? Это моё частное мнение. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф:Там наверное тире должно быть? Типа: " Пальцев у меня двадцать - пять на одной руке, столько же на другой, да ещё на ногах десять." Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Точно
Это моё частное мнение. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
О!
 Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ещё вариант
Восьмиклассник Вася написал: Это моё частное мнение. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
В наше время это в школе вообще не проходили.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
А у меня жена именно этим детей мучает
Это моё частное мнение. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф: Ту загадка наверное не на логику, а на систему счисления - но в сим я туплю...Увы сие Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
6тиричная
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Как узнать, на сколько заполнен дихлофосный баллон с газом? Без весов
|
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф: В воде пополоскать? Так то вес пустого 100г., и газа в нём 220г. Вот и прикинуть какая часть баллончика всплывает. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата Капитан-фотограф: Какая загадка (детская), таков и ответ (абсолютно дурацкий, правда, но вполне верный :) Поскольку мы знаем, как и под каким углом там расположена газозаборная трубочка, то можно положить баллон на горизонтальную поверхность, нажать "пимпочку" и начать вращать. Так мы определим угол поворота, при котором газ сменится жидкостью (ну или наоборот). Дальше - обычные вычисления из школьной тригонометрии :) ЗЫ: Применимо только к дихлофосному баллону - ну дык, вроде о нем и речь? :) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Оба предложенных решения предполагают некие знания и вычисления и дают не очень точные результаты. Мне кажется, есть способ лучше. Можно прямо увидеть уровень. С точностью до пары миллиметров.
Это моё частное мнение. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
О, ххосподи, требуется очередное дурацкое решение твоей детской задачки? :) Дык я тебе их найду мульон (примерно как Нильс Бор решал физические задачки, по легенде :)
Ну, например, можно пожарить рыбку на этом баллончике (вертикально стоящем). Уровень изморози (если в теплую погоду, то капель воды) снизу баллона четко тебе покажет уровень, с точностью до 2-3 мм :) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ну если ты раздражаешься, то ладно, зачту... концепцию...
Жарить, конечно, плохо - ведь тогда мы узнаем уровень ПОСЛЕ а не СЕЙЧАС. Но можно просто положить в морозилку, а потом вынуть |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата Капитан-фотограф: Ну да, нормальный вариант. Если, конечно, в походных условиях у тебя есть под боком морозилка :) ЗЫ: Я ж и говорю, что разных способов - мульон! :) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Про походные условия речь не шла.
|
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф:Оригинально. Зачёт сие... Я так понял, ты не клал их в морозилку (в смысле на бок), а ставил (в смысле на дно)? Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
В морозилке они лежали боком. А уже на стол выставил вертикально.
Если честно, это случайно вышло. Морозил я, разумеется, чтобы долить туда газу. Это моё частное мнение. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф:Принято-понято. # цитата Капитан-фотограф: Сие я понял - помню твой способ перелива газа с трубочкой от сока. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата Капитан-фотограф: Фигасе! :) Меня честно возмутила формулировка "ладно, зачту"!!!!!!! :) Когда научишься корректно ставить задачи - то будешь (или же не будешь) получать на них корректные решения. А пока - извините, сэр! :) |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
Загадка на засыпку (см. фото ниже)
На фото без труда распознается Фидель Кастро, но кто второй человек – тот бизнесмен, у которого Фидель Касто проверяет паспорт?  |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата Комбриг: Ну надо же, оказывается, Гугль легко ищет картинки, даже если образец перевернут на 180 градусов, как эта :) Так что задачка несерьезная :) |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
Как общеизвестно, у нежити нет тени. А кто я, если у меня 2 тени
Но вопрос не в этом, а как это получилось? Никакие прожектора здесь не при чем.Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Солнышко от чего-то отражается. Например, от стекла автомобиля.
Это моё частное мнение. |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
Действительно детская загадка
Отражается от окна дома. Причем правая, более светлая тень, от солнца, а левая, более темная, от окна. Никогда раньше подобный эффект не замечал. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
# цитата LeonidS: Тут, конечно, встаёт вопрос о смысле этой ветки вообще. Если он заключается в поиске ответа на загадку в Интернете, то вряд ли можно назвать эту ветку удачной. А вот если он рассчитан на ответ по схеме «не знаю / знаю сам, потому что это слышал или видел когда-то.», тогда – ИМХО – она позитивна. Потому как показывает реальные знания. Да, кстати – Гугел находит фотки не только вывернутые наизнанку, но также и искромсанные на куски. И делает это уже очень давно. ;) Ну, раз уж не получилась разгадка загадки, то есть, так и не последовал ответ на вопрос «Кто этот человек?», а рождён был туманный, переводящий стрелки на иной путь, комплимент Гуглу за то, что у него уже давно привычная вещь, и, соответственно, возникало обоснованное подозрение, что человек попросту не знает ответа, а намеревается затянуть верёвочой в кусты несчастну собачечку Му-му... придется самому ответить. Время, когда сделана фотография – первые дни ноября 1966 года. Это последняя совместная фотография Фиделя Кастро и Эрнесто Че Гевары. 4 ноябя 1966 года Че Гевара был заслан с Кубы в Боливию для организации сопротивления, заслан в «бизнес»-прикиде, в очках и с фальшивым паспортом, выданным на имя Рамона Бенитеса. На фото Фидель Кастро действительно «проверяет» паспорт - на качество подделки. Отчётливо видно, что качество ему нравится. И въезд Че Гевары в Боливию подтвердил это. Назад на Кубу Че Гевара вернулся только через 30 лет. 9 октября 1967 года – почти через год после прибытия в Боливию - он был расстрелян сержантом боливийской армии, останки его были доставлены на Кубу в июле 1997 года и перезахоронены в городе Санта-Клара. Зы: Фото было взято из книги, написанной Фиделем Кастро (см. фото ниже). Название книги: Че. Что, в переводе с родного языка Эрнесто Гевары, означает "Привет!". - |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
Что такое: почему на снегу в Альпах вдруг образуется пятнами коричнево-красный налёт (фото ниже)? Что это за налёт и откуда он взялся?
 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Сахара проступает. Все знают что Альпы сделаны из песка Сахары. Сверху Альпы, а чуть копни и сразу Сахара.
Отредактировано: truba 17.05.2022 15:12 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Возможно, не проступает, а ветром песок доносит, иногда.
Это моё частное мнение. |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
цитата truba:
Сахара проступает цитата Капитан-фотограф: ветром песок доносит Обои (© Лёлик-Папанов) малаццы, капитан-фотограф больше. Как всегда, для тех, кто не в курсе: Очень давно, в самом начале жизни в Германщине, я как-то заметил на наружном карнизе окна спальни кучу налета такого цвета. Вчера его не было, а сегодня привет ку-ку, грязища за стеклом. Открыл окно, щёткой смахнул грязь во двор. Потом, через несколько месяцев, опять такая же история. Опять смахнул щёткой вниз. В третий раз призадумался. Долго сидел, размышлял, и, наконец, пошёл к соседу, живущему этажом выше. Когда он открыл дверь я сказал ему: «Если ты сука ещё раз вытряхнешь свои говённые ковры во двор, я награжу тебя медалью из свинца, собственноручно повесив её тебе на лоб». Он вродь не понял, начал немчурковское «Вась-Вась ихъ нихт ферштейн ихъ бин болен как Дитер»». В следующий раз, когда у меня на окне опять появилась коричнево-красная дрянь, я заволок его в свою квартиру и показал что имею в виду. Но что он заголосил: "Это не мои ковры, я их никогда не выбиваю из окон, это песок из пустыни Сахара в Африке, который доносит сюда ветром за тысячи километров". А я не знал. Также я не знал тогда, что самый популярный ветер в Европе – это ветер с юго-запада. А то! Описание эффекта из аглицкой Википедрилки. Более удачные фотки, в том числе и с Альп, из немецкой Википедрилки. . Отредактировано: Комбриг 17.05.2022 16:37 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
до того как в этом году альпийские сахарские дюны не замело снегом они выглядели так:
пс. но я считаю это ничего, всех нас в каком то смысле из африки принесло |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
# цитата truba: Ещё бы – согласно немецкой Педовикии, "ежегодно Сахара «производит» и выпускает в атмосферу примерно 500 миллионов тонн так называемой «сахарской пыли», необходимой для снабжения лесов важными минералами (кальций, магний, железо и пр). Так, например, в дождевые леса Амазонии поступает ежегодно примерно 40 миллионов тонн сахарской пыли. «Сахарская пыль», находясь на высоте многих километров, достигает Альп за период длительностью от двух до семи дней. Феномен происходит чаще всего весной (март – июнь) и осенью (октябрь – ноябрь), в сумме примерно 10-30 раз в год; ситуация с необычным цветом неба (фото есть в Пуковикии) случается пару раз в год." Отредактировано: Комбриг 18.05.2022 00:02 |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
Опять загадка. Надеюсь, точно не отгадаете, потому как сложно.
На фото ниже – запись передачи на Ленинградском ТВ, 1960-е годы. Слева и справа известнейшие в СССР люди – слева композитор Соловьев-Седой, справа – писатель Юрий Герман. Вопрос: а кто эта женщина в центре? Просьба при разгадывании не использовать кинематографические справочники, а то всё уж больно просто будет. .  |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
А у кого какие идеи почему при прохождении большого судна по реке сначала перед судном вода уходит от берега?
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Винт сзади поднимает воду за счет ее забора спереди...
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| evgen_tmb
тамбов сообщений: 394 |
# цитата truba: предположу, что в момент прохождения судна вода водоизмещаетя вдоль корабля вверх (выше первоначального уровня водоема). По этой причине, между водой (уже вытолкнутой судном вверх) и уровнем воды у берега образуется провал, в который стекает/отходит вода от белеговой линии. К сожалению, не могу написать формулами или схемами/рисунками...  |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
|
| evgen_tmb
тамбов сообщений: 394 |
# цитата truba: нужно же волне откуда то взяться... |
| evgen_tmb
тамбов сообщений: 394 |
# цитата evgen_tmb:это лишь предположение! |
| tyrist
Архангельск сообщений: 788  |
Перед цунами, вода тоже уходит.
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
С цунами определились, толчек может быть как вверх так и вниз, соответственно волна будет приходить или гребнем или подошвой вперед.
Отредактировано: truba 20.07.2022 18:02 |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
# цитата Комбриг: Благосклонно прощаю всем их незнание. Иначе и быть не могло. Забыл в загадке упомянуть, что при поиске разгадки запрещено использование не только «кинематографических справочников», но и справочников молодого электросварщика. Потому как моя мать не была ни киноактрисой, ни сварщицей, а была всего лишь крупным учёным. Ахой, геноссы! Отредактировано: Комбриг 21.07.2022 15:26 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата tyrist:И за ней тоже всегда провал. Просто цунами симметрично забирает воду вверх за счет подсоса ее рядом, а корабль толкает воду назад, поднимая там уровень за счет забирания ее спереди Провести лопатой по воде и увидеть это может любой исследователь )) |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Однако в таком случае поражает объем воды пропускаемый через винты вместе водными жителями вероятно же.
|
| support
сообщений: 1966 |
# цитата ZindOlog:... и корапь с этой горочки... потому и плывёт! ))) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Труба старой электростанции
|
| Тим
Рязань сообщений: 1969  |
ты повторяешься!
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Нет, такого я ещё не видел.
Это моё частное мнение. |
| Ser_Gris
Москва сообщений: 909 |
# цитата Капитан-фотограф:Прикольно. А в чём загадка? Всё понятно. Безумству храбрых - венки со скидкой! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Ser_Gris: Да я для прикола и запостил. Загадка могла бы звучать так "Где это?" По правильному слову ищется сразу |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Гермес, Эдип и Геркулес в Монако
До ночи засиделись за игрой, Но ничего не выиграл однако [напишите последнюю строчку ]Это моё частное мнение. |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Рулеткой очарованный герой
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Ser_Gris
Москва сообщений: 909 |
Ни бог, ни царь и ни герой.
Безумству храбрых - венки со скидкой! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
А вдруг кому-то не очевидно?
 Это моё частное мнение. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
3/8 совсем не равны 2/5. Хорошая попытка, но нет.
|
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата Капитан-фотограф: Очевидно, что "гипотенуза" кривая (а не прямая) - и разная в разных рисунках :) Отсюда, естественно, и общая площадь разная. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Всё так, 2/5 > 3/8.
|
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
Загадка века. Для её решения потребуются: недюжинный разумений, компетенц и багаж метазнаниев. По медицинским показателям беременные престарелые дети к решению не допускаются.
Ниже 3 фотографии. Последняя из них сделана мною очень давно, но может пригодиться. Мало ли. Важны же первые 2 фото, которые сегодня в 9:40 по местному времени (MEZ) произвели 2 альпийские вэбкамеры, находящиеся друг от друга на расстоянии всего в пару километров, что означает один и тот же регион (понятно уже из сходства названий объектов на этих фото) – то есть, аналогичную погоду. Первое фото: вершина горы Funtenseetauern , высота 2578 метров (эту высоту можно прочесть по ссылке справа в столбце данных). Как видим, температура там составила сегодня в 9:40 – минус 5,4 градуса. Второе фото сделано в то же самое время (сегодня, 9:40), но ниже по высоте почти на 1 километр. Камера стоит на крыше приюта Kärlingerhaus , расположенного на высоте 1638 метров (эту высоту можно увидеть прямо на главной странице этого приюта, см. ссылку выше). Зная температуру на высоте 2578 метров (минус минус 5,4 градуса, см. выше), и будучи в курсе о о вертикальном градиенте температуры, а также полагаясь на видимые на обеих фото условиях, мы можем примерно просчитать температуру у приюта Kärkingerhaus: она должна быть около ± 0 градусов. Там ведь должно быть теплее, раз уж место ниже по высоте, и погода тип-топ. Но: как видим по второму фото, на километр ниже по высоте – то есть, там, где должно быть теплее - температура не только не выше, но даже ниже почти на 20 градусов! (минус 24,1 градуса). Клизменные ахтунги для шибко продвинутых думальщиков, шоб там не тут: - в момент съёмки обе фотосистемы и итегрированные в эти системы термометры находятся в теневой зоне (солнце стоит пока ещё низко). - в обоих случаях измерение температур производится в одинаковых условиях (одинаковые боксы, защищающие от ветра и солнца, изготовлены по аналогичной технологии) - это не температурная инверсия. - причина отсутствия данных о влажности воздуха и силе ветра на втором фото: соответствующие датчики по каким-то причинам не передают данные на сайт через мобильную сеть, но эти данные в данном случае не релевантны. ЗЫ: На третьем (моём) фото видно и приют Kärlingerhaus, на крыше которого стоит камера (второе фото), и озеро, которое на этом фото покрыто льдом. . |
| ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
Теплый воздух поднимается вверх, холодный опускается вниз - загадка решена, несите другую.
Клоунам по пятницам не подаю. |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
# цитата ГеннадийО: Не так уж всё примитивно. Так просто "подобие" температурной инверсии не возникает - иначе, если бы было как вы описываете, такая инверсия была бы везде и всюду - если так рассуждать и дальше, до можно докатиться до того, что по мере подъёма в горы становится всё жарче и жарче ;) А между тем, фотография, сделанная мною (третья) - если немного раскинуть мозгами - даёт объяснение всему комплексу условий, вызывающих такой эффект - комплексу, описанному по вот этой ссылке с помощью Гугл-переводчика. Кстати, этот эффетк многие любопытствующие с нетерпением ожидают ежегодно в январе от этого самого места - а именно, немецкого озера Фунтензее. Отредактировано: Комбриг 18.12.2022 23:50 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Интересно, сможет кто-то назвать все условия, при которых получена (вчера :) эта фотка?
|
| tyrist
Архангельск сообщений: 788 |
Два условия вижу- закатное солнце и пригорок. Может чего ещё?
 |
| tyrist
Архангельск сообщений: 788 |
Два пригорка.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата tyrist: Ок, эти два условия важны. Но просто закатным солнцем и пригорком я не знаю как вы объясните дыры в наших животах. Имхо нужны ещё два условия Это моё частное мнение. |
| tyrist
Архангельск сообщений: 788 |
Источник света не точечный. Происходит интерференция. Возможно от очень яркого закатного/восходного неба, на снимке более одного источника света. Хм... А вы в зеркало давно смотрелись? ;)
|
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
Ннизкое солнце, неровная поверхность где тени, и вероятно облачность от которой отражается низкое солнце. Либо просто рядом стоит человек с наклеенными на картонку полосками фольги для запекания ))
|
| Ptyza
Москва сообщений: 867  |
Ну очевидно, что второй источник света, отраженного. Но какой именно - не соображу.
# цитата tyrist:Тоже версия. Саш, как самочувствие, может раскладка слишком легкоходная?)) |
| Ptyza
Москва сообщений: 867 |
# цитата Ptyza:Напрашивается что-то с водой... |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
Берег, люди у воду дальше пригорок солнце на закате, волны от них отражение, но может быть и человек с фольгой))
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата tyrist: Да сам успугался # цитата Ptyza: Нас четверо было, один довольно пузатенький Вы очень близки. Третье условие - вода - уже прозвучало. (Ну мы же, в конце концов, водники :)) Осталось назвать четвёртое и всё наконец объяснить. |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
Большая бутылка с водой?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Нет, здесь вообще нет ничего искусственного. Просто вышли на бережок полюбоваться закатом, оглянулись, офигели, задумались :)
Это моё частное мнение. |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
Водопадик?
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Остекление машины или лучи солнца разделялись каким-то предметом типа столба или дерева.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата grisha: # цитата Linden: Ну и как возникли дыры строго по центру нас? Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Солнце, находясь за стволом дерева, могло дать два источника света. Примерно то же происходит, когда два глаза немного с разных точек смотрят на предмет и он воспринимается как полупрозрачный. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Linden: Тогда были бы не светлые дыры в наших тенях, а наоборот - центральная тень ещё и от того дерева. |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
Пятно Араго-Пуассона.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Второй источник света - отражение солнца сзади от воды. Свет прОшел под ногами, там как раз коррелируются формы расставленных ног.
Шикарная фотка. Саш, дай оригинал плиз, я хочу помучить народ еще в разных местах ) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата ZindOlog: Всё так, да: 1. низкое солнце 2. его отражение в озере сзади 3. наклонная горка впереди (Иначе бы от нижнего солнца просто не было ни освещения ни тени на берегу. Заметьте, в тех местах, где берег становится локално горизонтальным - там дырки в наших телах временно пропадают.) 4. расставленные ноги у всех портретируемых (когда их соединяли, эффект пропадал, именно это и подтолкнуло научную мысль :) disk.yandex.ru/i/ZkzjENYItgu... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
Кабачок+арбуз+бананы =19.
Богданов-Бельский. "Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского". 1865 год. Если плохо видно, то степени везде - двойки. Решать в уме, без записи. Иначе неинтересно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| погонщик мулов
ярославль сообщений: 1128 |
# цитата Капитан-фотограф:17 |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: ну так нечестно - что изображение связки двух бананов равна двум одиночным бананам - ничуть не более очевидно, чем что изображение связки бананов равно одному банану. Тогда надо рисовать два банана рядом, а не связку - связка это другой объект. Отредактировано: TANSTAAFL 08.09.2023 15:45 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата погонщик мулов: Бинго (Но я тоже сначала 19 сказал )# цитата TANSTAAFL: Все хорошо знают, что 10 в квадрате это 100, а 14 в квадрате это 196. Значит, грубо говоря, в числителе стоит 5 раз по 150. А в знаменателе - примерно 2.5 раза. Ясно, что ответ должен быть целым. Значит, 2. |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Капитан-фотограф: Угу. Если бы в числителе 365 стояло |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
Три рыбака наловили много рыбы и улеглись спать . Один проснулся, разделил рыбу на три равные части, для чего пришлось одну рыбу выкинуть, забрал свою долю и ушел. Второй проснулся, и, не зная про дележку первого, тоже разделил рыбу на три равные части, для чего одну рыбу тоже пришлось выкинуть, забрал свою долю и ушел. Третий рыбак проснулся и проделал с оставшейся рыбой то же самое. Какое наименьшее количество рыбы могло быть у рыбаков?
Кстати, ответ Поля Дирака: "минус 2". |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Дмитрий С: Там 365. Погрешности воспроизведения картинки движком форума . Отредактировано: TANSTAAFL 08.09.2023 15:52 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Дмитрий С: В числителе, очевидно, стоит 730. В знаменателе - 365. И ответ - 2. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Ну вы же знаете сами, что вполне норм |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: если "норм" = "сойдёт и так", то да. а вообще на таких мелких, казалось бы, неоднозначностях в реальной жизни можно крепко налететь. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Более честный вариант: 10 = 12-2 11 = 12-1 12 = 12 13 = 12+1 14 = 12+2 По формуле для квадрата (a+b) понимаем, что в сумме много чего сократится, и останется 144*5 + 10. = 146*5 = 150*5 - 4*5 = 730 Ну а то, что 730 это 2*365 знает каждый, кто служил в советской армии |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Оно, конечно, весело, но ведь неверно. Если Дирак разрешил себе выходить в отрицательную область, то -29 тоже отлично подходит, и оно меньше чем -2. А ещё есть -56, -83, да мало ли ;-) |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: Оно верно, если не ограничивать количество рыбаков тремя, а допустить любое произвольное их количество. Тогда становится не только весело, но даже красиво. # цитата Капитан-фотограф: Ну он себе много чего разрешил. Начиная с "отрицательных электронов" (в смысле электронов с отрицательной энергией, а не знаком заряда, т.е. "антиэлектронов", заряд у которых как раз положительный), и даже Нобелевку за это получил. Если есть антиэлектроны - почему бы не быть отрицательным рыбам? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Да, но это будет другая задача. Я погуглил, все формулируют именно так, со словом "наименьшее". И не видят, что решение Дирака для ЭТОЙ задачи - не подходит. Это моё частное мнение. |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: С точки зрения абстрактной математики - не подходит. С точки зрения физики - две отрицательных рыбы (антирыбы) это меньще чем 28 антирыб. Как два позитрона (отрицательных электрона) - это меньше, чем 28 позитронов. Например. Как и пучек из двух бананов - не то же самое, что два банана. Отредактировано: TANSTAAFL 08.09.2023 22:51 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Позитрон это "отрицательный электрон" лишь "в некотором смысле". А -29 совершенно точно меньше чем -2, что в абстрактной математике что в конкретной.
if(-29 < -2) print("True") |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Вот ещё, кажется тут не было...
|
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: Позитрон - это как раз электрон в отрицательной энергией, получающийся при решении уравнения. Самый что ни на есть "минус одна штука электрона". При сложении с плюс одним электроном - даёт вполне себе ноль, как и положено. Но поскольку за этим решением стоит реальный физический объект, то "минус две штуки электрона" - это меньше, чем "минус 29 штук электронов" тем не менее. # цитата Капитан-фотограф: Конкретная (т.е рассматриваемая во своей связности со всем остальным) математика - это некоторый оксюморон. Математика как раз максимально абстрактна - оперирует исключительно числами, не зависящими от того, что эти числа выражают. Это и есть абстракция. И при принятии этой абстракции кабачок+ кусок арбуса +банан - может быть равно 17. А в конкретном случае - получится либо один фруктовый салат, либо три плода разных растений, либо один овощ и два фрукта. либо ни одного самовара и так далее. Смотря что с ними делаем. Ответ зависит от того, от чего мы согласны (договорились) абстрагироваться. Так же точно на задачку A,B,C,D,? - ответом может быть E, но если оговрено, что E - неверно, то также точно ответом может быть Ы или коленкоровая лошадь, например. Собственно, в случае данной задачки про рыбу - то, что ответ именно Дирака, а не кого-то еще и делает этот ответ во-первых красивым, а во вторых вполне верным. В контексте понятия "моря Дирака". Отредактировано: TANSTAAFL 09.09.2023 22:05 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Ну так я как раз иронизировал над вашими словами. Математика она одна, единая. И -2 в этой единой математике не есть наименьшее решение задачи с рыбами. Значит ответ Дирака - красивый, но не верный. И никак это обстоятельство не обойдёшь. # цитата TANSTAAFL: Ок, пусть коленкоровая лошадь. Но хороший ответ есть и тут. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Что-то вы фантазируете. У позитрона положительная масса, и соответственно положительная энергия. При взаимодействии с электроном возникает не ноль, а вполне себе гамма-кванты, уносящие всю эту удвоенную энергию. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F... |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Капитан-фотограф:Задачка из огромной серии подобных имхо идиотских... Вернее это не задачка, это психологическое выёживание |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: Только над чем тут иронизиовать? "С точки зрения абстрактной математики" - это как раз характеристика той самой "единой" математики. Как абстрактного (частного, одностороннего, неполного) представления мира. В этом представлении ответ неверный. Но возможны и другие представления (и кто сказал, что ответ надо рассматривать в чисто математическом представлении - наоборот, зная немножко о том, кто такой Поль Дирак, над чем он работал и что сделал - можно попробовать понять почему он дал именно такой ответ и в каком представлении он будет верным). # цитата Капитан-фотограф: Ну ежели вы хотите в качестве источника знаний использовать википедию, то надо копать глубже - можно в ней же.. Исходно "позитрон" получился как результат решения уранения , описывающего поведение электронов и допускающего в качестве решения "электрон с отрицательной энергией". После чего уже была предложена интерпретация этого, казавшегося бессмысленным поначалу, вывода, допускающая переход из состояния с отрицательной энергией в состояние в положительной энергией и обнаружен сам такой. перешедший в состояние с положительной энергией "минус-электрон", он же "позитрон". Чтобы такой переход произошёл (появился наблюдаемый позитрон) - надо затратить энергию. При этом появлется он только парой с "обычным" электроном. Вот вам и минус рыба - имея две минус-рыбы рыбак затрачивает какую-то энергию, в результате чего появляется пара "рыба - минус-рыба", рыба выкидывается, минус-рыба остаётся, рыбак её забирает. Далее по циклу. # цитата Капитан-фотограф: А при чем тут гаммы кванты? Мы же электроны считаем. Минус-электрон сложить с плюс-электроном - получается ноль электронов. А то, что образуются какие-то гамма кванты - на подсчёт электронов не влияет. Может выкидывание каждой рыбы из той задачки вызывало цунами, ураган, изверженеи вулканов и землетрясение в Нурланде - вы же при решении задачки этим пренебрегаете за ненадобностью. Отредактировано: TANSTAAFL 10.09.2023 01:45 |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата Капитан-фотограф: Ну да. Например - "Ы". Очень хороший ответ и совершенно очевидно обоснованный, гораздо лучше чем дорисовывание палочек (вот коленкоровую лошадь обосновать потруднее будет). |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата TANSTAAFL: Я спорил вот с этим неаккуратным утверждением. # цитата TANSTAAFL: Это утвержденние тоже как минимум неаккуратно. # цитата TANSTAAFL: По этой логике спичку можно считать анти-бумагой. А водород - анти-кислородом. Потому что при их встрече пропадает и то и другое, а то что образуется, нас не интересует. Но это всё схоластика, вряд ли интересная кому-то кроме спорщиков... |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
A, B, C, D, M
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Интересно. А почему?
Это моё частное мнение. |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
А мотоциклы М мопеды
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Питер:- Садись, Петя, пока двойка, подумай еще денек. И подумай "криво" ))) Это примерно как про А и Б сидели на трубе. Ответ - никого, поскольку в логичной логике "и" по сравнению с А и Б есть незначительный союз... |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Просто есть масса вариантов ответа. Не удачный вариант загадки с дуальными ответами
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Капитан-фотограф: Всё-таки 'М' не очень хороший ответ. Ибо перед ним должна таки быть ещё и 'Е'. # цитата Питер: Конечно! Но когда находишь "тот самый" - не сомневаешься, что это именно он. Вот ещё один такой пример: "Что не войдёт в самую большую кастрюлю?" |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата Капитан-фотограф:В первую очередь понимаешь, что это вопрос из тех, на которые лучше знать ответ заранее. Обычно такие вопросы задаются для того, чтобы компостировать мозг. А если доводить действие, предполагаемое в вопросе до конца, "правильный" ответ ничем не отличается от "неправильного". Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 11.09.2023 08:42 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ребят, я ж никого не заставляю.
Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Капитан-фотограф:В первых не подсказывай если уж задал загадку. Во вторых про Е в условии написано, что не Е # цитата Питер:Тут ответ один и это очевидно только после решения. Я думал долго, точно помню, часы. И очень злился. А когда нашел, возненавидел все подобные "загадки" на будущее. Это псевдо-загадки имхо. Как семечки, рот занят, толку ноль, лишь в дороге от сна удерживают. # цитата vuk:Вот тут верно от слова компост в хорошем смысле. Такие загадки - тренировка "альцгеймера". Не знаю как это в психологии называют, они поддерживают, но не развивают. *Масло" держится подогретым, но не меняется, как это происходит, когда решаются логичная задача. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата ZindOlog: Ты не понял. Я критиковал (нежно) последовательность, предложенную Питером. A, B, C, D, M - это действительно хорошая последовательность (категории прав). Была бы хорошей. Но с большому сожалению, она должна выглядеть так: A, B, C, D, E, M Поэтому как решение этой загадки она (ещё раз, к сожалению) не подходит. # цитата ZindOlog: Имхо это просто красиво. Но у всех своя эстетика. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата ZindOlog:А я имею в виду - в плохом. В том, за который можно предупреждение схватить. А еще для этой задачи нужна, например, правильная картинка. Потому, что некоторые (не в данном случае) задают вопрос с неправильной. А еще её поэтому же в текстовом виде задать нельзя. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Нет Е в чистом виде. ЕСТЬ что-что и Е - ВЕ, СЕ, DE
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Питер:Ты нас троллишь ))) Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Вообще не детская и не совсем загадка, но мне очень понравился сам факт. Я не очень надеюсь, что кто-то правильно ответит, так что напишу ответ через некоторое время.
Вопрос спортивного "Что? Где? Когда?": "В пасмурную безветренную погоду небо отражается в воде и становится трудно отличить верх от низа. Это может вызывать особое паническое состояние, впервые научно описанное датским врачом и получившее название, образованное от слова ОН. Напишите по-датски слово ОН, часть которого мы от вас закрыли на раздаточном материале." Раздаточный материал - на картинке. Написать надо пятибуквенное слово, а не всё название панического состояния. |
| Питер
Москва сообщений: 1585 |
Я слово из 5 букв писать не буду - напишу вторую часть названия. Не полностью, последние 3 буквы - gst.
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Ну, собственно, именно первые пять букв - причина того, что я притащила этот вопрос сюда.
А полное слово, да, кончается на gst. Вопрос, кстати, оказался довольно сложным - в том сообществе, откуда я его взяла, 97% игроков (включая меня) не смогли ответить. Но то, что он имеет отношение к "нашей" тематике, мне кажется, неплохая подсказка. Отредактировано: Эмма 15.09.2023 17:07 |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Эмма: Не знаю как паническое, но какая то чертовщинка есть в этом оптическом явлении. В этом году на Белом именно в таких условиях казалоссь, что вода уходит вниз. Ощущение полной нереальности и зазеркалья. Причем на байде не мне одному это казалось, был бы один на каяке ощущение сильнее были бы. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Я автоматически написала на английском, через игрек. :)
Я такое видела один раз, но берег всё равно был где-то в поле зрения, так что испытать это ощущение не довелось. Отредактировано: Эмма 15.09.2023 21:17 |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
В голове почему-то все время крутилось слово Prijon!
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Совсем детская
Что сказал один цыплёнок другому цыплёнку? Подсказка: |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Я знаю. Я так думаю..
Подожду. Красиво! Проверил по Гугелю... Не вяжется. Апять подожду ))) |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата Капитан-фотограф: Ну, если следовать подсказке, то сказал "Тук-тук!" )) Но мне больше нравится другая версия... Как известно всем, изучавшим русский язык, цыган сказал цыпленку: Цыц! )) А цыплята - ребята глубоко "социализированные", с т.н. сильными горизонтальными связями )) Поэтому цыпленок сразу же побежал делиться новым знанием с братьями! В итоге, он сказал: Цыц! ))) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата LeonidS: Лайк за попытку Но как по мне, есть более смешной и более соответствующий подсказке "детский" ответ. А ещё есть неожиданный математический Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Ко # цитата Капитан-фотограф: КУ # цитата Капитан-фотограф: 3.14 О, великий и могучий птичий язык! Отредактировано: Linden 17.09.2023 09:48 |
| support
сообщений: 1966 |
Цыпленок вылупился, посмотрел - нет никого, и обратно...
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
Отредактировано: Linden 17.09.2023 11:53 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Нет, помучай еще)) У цыплят много слов, может Цып, в смысле, Цып-цып, или просто Привет, или, как у Шестипалого, Отвали? Отредактировано: Linden 17.09.2023 12:19 |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
Цыплята говорят пиу, пиу, пиу.
|
| support
сообщений: 1966 |
# цитата Linden: Это что ещё за п.3а такая? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата grisha: Как по мне, "пи" - самый прекрасный ответ. Знаете, где например ещё возникает "пи"? Взяли два ПРОИЗВОЛЬНЫХ целых числа, какова вероятность того, что у них есть общий делитель? Вот там тоже - внезапно! - в ответе возникает пи. Поэтому любители математики не удивляются таким внезапным ответам. # цитата Linden: Неа. Надо внимательно смотреть на "подсказку" выше :) Дам ещё одну - это очень молодые цыплята :) |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Давайте пока "трудная" задача висит дам лёгкую
Полторы курицы за полтора дня сносят полтора яйца. Сколько яиц снесут 9 кур за 9 дней? Это моё частное мнение. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
|
| support
сообщений: 1966 |
Да тут уже давно пора звать орнитолога ))
|
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата: Дети тоже очень молодые? Тогда, очевидно, "пи-пи" )) |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
# цитата Linden:тогда уж 9.87 :) |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
# цитата LeonidS::) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Linden: Хех... у орнитолога другой ответ. И тоже неверный |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Капитан-фотограф: Если я сильно не туплю под вечер, то 54. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Другое дело
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
А вот как решала эту задачу ChatGPT
цитата: |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
Вот не знаешь, что страшнее - когда нейросеть дает такие же ответы, как человек, или когда человек - как нейросеть.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата vuk: Ну типа тест тьюринга пройден :) Самое печальное в нейросети, что она вполне бодро и правдоподобно всё объясняет, легко поддаться соблазну и поверить. А там лажа. И даже если они её улучшат (а конечно улучшат), это снизит процент ошибок, но от этого соблазн верить станет ещё больше... |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата Капитан-фотограф:Дык все как у людей. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ок, если с яйцами решили, то вот с петухами
Но предупреждаю сразу, с этой нейросеть вовсе не справилась. Крестьянин решил завести кур и пошёл на рынок. У него было 100 рублей, а купить он решил 100 птиц. На рынке выяснилось, что петух стоит 5 рублей, курица — 3 рубля, а цыплята идут по три штуки на рубль. Сколько петухов, кур и цыплят ему надо купить? Это моё частное мнение. |
| Крут
город Москва сообщений: 234  |
На 100р купить 300 циплят , а в процессе разберётся кто из них получится .
Или 30 кур и одного петуха и сдача 5 р. Жить покоем дорожа - скушно , пресно , простоквашно . Что б душа была свежа - надо делать то, что Страшно . |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Капитан-фотограф: "Полтора яйца" превращаются в "1" "Полтора дня" превращаются в "1.5" В одном предложении... Это как!? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата ZindOlog: Пургу несёт с бодрым видом. Это моё частное мнение. |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Капитан-фотограф: 75 цыплят и 25 куриц. На петухов забить сами из цыплят получаться. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Дмитрий С: Это ещё дождаться надо... А хозяйство должно работать сразу! Это моё частное мнение. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата Капитан-фотограф:Оно будет работать и без петуха совсем. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Знакомый инженер с птицефабрики выразился грубовато:
цитата: (Там дальше ещё хлеще, но боюсь попасть под 3а :) |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Капитан-фотограф: Это будет работать почти сразу и более эффективно чем 4 18 78 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Дмитрий С: Хм... утверждение интересное, но пока голословное Это моё частное мнение. |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Капитан-фотограф: Я, как в прошлом куревод любитель скажу 2 аксиомы 1. Куры несуться и без петуха, ага 2/3 в день. 2. На петуха надо штук 10 кур Поэтому когда этот деятель купит 4 петуха 18 кур и 78 цыплят он получит драку петухов снижающую яйценоскость, а в плюсе только возможность получения цыплят. А зачем они ему на первом этапе когда есть купленных 78? А в моем варианте 25 и 75. И яйца сразу и выход на плановые показатели через 4-5 месяцев. Я достаточно занудливо ответил на голословно? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата Дмитрий С: Куровод-профессионал назвал другую цифру (см. выше). Надо вас свести, авось не подерётесь Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Капитан-фотограф: А как же вот это: # цитата Дмитрий С:# цитата Капитан-фотограф: Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата ZindOlog: Первая строчка в ответах нейросети - лажовая, последняя - правильная. Но я правда сомневаюсь, что она что-то поняла :) скорее накидала вариантов. (Опять же, ровно как иной человек :) Ответ - 54, если кто сомневается. Если число кур увеличить в 6 раз, а потом ещё число дней тоже в 6 раз, то число яиц надо два раза увеличить в 6 раз: 1.5*6*6 = 54. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата Капитан-фотограф:Если быть точнее, там результат вычисления "производительности" правильный (2/3), а объяснение этого результата - кривое. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| support
сообщений: 1966 |
вечная загадка
 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата vuk: Мне-то кажется, что здесь лучше даже и не вводить это понятие. См. выше. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата Капитан-фотограф:Почему? С ним получается всё проще - вычислил производительность в день, а дальше ее на "курицедни" домножаешь и всё. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Капитан-фотограф: Как-то по мне проще так, ПО-ПОРЯДКУ: 1.5 курицы за 1.5 дня сносят 1.5 яйца 1.5 курицы за 1 день сносят 1 яйцо 9 куриц сносят за день 6 яиц 9 куриц за 9 дней 6х9=54 Спасибо, прикольно А что там с цыпленками и цыганом и цыцем? |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата ZindOlog:Ну, тут кому как: (1.5/1.5/1.5)*9*9. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| tyrist
Архангельск сообщений: 788 |
Я считал в дробных днях курицах и яйцах, так показалось удобней. Если 1.5 курицы за 1.5 суток делают 1.5 яйца, то 9 кур за 1.5 суток делают 9 яиц. 9 суток удобно делиться на промежуток 1.5 суток. В результате 9 яиц умножить на 6 промежутков... Может слишком мудрёно, но так как-то интуитивно сосчиталось.)
Отредактировано: tyrist 18.09.2023 23:18 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата vuk: Дискуссия о правильном порядке членов в этом выражении очень интересна # цитата ZindOlog: Я предупреждал, что ответ детский (дети и рассказали :) Что сказал цыплёнок другому цыплёнку? - Чо вылупился? Чтобы закрыть уже наконец куриную тему |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата Капитан-фотограф:О, да! Я слышал, что сейчас в школах учат, что при перемене мест множителей результат будет разный. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Капитан-фотограф:Разочаровал... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да мне тоже ответ "пи" нравится больше. Что интересно, он возник у 3 разных людей независимо...
Это моё частное мнение. |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
У яндекса своя GPT
User: Если оркестр из 30 музыкантов сыграет симфонию за 40 минут, за какое время ту же симфонию сыграет оркестр из 60 музыкантов? YaGPT2: Оркестр из 60 музыкантов сыграет симфонию за 60 минут. User: В полтора раза медленнее? YaGPT2: Нет, в полтора раза быстрее. User: 60 минут это в полтора раза больше чем 40 минут значит симфония будет сыграна в полтора раза медленнее. YaGPT2: Вы правы, я ошиблась. Симфония будет сыграна оркестром из 60 музыкантов в полтора раза медленнее, чем оркестром из 30 музыкантов. User: Почему 60 музыкантов играют медленнее чем 30 музыкантов? YaGPT2: Это связано с тем, что при увеличении количества музыкантов в оркестре нагрузка на каждого музыканта уменьшается, и они могут играть более расслабленно и медленно. Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Я никогда не пыталась общаться с ЧатГПТ и прочими, потому что меня пугают два случая: когда они правы и когда они ошибаются.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
А мне это всё такими чудесами кажется... как ни смейся, а чудеса же!
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Ладно, вот (классическая!) загадка, про которую я абсолютно уверен - никакая GPT её не решит. Я и за присутствующих-то сомневаюсь
На коммунальной кухне собрались трое. Гражданка Тройкина принесла 3 полена, Пятёркина - соответственно, 5, ну а гражданин Бесполенный, как не трудно догадаться не принёс ничего. Разожгли они совместно печку и сделали на ней каждый себе свой обед. Уходя, сытый Бесполенный, достал из кармана 8 копеек и отдал женщинам. Как им их поделить по справедливости? Это моё частное мнение. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата Капитан-фотограф: А меня сие пугает. Мы и так катастрофически быстро упрощаем свой репродуктивный процесс, а тут ещё и подкатывает халява в мыслительной деятельности... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
# цитата Капитан-фотограф:Прикол в том что расчет нужно вести не на двух (5 и 3) а на трех и бабло им отстегивать уже из этого расчета, математикой заниматься неохота. Анархист-Минималист |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4576 |
# цитата Капитан-фотограф: Чувствую, что Бесполенному надо дать сдачи |
| Дмитрий С
сообщений: 742 |
# цитата Капитан-фотограф: Тройкиной копейку пятеркиной 7 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Справедливо
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: это она меня хотела ущучить! но я не посрамил |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
странная у gpt арифметика (или логика?). должно быть 99/2.75=36.
вторую задачу я, видимо, тоже решил. во всяком случае, ошибки не вижу. Отредактировано: фыва цукен 21.09.2023 15:47 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата фыва цукен: И то и другое. И единиц зря подобавляла и сложить даже всё не смогла правильно (вот это совсем странно). Это моё частное мнение. |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1720 |
# цитата Капитан-фотограф:Пропить |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
кстати, сейчас усомнился в том, что вторую задачу решил правильно :( если моё решение верное, то в формулировке надо либо кавычки ставить, либо окончания менять.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Да, надо бы. Но как задали, так я и перенёс сюда...
|
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
так, может, и решение какое-то другое?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Не, она сказала что всё правильно.
В английском варианте проблем бы не было... Это моё частное мнение. |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
понятно. видно, гугл-переводчик вшитый.
|
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
# цитата фыва цукен: Паша, дык вроде, все нормально: 7 и 1 получается... Я рассуждал так: гражданин Бесполенный установил "денежный эквивалент" участия одного человека: 8 коп (или 24 копейки для всех вместе). Т.е. одно полено стоит 3 копейки. Соответственно, считаем затраты для Пятиполенной: 5*3=15. И вычитаем оттуда ее собственную цену участия, т.е. 8 копеек. Получаем, что ей причитается 7 копеек. Аналогично и для Трехполенной )) |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
# цитата LeonidS:не, я про загадку о минуте, моменте и тысяче лет. про поленья - паромщик правильно написал. но мне лень считать было :) кстати, этот мой пост можно считать подсказкой к этой самой второй задаче :) Отредактировано: фыва цукен 21.09.2023 18:52 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Я в шоке! GPT-4 гораздо, гораздо умнее!
цитата: |
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
а что-то все посты после этого пропали? О_О
|
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
многабукаф :(
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Немного физики:
цитата: |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Немного по тематике форума
цитата: |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Но на детской загадке таки внезапно и мощно слажал:
цитата: Это моё частное мнение. |
| tyrist
Архангельск сообщений: 788 |
Научи теперь его понятию "середина".)))
|
| фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1155 |
бдызгль :(
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Классические детские загадки даются с переменным успехом
цитата: Это моё частное мнение. |
| tyrist
Архангельск сообщений: 788 |
А оно юмор понимает? Спросить его в чём подвох вопроса "Буратино утонул", или "колобок повесился", и смешно это или нет?)
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Спрошу. Сейчас она меня вытолкала - слишком долго я там сидел, надо, грит, и другим дать поиграться :)
PS Но между прочим, если у него карманы были монетами набиты, то чего бы и не утонуть? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Вот ещё. Генерация изображений по описанию. Тоже вроде давно говорят, но многие (я например) недооценивают НАСКОЛЬКО оно уже крутое.
openai.com/dall-e-3 Там много картинок с описаниями и чудесный ролик про ёжика |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата: Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Уж не знаю, чо спросить
цитата: Это моё частное мнение. |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Если попробовать задать этот вопрос ChatGPT?)
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Давайте сначала сами попробуем :)
Это моё частное мнение. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
Подсмотрел ответ. Ага, ну да.
цитата: Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Я тоже не выдержал, спросил у GPT. Уверяет что решения в натуральных числах нет. Но в доказательство несёт пургу.
PS Питон тоже не нашёл решений в первой тыще |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Есть, и их бесконечное множество, на самом деле.
Проблема в том, что решение с минимальными числами выглядит вот так: a=1544768021087461664419513150199198374856643256695654317000 26634898253202035277999 b=3687513179412999982719781156522547482549297996897197099628 3137471637224634055579 c=4373612677928697257861252602371390152816537558161613618621 437993378423467772036 )) Вот тут подробности: habr.com/ru/articles/335248/ PS. Интересно, зачем движок форума пробел ставит в числах) Отредактировано: aahz 22.09.2023 11:30 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Офигеть
Это моё частное мнение. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
# цитата aahz:Видимо, чтобы дизайн не ломало на длинных строках. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Давеча переходил улицу, смотрел на светофор, и в голову пришла задачка
На сколько больше точек в каждой следующей окружности? (Дома даже пересчитал, но вы пожалуйста не считайте. И речь, конечно, не про первые окружности, а про большие.) |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
Капитан-фотограф,
Считать лень, но думаю там нужно ориентироваться на увеличение длинны каждой последующей окружности. А за основу расчёта брать равномерность увеличения радиуса каждой последующей окружности. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Недецкая загадка..
Среднестат вес чиста корпуса Е300(лайт) = 4900 (три лодки разных времен, точно померенные) 1.07 м.кв дна (это предельно точно близко) из 680-й(реальный вес образца) тряпки весит 730 грамм На баллоны остается 4900-730=4170 4170 делю на (580 вес конкретной оранжевой типа лайт тряпки из офиса +3% на швы) и получаю 6.98 м.кв материала, пусть 7.0 для красоты. Требуется найти диаметр баллона Е300, если длина баллона по осевой 3.10 и форма СТРОГО цилиндрическая. То есть я хочу получить некий средний диаметр. У меня получается фигня какая-то... Два баллона это 6.2 м S=6.2*D*Пи=7.0 D=7.0/(6.2*3.14)=0.35 А он максимально 0.27 Найдите ошибку, бред какой-то... |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
уголковая лента дна, перегородки баллонов, лента по шву, косынки на носу корме, пятаки есть?
3.14*(0.35-0.27)*6.2*580 903.3151999999995 г. |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
Почему при попытке загуглить слово ILLUMINATI, прочитанное наоброт (ITANIMULLI), добавив к нему окончание дотком (.COM) мы выходим на страницу самой серьёзной спецслужбы - а именно, NSA/CSS (National Security Agency/Central Security Service) - обергуру и мамо всех спецслужб мира?
Ответ, кстати, простой, и состоит всего из 2 букв. ;) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата Ali:Ээээ, думал принебреч и вписать в 3%, но с тобой не проскочишь... 14 пятаков по 16 грамм = 225гр Поеду за |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
>>> Ответ, кстати, простой, и состоит всего из 2 букв.
Абсолютно верно, правильный ответ - ХЗЗ. Этот же ответ, и опять же в области "гуглёжа", отвечает на вопрос "Почему, если загуглить в Гугл-картинках цепочку 241543903 мы получаем мужика, засунувшего голову в холодильник?. Или же "Почему фильм "Титаник" стоил дороже самого Титаника? Или же почему, если мощно чихнуть с открытыми глазами, лгаза могут вылететь наружу? (автор данной месяги предупреждает дураков, что не стоит этого делать - в суде скушаете дулю с маком). Или же, "Почему слово "Nylon" исходно означало "Now, You Lousy Old Nipponese" ("Ну чо, ты, вшивый старый япошка?")... ах, соррри, сории, всё таки там объяснение было - в момент появления нейлона, на рынок Америки было вывалено несметное количество дорогого японского шёлка. Да, кстати, "ХЗ" = это также ответ на вопрос, почему дегенерат, старающийся показать свою индифферентнось к чему-то (читай: кому-то) не достигает своей цели. Бугога. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Придумал загадку, не совсем детскую, скорее школьную. Для школы водников
Но так как у водников на воде обычно нет бумажки-ручки, то решать устно Я сплыл по реке за 3 часа. А потом по ней же вернулся обратно за 6. За сколько часов я проплыл бы эту реку, если бы в ней не было течения? Это моё частное мнение. |
| splavvladimir
Луга сообщений: 165  |
# цитата Капитан-фотограф:8 часов. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Вы имеете в виду туда-обратно? Тогда верно. Но ведь нужно ещё и простое решение.
|
| splavvladimir
Луга сообщений: 165 |
Собственная скорость лодки в три раза больше скорости течения реки. Добавляем 1 час "туда" или отнимаем 2 часа "обратно".
Как-то так. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
# цитата splavvladimir: А это как понять устно? Это моё частное мнение. |
| splavvladimir
Луга сообщений: 165 |
У меня так:
Скорость лодки + скорость течения = 2х( скорость лодки - скорость течения) и т.д. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата splavvladimir: Я так же хулиганил - уровнял расстояние проплыва через скорости. Сие инерция "алгеброического" мышления Думаю тут нужна детская логика - арифметика. |
| splavvladimir
Луга сообщений: 165 |
Если «по неправильному», то «туда» + одна скорость реки, а обратно минус 2 скорости реки. И того: три ка одному.
Но меня сейчас больше волнует кильнусь ли я на «Храмине» или «Розовом Слоне» и что за пороги «Веер» и «Ядрёна вошь»? И основное – как сушить одежду? |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
# цитата splavvladimir: Если не путаю 2-3 кс. # цитата splavvladimir:Я на "матрасе" на Полярном Урале сушил нательную ходовую одёжку когда спал - между двумя пенками (по 6 мм.) и слоями газет. Газеты хороши в снаряги - утеплится можно и обувь-одёжку подсушить. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| TANSTAAFL
в лесу сообщений: 419 |
# цитата splavvladimir: Встречный вопрос - поле чего и какую? Одно дело после дождика, другое - после заплыва. И одежда, вообще говоря, нужна разная на такие случаи. |
| splavvladimir
Луга сообщений: 165 |
Нашел тему: "Вопросы и ответы по туристическому снаряжению."
Наверное, надо туда обсуждение перенести, если нет конкретной про одежду. |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |