сухие гидрокостюмы
| Автор | Сообщение |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783  |
Выделенная тема из недавней на Воде: Где весной лучше открывать сезон?
Поскольку даже именитые бренды размещают заказы в Китае, сами китайцы кое-что предлагают и от себя: фирмы Shakoo, Lenfun. Есть даже надежда, что тряпочка должна быть не сильно хуже. Вот нашел недорогие китайские гидры, даже заказал себе вот это: гидроштаны с носками Бесплатная пересылка в Россию. Есть и полные гидрокостюмы, наберите в поиске kayak dry suit. Несмотря на то что заказ уже сделан, интересны мнения о сих костюмах, может кто уже юзал? Наверное, Сергуня может знать? |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Я использовал. Все хорошо, но тока надо понимать, что костюмы данные - из мембраны. А мембрана не абсолютно водонепроницаема.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3579 |
Я бы без примерки подобные вещи не покупал. Можно влететь по размеру. А на кону, пардон, жизнь!
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Насчет того, что надо мерять полностью согласен.
Оговорюсь, что я использовал не конкретно то, что по ссылке выше, а kokatat: Front Entry Dry Suit with Relief Zipper Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 03.02.2013 13:23 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата: цитата:Ну, это дюже сильно сказано, чай, не акваланг покупаем. Если не подойдет по размеру, можно уже здесь предложить с примеркой. цитата:Это известный бренд, широко продающийся в Америке, хотя и не топовый, интересно мнение о noname китайских гидрах. Ну и цена: kokatat с доставкой в Россию под 1000$, а shakoo "такой же" - 350$ вот Отредактировано: cuks66 03.02.2013 21:58 |
| Тоша |
Ну к лету вы свою посыль от Али получите, да) китайская слоупочта ещё похлеще нашей. Новый год на носу опять же
Это известный бренд, широко продающийся в Америке, хотя и не топовыйА какой топовый? на ваш взгляд Ну и цена: kokatat с доставкой в Россию под 1000$Это не совсем так. Нижеприведенный девайс стоит 17500р. http://www.kokatat.com/products/paddling-suits/supernova-paddling-suit-men.html |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Тоша:Там цена существенно другая по причине другой мембраны (Gore-Tex vs. некий TROPOS). Собсно, кажись, это вся разница между моделями. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата:Мне лично нравится Sandiline,Level Six, Artistic. Хотя разговор я начал о том, есть ли на рынке модели для тех, кто вырос из "чернухи", а на брендовый сухой гидрокостюм денег пока нет, или жалко - нужен он кому-то пару-тройку раз в году на половодье (если мы говорим о байдарочниках, а не спортсменах). Конечно, мы помним, что в многодневных походах весь сезон, сухая гидра является своеобразной страховкой на случай резкого и непредвиденного ухудшения погоды - но уж больно "кусачей" по деньгам. Байдарочникам (не спортсменам) ведь тоже не чужд комфорт, даже и пару раз в году, вот и приходится вторгаться в зону каякерских штучек. цитата:С мембраной Tropos, похоже. Мне попался на глаза Gore-Tex вариант Отредактировано: cuks66 04.02.2013 23:05 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Кстати о птичках. Если смотреть на полный сухой костюм, надо еще иметь в виду, что вход через молнию спереди (как у Kokatat) - это лучше, чем вход через молнию на спине. На спине застегивать будет крайне неудобно, а молнии эти обычно тугие.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата:Как правило, есть кому помочь застегнуть. Хотя интересно, зачем их на спине делают? Хотя, вот не лишенное смысла предположение с форума Скитальца: цитата: Отредактировано: cuks66 05.02.2013 03:04 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545  |
цитата vuk: Это и еще там два ролика  Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:Угу, что только подтверждает. Это ж страшно подумать, какая дарама может случицца, когда приспичит по большому.  И да, не со всеми молниями пройдет этот фокус. Судя по ролику, эта молния во-первых пластмассовая, во-вторых застегивается относительно легко. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата vuk: Только если соблюдать направление. Иначе - конечно не идет. Там видно. цитата vuk: А поподробнне плиз, что за молния такая, которую силой плеч нельзя пользоваться, хотя расчитаны они на ручки? И иногда нежно-женские. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:Ну, во-первых, там зачастую молнии стоят, у которых немного другой принцип соединения. И там надо большее усилие прилагать. Выглядит молния примерно так: тык. Это не ровно то же самое, но молнии того же типа. Во-вторых, боюсь, что если часто закрывать "силой плеч", то кончится тем, что банально вывернет с мясом всю молнию. И иногда нежно-женские.То-то ж и оно. Если молния спереди, усилия прикладываются заметно проще. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата vuk: А какая разница чем рвать, если она в принципе не открывается? цитата vuk: Чтобы ее открыть нужно приложить некую силу и не важно чем, плечами или руками. Аргумент не засчитан. цитата vuk: Ну как-то с этим спорить тудно, но тока зачем-то топ-костюмы пошли с задней молнией. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:Разница есть. Я, когда закрываю молнию спереди, я второй рукой держу за молнию и тем самым снимаю напрочь нагрузку на соединении её с тканью. цитата:У Kokatat топовые костюмы (Expedition) с передней. И что?  И да. Еще об удобстве. Если тепло и ничто не предвещает внезапного купания, я на костюме молнию иногда расстегиваю. Сам, один, без использования деревьев, не вылезая из лодки, не корячась. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата vuk: Как правило люди, пользующие эти костюмы, по задумкам производителя ходят стаями. И помошники всегда найдутся. Хотя и есть вариант, что молния сзади - каприз производителя. Такого дофига. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:Ну, например, те же сиякеры далеко не всегда толпами рассекают. И да, еще из тех, кто делает молнию спереди, навскидку могу назвать ещё Hiko и NRS. Но это то, что я просто помню на тот момент, когда искал костюм. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
http://www.paddler.ru/category/whitewater-boats/
Вот там тебе расскажут, накой лучше или хуже. Они точно в курсе лучше нас. Тока про котокат там не говори Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:А какой смысл говорить, если они им не торгуют?  Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата vuk: Я про молнии спереди и сзади. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:Тут такое дело... Мне спрашивать ни к чему, я этих устриц сам ел. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Sergunya
Москва сообщений: 918  |
цитата Zindolog:Причина одна - непромокаемая молния довольно "жесткий" элемент и на спине она меньше мешает гнуться и двигаться. Вот и жертвуют удобством. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Sergunya: Все оказывается просто... Спасибо! Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Sergunya:Что-то пока не ощутил. Тут вопрос, правда, не будет ли она мешать в плечах. Возможно чего-то не понимаю. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Тоша
сообщений: 11  |
цитата vuk:Ну да. Американские юзвери на аутентичных форумах так и пишут - less breathable. Оговариваясь, правда, что если не планируется длительная активная гребля с ускорениями или иная подобная движуха (кайт например), то Великий и Ужасный Горе-тех нафк не нужен потому что I don't have $600 plus and generally pleased with SuperNova. Короче говоря, супернова эта уже едет в нашу необъятную. Надеюсь на Скитульце можно будет сравнить с твоим сьютом=) |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Тоша:Дык не вопрос. Я уже на прошлом Скитульце в ём плавал. Ну и на море летом вполне себе в кассу оказался. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Вот и приехали EMS-ом китайские гидроштаны (с момента заказа прошло 17 суток - так что EMS он и в Китае шустрый). Впечатления в целом очень хорошие, все качественно сделано и проклеено, в размер "попал": L-ка на мой 48 и рост 180 в самый раз (свободно помещаются термобелье и поларовые штаны). Сварганил небольшой фотоальбом с акцентом на детали. Вообщем, 148$ хорошая цена по сравнению с и даже такими, осталось испытать на воде.
Отредактировано: cuks66 21.02.2013 00:02 |
| Дед Василий
сообщений: 602  |
от меня как-то по ходу беседы ускользнул момент превращения сухаря в гидроштаны
 . Если смысл первого мне понятен, то вторых не совсем, во всяком случае в байдаркинге (для рыбаков-то понятно). |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Дед Василий:Давайте еще за чистоту терминологии потреплемся. Попробуйте в поисковике набрать куплю сухари или сухие штаны - и копайтесь в памперсах. |
| Лад
сообщений: 391 |
Еще вопрос какая там мембрана стоит. На опубликованных фотографиях нигде не указана ее дышимость, так что вполне может быть не лучше гидры из чернухи от Красного Солнышка. И тогда вполне реально быть мокрым изнутри от своего пота.
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
На одной из фоток виден адрес производителя мембраны: www.dentik.com
Я не смотрел, нужно тестить в реальных условиях. В Palm-овских штанах я тоже мокрый от пота, но все же не так как в чернухе. Вообще, не очень доверяю рекламным цифрам в буклетах. Отредактировано: cuks66 21.02.2013 11:23 |
| Лад
сообщений: 391 |
Эта мембрана на данный момент едва ли скажет что-либо кому, кроме производителя. Если бы она была хорошей, то наверняка ее использовали бы в своих изделиях многие фирмы, и она стала бы на слуху. Насчет Палма- у самого от него мембранные штанцы, так вполне устраивает по весне и нежаркому лету. Единственный момент- не люблю штанов с носками. Предпочту штаны отдельно, носки отдельно, в том числе и из соображений безопасности и долговечности носки.
Данным от известных фирм стоит доверять, иначе бы их неплохо засудили на Западе за неисполнение обязательств. Другое дело цифры от каких-то левых производителей или же подделки хороших фирм, от чего у нас никто не застрахован. :( |
| VODNIIstrannik
Москва сообщений: 22 |
*Предпочту штаны отдельно, носки отдельно, в том числе и из соображений безопасности.
А причем здесь НОСКИ и БЕЗОПАСНОСТЬ? (просто оч.интересно).  |
| O.S.
Москва сообщений: 63  |
Ребята! Объясните, чем неудобны рыболовные вейдерсы.
 Не шучу, сам несколько лет работаю в них на речках, в т.ч., со сплавом на лодке. На море в лодку -просто обязательно. Вполне удобно, если в комплекте с курткой и спасжилетом. Приходилось и кувыркаться, немного воды набирает, но не критично. Все равно внизу - полар, отжал и дальше поплыл на лодке. Да и подпоясываются же они, пояс не пропускает воду вниз.Рыболовные вейдерсы все ж деевле озвученных здесь девайсов, к тому же большинство вейдерсов - на приличном гортексе. Можно раз в несколько лет позволить себе покупку вещи от 6 до 10 т.р. Я не профессиональный турист, зоолог, такие вещи хотелось бы знать. С уважением Вячеслав С уважением, Вячеслав |
| Лад
сообщений: 391 |
В случае киля и дальнейшего возможного порыва брюк во время самосплава, вода попадет внутрь штанов. Тогда ее можно слить при необходимости через низ штанин. Если же штаны целиком с носками, то сделать это уже будет намного затруднительнее. Необходимо это при выходе на берег, иначе очень плохо выбираться с полными штанами воды, да и на кат человека вытащить в таком случае очень тяжело.
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата:Тут на любителя, я не люблю мокрые ноги при +5С, у меня они мерзнут по-любому, когда в неопрене, а в штанах с носками - нет. Долговечность - да, у штанов без носков выше. Носки - самая изнашивающаяся деталь. Есть и другая причина: меня не устраивают латексные манжеты на лодыжках, может это у меня особенность такая кровообращения - но по ощущениям, голень так сильно пережимается, что кровообращение останавливается в ступнях, и ноги начинают дубеть сразу ( когда стягиваешь вечером с себя - ступни аж синие) и сильно отекают выше манжет. Обычно, после сплавного дня, когда лагерь разбиваем, наблюдаю, как те, кто в неопрене на ногу, как чумные переодеваются и стучат зубами, я же хожу по снегу и слякоти вполне комфортно, пока все "грязные" работы не закончим. Поэтому носки и живут у меня недолго - главные враги - стелющиеся растения, типа ежевики. цитата:Тут вопрос сугубо личного бюджета: кто сколько и как ходит и по каким речкам - кому-то штанов хватает на 10 лет, а у меня за 10 лет это уже четвертые штаны и чего-то меня жаба душит покупать очередные хорошие за 300$ ( Палмовские были порваны при обносе о жердь в заборе). Поэтому я не прочь поэкспериментировать. Это, образно, типа сплавных кроссовок: берем самые дешевые, чтобы без сожаления выбросить в конце похода (хотя все равно скажут - рискуете, что развалятся на третий день...). А насчет вейдерсов - страшно в них как-то по таким местам заплывать и даже по таким Тут сильно от воды зависит и есть ли кому помочь при оверкиле, а больше всего от собственной самоуверенности. цитата:Ну да, штанов снимать не надо. Но это больше спортсменам нужно. Байдарочники больше комфорт ценят, чем время. Как правило все равно снимают, чтобы полар отжать или сменку переодеть. Еще раз повторюсь, что тема начата, чтобы нащупать нишу бюджетных сухих гидр и по-возможности потестить их. Похоже, что никто еще их не юзал, поэтому рано сравнивать с известными лейблами. Тут как с термофеном для сварки ПВХ: кто может и хочет - купить за 500 евро и нет проблем! (а можно сразу новую лодку за эти деньги - шутка). Отредактировано: cuks66 21.02.2013 15:08 |
| Лад
сообщений: 391 |
>Есть и другая причина: меня не устраивают латексные манжеты на лодыжках, может это у меня особенность такая кровообращения - но по ощущениям, голень так сильно пережимается, что кровообращение останавливается в ступнях, и ноги начинают дубеть сразу
Это Вы просто не подгоняете манжеты брюк под свои ноги. Латексные манжеты сделаны конусом и их можно чуток подрезать- следовательно пережимать будут меньше, обеспечивая нормальное кровообращение и при этом не допуская воду внутрь штанов. :) Вы только в носках ходите во время работ по лагерю? Несколько непонятно- почему страдают от стелющихся растений только они, а штаны при этом не страдают? Например мои брюки после киргизских колючек пришлось выбросить в конце сплава, в отличии от неопреновых носков. ;) >чего-то меня жаба душит покупать очередные хорошие за 300$ Вот это как раз и есть главное Ваше условие, а отнюдь не показатели "кто сколько и как ходит и по каким речкам". Тем более несколько смешно сравнивать походы не зная человека, которому говорите это. :) >я не прочь поэкспериментировать А в экспериментах каждый сам себе злобный Буратино. :))) >Как правило все равно снимают, чтобы полар отжать или сменку переодеть. Вы даже не поняли для чего именно предлагаются штаны с манжетами и отдельными носками, а не с уже пришитыми носками. Если не в лом- перечитайте тот мой пост, на который ответили. ;) Хотя Вы в своем сказали "насчет вейдерсов - страшно в них как-то", а ведь это же примерно аналогично целиковым штанам с носками. :) Насчет использования вейдерсов на спокойных речках возражать не буду- каждой снаряге свои условия применения. И они как раз скорее для такого подойдут оптимально, если не лень тащить груз сапог. :) |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Лад:Их необязательно резать, можно просто растянуть - натянуть на пару дней на банку/бутылку подходящего диаметра. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Лад
сообщений: 391 |
Об этом, Леша, как то не подумал. Честно говоря считал, что латекс после растяжки восстанавливает размер.
|
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Он стягивается, но не до конца. На моей гидре манжет на горле поначалу меня откровенно душил.
 После растягивания - перестал.Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата:- подрезать не пробовал, а рястягивать банкой было - только как и Vuk растягивал горло у драйтопа, но эффекта особого не ощутил, через пару дней удавка стала такой же (может надо было погреть?) цитата:здесь я неточно выразился: речь о зоне собственно носка у сухих штанов (не важно чернуха это или мембрана). Самое уязвимое место - стык между кедом и низом брючины - именно этим местом вы в первую очередь цепляете плети стелющихся растений, спотыкаетесь о валежник. Неопреновые боты здесь предпочтительнее, они закрывают лодыжку и СУХИЕ носки не так страдают. Тут мы подходим к тому, что и ботинки "правильные" не плохо бы прикупить... Но мне больше нравятся кроссовки из-за твердой и толстой подошвы, зубастого протектора, чтобы по нашей глине лазить. Да и слишком много битого стекла на наших речках и такие гвозди встречаются. Низ же брючин у "правильных штанов" усилен кордурой, а поверх чернухи носят еще одни портки, например из авизента, поэтому голень и выше меньше страдают от дыр (если мы не про Киргизию :). У меня все экземпляры разрушились в зоне стопы (в том числе и от контакта с песком в кроссовках) (О практике надевания неопренового носка поверх чернухи наслышан). цитата:Я не сравниваю, фраза "кто сколько и как ходит и по каким речкам" адресована не лично вам (ваша цитата о другом), прошу прощения, если вас это задело... цитата:А для чего же предлагаются штаны с пришитыми носками? Я рассуждаю так: поскольку СУХОЙ носок находится в обуви (любой) и плотно зашнурован - в него никак не может налиться вода. Вот в вейдерсы - да, по 2 л в каждый сапог. Поэтому, не важно с носками или без у вас штаны: если вы хлебанете туда воды, то примерно одинаковое количество. Вот выливать воду - да, только это вы будете делать уже на берегу. А все что до этого, тут вы в отдельных носках ничего не отыграете. Вот на берегу мне не в лом снять штаны (если надо), зато я буду ходить по снегу в сухих (сыроватых) и теплых носках, а вы в мокром неопрене. цитата:Вообще-то, это для затравки сказано, я тоже люблю хорошую снарягу и ее у меня есть. Но наблюдая год от году как все больше народа мерзнет в декатлоновском Требонде , делаю вывод, что цена имеет значение. Еще обратил внимание, (к вопросу о мембранах), какую куртку ни возьми у каждого лейбла своя мембрана, столько Тексов всяких развелось, Гор заметно потеснили. Так что нужно экспериментировать... или придерживаться железобетонного принципа: Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи :) |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата cuks66:Ничего не грел, правда, я держал долго - с неделю. Эффект получил значительный и устойчивый. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Я растягивал дня два, вот как раз еще с месяц до паводка есть, надо зарядить на пластиковое ведро
Отредактировано: cuks66 21.02.2013 22:20 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Пластиковое ведро - это как-то сурово.
Мне хватило круглой коробки от CD-болванок, на которую намотал пенку в пару слоев.Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884  |
цитата cuks66:Кстати, о птичках. У нас с Валей в штанах Palm Sidewinder и Peak UK Storm в течение одного сезона потекли швы - брак(Palm брак признал и штаны заменил). А вот в мембранных кроссовках из Декатлона хожу третью зиму, и в лужи не стесняюсь наступать. Тьфу-тьфу-тьфу Так что не всё так однозначно, и экспериментировать полезно. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
У меня такое небольшое двухлитровое ведерко есть - как раз
|
| VODNIIstrannik
Москва сообщений: 22 |
Раз уж тут собрались такие ценители штанов с вклеенными носками, то спрошу:
а какие носки вы надеваете на ноги, т.е. сухие носки под мембрану? Сам пробовал флисовые (правда 100), и неопреновые (3мм, но внутрь, т.е. между кожей и мембраной) - неопреновые, как сухие, весной очень понравились. |
| Лад
сообщений: 391 |
Хочу сразу предупредить- латекс греть нежелательно, так же как и выставлять на солнце.
Теперь по обуви попробую высказаться- так же как и Вы предпочитаю на сплав аналогичные кроссовки, только еще обязательно и с хорошей защитой носка. Но в данном случае как раз штаны без носков выигрывают по долговечности, т.к. у них над краем обуви находится защищенная манжета. А протертые из-за песка носки намного дешевле и проще заменить, чем покупать новые брюки. :) >Вот выливать воду - да, только это вы будете делать уже на берегу. А вот насчет этого как раз Вам и писал, что при необходимости будет возможность слить воду еще до окончательного выхода на берег или вылезания на плавсредство. Дело в том, что в штаны может набраться не по 2 литра, как Вы пишете, а намного больше в зависимости от места порыва, даже и не учитывая носки. И эта вода будет уже очень сильно мешать Вашему выходу на берег или на плавсредство. Именно на это и пытаюсь обратить Ваше внимание. Все это пишу именно с практической точки зрения- не раз сталкивался с такими вещами еще более 15 лет назад, когда народ вынужденно делал сам сухие штаны в виде колготок. С залитыми такими штанами вытащить человека из воды на кат неимоверно тяжело. При ходьбе по берегу в мокрых неопреновых носках ноги не мерзли никогда. Ведь именно хожу, а не стою, т.е. даже в мокром неопрене при движении не мерзнут ноги, тем более не в одних же носках- поверх них еще и кроссовки. Конечно тут возможно еще и какое-то личное восприятие. :) Ну и еще предпочитаю не сплавляться в зимний сезон, во время устойчивого снежного покрова лучше на лыжах пробегусь. :) Декатлоновские вещи не выше среднего качества, а скорее даже ниже его. Отсюда и соответствующее ожидание их свойств. :( Для выбора качественной снаряги вполне достаточно регулярно отслеживать отзывы народа на различных туристских форумах, ну и примерно знать предложения по фирмам специализированных магазинов. :) Вот только, к сожалению, далеко не все из желаемого можно в них купить, имею в виду магазины в доступной окрестности, ведь надо же еще и померить вещь при покупке. :( |
| O.S.
Москва сообщений: 63 |
Лад.
Спасибо за комментарий. Но, как я понимаю, мы немного о разном. Вейдерсы в целом, если не брать откровенную дешевку, шьются очень прочными. Поэтому не представляю, как их можно порвать при киле. При работе на Кольском лазишь постоянно по камням, цепляешься, падаешь.. На дамбах Кипра вообще переходы с точки на точку по высохшему весной колючему кустарнику типа нашего боярышника. проколоть можно, порвать - не представляю, извиняюсь.. при килях намокает термобелье, если долго плавать и вытаскивать лодку, засевшую, скажем, под дерево. Но на берег вылезал без проблем.. Может, вы имели дело с более легкими и не такими прочными штанами? цитата VODNIIstrannik:Я обычно надеваю толстые термоноски. В зависимости от сезона. С уважением Вячеслав С уважением, Вячеслав |
| Лад
сообщений: 391 |
O.S., во время сплава при киле в пороге может хорошо протащить по камням, которые далеко не всегда гладкие. Некоторые из них имеют свойство ножей и запросто разрезают тезу, даже более прочную чем вейдерсы. Так что опасно не намокание термобелья, а именно попадание большого количества воды внутрь вейдерсов. В Вашем же случае сплава такое маловероятно, т.к. Вы, насколько понял, едва ли в своей работе сплавляетесь в таких порогах. На спокойных же реках всегда есть возможность неторопясь осмотреться и постараться обойтись без килей. Да и нести водой в случае киля не будет в следующий порог, т.е. не требуется срочно и с физическими затратами выходить на берег. Таким образом для Ваших целей они вполне имеют право на применение. :)
Кстати, еще в одном случае не представляю применения вейдерсов в водном походе- когда надо при просмотре порога лазить по скалам или по ним же обносить вещи, чтобы пройти порог налегке. В кроссовках намного удобнее лазить, чем в сапогах, конечно это на мой взгляд. :) |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
снимать? отжимать? я-то по неопытности думал, что сухие мембранные костюмы как раз для того и нужны, чтобы вода не попадала - кувыркнулся, вылез и не напрягаешься (ну я во всяком случае так использую
). Со штанами как-то не до конца понятно: вернее, с низом понятно а верх чё? пусть мокнет? |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата:Да нет больше никого, я один за них держу оборону А носки можно любые, не принципиально, хоть неопреновые, если нравится, пробуйте... Мне комфортней в термоносках, в них же хожу в пешки и на лыжах катаюсь.Беру на поход несколько пар (они же резерв на оверкиль), чтоб не заниматься копчением у костра, а каждое утро надевать сухие. А можно в сырых (не мокрых) заваливаться в спальник. Если материалы носков и спальника современные и технологичные, то утром у вас будут сухие носки. Ладу: то что штаны без вклееных носков ждет более долговечная и насыщенная жизнь - согласен сразу на 100%. Но я тут ратую больше за комфорт, а Вы - за безопасность. Тема в самом начале была ограничена байдарками и весенним паводком в Средней полосе или около этого, а в 8 посте я еще ее сузил: (если мы говорим о байдарочниках, а не спортсменах). Поэтому катамараны и Среднюю Азию я в расчет вообще не принимал. А у нас не могу представить себе ситуацию, где бы потребовалось отливать воду из штанин до выхода на берег или при вытаскивании на судно. По мне так, если порвете штаны, то через эту дыру и выливайте, а с одной штаниной, заполненной водой, я и так вылезу. Был у нас всего один случай в Саянах, когда человек самосплавом в пороге прорезал себе штаны и ногу острыми как ножи сланцами. Но ему уже было не до такого "пилотажа", чтоб воду из штанин сливать. Выловили как есть. Тут надо быть просто профи или суперсолдатом цитата:А при сидении в лодке? Намочил неопрен на старте при посадке в лодку или обносе и пипец! "Неопренщики", с которыми хожу, каждый час требуют чалку - ступни размять, а то ног уже не чувствуют! Мне же это вообще не нужно. Здесь уточню, мы говорим о самом начале сезона, когда температура до +10, а к вечеру и утром может уходить в минус. Вячеславу O.S.: Сам подумывал о вейдерсах, как бы найти модель наиболее приближенную к сухим гермоштанам, чтоб сапожек поменьше, а мембрана побольше - только стоят такие тоже не хило! Ну и цитата:такую ситуацию надо отработать практически. Мне казалось, что такое невозможно, неужели в поясе они так хорошо утягиваются (изолируются), что вода не заливает вас по грудь? Вот ведь - век живи, век учись... Деду Василию: цитата:Вы о каком верхе, о неопреновом поясе и юбке? Так сверху драйтоп напяливаем, и если удавки на рукавах и шее держат крепко, мокнуть только от своего пота будем. Я драйтоп недолюбливаю из-за его удавистости (кадык до дырок натираю), поэтому вожу запасную термуху и тонкую флиску (дождевик тот же). А на юбку сухих штанов надеваю пояс резиновый от Красного Солнышка - для страховки от протечек через верх (наверное, вейдерсы так же зафиксировать можно в районе пупка или груди) Отредактировано: cuks66 22.02.2013 14:51 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата cuks66:Я тоже ЗА! цитата cuks66:А вот тут поподробнее. Такой вариант не течёт вообще, или чуть-чуть подтекает? Скажем, если минуты на две заплыть, (больше, я думаю, не надо (с)  ) протекшая вода до ступней доберётся, или всё ограничится мокрой опой? |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Подтекает чуть, ведь между кожей и юбкой (внутренняя, которая по грудь) находится термуха - вот она и проводит, но до ступней вода не добирается. Тут больше зависит от того, не уехал ли резиновый пояс со своего места и насколько туго он сидит - утягивать до позвоночника тоже не хочется. А доверия резинке на юбке конечно нет, для воды это слабая преграда, тем более если сверху нет драйтопа. Совсем не подтекать имеет шанс только цельный драйкостюм, но об этом лучше спросить счастливых обладателей сих девайсов
Отредактировано: cuks66 22.02.2013 16:19 |
| Лад
сообщений: 391 |
>"Неопренщики", с которыми хожу, каждый час требуют чалку - ступни размять
Тут скорее дело не в неопрене, а в некомфортной посадке или непривычке. Знакомый народ так же с периодичностью раз в час-полтора предпочитает зачалиться для разминки, причем не только по весне и осени, да и ни одного в неопрене среди них нет. Периодические чалки на сплавах в ПВД летом характерны отнюдь не замерзшими ногами, а именно неудобным положением в плавсредстве или желанием искупаться. Так что это говорит лишь о Вашем более комфортном положении в лодке. :) Кстати, при сплаве на кате вода намного чаще охлаждает ноги гребца в порогах и шиверах, при этом они и обдуваются ветром лучше, чем внутри лодок. Значит и должны быстрее охлаждаться, тем не менее остановки для разминки обычно делаются именно из-за некомфортного положения, а не замерзания ног. :) |
| Валерий В
Москва сообщений: 3298 |
=А вот насчет этого как раз Вам и писал, что при необходимости будет возможность слить воду еще до окончательного выхода на берег или вылезания на плавсредство=
Если можно чуть подробнее на этом месте, как можно слить воду из гидры находясь в реке и не выходя на берег? |
| Лад
сообщений: 391 |
Именно в сам момент выхода на берег, уменьшая таким образом количество лишнего веса в штанинах. Банально просто сдавив их при необходимости. Ну или повиснув на плавсредстве. Пишу именно о том, что сам делал. С залитыми водой штанинами сил просто не было подняться для выхода на берег.
|
| Валерий В
Москва сообщений: 3298 |
Понял спасибо. Хороший пояс должен решить эту проблему.
|
| Лад
сообщений: 391 |
Валера, пояс тут непричем, писал уже не раз, что такое вполне возможно именно при порыве сухих гидроштанов. Через пояс, даже и плохой, едва ли сможет настолько критичное количество воды натечь.
|
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата cuks66: дык, я с этой колокольни с Вами и разговариваю. Мне вот и удивительно, зачем констролить непромокашки из нескольких отдельных девайсов (стыки между которыми всё равно промокнут), если можно надеть полный сухарь? p.s. ещё пару копеек: манжеты на сухарях не подрезают - это только каякерские куртки делают на конус, у сухарей манжеты законченый девайс, подрежете - через год потекут, проверено неоднократно (слава Богу не мной). И с шеей то же: если давит невмоготу - значит не ваш размер. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Дед Василий:У меня сложилось ощущение, что манжеты все одинаковые и от размера не зависят. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата vuk: За все не скажу, не знаю - у NPX зависят. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата:Мне комфортней (проще с терморегуляцией на ходу) в полусухой комбинации: внизу сухие брюки, верх - термуха+флиска+ветровка. Благо купаться приходится не часто. На наши речки драйтоп на надувнуху не очень-то и нужен. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата cuks66: ну вот, теперь понял. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Для интересующихся темой - из сокровищницы Скитальца во что одеваться воднегу в межсезонье
Отредактировано: cuks66 06.03.2013 02:19 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Кстати да, актуальный вопрос. У меня, вот, по осени очередные неопреновые ботинки сдохли нафик. Думаю теперь, что покупать. Если ничего нового не придумаю, куплю опять хиковские ботинки. Но это, думается, опять на год-два.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
По поводу обувки. Сегодня на "Экстриме" наткнулся вот на это: http://www.rosfishing.ru/catalog/botinki_muck_boots_lodochnye_luna_/
Хорошая подошва, с протектором, внутри - неопрен. Но размеров больших нет. Пошел дальше и нашел вот это http://www.rox.ru/item/245/ Тут галоша из ЭВА и внутри тоже неопрен (голенище из него же). Моего размера не оказалось, но обещали привезти. На днях куплю. На Скитульце испытаю. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата vuk: а, типа, это не коротковато? |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Многие используют неопреновые носки + кеды/кроссовки и не парятся на предмет, что коротковато. Это же однозначно выше, чем кеды. Про подошву вообще молчу.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 08.04.2013 12:00 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Дед Василий:В самый раз, полноценный сапог с голенищем здесь не нужен, дабы было удобнее, при случае, заплывать. Основное предназначение коротких сапог или ботов: защитить ступню и лодыжку (в частности, сухой носок, если сухая гидра с носками) от порезов ветками и колючками, мелких камешков и песка. С этим вполне могли бы справится "эвовские" калоши, но они очень легко соскальзывают с ноги (наступил в глину на дне реки - там и остались). Из дешевых вариантов в магазинах Краута есть калоши с матерчатым верхом, который утягивается резинкой со стопором, стоят 345 рублей. Я заменил резинку на обычный шнурок, теперь калоша не соскальзывает. Вот здесь на мне именно такие калоши Недостаток большинства калош и сапог из Эвы в мягкой (тонкой) подошве, защита от порезов битым стеклом кажется сомнительной (на форумах уже появились отзывы о легкой протыкаемости сапог из Эвы острыми сучками). Желательно выбирать подошву пожестче и потолще. Так же требует изучения "скользкость" подошвы на камнях - обычно протектор Евовской обуви смотрится несерьезно: фотка с подошвой. Основные преимущества Эвы: лучшая термоизоляция, легкий вес, в воде не тонут. То, что нашел Vuk, выглядит как неплохая альтернатива фирменным неопреновым каякерским ботам, осталось дождаться испытаний. вот почитайте рекомендации "продвинутых" раздел обувь Отредактировано: cuks66 08.04.2013 12:30 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата cuks66:Вот тут соглашусь. Подошва из ЭВА навскидку ощущается как достаточно скользкая. Именно поэтому при наличии Mock Booots Luna предпочел бы именно их. Там подошва сомнений не вызывает - она очень жесткая. Но там не ЭВА, ясен пень. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
а я тупо на гидротапки кеды на два размера больше натягиваю. Кеды оч цепкие - по крайней мере по скользкой палубе яхты не скользят. На байде пока не пробовал - мож, действительно, холодновато будет... да и острый сучёк, думаю, эту конструкцию лехко прорвёт.
Другое дело, что сама идея любого сапога - в который может налиться с последующим вечным пребыванием там вода - вопрос неоднозначный. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Дед Василий:Лечится ровно так же, как и в неопреновых сплавных ботах - проковыриванием дырочки в подошве. Разница только в том, что у сплавных бот эта дырочка может быть проковыряна уже на заводе. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
а-а, вот оно как - идея хорошая.
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Итоги сезонной (апрель-ноябрь, до -5С) эксплуатации: китайские сухие гидроштаны с носками Shakoo по результатам более 10 походов показали себя стоящими своих денег и вполне конкурентными именитым брендам: не текут (заплыв и форсирование в брод, дождь), отлично дышат, комфорт на высоте - при -5С мне достаточно полипропиленового термобелья, флис не понадобился. На ступню под мембрану одеваю один термоносок, поверх мембраны - неопреновый 5мм носок (защита от песка). Обувь (в холодное время) - короткие Ева сапоги Weasy из Декатлона с предварительно "вырванным" мягким вкладышем (хоть Zindolog и говорит, что это по 3, а вот вчера, которые по 5 - вот это да!
) сидят отлично, не стянешь, если б не дырки-уши по бокам. Подошва оказалась приемлемой - не скользко на камнях и мокрых бревнах, но цепкость, конечно, не как у кед, подошва негибкая, и нужно проявлять осторожность.Отредактировано: cuks66 24.11.2013 02:12 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата cuks66: сидят отлично, не стянешь А вот возьму и проверю! Вдруг правда :) Только голенище укорочу. По штанам ссылку можно? Искать и пробираться сквозь посты лень |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Zindolog:самый первый пост в этой теме а в посте № 28 есть ссылка на фотоальбом - штаны в деталях цитата Zindolog:Отзыв, если подтвердится, пока не писать, а свои, купленные про запас, выставить на аукцион, ДОРОГО Отредактировано: cuks66 26.11.2013 12:38 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Сейчас, кстати, у китайцев скидочная неделя (до 50%) будет, насчет штанов не проверял, а так всякое, в том числе и туристское барахлишко можно будет прикупить...
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Получив положительный опыт эксплуатации сухих гидраштанов Shakoo в 2013 сезоне, решил попробовать еще одного китайского производителя Lenfun, и заказал женскую модельку для жены. 148$, включая доставку, доехали за 3 недели. Первичный осмотр показал хорошее качество пошива, модель облегченная, без усиления на коленях и манжетах низа штанин, из кордуры только сами носки и "пятая точка", зато и весят они 730 г, супротив мужской модели (Shakoo) - 1050 г, у которой еще мощная (и тяжелая) пи-молния. Мембрана G-Tex. В деталях можно посмотреть в фотоальбоме, синенькие
Отредактировано: cuks66 08.02.2014 23:17 |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110  |
cuks66, а может обзорчик напишете по китайским шмоткам тоже ведь интересно. А то смотрю на них стоит ли брать или нет.
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341  |
цитата Ches:-Так, ведь уже и так всё подробно написано и показано, разве нет? Понятно, что сделано аккуратно и продумано и (вроде) с применением качественных материалов и фурнитуры, а дальше лотерея, как и с любыми "сухими" вещами, либо отвалится лента на швах, либо подержится Кстати, Огромное спасибо, cuks66, благодаря еще первому его обзору Shakooвских штанов, я решился на покупку полного гидрокостюма от этого производителя и не жалею. Правда, ходил я в нем пока суммарно меньше 10 дней, прошлой весной. В остальное время легко обошелся вещами попроще. |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
Mr_Ponch, ну значит попробуем и себе приобрести!
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| erivanych35
М.О сообщений: 977  |
Да видел у Володи штанишки. Классные. Себе купил бы но бюджет трещит по швам. Он еще говорил про особый способ заказа с размером.
|
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
А что за способ?
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата erivanych35:Особый способ заказа заключается в следующем: Вводная (китайские размеры): не лишне помнить что, например, XL у каждого производителя свой (т.е. в одном случае вещь будет вам в самый раз, в другом - может с трудом налезть...). Почти все, производители-продавцы и перепродавцы, коих большинство, публикуют в карточке товара таблицы СВОИХ размеров, включая не часто встречающиеся характеристики, как то - внутренняя длина ноги или диаметр одного бедра Правило первое: нужно внимательно изучить эти таблицы, обмерять себя и сопоставить. Может получиться так, что длина ноги никак не вяжется с охватом бедер или еще чего Посему, правило второе: нужно написать продавцу письмо и выяснить все непонятные для вас детали (по последним штанам я написал 6 писем, вся переписка заняла 2 дня). Китайцы очень контакты и очень хотят продать вам что-нибудь, поэтому довольно быстро вы выясните - насколько хорошо продавец знает товар (и не "дохлый" ли это магазин - могут и не ответить). Иногда в таблицах приводится соответствие европейского размера и китайского, бывают и раздельные таблицы - муж/жен размеры, хотя в характеристиках товара будет стоять unisex. Не стоит особо доверять этим таблицам, иногда их перепечатывают друг у друга от балды. Лучше расспросить (часто китайцы сами пишут, что прежде чем заказывать товар - задайте, пожалуйста, свои вопросы). Еще такой момент - товары, ориентированные на американский и европейский рынки, как например, большая часть туристкой одежды (особенно это касается клонов именитых брендов), больше похожа на наши размеры, чем на азиатские, чего не скажешь про повседневную одежду. Правило три: ищите другие предложения на сайте по этому товару. Сопоставьте таблицы размеров у разных продавцов - найдете у кого подробнее. Иногда аналоги вылазят сами в виде предложений внизу страницы - From Other Seller. Возможно вам удастся найти производителя, или лучшее предложение по цене. Фишка иногда в том, что у производителя цена дороже или он продает лот (оптом), или у него цена доставки запредельная. Перепродавцы иногда демпингуют. Обращайте внимание на стоимость доставки - не всегда стоит выбирать бесплатную. Правило четыре: прокрутите страницу с товаром до конца, внизу бывают картинки с деталями, почитайте отзывы о товаре, если они есть, иногда в них пишут и про размеры. Т.е. внимательно изучайте всю информацию о товаре, больше информации - меньше вопросов.Когда время дойдет до оформления заказа, в сопроводительном сообщении к заказу подробно укажите размер, цвет и др. параметры, если они важны. Если дойдет до претензий, то это письмо однозначно будет истолковано в вашу пользу. Более подробную инфу в помощь начинающим можно найти В контакте (Форум покупателей на оф.сайте закрыт на доработку  ).В конечном итоге каждый сам выбирает или интернет-магазин, или место, где всю снарягу можно сначала пощупать и примерить. (кое-что из именитых брендов можно здесь пощупать и примерить, а потом заказать в Китае, если сумеешь найти  - будет в 2-3 раза дешевле)Отредактировано: cuks66 10.02.2014 00:25 |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Кстати, тут недавно выяснилось, shakoo теперь продают в ближайшем Подмосковье, штаны и много вариантов курток есть в наличии. Вроде, можно и примерить. Цены несильно выше китайских, дескать, напрямую с фабрикой общаются: ссылка на группу ВК ссылка на Шоп
Отредактировано: Mr_Ponch 10.02.2014 12:16 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Mr_Ponch:Вот почему они закрыли прямую отгрузку в Россию - появился официальный партнер, надо же ему дать заработать "свои" 30$ (на столько дороже штаны у дилера).Отредактировано: cuks66 10.02.2014 11:59 |
| На рекламу похоже |
Ваше сообщение больше смахивает на рекламу только раскручивающейся лавочки. На выбор всего 4 куртки и одни штаны, а больше из всего предлагаемого списка товаров ничего нет даже в их каталоге. Так что там покупать стоит поостеречься- либо не окажется нужного размера, либо модели. Вероятнее всего они есть только в каталоге, а покупателям говорят- данная модель в настоящее время отсутствует. Довольно типичный маркетинговый ход по изучению спроса.
|
| brds
Москва сообщений: 4197 |
Пару недель назад взял себе вот эту курточку http://river-runner.ru/tovary/product/view/7/19.html. На мой 50 размер в самый раз оказалась XL.
А штанишки взял вот эти http://www.sport-marafon.ru/catalog/1182/128003/, благо есть карточка с 20% скидкой. Размер подошел М. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Ну, когда речь идет о приобретении "сухой" шмотки, гарантия того, что вещь точно и сразу получишь и получишь ее правильного размера, на мой взгляд, 30$ стоит. Да, и ещё они вроде как месяц гарантии на проверку от брака дают.
А насчет степени "официальности" представителя - у меня большие сомнения Отредактировано: Mr_Ponch 10.02.2014 12:26 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Mr_Ponch:Это если прям накануне открытия сезона прикупить, да сразу в дело... А если таких покупателей будет несколько, то цитата Mr_Ponch:стремится к нулю |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Думаю, что о начале гарантийного месяца "на проверку" c "официальным" представителем shakoo всё же легче договорится, чем с продавцами с AliExpress. Хотя, лично я, во все эти гарантии вообще не особо верю... И, если бы сейчас у меня стояла проблема приобретения сухих вещей, то все равно покупал бы на AliExpress.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7899  |
Не-е, наверное, с примеркой покупать всяко лучше. Я покупала по интернету куртку Level Six и штаны NRS, и не угадала размер в обоих случаях - купила на размер больше, чем надо. (А там шаг между размерами - как два шага в размерах обычной одежды). Теперь смотреть на себя тошно, а купить новое, когда старое ещё годно - жаба душит. Всё-таки вещи недешёвые.
Так что я этот "ривер-раннер" в закладочки себе положила... Спасибо за ссылку. |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
Я оба раза начинал примерять с L, в итоге куртку взял на размер больше, штаны на размер меньше.
Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Mr_Ponch:И я на гарантию не рассчитываю. Тем не менее, из моего опыта общения с китайцами было 2 расстроивших меня случая в процессе начальной эксплуатации. Сфоткал дефекты и написал продавцам. Китайцы сказали - очень, очень плохо! В одном случае вернули деньги, в другом - заменили на другую модель. Так что все решаемо и по интернету.Конечно, примерка однозначно лучше "кота в мешке", но как писал выше, не стесняйтесь вступить с продавцом в переписку, выясняйте детали. Отредактировано: cuks66 10.02.2014 22:10 |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
Ну что вот и мне прилетела китайская курточка
http://img-fotki.yandex.ru/get/9804/18836477.0/0_a503e_54ba4c32_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6728/18836477.0/0_a503f_ff8c99b6_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6728/18836477.0/0_a5040_d1701a50_L.jpg При внешнем осмотре все отлично, одно но горло сильно давит. Латекс можно как то растянуть или может подрезать? |
| Валерий
Москва сообщений: 25 |
Резать, аккуратно по линиям, нанесенным по латексным манжетам.Отрезал одну, померил и так далее. Главное не переборщить.Лучше пускай немного давит, по прошествии некоего времени привыкаешь. Не теория, собственный опыт. Горло можно натянуть на соответствующую болванку( у меня это было детское пластиковое ведро), но помогло мало..... Может мало времени держал, месяц, не знаю. Подрезал ровно столько, сколько было нужно, на Кавказе ничего не текло и не заливало. Минут пять десять после одевания ходишь с подсунутым под горло пальцем, потом на воду, а там уже не до этого
|
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Поздравляю!!!
цитата Ches: Я растягивал, как советовал Лёша vuk, подобрал пластиковый контейнер, натянул и выдержал 10-14 дней - помогло. Резать побоялся, руки у меня не совсем из правильного места растут Отредактировано: Mr_Ponch 22.03.2014 21:41 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Оставьте обрезание в качестве последнего средства. :)
У меня латексные манжеты на ногах заметно растянулись за сутки, проведённые ими на какой-то бутылке. Правда, бутылка была тооолстая. С шеей проблем не было из-за того, что куртка велика - но притом при первой домашней примерке всё равно казалось, что душит. На реке, однако, почему-то не душит - наверное, воды боюсь больше, чем гидрокостюма. :) Процесс надевания и снимания, конечно, всё равно бешено раздражает, но растягивать дальше не хочу. |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
Но что то почитал многие не рекомендуют тянуть латекс так как он от этого потом может начать трескаться!
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
А точно ли от этого? Прямые солнечные лучи, долгое хранение в сухом помещении... мало ли других причин.
Вот посмотрите на ролик на сайте ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, который именно что рекомендует растягивать манжет (на ночь или на несколько дней) и тоже советует прибегнуть к обрезке только после того, как растягивание не помогло. |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110 |
Будем тянуть!
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
|
| SERG
Москва сообщений: 907  |
цитата Ches: цитата Zindolog:Худеть шею - только хардкор А может это просто с непривычки, если до этого латекс на горле не носили? Попробуете походить дома часок-другой, вдруг поможет? Мне когда-то помогло, правда привыкание заняло несколько дней |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
У китайцев в фирменном магазине появились скидки 30-40% на сухие костюмы: http://www.aliexpress.com/store/all-wholesale-products/716462.html
Одно плохо: они отказались от бесплатной доставки в Россию по EMS и предлагают только платную DHL Отредактировано: cuks66 31.12.2014 12:00 |
| Sergunya
Москва сообщений: 918 |
Если мониторить, то есть шанс за те же деньги приобрести и что-то брендованное, например - http://www.levelsix.com/collections/whitewater/products/poseidon-drysuit?variant=388197676
(Это "сравнительно дешевые" канадские доллары + код на 10% скидку LVL6 ) Размер, правда, только S и XS. Отредактировано: Sergunya 31.12.2014 13:32 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Sergunya:- остатки сладки Договорился с китайцем на большую скидку (заслал ему фото реальной эксплуатации), штанцы обойдутся в 125$ вместе с пересылкой (когда доставка была бесплатной, заплатил 148$). Сейчас собираюсь заказать парочку друзьям, можете присоединиться, если напишете в личку. Мне подошел размер L при росте 180 см. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
По фото реальной эксплуатации китайцы решили что это Хуанхэ?
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Да, собсно, пофигу, что решили: дали скидку побольше и на том спасибо!
|
| erivanych35
М.О сообщений: 977 |
Володя. Я бы заказал. С курткой.
Отредактировано: erivanych35 01.01.2015 17:50 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Курток отдельно они не шьют, только цельные комбезы или только штаны.
Отредактировано: cuks66 01.01.2015 18:42 |
| ASDF
Москва сообщений: 554  |
"Повелся на дешевизну" и заказал китайца перед новым годом.
Сегодня привезли: полное разочерование. Рукава на уровне запястья надставлены новым куском ткани, при этом шов не проклеен. Остальная проклейка тоже не внушает доверия, отходят уголки ленты. В отдельных местах, если смотреть изнутри, мембрана имеет визуальные неоднородности (изменен цвет, непонятные вкрапления, царапины и т.д..) В общем - я желею, что купил! Скорее всего - выброшенные деньги. Сажусь писать рекламацию поставщику, понимая что это скорее всего бесполезно. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Очень даже не бесполезно, действует программа защиты покупателей. Я давал ссылку на группу в контакте, там все подробно расписано как вести торговый спор. Нужно не подтверждать получение товара в заказе, открыть диспут, описать все недостатки, сфоткать их и прикрепить к письму. И запросить возврат денег до 100%. Если продавец не устранит недостатки, он денег не получит, деньги вернут Вам. А вот если уже подтвердили получение - поздно писать рекламации.
Я получаю уже четвертый костюм, кинулся проверять еще раз, таких косяков не обнаружено, все проклеено, никаких надставок, лента нигде не отходит. Mr Ponch писал выше, что есть магазин в Подмосковье, можно съездить и пощупать. Если Вы (не Ивану, а всем) изначально не верите в то, что у китайцев можно что-то стоящее купить, нужно внять совету Сергуни и покупать что-то брендовое и лучше здесь, по факту, изучая визуальные неоднородности мембраны до того как отдать деньги в кассу. Отредактировано: cuks66 12.01.2015 03:04 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Сегодня с утра при дневном свете отснял несколько элементов костюма. У меня обнаружены следующие эстетические косяки (на скорость не влияет
): 1.Ужасный оверлок на неопреновом поясе с внутренней стороны 2. Отсутствие оверлока по внешнему краю на неопреновых элементах (но может и к лучшему, хотя на другой модели оверлок есть и выглядит прилично) 3.Резинка-утяжка в поясе случайно прихвачена иглой ко шву (один конец) 4. Ляпнули клей на капюшон 5. Нашел в двух местах, где уголок проклеечной ленты на швах отходит.     |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
Все это действительно "на скорость не влияет".
Проблема с не проклеенными швами швами - это то, что делает эксплуатацию невозможной (конечно, швы я проклею, если не договорюсь по поводу обмена/возврата, но это уже другой подход). Остальные "недочеты", присутствующие в моем комбезе - может быть и не критичны (надо проверить - не течет ли в этих местах - скорее всего нет), но через какое время "потечет" - не знаю. Если бы это изделие не имело данных "косяков" и прослужило бы 2 сплавных сезона (моих, не самых насыщенных, паводок плюс 3 похода в год) я был бы им очень и очень доволен (Палмовские штаны из падлера начали подтекать после сезона). В принципе, эта покупка из разряда "повезет или не повезет" и надо быть готовым рискнуть уплаченными деньгами. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Мои Шаковские штаны выдержали два сезона без протечек, около 20 ПВД и многодневных походов, прошли Белое море на катамаране. Считаю это очень неплохим результатом за 125$. Да, проклеечная лента в носках начала отслаиваться потихоньку (собираюсь подклеить, но особо не надеюсь на результат), поэтому заказал себе еще одни штаны про запас. Считаю, что штаны должны быть "рабочими и бюджетными", чтоб не переживать за них и не думать перед каждым шагом, куда поставить ногу (лазая по ежевичнику и шиповнику на берегу все ж приходится аккуратничать). Я в них вечером в лагере хожу (не переодеваюсь), дрова ломаю об колено, сижу у костра, поэтому они у меня утром уже сухие, только носки чуть с изнанки треба подсушить.
Еще несколько фоток: шов на пузе снаружи уже не такой страшный как с изнанки, рукав проклейка, оверлок и дренаж рукав |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Что-то совсем китайцы распоясались
 У меня из перечисленного (комбез shakoo skaw-kt), только уголки проклеечной ленты особо тщательно не промазаны (дефект не прогрессирует). Отсутствие оверлока на неопреновых частях и шов ближе к запястью (у меня он проклеен) я к недочетам не отношу. А Ивану, очевидно, откровенный брак попался Мои соболезнования и удачи в урегулировании этого безобразия. |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232  |
померял - вполне нормальный - остальное покажет эксплуатация
|
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Поздравлямба
 |
| Роман |
Владельцы "сухих" гидрокостюмов Shakoo,расскажите как они вам в эксплуатации?
Текут ли при продолжительном заплыве в бурной воде? |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Мой опыт изложен в посте №76 в этой ветке (за год добавить нечего - купил еще 2 образца: про запас и жене), заплывал всего 2 раза одну-две минуты от силы, захожу в воду по пояс, как в забродниках , регулярно - не текут. Опыт эксплуатации 2 года.
Отредактировано: cuks66 01.03.2015 01:55 |
| Инженер
Иваново сообщений: 205 |
Приветствую. Увидел гидрокостюм UREX. На вид конечно страшный, но "сухой". И цена в половину от китайской. Как думаете, практично?
http://urex.ru/gidrokostumy/gk-tur-vodn/ Не нашел как вставить фото, если нужно удалю ссылку. Гидрокостюм |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Изделие по Вашей ссылке- все-таки скорее комплект из сухих штанов и куртки. Тем не менее, для сплавов по всякой снежно-ледяной жути и высокоэффективного хождения за водкой, конечно, сгодится хорошо
 . Но, думаю, при температуре 15 С его уже очень сильно захочется снять. И еще, есть подозрение, что материальчик достаточно дубовый...Отредактировано: Mr_Ponch 02.03.2015 13:54 |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
Судя по материалу (прорезиненный капрон) - это что-то типа чернухи или БЦК (БЦУ). При +10...15 оттопыриваешь манжету рукава и ручейком сливаешь пот. А вечером из штанин выливаешь по стакану. Снаружи он сухой, а вот изнутри только при хорошем минусе :-)
Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
При 15 C° и мембрану снять захочется, если хорошо грести. :) А уж эту резину - страшно и подумать.
|
| Инженер
Иваново сообщений: 205 |
Спасибо. Как будет в нем в тепле , я понимаю. Предполагалось использование на холодной воде и прохладном воздухе. Когда неопренового костюма с термобельем, и ветрозащитой - не хватает для тепла.
|
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Ладно, убедили. Видимо, верхний порог пригодности этого костюма ближе к 10 С
 |
| Валерий В
Москва сообщений: 3298 |
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Инженер: А в каких точно условиях и на какой лодке? Одно дело закрытая лодка и, скажем, паводок, где в воду попадёшь только при заплыве, а другое дело пороги и опендек. Если систематически мокнуть не предполагается, :) проще и удобнее надеть флиску или более тёплую куртку поверх неопрена... А потом снять, если жарко. |
| Инженер
Иваново сообщений: 205 |
Валерий В, спасибо. Не обращал внимание что у Алексея Витальевича есть и костюмы. Про Красное солнышко - они работают? Вроде был разговор что нет.
Эмма, цель была узнать, годиться ли эта вещь на что либо или нет. Без ближайшей цели купить. (Да простите меня все откликнувшиеся) Но в перспективе на опендеке, по Карелии весной, и еще где нибудь по ближе/дешевле. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4371  |
Кто что может сказать о такой куртке?
Куртка HIKO LARS http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2467000 К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата hunter-turist:Читай описание. Сверху мягкая резиина, внутри флис. с манжетами из неопрена. Понятная штуковина, облегающий утепленный тонкий(!) неопрен. Не для всего дня. Часок и ты весь утек. Это для сессии часа на 1.5, а потом замерз нафик. Были такие штаны у дочери. Очень удобно. Для родео и слалома. Забудь. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Завтра 11.11.15 самая большая годовая распродажа на Aliexpress В частности, на сухой гидрокостюм можно получить скидку в 5000 рублей. Штанцы, которые юзаю уже несколько лет, обойдутся меньше чем в 100$. Ну и всякая гребная бижутерия... Смотреть нужно раздел: Водные виды спорта/гребные лодки
Отредактировано: cuks66 10.11.2015 10:04 |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Выкинул тут свой костюм shakoo skaw-kt на помойку, ибо начал безбожно протекать (носки, локти, седалище), пропитки не помогают. Прикинул, что до этого состояния он у меня дошёл где-то за 30 полноценных сплавных дней в течении 3 лет. Желание покупать всякие сухие вещи, даже и не китайского производства, пусть даже и со скидками отсутствует полностью.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20501 |
А какие альтернативы? Вот например в такую погоду как сейчас?
Это моё частное мнение. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
А я прикупил еще одни штаны, такие же
Лежат новенькие, ждут пока предыдущие выкину на помойку (у меня только носки чуть подтекают, потому как лента уплотняющая начала отваливаться. Я одеваю поверх тонкие неопреновые носки для защиты от контакта с обувью и песка). Считаю, что конфорт стоит денег, и свою цену штаны уже "отбили"Отредактировано: cuks66 10.11.2015 11:58 |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
цитата Капитан-фотограф:Неопрен и влаговетрозащита. Cucks66, Володя, Неопреновые носки поверх мембранных носков костюма и трекинговые под мембранные носки я естественно надевал. Лента в мембранных носках на месте, но текут носки все равно безобразно.. Отредактировано: Mr_Ponch 10.11.2015 12:17 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Mr_Ponch:бррр! Я от него весь чешусь  И ощущения от него как в кольчуге, стирать - гимор еще тотДома валяется комбез без дела, одевал раза 3 - больше не тянет...Отредактировано: cuks66 10.11.2015 12:33 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20501 |
Я тоже надев один раз ордановские (не сильно дорогие) мембранные штаны с неопреновым поясом больше не смог себя засунуть в хиковский неопреновый полукомбез.
Это моё частное мнение. |
| universal
Воронеж сообщений: 2181  |
цитата Капитан-фотограф:На килючую воду - да, выбора особого нет. А на равнину-то - что угодно... ( из технологичного) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Mr_Ponch: Если я правильно понимаю и помню его цену, это довольно правильное соотношение стоимости и срока службы... То есть не-китай стоил бы в два-три раза дороже и прослужил во столько же раз больше. цитата Mr_Ponch: Хорошо, когда пропадает желание. (Я имею в виду - покупать. ) У некоторых, вроде меня - возможности. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
В мокром полипропиленовом термобелье от Сатилы под сухой гидрой я себя кофмортнее ощущаю, чем в постоянно мокром неопрене. Если уж черпанул так, что есть что отливать, то переоделся в новый сухой комплект термобелья, поменял внутренние носки, протер тряпочкой изнанку и можно продолжать сплав
Вечером (утром) у костра можно осторожно подсушить мембрану с изнанки. А уж если намочил неопрен, то обречен несколько дней (если это не пвд) в этой водяной губке ходить, отливать кипяточком утром, натягивать-стягивать мокрятинуТут каждый сам для себя решает, какой комфорт он готов терпеть... |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Эмма:Мой опыт эксплуатации не подтверждает такую пропорцию в долговечности, острый сучок или колючка ежевики/шиповника при обносе с радостью продырявят и брендовую вещь. А одевать поверх мембраны еще одни защитные штаны - как-то уж слишком Поэтому вещь должна стоить не дорого, а менять ее нужно почаще Все эти каякерские штучки хороши, если не лазить в них по кустам и завалам, а колбаситься в Лиексе Отредактировано: cuks66 10.11.2015 14:13 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата cuks66: А она разве не ремонтируется? Как-то стало очень актуально продлить жизнь нынешних сухих вещей подольше, благо глобальных проблем типа "текут по всей поверхности / отвалилась проклейка" у моих ещё нет. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Эмма:Все ремонтируется, даже силиконовые тенты. Но найти мелкие дырки нелегко, и внутренняя поверхность мембраны (у Шаковских штанов) слегка рифленая - придется основательно клеем заливать, или пропитывать - ведь это же тряпка Отредактировано: cuks66 10.11.2015 15:11 |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
цитата cuks66:- Требования к водонепроницаемости и износоустойчивости для силиконовых тентов гораздо более мягкие, чем для сухих вещей и ремонтируются они тривиально- при помощи ниток, сантехнического герметика и качественный бензин или уайт-спирит. Сухарь в подобном легком жанре не отремонтировать, начиная с того, что нужен дорогущий Mcnettовский клей. |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
цитата Эмма:-Костюм стоил мне 369 $. Кстати, на каком основании Вы делаете выводы о соотношении цены и долговечности? Если почитать комментарии в двух темах, про "сухие вещи" на Форуме, такой зависимости никак не просматривается. Мне кажется, Вы несколько погорячились. А так, я решил, что в будущем 10$, в которые мне обходилось использование сухого костюма ежедневно на сплаве мне будет приятнее тратить на бутылочку недорогого коньяка, который несомненно скомпенсирует мои невыносимые страдания от использования "мокрого и противного" неопрена. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Две маленькие дырочки, которые я смог обнаружить, заклеил клеем марки Bison для ткани (250 руб. тюбик в Леруа). Просто капнул каплю клея сверху на ткань, без заплаток. На вид течь не должно, экспериментов с погружением апосля ремонта, правда, не ставил.
цитата Mr_Ponch:- вот это тема  Ну его нафиг, этот дорогущий клей...Отредактировано: cuks66 10.11.2015 16:23 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Mr_Ponch: У меня крутилось в голове число 11000, которое я не стала озвучивать. Стало быть, правильно крутилось, учитывая курс рубля в те времена. цитата Mr_Ponch: Из того, что "не-китайские" сухие костюмы стоили тогда 25-30 тысяч, и владельцам их хватало на один сезон каякера-маньяка. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата cuks66: У меня у штанов начали отрываться манжеты, я почитала - нужно обязательно Aquaseal, тра-ля-ля, подумала: "Да ну его, лень заказывать", купила клей для поделок из мягкой резины. Немецкий. После двух небольших походов - держится, как фабричный. Но это латекс, чинить мембрану мне ещё не требовалось. |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
цитата Эмма:-Так в том то и дело, что и тогда и сейчас дорогие сухие вещи иногда начинают течь сразу или почти сразу(( |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
Мой анти виш-лист
IR и Level Six не в доверии. Первый - дорого, обычно норм, но можно нарваться. Я и Игорь нарвались. В разное время. Левел сикс - одноразовая недоделка. Одна куртка сразу стала лохматиться через неделю тренировок. Просто вернули в Каякер.ру Вторая у сына, но она на природе была раза четыре. Но на ощупь не внушает. Peak UK - ни одного заметного трабла на моей памяти. А то, что у нас - ИДЕАЛЬНО. Но дорого. |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
Peak UK - в конце 3его походау куртки начала отслаиваться мембранная плёнка . Там она (на Обихингоу) и осталась .
С тех пор этот бренд обхожу стороной , очень уж хреново было :( Meet You Outdoor ! Vld |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Vld:А правила сушки соблюдались? Чисто спросил... |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Kokatat. Юзаю четвертый год. Подмокает слегонца - да, но не течет. Подлечивается периодической пропиткой. Отслаиваться ничего даже не пыталось. Проклейка по швам цела.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата vuk:Какой? |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Есть специальные водоотталкивающие пропитки для изделий с мембранами. Использовал Toko и Nikwax.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Штаники PeakUK в первый же сезон начала отваливаться проклейка - видно, что хреново приклеили, с пропусками. С тех пор регулярно подклеиваю МоментКристалом. А за новые жаба душит, тк совсем, еще не умерли.
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата vuk:Эти знаю, спасибо. А тебе, Сева, какие пропитки не помогли? цитата Wayfarer: цитата Zindolog: цитата Vld:- собственно, в очередной раз приходим к выводу - бренд ни при чем: повезет-не повезет, любит-не любит Вероятно, девайс требует особой аккуратности владельца в эксплуатации  Отредактировано: cuks66 10.11.2015 19:34 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Моя куртка Level Six пока что очень неплохо себя чувствует, а "пробег" у неё уж точно больше месяца.
Я все мембранные вещи, которые мне жалко, стираю NikWax'ом и руками. Замочу, тряпочкой потру, дам стечь, прополощу пару раз, тоже давая воде стечь. Вывернутой наизнанку не сушу. |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
Правил особо не знал/не знаю . Споласкивал и не выворачивая вешал стекать по возможности расправив .
Meet You Outdoor ! Vld |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
цитата cuks66:Nikwax. А первое время нормально помогал. Toko-покупать не буду никогда (т.к. использовал лыжную мазь и пропитку для обуви этой волшебной фирмы) |
| Джек
Где-то между Крымском и Новороссийском сообщений: 359 |
Как то на крутом склоне подскользнулся. В результате маленькая дырочка на куртке palm выше локтя. Заклеил кристаллом. Латка серебрянка времен СССР (другой не оказалось). Уже два года как на месте. А вот штаны той же фирмы уже два раза по швам проклеивал.. Выбрасывать тоже пока не собираюсь, только вот латексы все заменю. Ну и пропитку.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Vld:Если на солнце, то важно понять - сколько в общей сложности висело. Если много - то все в порядке. Так и должно быть. УФ и жара (в воде костюмчики охлаждаются таки) убъют все... Вот с Пальмовского сайта, в самом начале: After use, hang right-side-out to dry. Do not place in direct sunlight. The sun's UV rays can degrade the material over time. By drying in the shade, you can extend the life of the garment, especially the latex gaskets. |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
В этом году в Грузию взял комбез от китайцев (про процедуру его покупки с заменой изделия по причине наличия непроклееных швов писал здесь раньше). До этого практически не использовал (до десятка 1-2 выходов), на солнце не сушил вообще. В результате - на второй сплавной день - комбез потек по поверхности, как решето (к концу ходового дня с большим количеством килей) в каждой штанине было (примерно
) по литру воды.Дома вывернул его и наполнил водой - сочиться тонкими струйками по всей поверхности мембраны, думаю, что вылечить это пропитками невозможно. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата ASDF:Это уже не мембрана. Решето какое-то. У меня чота очучение, что с приобретением китайских мембран надо осторожнее. Чудес на свете не бывает и нормальная мембрана таки стоит своих денег. цитата:Пропитками лечатся исключительно способности внешней ткани отталкивать воду, никак ни дырки. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата ASDF: Сестра - имя?!!! Иначе твой очень полезный пипец какой гираичиский опыт ... никому не сдался. Дай марку, чтоб она УМЕРЛА. Напиши на WW, в контакте и Скитальце. Если религия позволяет - на Весле... |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
|
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
Что самое обидное, Палмовские штаны начали "мокнуть" (не "как решето", но тоже достаточно прилично) после первого сплавного сезона (не самого активного).
Подумываю о реанимации старого неопренового комбенизона |
| nkv
ФРГ сообщений: 3390  |
Решил написать в эту ветку. У меня назрела проблема с курткой водника: в одном месте отошла проклейка от шва. Надо бы приклеить. Тут вот попалась на глаза такая штука, называется Seam Grip. Пишут что это хорошо помогает для проклейки швов и заплаток на куртках и сухих костюмах. Нашел видео тут и тут (все по английски). Кто-нибудь имел дело с этой субстанцией? Если да, то какие отзывы рекомендации?
И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
Я по NRSовскому фильму я первый раз и сам приклеивал горловину к топдеку.
Весьма не простая задачка. Все доходчиво. Все получилось. Только я не ленился и ТОЧНО все повторил. Не придумывал ничего. И клей кстати Аквасил не менял. NRSцы плохому не научат :) |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
цитата ASDF:Результаты точных "испытаний": подмокают носки (не очень сильно), сильно текут штаны (ниже колен и одна нога по бедру), верх скорее всего пока "нормально" Если кто-нибудь изъявит желание бесплатно получить этот гимморой (теоретически можно пытаться что то делать путем пропитки-промазки мембраны клеем или чем то еще, практически - не знаю), готов отдать на условиях самовывоза. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата nkv:Какая фирма и модель? Если что дешевле 2.000, то ... Таки какая? Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Zindolog
Москва сообщений: 21545 |
цитата ASDF:Я Ваня, я. Не отдавай ни кому. Мы ее оттестим по настоящему. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
цитата Zindolog:Хорошо, он ждет тебя... Только "куртка водника", это не ко мне, у меня "Китайский Драйсьют", размер "китайский L" (для меня немного велик по росту), ссылку на него я уже где то в этой теме кидал по твоей просьбе. Я 02 января улетаю в Грузию, можно забрать или до или после или на сплавных весенних мероприятиях. Звони. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277  |
Я какой-то не понятливый.....в вэйдарсах (забродниках) сплавляться нельзя (говорили что опасно), а сухие штаны с носком для каякера.......это не забродники??????
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
Михаил правильную цитату привел. Есть у меня фото, магазин присылал, куртка выгорела на ветрине и потеряла цвет. Поэтому при покупке обязательно проверяйте и просите шмотку не с витрины, а со склада.
|
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
Штаны с носком так не наберут воду, как забродники. Пару раз плыл самосплавом. Снизу вода не постуапает, ибо штаны дополняют боты, а сверху - куртка. Холодно только, ибо леденая вода моментально охлаждает. При этом термоштаны оставались сухие, только в районе носков слегка мокнут.
Отредактировано: temp22 06.03.2016 10:22 |
| dybkin_sa
Подольск сообщений: 218  |
цитата объект 092:Если река спокойная, то можно и в забродниках и в штанах с носком, а если есть вероятность кильнуться, то каякерские штаны ( без куртки) опасны. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223  |
цитата объект 092: Я немножко поумничаю, с вашего позволения "Настоящие" штаны каякера, в отличие от вейдерсов имеют плотный неопреновый пояс. Что еще важнее у них есть тубус из мембраны, такой же как у куртки каякера. При совместном использовании, тубус штанов и куртки накладываются друг на друга и скатываются в валик. Таким образом создается подобие сплошного комбинезона. В такой конструкции спокойно можно находиться в воде несколько минут. Но самое-то главное - никакие штаны не предназначены для продолжительного плавания в них. Вода - она зараза жидкая и дырочку всегда находит. У каякеров отстрелы и заплывы считаются дурным тоном. Поэтому в каякинге перво-наперво учат эскимосский переворот В случае использования только штанов , без куртки, они не сильно отличаются от вейдерсов "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 06.03.2016 10:53 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Так вот есть костюм....забродники и куртка......от нахлыста.....и в купе своей они не очень отличаются от палм океан.....ну не за 10 а за 6 минут промокнешь.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 06.03.2016 13:08 |
| dybkin_sa
Подольск сообщений: 218 |
цитата объект 092:Опасность не в том что промокнешь, а в том что штаны наполняется водой и утянут на дно. Попробуйте испытать ваш комплект в безопасных условиях. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата объект 092:Может лучше для сравнения руками пощупать костюм для каякера? Съездить в какой-нибудь магаз, типа Падлера...если вы не видите разницы |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Это я вид такой такой умный
Пару раз чуть не утонул из-за вейдерсов без куртки....когда попал в поток, поэтому рассказывать мне не надо. В первом случаи помогли отработанные движения по скидыванию вейдерсов(лямки), во втором помог ПОЯС который ВСЕГДА НАДО ЗАСТЕГИВАТЬ ПЛОТНО  Я так сказать человек ПУГАННЫЙ и без спасика ни-ни это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Подытожив, можно сделать вывод......вейдерсы опасны лишь тем, что могут набрать воды и потянуть вниз.....выход спасик, речь о равнинных реках. Палм Океан то-же может набрать воды и потянуть вниз.....
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| dybkin_sa
Подольск сообщений: 218 |
цитата объект 092:Максим вы смеётся над нами? Палм Океан- куртка, вейдерсы- штаны, как сравнивать? |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Даже не думал смеяться. Палм,просто что в голову пришло,то и привел в пример.
Смысл в том что без спасика в Палме тоже потонешь.....или я не прав???? это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| dybkin_sa
Подольск сообщений: 218 |
цитата объект 092: |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Это точно не драйсют?????Почему его так сильно надуло.....процес пошел??
И он так и будет плавать????пока его не скушают???? Или он боится пошевелиться.....а то воздух....пухххххх и вышел?? это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
Коллеги, решил поделиться с Вами информацией... Раньше я писал здесь на форуме, а кому-то рассказывал и при личном общении, что приобретенные мной сухие штаны Екатеринбургской фирмы Вода несмотря на внешне нормальный конструктив безобразно текут из-за того что проклейка швов непрерывно отслаивается. Попытки приклеить эту ленту я удовлетворительными назвать не могу, лента отслаивалась в новых местах.. С курткой, купленной одновременно с злополучными портками проблем вообще никаких нет, всё хорошо. Кстати, штаны и куртку я первый раз испытал в довольно прохладном недельном осеннем походе. По возвращении, из-за того, что Екатеринбург далеко и того, что столь люто прогрессирующей отклейки ленты я не предполагал, я решил взяться за ремонт самостоятельно. Попытки приклеить эту ленту я удовлетворительными назвать не могу, лента отслаивалась в новых местах...
Теперь самое интересное... Недавно со мной связывается производитель и спрашивает о впечатлениях о куртке и штанах. Ну, я ему честно всё и расписал. Он говорит, что да, в моей партии штанов был брак. Поставщик прислал ленту не подходящую к мембранной ткани штанов, до этого случая они с такими чудесами не сталкивались, но теперь совместимость ткани и ленты тщательно контролируют. Производитель очень извинялся, сказал, что ленту конечно можно было бы всю заменить на подходящую, но поскольку сейчас всё перемазано клеем, то может не получится и предложил компенсацию в виде термухи или большой скидки на снарягу в будущем. Я решил выбрать термуху. Для себя по результатам этой истории я сделал следующие выводы, которыми считаю нужным поделиться с потенциальными покупателями снаряги от Воды. 1. Компанией руководит, по-видимому, достаточно ответственный, то есть, обещанная годовая гарантия скорее всего будет. 2. До больших походов обязательно нужно проверять качество приобретенного сухого комплекта в боевых условиях. 3. В случае выявленных дефектов, не пытаясь их самостоятельно ликвидировать, сразу писать производителю. |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
Всем здравствуйте, подниму тему. Готовлю сани к лету). Есть желание приобрести на попробовать сухие штаны, т.к с финансами не очень приглянулись варианты от ordana nrj там есть из мембраны хипора, файнтекс и думаю будет возможность доставить. Второй вариант с АлиЭкспресс lenfun. По lenfun вариант только мембранный носок, у ordana или носок и латексная манжета. На форуме есть у двух человек штаны этих фирм. Что выбрать и в какой комплектации нужна ваша помощь. И опять же что и как одевать на ноги с учётом с носком или латексной манжетой.
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Lenfun нижней ценовой группы не советую - очень нежная и тонкая тряпочка, нет усилений на коленях и голенях (если предстоит лазать по кустам с обносами, то очень легко повредить незначительным зацепом). У меня есть у жены, в одном походе использовали против дождя (с дождём справились), поэтому про эксплуатацию сказать не могу. В целом выглядят несерьёзно, а одевать поверх ещё одни штаны она не хочет
|
| Ptyza
Москва сообщений: 939  |
Пользую ordana nrj несколько лет. Файнтекс конечно, хайпора вообще ни о чём. При чём штаны у меня из первых партий, тогда у них файнтекс ещё 10.000мм был. После нескольких сезонов штаны стали слегка подмокать, т.к. чаще их использую.
По качеству - была одна маленькая непроклейка шва между тканью и неопреновым поясом, сложное место. Ничего не делал, дефект не увеличился. За их цену - доволен. Подумываю взять новые штаны там же, если доставка сейчас возможна. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Ptyza, у них сейчас акции
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
cuks66, спасибо, значит не буду их рассматривать.если сравнивать shakoo прочнее?
|
| saracon
Инта сообщений: 111 |
объект 092, а где акции глянуть, можно ссылку.
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
В контакте.....я свой костюм жду в марте
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
объект 092, riverzoo?
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20501 |
цитата saracon: У меня таких двое, уже наверно лет 5. Вторые купил через год после первых - потому что понравились. И чтоб матроса одевать. И чтоб попробовать и манжету (неопреновую) и носки. И до сих пор всё нравится. В них, конечно, не сухой. Но и не мокрый. Важно что мне не холодно. При этом никогда не задумываюсь спрыгнуть в воду хоть по пояс. И совсем их не берегу - пофиг любые кусты. Для меня очень удобный крой, особенно в сидячем виде. И особенно прекрасен высокий неопреновый пояс - его можно и почти до груди раскатать и вдвое свернуть когда жарко. Что касается манжета против носка - до сих пор не определился, то одни больше люблю то другие. Но точно не надо рассчитывать, что в носке будет сухо. По пол-стакана воды обычно будет. Я и с теми и с другими ношу внутри неопреновый носок. Зачем же тогда мембранный? А тупо удобнее засовывать ногу в штанину, и особенно - высовывать её обратно. И быстрее сохнет чем манжета. Но в обувь это совать - в простом носке удобнее. И если долго ходить, то мембранный носок норовит уползти вперёд, постепенно подтягивает за собой и штанины. Ещё у них хорошая затягушка по низу штанины. С эва-сапогами от Nodman садится на их голенище так хорошо, что даже спрыгнув ненадолго по колено, почти ничего не набираешь. На простые речки поэтому можно и без неопреновых носков ходить. На всякий случай оговорюсь, что никакими ДРУГИМИ сухими штанами я не пользовался. Только неопреновыми. Но продал сразу как купил эти :) |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата saracon:Прочнее, сделаны не хуже именитых аналогов. Отходили несколько сезонов, в мембранных носках отошли местами ленты проклеечные, но по стакану воды я в них не набирал Подарил местным рыбакам на Чукотке в этом году, а себе купил новые такие же.Моя схема: внутрь на голую ступню один флисовый или шерстяной носок, потом собственно мембранный носок, сверху 5 мм неопреновый носок (защищает от протирания песком и камушками, которые неминуемо попадают внутрь сапожка из Эвы. Внутри влажно, даже мокро, если ходить по воде, но ступни не мерзнут даже на снегу. |
| Ptyza
Москва сообщений: 939 |
объект 092, а можно ссылку на их вконтакт, я чего то найти не могу
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Ptyza, ссылка
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
cuks66, спасибо, сравнив цены и возможности сейчас склоняюсь к штанам voda, сейчас у них предзаказ со скидкой 10%, рассрочка 30 плюс 70%. Посчитал сколько выйдет доставка и услуги посредника если брать ordana разница будет 1.5-2 тысячи.
|
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата cuks66:Поправка: носок у штанов не из мембраны, конечно, а из обычной клееной кордуры |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
Пообщался с производителем vodagear, есть возможность заказать штаны
1. с носками 2. с латексным обтюратом без носка 3. с неопреновым обтюратором без носка Какой вариант лучше? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Обсуждали в похожей теме, начинали отсюда. Я для себя сделала вывод, что это вопрос "религиозный".
Ну то есть чисто на личных предпочтениях. Латексный обтюратор меня уже ДОСТАЛ, теперь попробую основательный неопреновый. С носком много кто ходит (там по ссылке можно прочитать). |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
saracon, а вы чего хотите получить в конце???
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
объект 092, т.к опендэк хочу защиту от воды понятно что заплывы делать не собираюсь. Использовать собираюсь с курткой триборд или аналоги. Не хочу платить больше чем стоимость байдарки.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Тогда латекс можно исключить.
Он очень хорошо защищает от попадания воды, но возни с ним много, и без соответствующего драйтопа использовать штаны с латексными манжетами бессмысленно.Я месяц назад (по итогам обсуждения, на которое дала ссылку) купила Палм Зенит с неопреновыми манжетами на ebay.com за 7000 руб. сами штаны и 1500 доставка. Отредактировано: Эмма 12.02.2018 15:33 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
saracon, у меня цель заплывы в морях и океянах......там 100% зашита нужна. Тогда не партесь и ноги держите сухими и в тепле......
Сам я плаваю в ЕВА сапогах и с накидочкой на коленки от брызг-капелек. кислотненькая ну или в веударсах от нахлыста с неопреновым носком но ето летом да и Михаил ругается, струя там дерево завал.....застольеэто все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 12.02.2018 15:46 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата объект 092: Михаил, кстати, на любые варианты, в которые вода заливается и не выливается сразу же, будет ругаться. Совершенно справедливо, насколько я понимаю.  Может, купить обычные мембранные брюки, без всяких носков и обтюраторов? Они куда дешевле и уж точно безопаснее в случае заплыва и попыток выхода на берег с ведром воды в каждой штанине. |
| Ptyza
Москва сообщений: 939 |
объект 092, Спасибо, но я то про Ордану писал.
|
| saracon
Инта сообщений: 111 |
Эмма, штаны с мембраной проходил не очень заливает опу и поясницу очень. Хочу более или менее сухой вариант.
|
| saracon
Инта сообщений: 111 |
Ptyza, по ордане есть группа в ВК riverzoo.ru они делали предзаказ в январе в магазине на Украине, надо у них узнавать.
|
| saracon
Инта сообщений: 111 |
В итоге заказал штаны vodagear.
По штанам ордана написал на производство, сказали могут отправить почтой, только деньги надо переводить через вестерн Юнион. Пообщался с магазином riverzoo.ru. У них заказ ещё доделывают на производстве, сказали если есть размер в наличии, то можно успеть. Стоимость на украинском сайте плюс 10% за доставку. А так надо следить когда будут делать следующий заказ. Только такие варианты заказа продукции ордана. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
цитата saracon:Компания развивается.....может че путное и выйдет. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
объект 092, я сделал заказ ибо
Есть гарантия год, которой я могу воспользоваться и не надо отсылать за границу( может другие именитые брэнды можно сдать и в Москве) Есть возможность когда носки прохудятся отправить назад где поставят неопреновый или латексный манжет или носок, а не заниматься самодеятельностью благодаря ютюбу. Ну и хочется поддержать отечественного производителя. По проблемам Игорь сказал что ушли, посмотрим. |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
Пришли штаны от vodagear, качество на отлично. Теперь встал вопрос что одеть внутрь и по верх мембранного носка. Какие боты неопреновые посоветуете? Ну и чтоб цена была подъёмной. И как выбирать по размеру?
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
saracon, на голу ногу не дело одевать.....поэтому носки средней толщины , и если есть песок то неопреновые боты в размер бутерброду. у меня неопреновые хико спорт купленные давно в Тритоне на Черкизоне, но они прям в притык и думаю осенью нога будет подмерзать (слишком плотно сидят). Сиякеры одевают неопрен и говорят хорошо, я сплавлялся по реке Лужа в ева сапожках....но все переживал чтоб песок не попал и не начал протирать дырки.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
объект 092, внутрь одеваем носок допустим трекинговый, поверх можно неопреновый носок, а потом короткие эва сапоги или калоши. Я так понял лучше боты брать с примеркой.
|
| makarow
Archangel сообщений: 756  |
saracon, неопреновый носок вовнуть потеплей будет, чем трекинговый. А трекинговый не лучше тонкого лайнера, только места больше занимает.
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
у мини обычный толстый носок ,,на рыбалку,, на нем написано.....потом сухой костюм....потом высокие неопреновые боты с подошвой из резины.....вышел на берег и гуляй.....подошва
 ссылкаэто все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
цитата makarow:теплее это да, но основная задача защита носка снаружи. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Если снаружи неопрен, то мембрана работать не будет. Значит, носок потолще внутрь (для тепла и сухости), нетолстый неопреновый носок снаружи (для защиты мембраны и для тепла - и кстати, песок в воде есть ВСЕГДА), а поверх этого носка можно надевать уже вообще всё, что угодно. Можно кроссовки или кеды. Для обуви остаётся только задача защиты ноги и обеспечения хорошего сцепления.
|
| opaddler
москва сообщений: 25 |
Опробовал на майские такие штаны с неопреновыми манжетами. Вес 500 г для XL.
Шел на Эридане, заливало хорошо(р.Шокша, приток Ояти). Впечатления только положительные. Сухо и самое главное тепло, 3-х слойная мембрана отлично отводит пот. На заплыв не испытывал. На ноги - сплавные боты+неопреновый носок 3мм. Резюме: рекомендую для пешеводинга и сплава без заплывов. |
| makarow
Archangel сообщений: 756 |
Эмма, мембрана заработает только когда наружная поверхность её высохнет. Это мало вероятно. Разве в сандаликах открытых иногда. Внутри кед или водных кроссовок обычно также мокро, как и внутри неопреновых бот.
Неопреновые носки внутри сухих обычно бывают посуше снаружи, чем трекинговые. Разновидность паробарьера такая выходит. И теплоизоляция у сухих неопреновых носков существенно выше, чем у мокрых. Отсюда, неопрен внутрь и неопрен снаружи. Если так жарко - внутрь обычный носок. Но там уже и сухие штаны вряд ли нужны. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
цитата saracon: это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
На кой хрен в сухую гидру неопреновый носок?
Трекинговый теплый, а если холодно то пару. И тепло и влага во внешний слой выводится. В неопрене только опрелости зарабатывать. Снаружи нужна механическая защита мембраны сухаря и защита голеностопа. Если самосплава не планируется, можно хоть в сапогах. Иначе только ботинки, которые можно зашнуровать или кеды. Я вот такие давно использую. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Speleo
Королев сообщений: 1171  |
цитата Mormus: Долго такие у вас живут? Подбираю себе подобное на толстый неопреновый носок. |
| zhekaden
Вербилки сообщений: 308 |
цитата opaddler:У самого такие. К сожалению, в заплыве вода в районе пояса зальется. Неопренового пояса этим штанам не хватает. А в остальном соглашусь. Сухо в них, даже когда в воде ходишь. И крепкие очень. |
| Demeter
Берлин сообщений: 798  |
цитата Mormus: Если не в каяк - то да, тактические кеды или берцы из кордуры - лучший выбор. получаем 4 слоя: * носки для тепла и сухости, лучше вот такие www.splav.ru/goodsdetail.asp... * мембранный носок сухаря * непреновый носок, как защита от песка и немного мягкости и тепла * берцы для защиты голеностопа при беге по мокрым камням Если не особо жалеть сухарь, неопреновые носки можно опустить. Я же вынужденно заменяю носок и берцы на неопреновые ботинки. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата Speleo:Года два точно. Походов 5-6 (всех выходов не упомню). У меня экспериментальный вариант с молнией. Жутко удобно и загидриваться и особенно разгидриваться, но молния начала потихоньку вылезать. насколько понимаю вариант с молнией так и не запустили. До сих пор не понимаю, почему они живые, брал на тест чтобы убить как раз. цитата Demeter:Я свои кеды использую и с надувной пупындрой и в сплавном каяке использовал. Очень комфортно. Не хуже неопреновых тапок. Здесь я как раз в них. цитата Demeter:Если честно, с трудом себе представляю как его натянуть, если только он будет на пару размеров больше. Но тогда на тело его уже не использовать. Не увиверсально.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Mormus: Вывернуть и накатывать. Как чулок. Другую аналогию найдите сами. Но всё равно он должен быть хоть чуть посвободнее, чем нормальный размер, да. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата Эмма:Ну это понятно, сегодня утром попробовал (согласно первой аналогии ). Надо явно на пару размеров больше. Т.е. это отдельный элемент снаряги, который будет нужен только для этого. При этом неопрен сжимает ногу и теплый носок под гидрой тоже. Т.е. убивает его теплосберегающие свойства. На сколько оно действительно надо для защиты от песка?.. При этом, как показывает практика от песка нигде не уберечься и в неопрене тоже.... не лучше внутрь еще один теплый носок?https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Mormus:С первыми штанами не заморачивался неопреновым носком сверху, пихал сухарь прямо в обувь - штанов хватило на один сезон (больше десятка непродолжительных походов весной и осенью). Ткань конкретно протёрлась на складках. Потом стал практиковать означенный метод: носки от сухаря продержались 4 сплавных сезона Да, это отдельный элемент, нужный только для этого. Но по деньгам, как вы знаете, не сопоставим со стоимостью сухаряНужно только не лениться их прополаскивать на реке, прежде чем натянуть на сухарь (и не будет песка). Я просто натягиваю как обычные носки, без выворачивания и накатывания Носки у сухаря (у тех, что видел), сделаны не из мембраны, а из обычной клеенной кордуры. Мембрана там не работает и слишком нежная. PS Может оно каякерам, или на чистенькой речке, и не нужно, а по весне так очень пригождается, когда по таким местам как на фото лазишь. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1319  |
цитата cuks66:это да, в темноте и на гвоздь наступить можно, и об дерево лоб разбить))) З.Ы. так не честно!))) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 30.05.2018 13:49 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
Фотки не подтянулись сразу, пришлось сжимать в стороннем редакторе
|
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
У меня как всегда - новости-хреновости...
На этот раз о штанах Palm Zenith (и, вероятно, о всей продукции их аналогичной двухслойной мембраны). В общем, проклеечная лента трескается ровно по шву. То есть, непосредственно сама лента приварена к мембране отлично, но почему-то утратила эластичность и рвется на том самом месте, которое должна защищать. Но не все так ужасно: клей момент Гель все это отлично лечит (даже ацетонить ничего ненужно). Отличная адгезия и к ленте и к мембране. На Охте пришлось заклеить не менее 0.5м шва. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Спасибо, буду присматриваться. Пока что ничего такого нет, но и срок использования у них всего десять дней.
Возможно, это проблема небольшой партии - станок неправильно настроили, скажем. На Кавказе они, правда, были мокрые насквозь, но я это в итоге списала на сочетание жары и промокшей в опендеке ткани. DWR там не особо впечатляет. |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
У меня первые два-три выхода с этими портками вообще всё волшебно было. Потом стал замечать, что ж__а нормально так подмокает... И вот обнаружил причину... Правда я их особо не жалел: в частности, носил под рюкзаком ~ 5км...
А вообще, похоже, надо завязывать с этим бомжовыми 2х слойными ПУ-мембранами, и раскошеливаться нормальный гортекс. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Народ, а подскажите какие бы недорогие сухие штанцы можно взять для захода в воду, проводок и сухой задницы под продолжительным дождем. Использовать как полноценный сухарь не планирую, но при аварийном купании не хотелось бы утонуть от 100л воды в штанах
. Пока склоняюсь к бюджетным вейдерсам, напрягает неоднозначность, или излишняя однозначность в них при аварийном покидании судна .Заграница нам поможет! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Lekka: Боюсь, любая дешевая мембрана быстро промокает. Ну, плюс опасность, да.Есть ветка на Скитальце, она близко к теме. Там Thymallus (безусловно, авторитет) советует вейдерсы до бедра, под удобную обувь. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Эмма: И как тогда избежать затекания внутрь воды? Рано или поздно в лодке задирается куртка или каякерка и начинает заливаться вода. цитата Эмма: Ну мне в воде не стоять часами и в случае заплыва хотелось бы выплыть, а не остаться полностью сухим. Не планирую я в этом купаться. |
| Demeter
Берлин сообщений: 798 |
У меня перед Лофотенами тоже встала задача бюджетно одеть сына 12ти лет.
В результате в дополнение к декатлоновской дешманской куртке каякера были куплены вейдерсы fishman-market.ru/veydersy-a... за 7.500р Он в них ходил по пояс в воде, и сидел в сияке неделю поверх флисового термобелья. Попа/штаны были сухими всегда, носки иногда чуть влажными. И при этом они действительно дышали, т.е. от пота штаны не намокали. 1 раз он попробовал поплавать - через запястья конечно залилась вода, но не так чтобы ужас-ужас. yadi.sk/i/qcyo1TK4Upd_Vw Отредактировано: Demeter 18.08.2019 10:00 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Demeter: Да с выбором вейдерсов проблем нет, братья кетайцы вообще отдают почти задаром. Но при купании упакованным с каякеркой вода постепенно наливается. В принципе время выплыть наверное будет... Заграница нам поможет! |
| Demeter
Берлин сообщений: 798 |
цитата Lekka:Заливаться может через 3 места: - Горло - Запястья - Пояс Горло и Запястья лечатся только качественным каякерским драйтопом с латексом. (NRS, Palm, etc) Пояс при отсутствии юбки можно полечить неопреновым поясом для похудания. я в сухих штанах + драйтоп варился в бочке до 5ти минут... Наливается ну очень постепенно.. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Demeter: Ну в сухих штанах то да, а вот в вейдерсах и каякерке наливается намного бодрее . Про неопреновый пояс для похудания информация к размышлению... Только вот матрасить в такой упаковке то еще удовольствие.Заграница нам поможет! |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Эмма:То, что советует Thymallus, это хайперсы - отличная замена болотных сапог. К сожалению, не защищают от воды задницу и по стоимости практически не отличаются от поясных вейдерсов. Полный комплект (куртка-штаны с возможностью скрутки), как я понял, не стоит в планах? Тогда, если предполагается много бродить и слегка заплывать, то поясные вейдерсы предпочтительнее. Если мало бродить и много заплывать, то наверное штаны с неопреновыми манжетами сверху и снизу ( типа Zephyr, Sandline) с неопреновой обувкой. Вода в штанах имеет такую же плавучесть, как и вне штанов) Она не топит, а мешает двигаться и вылезать. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата a1ex: Ну вот зачем мне полный комбез в спокойном заплыве по лесной речке . Мне нужно сидеть с сухой попой и иметь возможность вылезти по колено и выше в воду весной или осенью. Когда созрею заменить неопрен на комбез для бурляшек это будет совсем другой вопрос и совсем другие деньги .Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата a1ex: Кстати вот тоже интересная штука... И у кетайцев есть |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата a1ex: Я периодически размышляю над этим, сидя в лодке в сухих штанах, но без сухой куртки. В смысле опасности разницы с вейдерсами нет никакой - сверху так же заливается, снизу так же не выливается. Удобно так ходить. Но если заплывёшь, обратно на лодку уже не вылезешь. цитата Demeter: Там ведь пара слоёв одежды под ним - затягивай, не затягивай, а затечёт. Это скорее для уплотнения стыка между сухими штанами и драйтопом применимо, там оно работает. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
По поводу хайперсов: штука прикольная, но смысла в нежной дорогой мембране там почти никакого. Как и болотники, они спокойно дышат через голенища. Вполне можно заменить их старыми добрыми бахилами ОЗК, покупными или самодельными сапогами ЭВА+нейлон.
Пояс, как и любые прочие ухищрения, конечно полезен. Дело ведь как раз во времени. Ибо сочится все, за исключением полного комбеза. Разница лишь в количестве воды, которую нужно будет прихватить с собой из речки.) Отредактировано: a1ex 18.08.2019 12:06 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Вобщем как я понимаю альтернатив вейдерсам в моем случае не просматривается? Может есть недорогие сухие штаны? Кетайские брать стремно, отзывов, в отличии от вейдерсов, мало, может быть полная хрень. Даже верочтно что хрень.
Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата a1ex: Бахилы озк весят стопицот кг и место занимают. А вот мастерить самому сапоги, как, например Галкина, не у каждого есть желание. Заграница нам поможет! |
| Svetlana
г. Подольск МО сообщений: 46 |
цитата Lekka:В нормальном спасжилете не утонете, я так заплывала неоднократно. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465  |
цитата Lekka:А что такое каякерка? |
| Demeter
Берлин сообщений: 798 |
цитата Lekka:Ну Lenfun многие каякеры носят. 2 сезона ходють, потом течь начинают. типа вот ru.aliexpress.com/item/32554... Мне лично мембранные носки на штанах нравятся больше неопреновых потому что они сохнут быстро. С другой стороны к ним всё равно нужны неопреновые носки или тапки каякера. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата Demeter:И не только:) От дождя и капель с вёсел отлично:) Заплывать не приходилось, но пару раз ухнуть по пояс довелось:) |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
Плавать лучше в каякерских, а ходить - в вейдерсах.) Мембранный носок конечно хорош, но все равно нуждается в защите и большую часть времени в условиях "выскочил в воду, запрыгнул обратно" мембрана не работает. А если долго по воде чесать (бурлачить вверх по течению, к примеру), то начинает пропускать понемногу.
Пробовал обычные плотные носки с сетчатыми кроссовками поверх мембраны - все равно песка дофига пролезает. Нужен неопрен или плотная высокая, а значит плохо сохнущая обувка. К тому же и Lenfun будет почти вдвое дороже китайских же поясных вейдерсов. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1783 |
цитата a1ex:Только он и спасает от песка. Ходить да, желательно поменьше, не сильно больше чем размять ноги на остановках Отредактировано: cuks66 18.08.2019 22:27 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата a1ex: А что хорошего в поясных вейдерсах? Имхо только лишняя возможность набрать воды в штаны сидя в лодке. Вот кстати действительно интересное ценообразование, рыбацкие штаны ощутимо дешевле каякерских при вобщем то одинаковых технологиях и материалах. Заграница нам поможет! |
| my precious
сообщений: 259  |
Вот кстати действительно интересное ценообразование, рыбацкие штаны ощутимо дешевле каякерских при вобщем то одинаковых технологиях и материалах.
Каякерские сухие штаны сделаны из мембраны которая дышит и в них не потеешь. Проехав весь день вылезаешь из них сухой. Вейдерсы сделаны из материала который не дышит с соответствующими последствиями. У меня были гидроштаны из чернухи. Через пятнадцать минут был весь мокрый. Много лет пользую каякерские сухие штаны фирмы PALM и ни разу не пожалел. Но каждый здесь выбирает для себя сам. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата my precious: Почему такое радикальное заявление? Вейдерсы обычно заявляются как дышащие, иначе зачем их делать из мембраны. Заграница нам поможет! |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Lekka:С трудом представляю себе такую ситуацию, тем более, на лесной речке.) - Поясные вейдерсы бывают и с защитой поясницы, и с "сидячим" кроем (для квадроциклистов). Они легче, воды в них меньше, если что. При залезании в лодку с воды главное ведь верхнюю половину себя в нее закинуть, а нижняя как-нибудь сама доползет. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Demeter: Эх, это кетайское качество .Заграница нам поможет! |
| Алексей 1979 |
timetrial.ru/produktsiya/dop...
Кто нибудь использовал сухой костюм от Тайм триал.,стоит брать? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Алексей 1979: Не использовали, но читали тут же непосредственно изготовителя (ТТ только продаёт). |
| Алексей 1979 |
[Эмма]цитата:[Не использовали, но читали тут же непосредственно изготовителя (ТТ только продаёт).]
Читал,хотелось бы узнать мнение непосредственных пользователей. Сухарь нужен для повышения комфорта при сплаве,килятся не планирую,заплывы устраивать то же. Посоветуйте что взять. Спасибо. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4371 |
Алексей 1979, это костюм Сухарь от Алексея Васильева (база Угребись) проще напрямую купить.
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178  |
цитата Lekka: Вот не понял, это как? цитата Lekka: Купив себе вейдерсы, я решил все проблемы снаряжения. Мембрана, не жарко, сухо, комфортно. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 Отредактировано: Юрка 31.12.2020 09:17 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Юрка:А было? Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата ZindOlog:Не понял вопроса. Было жарки или нет? Или что было из одежды до этого? нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| DICOM
Москва сообщений: 2883 |
цитата Юрка:В каком температурном диапазоне использовались Вами вейдерсы и было комфортно с нательным бельем? |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата DICOM:Использовал этой осенью. Погода была разная. И относительно тепло и холодно. Под них надевал соответственно погоде одежду(штаны,свитер и т.п). Они же тонкие. Защищают от воды и не создают парникового эффекта. Вообще вейдерсы бывают разные, но я купил именно такие, какие считал нужными. По верх сплавная куртка. Тоже мембрана. В общем очень доволен. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570  |
В рекламе они ссылаются как на сап борде. Но байдаркинг он на заднице, которая шоркает мембрану. И там водичка регулярно плещется вокруг попки.
Место вокруг попки подвержено истиранию. Мембрана в виде пленки слезает. Покрытие в виде пленки отслаивается(кажется оксфорд). Мембрана "гортекс" плющится, сглаживается, и то, что было белое доходит до подложки и при сидении в лужи байдарки перестает работать. Если короче-жопа мокрая. Анархист-Минималист |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата Паромщик: Я на Шуя 1. У меня такой проблемы нет. Но есть другая. Периодически вода по лямкам спинки попадает на поясницу. При использовании обычных сплавных брюк после не продолжительной гребли штаны немного сползают и поясница оголяется. Когда вода холодная это крайне плохо и не приятно. Поэтому высокие вейдерсы эту проблему решили. Да и на вид они прилично смотрятся. Т.е можно сразу переодеться. Доехать к месту старта на такси или автобусе. Ну или на оборот после сплава к авто приехать. А если запачкались вдруг во время сплава легко на месте водой отмываются и быстро сохнут. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Юрка:В чем и когда было жарко? В какой лодке. На берегу, на берегу? И в тех же условиях были ли вейдерсы, в которых "не жарко"? Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата ZindOlog: Так я не говорил, что мне было жарко. Предполагаю, что купив более дешевые вейдерсы из простой ткани было бы однозначно не комфортно после активных движении. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Юрка:Завидую уверенности |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата ZindOlog: и вам не хворать нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
ZindOlog, вейдерсы в сплавном туризме....моветон.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4371 |
цитата объект 092: Если это малорасходные реки Кольского или полярного Приполярного Уралов, то в самый раз. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 812  |
цитата объект 092:... вейдерсы в сплавном туризме ... моветонВот из таких стереотипов и возникает цитата Lekka:... интересное ценообразование: рыбацкие штаны ощутимо дешевле каякерских при вобщем то одинаковых технологиях и материалах. Для разных условий вполне может быть использовано разное снаряжение. Это даже правильно, как мне думается. Когда мы идём по обмелевшей к концу лета, или просто с самыми глубокими местами в метр спокойной реке, а значимой целью путешествия является рыбалка, вейдерсы - самое то. Особенно на опендек-надувасте, из которого можно в любой момент вылезти и походить по руслу. Даже если рыбалка не состоится вовсе, в вейдерсах будет комфортно и сухо, так что они для мелких спокойных рек годное удобное снаряжение. Вейдерсы на реке неспокойной, даже неглубокой, не надену никогда: жизнь дороже!Отредактировано: Андрей_Наматрасе 01.01.2021 14:40 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Андрей_Наматрасе, за то возникают другие типы....рыбу поймали....как не ловите...вы че дураки...а может охотники?
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата Андрей_Наматрасе: Это да. Меня очень предупреждал друг рыбак об их опасности. Сам я нисколько не рыбак. Буду использовать как вы и описали. По тихим рекам подмосковья. По бурной воде пока не ходил. Там всё другое нужно. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5589 |
цитата Юрка: Да нет там никакой опасности на маршрутах низких категорий. Иногда человеки вейдерсы перехватывают эластичным бинтом или скотчем, для порядка сие... А так то наденьте на себя сей девайс и спасик сверху, ну и в воду - плавать-проверять. Плыть будет проблемно, но можно.. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4371 |
цитата Андрей_Наматрасе: Был в 2002м на Оке Саянской , там видел катамаран с суровыми мужиками. Все в химзащите. Вот это да, опасно. А вейдерсы с плотным эластичным поясом и закрытым верхом даже позволит на небольшой заплыв. При проводке лодки спотыкался так что уходил с головой. Оставался практически сухой. Верх гидраха от тритона Европа. Что то так называлось К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата Boroda63: Да я тоже так подумал. Сидят они на мне довольно плотно. На поясе ремень. Поверх сплавная куртка и спасжилет. Так что зае....я они водой наполнятся. Я по началу сапоги болотные надевал. Так мне Андрюха рыбак говорит- ты хоть их за ремень не цепляй, а то сразу ко дну нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата hunter-turist:В 2002 был популярен сухой гидрач от "Урекса", похожий на хз, и кто-то даже использовал Рижский в 25 сов.рублей, возможно и я был среди "суровых мужиков цитата hunter-turist:" Согласен, страх по поводу утонуть в вейдерсах наверное преувеличен на гладкой воде, из опыта. На не гладкой, вопрос. Но проблема истирания мембраны под задницей остается. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5589 |
цитата Юрка: Не...ещё во времена Петра1 была учебная техника плавание "корабельных солдат" в высоких ботфортах. Там главное вовремя согнуть ноги, что бы в сапоге остался воздух. Вот тут Григорий близкие варианты показывает... yandex.ru/video/preview/?tex... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата Boroda63: Спасибо, конечно, буду знать. Но использовать их больше точно не буду. Плавать в них к счастью не довелось. А вот ноги мерзли жутко, сколько бы шерстяных носок ни надевал. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата Паромщик:Добавлю, слышал что болотные сапоги тянут ко дну. Когда я свалился в вейдерсах они меня ко дну не потянули, и страх , что утону не было. Вейдерсы без стягивающего пояса. Да, я в принципе предполагал, что кагданибуть свалюсь(берега, обвалы глинистые). Вообщем-то ничего страшного и не произошло. Сплавился немного, ногами не греб. Ну да, если испугаешься, тогда гребля с таким водяным парусом паники добавит. Анархист-Минималист |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Паромщик:Вода в воде ко дну не тянет) Резиновые болотники весили дофига - от 2,3 кг каждый. И они действительно прилично тянут вниз. ПВХ в 2+ раза легче. Из ЭВА вообще могут только вверх тянуть. Плавать в них тяжело. Особенно в незакрепленных к поясу или не притянутых к ногам. Закрепленные почти невозможно снять. Снятые же обычно отправляются к водяным богам. И что ни говори, а лучший способ плавания в болотниках - это не плавать в болотниках.) |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата a1ex:Не знаю, меня в вейдерсах никуда не тянуло(вейдерсы плюс вес бот, открытый верх вейдерсов). Плавать, если иметь ввиду совершать движения против потока, то да вейдерсы надуваются, и при этом вес бот уже вторичен. Но по маленьку, спокойно подгребая руками доплыл до берега. Гладкая вода. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Решился все-таки взять Сухарь от Угребись. Получил, померил, и, увы, как и в случае с Палмом - по ширине полтора меня влезает, а вот длинны штанин не хватает. Поднять ногу выше пояса не могу, а надо. Поскольку сам костюм понравился, договорился о шитье на заказ за адекватные деньги. Свой костюм у меня возьмут обратно. Но, может он в Москве кому-нибудь пригодится, посему хочу предложить его за ту же цену, что и покупал(в качестве бонуса - возможность пощупать, померить), размер XXL. Подойдет гораздо более полным людям чем я, но с более короткими ногами(пол-промежность 87см), либо тем, кому не надо задирать ноги
По самому костюму отмечу, что манжеты неопреновые, но сидят очень плотно, есть вера что течь не будут( длина обтягивающего тубуса 6 см). На костюме ничего лишнего, поэтому он ощутимо легче брендовых. Самое главное - скрутка в 8 подворотов - не мешается и внушает доверие. Отредактировано: Wayfarer 15.01.2021 09:28 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4371 |
Wayfarer, я XXL мерил мне нормально было.
Странно что не подошёл.)) К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Володь, он же тебе по ширине тоже сильно велик должен быть. А если у тебя ноги короче моих, или размер ноги меньше, то, конечно, подойдет. Ну и не всем нужно ноги задирать. Мне по ширине размер L подошел отлично(мы с ЮГ-ом вместе заказывали), только рукава со штанинами удлиннить.
А, еще есть вероятность, что к моим штанам носок пришили не тот. Он такого же размера, как и у L-ки, хотя должен быть больше. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Wayfarer:пацталом |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Тебе смешно, а мне сплошные неудобства. Так и он мал оказался.
Один Сплав уважаю за то, что помимо размера, есть еще и ростовка. Жаль только что с материалами косяки бывают, и бОльшую часть времени размеров нет, как будто раз в год шьют понемногу. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705  |
цитата Wayfarer:При попытке нарядить жену в Сплаве столкнулся с проблемой, что небольшие размеры у них рассчитаны либо на гномов, либо на упитанных гномов. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Wayfarer:Я не знаю, как у Palm, но у Kokatat есть инструкция по которой надо себя измерить и потом брать тот костюм, который по всем измерениям не меньше. Получается норм. А еще у них можно по индивидуальной мерке заказывать. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Лёх, меня жаба задушит выкладывать от четырех стоимостей "Сухаря" за Кокатата. Да и поддержать отечественного производителя хочется. Собственно, выбирал между Водой и Угребись. Решающим аргументом стала скрутка в 8 раз - появилась надежда что раздельный костюм сможет не течь по этой скрутке.
|
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Я, собственно, про подход: kokatat.com/support/sizing
Может им нужно что-то типа такого освоить, и покупателям проще будет? Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Валерий В
Москва сообщений: 3298 |
цитата: |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Wayfarer:В родео та же фигня присутствует Девочкам 175-180 роста с весом 60 приходится катать в лодках на 70-90 килограммовых гребунов, иначе не влезают ноги, что в родео, и девочкам, категорически не айс. Мне идеальна по силам лодка объема 190 литров и по характеру Джексон и Джитсу(хуже), а это раньше было между S и М, в первой тесно, при чем в разных моделях по разному, во второй много или очень много объема, а щаз вообще S от Джексона - 200 литров. А мне +10 литров очень не айс. Нужен XS 4.0, а его в природе нет. S-ка сделана под дочку Главного Джексона, которая ... сильная, очень, и упитанная достаточно |
| MAI
Москва сообщений: 208 |
цитата Wayfarer:Сколько просят за заказ? |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
Wayfarer, мы, вроде, похожей комплекции. Брюки Вода размера XL отлично мне подошли. Посмотрим как куртка будет сидеть.
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата MAI:+4т.р. цитата usb-mode:Спасибо, буду иметь в виду. Но выбор сделан в пользу Угребись. Не только из-за цены, у меня надежда на скрутку в 8 подворотов, потому как 4(Палм) течет. А сколько у Воды получается? Отредактировано: Wayfarer 22.01.2021 08:24 |
| Тим
Рязань сообщений: 1980  |
цитата Wayfarer:не знаю сколько у Воды, никогда не скручивал, но именно на штанах материал для скрутки при полном натягивании "до головы" у меня получается под мышками, так что думаю будут там тех же 8 скруток |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Тим:+1 материала для скрутки реально много. Скоро закажу курточку и проверю сколько там подворотов. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
А вот ежели отдельно штаны и куртку?
Есть lenfun штаны пояс частично неопрен со стяжкой. Внизу носки. Вот носки начали течь, клеить уже устал. Тут появилась возможность сбацать новые штанишки. И встал вопрос, а что таки лучше. Низ - носки (как было) или низ - манжеты + неопреновые носки отдельно. Манжеты неопреновые (латекс не хочется). Удобство системы с носками я знаю, давно использую. Но подгрузили с безопасностью. Типа штаны с глухими носками стремно при заплыве. Можно не вылезти. Но для заплывов есть сухарь. Штаны скорее для пакрафта, пвд и Карелии. Может есть еще какие плюсы, минусы в единоборстве манжета vs носок? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167  |
цитата Mormus:Очевидный плюс манжет, что носок можно целиком другой неопреновый подкупить и не маятся с проклейкой мембранного носка. С другой стороны с носком одеваться удобнее , да и покомфортнее. С носком правда пробовал только сухарь типа из "Чернухи", но принцип понятен в целом. Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3483 |
цитата Mormus:Тут есть тонкость. У моих штанов с неопреновыми манжетами не проклеен шов неопрен-ткань. Ноги сырые. Как поведут себя нормально проклееные штаны мне тоже интересно. Побаиваюсь, что бродить в них будет нельзя. Будут подтекать. Отредактировано: Ali 03.02.2021 17:51 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата Mormus:ИМХО, штаны не парус, много воды не наберут. Было, вылезал на берег, в штанах воды было по-колено. Тяжесть ощутил только уже на берегу. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата Ali:Ну да. Герметичности от не латексных манжет, думаю, ждать не стоит. Т.е. штаны с неопреновыми манжетами скорее брызгозащитный вариант. Хороший, но не для сильного "холода" и брожения по колено в воде. Вот правда минус/плюс не очевидный, который пока не упомянули. Неопреновые носки можно всунуть в обувь типа TECH AMPHIB 4. Клеенные носки с учетом того, что внутри есть теплый трекинговый носок, в туже обувь, в которой пришел к воде, всунуть не получится. Ну или во всяком случае, довольно сложно. Наверное, стоит и то и другое заиметь. С манжетами суперлайтовые, с носками потяжелее. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата Wayfarer:Возможно эта проблема несколько и надумана. Я тоже плавал в штанах, тоже вылезал без серьезных проблем. Но штаны таки были с более менее затянутым поясом неопреновым и на ногах были ботинки всегда. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061  |
Что-то почитал-полистал тему... Ввиду малоопытности спрошу:
Байдарка опендек,река 3 КС,сплав 3 недели,рыбалка довольно активно. Вот тут всё пишут вейдерсы-вейдерсы... А чем они принципиально отличаются комфортом от классического неопрено-полукомбеза? Нынче на катамаране ходил подобный маршрут,ну так там тоже 90% времени НЕ В ВОДЕ находишься - нормально шёл. Надо - слез,надо-залез. Я так соображаю,в вейдерсах (практически любых) с вентиляцией ничуть не лучше,чем под неопреном...под которым я,опчем-то шибко и не страдал... Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 08.02.2021 21:56 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
Вэйдерсы и 3КС - плохое сочетание
Вэйдерсы и рыбалка - наверно хорошее Если и то и то серьезно, то надо и то и то... Промежуточный вариант, это ХОРОШИЕ каякерские штаны (с подвороткой) с носком и отдельно пояс, прям спецом дополнительный неопреновый пояс или просто ремень, это если сплав без такой же куртки, куртка же не всегда одевается, и пояс тогда нужен. Вот сколько этот носок проживет герметичным, ни одна контора гарантий не даст, но если что, носок переклеивается на латексный и он типа вечный. Латексных носков с брюками я не встречал, чтоб готовых. Срок жизни изначальных "мембранных" носков колеблется от трех дней, до нескольких сезонов, при чем от стоимости костюма, длины ногтей и от фирмы не зависит |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата блудный доктор:Вариантов достаточно, у все свои плюсы, минусы. На подобный сплав я беру(с пешим переходом) тур. мембранные брюки и неопр. носки. Но мембрана должна быть качественной и плотной типа гортекс, а не пленка. В пленочных не комфортно, а главное на заднице пленка быстро слазит. Гортекс тоже помаленьку стирается. но не так быстро. К стати, это относится и сухим гидрачам и к вейдерсам. Надежней неопрена и долговечней ничего нет. Анархист-Минималист |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
За мембрану много пишут. А можно конкретные ссылки? Я вот,если честно,технический имбецил,меня лучше как котёнка,носом ткнуть.
Нужно что-то универсальное. Ибо 2 комплекта (вейдерсы и неопрен.комбез) естественно вообще никак не вариант ПС. Ну и вариант с кроиловом,которое ведёт к попадалову,не мой вариант))) Когда "если тут подвяжешь,там подтянешь и вот тут на выдохе плотно застегнешь,то наверное не утонешь" )) Мне надёжнее заплатить. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 09.02.2021 07:01 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
Пленочная мембрана у меня была брындов, которые продает триал(маммут, и другие) все быстренько протирались на заднице. Сейчас сплавовские мембранные, не помню название. Брал 2 года назад за 5тыров. Пока полет нормальный. Хотя есть и получше мембраны, видел у человека, давно вроде настоящий гортекс, но могу и соврать.
Анархист-Минималист |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
Ну как пример : vodagear.ru/product/suhie-sh...
В чем их принципиальное отличие от неопрена? В мембране действительно сильно легче живётся? Я к тому что...а в неопрене как-то по-другому рыбачится? ))) Он тепленький Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Если вам в неопрене комфортно, то можно прыгать от счастья и не тратить деньги на дорогие мембранные сухари. ИМХО
|
| Djerald
Челябинск сообщений: 97  |
Неопрен всем хорош если переодеваешься в теплом месте. У походников бывают с этим проблемы, и просушить его до следующего ходового дня тоже проблематично.
В сухарь можно запрыгнуть хоть в термухе хоть в обычной одежде. Ну и что, что ветер в голове, зато мысли всегда свежие! |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата Wayfarer:Вот я собственно отсюда и отталкиваюсь в рассуждениях на тему : а не жгут ли мне ляжку лишние 10-20 тыр.? Оно конечно "все познается в сравнении",но...на моем небольшом опыте - я мучительных страданий в неопрене не испытал. Максимум в +30 расстёгивал его до пояса. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Wayfarer:Таки да, воистину цитата Djerald:Ага ))) цитата Djerald:А в двух термухах еще приятнее. В опендеке, если не середина лета, я ношу под сухарями двое флисовых штаноф, да еще сверху одеваю ветрозащиту. цитата блудный доктор:У неопрена главные "эффекты" как раз в холод и вечером, когда физику не обманешь - вы сырой и изрядно подстывший. Термуха под мембраной или просто ветрозащитой (и если это не тонкий термо-слой/сэндвич) хоть и не высохнет, но от вас сырость подальше к наружному слою уберет, а вот неопрен так не умеет |
| Djerald
Челябинск сообщений: 97 |
цитата ZindOlog:истина! Я не сумел собрать свои мысли в кучу))) Ну и что, что ветер в голове, зато мысли всегда свежие! |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата ZindOlog:Вот об этом отсутствии своего опыта я и спрашиваю Спасибо! Я ходил в сухую теплую погоду,мне повезло...А если... Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
Ну и в догонку вопрос тогда :
Это vodagear.ru/product/suhie-sh... нормально? Дорого? Дёшево? Качественно? Другие варианты? Целый костюм не хочу. Я плавать особо не планирую,а куртка каякерская имеется. Буду благодарен участию и личному опыту. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата блудный доктор:Абсолютно. Если вы не каякер, который катает минимум 100 дней в году и хрен знает где |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
цитата блудный доктор:из личных наблюдений мое ИМХОватое мнение, когда на улице от +15 до +20, то неопрен толщиной 3 мм норм, даже жарковато, все что выше по температуре, понятно что легкий флис, шорты , тапочки и тд и тп. При температурах ниже +15 и до +10 одеваю мембранные штаны с одними флисовыми штанами, сверху терма и флис, ну и спас соответственно, если порог или дождь, то быстро брызгозащитную куртку накидываю прям поверх спаса. При температуре ниже +10 уже, иногда, использую куртку сплавную (кстати весь комплект мембранный у меня от Воды), как то так |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
Или что-то в этом духе?
finntrail.ru/catalog/veyders... Или это тот самый случай,когда "вероятность пойти в нем ко дну конечно есть,но лично я с этими трупами не знаком...поэтому бери смело!" Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 09.02.2021 12:36 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
Производители мембранной одежды расхваливать умеют. Но никто не дает какой то серьезной гарантии по качеству, костюмами за 50 тыр не интересовался. Мембрана-дело тонкое во всем смыслах. Кордура сверху защищает. А если нет защиты изнутри, тогда просто протрется сама мембрана. Мембрана на солнце, при длительном прибывании может выгорать. Каякеры, они хоть под юбки штаны прячут.
Я сплавовскими штанами пока доволен, что будет дальше-вопрос. Но они пятерку стоят, На три сезона если хватит и хорошо. Но я в них и пешку иду и просто в пешку беру. Анархист-Минималист |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Паромщик:Мембрана, она не снаружи, а внутри. Сюрпрайз? Для того, чтобы она на солнце не "выгорала" просто не нужно сушить мембранное шмотье на солнце, вывернув наизнанку.Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 09.02.2021 12:45 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата vuk:Понятно, что не снаружи, но в данном случаии мембраной я назвал саму ткань, которая выгорает, что самому покрытию качества не добавляет. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Паромщик:Ткань там может быть самая разная. Тот же гортекс и на кордуру вполне накатывается. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата vuk:FineTex не кордура, а почувствительнее к УФ. Анархист-Минималист |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Паромщик:Как и Hard-Tex у Finntrail. Сама ткань помягче и потоньше, чем у Palm. - Сравниваю поясные вейдерсы Runner Graphite и штанцы Atom (гортекс). Обе мембраны 3-слойные. Из-за неопренового носка раннеры тяжелее почти на 200 г. Выбор вейдерсы vs "каякеры" в несложной воде на мой взгляд обусловлен тем, сколько планируется пёхать по этой воде. Проводку вверх по течению мембранный носок не выдержит. А обычное "спрыгивание-запрыгивание" - вполне. Отдельно в пальмовских штанах без скрутки с верхом уже заплывал. Умеренно наливает. Если нет в планах бултыхаться больше пары-тройки десятков секунд, то и вейдерсы с дополнительными утяжками должны сгодиться. Не нравится вариант со "встроенными" сапогами из-за невозможности пользовать сапоги отдельно от комбеза. Но опять же, зависит от того, что и как планируется в них ходить. |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата a1ex:Мне пожалуй тоже. Я просто ссылку вставил,которую мне присоветовали. Наверное проще что-то с носком (неопрен?). И да. Выбор остановился именно на этом пункте цитата a1ex: Как я своим дилетантским умишком соображаю,вейдерсы больше для походить-порыбачить(что и надо, собственно),а "каякеры" для побултыхаться в бочке (чего я не планирую). Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 09.02.2021 14:15 |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
А вот, кстати.
Кто нибудь Водагировского Спрута с сухой курткой коннектил? Как это выглядит и на сколько удобно? Можно ли как-то обойтись штатной стяжкой на штанах или надо отдельный пояс? Как оно со спасом? Вопросы собственно возникли потому как там есть штатный пояс с нормальной затяжкой для отдельного использования. Штаны состыковывающиеся с курткой путем скрутки обычно без пояса. Во всяком случае, я всегда такие делал. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. Отредактировано: Mormus 09.02.2021 14:39 |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3483 |
цитата Паромщик:Жаль, что не помните названия. Мне любопытны штаны с такой стоимостью жизненного цикла. Вроде у Сплава нет штанов с носками? |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
цитата Ali:Перед тем, как причипится прочитайте внимательно мой пост. - "На подобный сплав я беру(с пешим переходом) тур. мембранные брюки и неопр. носки." www.splav.ru/catalog/odezhda... Анархист-Минималист |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3483 |
Паромщик, Спасибо!
|
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата блудный доктор:Если в планах что-то одно, то выбор прост. Неопреновый носок держит воду при длительной ходьбе, в отличие от мембраны. Но гарантировано ли без бултыханий пройдете "речку 3кс"? |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата a1ex:Таки если на вейдерсах сверху одета обычная каякерская куртейка,то полагаю,немного можно и поплавать в свое удовольствие... Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата vuk:Никак не надо на солнце. Оно пробивает, но не сразу, если есть перед мембраной ткань, все будет просто немного дольше, но пробьет Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| kompmen
Урал сообщений: 173 |
Заказал сухарь в Угребись, через дилера 10 февраля, до сих пор шьют 3 месяца!!!! ((( это просто слов нет. Производитель мямлит про молодую фирму, про швею и прочую ересь.
Кто заказывал там сухари? Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости на байдарки и пакрафты . |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4371 |
kompmen, а через какого дилера заказывали?
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| kompmen
Урал сообщений: 173 |
Через челябинского Максима.
С февраля на начало марта производитель перенёс, потом апрель, начал пинать, в конце апреля отправка дилеру. Короче пипец, что то уже и не хочется с ними связываться Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости на байдарки и пакрафты . Отредактировано: kompmen 24.04.2021 08:35 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Они производство у себя организовывали после НГ праздников(до этого на стороне делали) . Мне пришел костюм во второй половине марта, но это был индпошив, мерки и пожелания я отправлял сразу после НГ. И я с ними напрямую общался. А если через третьи руки..., стоит ли на них обижаться?
|
| kompmen
Урал сообщений: 173 |
На дилера обижаться, который им оплатил заказы в феврале?
Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости на байдарки и пакрафты . |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009  |
Пара слов про китайский сухарь с Али. Покупал зимой за 16 т.р.
Из очевидных минусов - нет усилений на попе и коленях. А в целом доволен. Латекс на шее и руках. Носки заказал из тряпки. Молния на спине, и на пипирке Короче ок норм. Запилю обзорчик, но ближе к осени. В этом сухаре проехал уже 3 раза по Мге, Три раза по Рощинке, Гороховку, Волчью, Саблинку, три раза Тосну+ водопады, Копорку, Лосево. Несколько раз плавал. Не течет. На ветру не холодно. Не потно. Fuzzballz - YouTube |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
цитата Fuzzballz:просто потеть не умеешь |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
цитата Fuzzballz:да и где ссыль? народу то интересно! |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
цитата Fuzzballz: А при какой температуре эксплуатировали и что под костюм одевалось? Я в своем мокрый даже на тонкое термобелье и в +10. Если родную подкладку использовать, то и в +5 и дождь жарко в нем. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Тим: Присоединяюсь к вопросу .Заграница нам поможет! |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Ссыль поищу. Это с телефона надо.
По температуре. Катал от -5 до +10 (воздуха, естественно) Все разы +- 3 часа Физически активно, без матрасинга. Поддето термобельё из декатлона WEDZE. И Флисовая кофта. (на +10 без кофты) Раздеваюсь - флис в лёгкой испарине. Не мокрый, но влажный снаружи. Телу сухо. И относительно тепло. Заплывать конечно промозгло, хоть и сухо. Fuzzballz - YouTube |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
цитата Lekka:+1 Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Гы. Последнее время в контекстной рекламе часто вылезают китайские сухари. Заметил, что, наверное, половина из них в качестве фотографий показывают всякие брендовые костюмы с удаленными (иногда не до конца) в фотошопе логотипами. Особенно они в последнее время любят Kokatat.
Пример: aliexpress.ru/item/100500211... kokatat.com/icon-dry-suit-go... Даже таблицы размеров - цельнотянутые. Это я к тому, что если вам попадется что-то типа этого, то не стоит рассчитывать даже на то, что изображено на картинке. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Именно поэтому интересно мнение конкретного человека, который купил конкретный товар и им доволен. Это касается любой продукции из кетая.
Заграница нам поможет! |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Тим:И это работает на полном серьезе Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Fuzzballz - YouTube |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата vuk: с этим продавцом не связывайтесь. есть уже отрицательный пример. путает размеры. Тот которого я скинул - проверенный как минимум у четверых - всё ок норм. и общается с покупателями, и выполняет требования Fuzzballz - YouTube |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Fuzzballz:Так я и не собираюсь, собсно. Я просто предупредить народ, потому, что там таких продавцов - как грязи. И именно с фотошопленным кокататом почему-то, включая вышеотрекомендованного: aliexpress.ru/item/100500218... А вот у него же фотошопленный palm: aliexpress.ru/item/400111967... palmequipmenteurope.com/prod... Вот еще подобной лажи: aliexpress.ru/store/911419348 Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Fuzzballz: Я как раз этого товарища ранее отобрал и добавил в закладки . Пока заказал отдельно каякерку на тест, если размер подойдет задумаюсь о костюме.Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата vuk: Я так понимаю там небольшая фабрика, есть ряд продавцов торгующих одним и тем же, делают под заказ, т.е. изготавливают после размещения заказа. Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Lekka:Кокатат, например, весь делается непосредственно в США. А те фотографии, что болтаются на сайтах у китайцев, как правило утянуты из брендовых каталогов (по фотографиям видно - даже складки все на тех же местах) и у них тупо замазаны названия брендов. Как я уже говорил, иногда замазаны плохо. У кого тянут (то, что нашел) - Palm, Kokatat, NRS, Immersion Research, Level Six Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 25.04.2021 15:43 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Да, на всякий случай, чтобы никто не говорил, что мне показалось:
vuk.website/photo/picture.ph... Или так: vuk.website/photo/galleries/... Исходники отсюда kokatat.com/icon-dry-suit-go... aliexpress.ru/item/100500218... Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 25.04.2021 16:27 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата vuk: Вы вообще о чем? Кто то на али надеется купить брендовый товар? Вопрос разумного качества, соответствующего более гуманной цене. Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Lekka: Вот об этом: цитата vuk: Да, а что касается разумного качества, то я в него верю, конечно, но не в тех местах, где производитель не удосужился продаваемый товар даже сфотографировать хоть как-то, а вместо этого надергал фоточек и замазал логотипчики. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 25.04.2021 16:41 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата vuk: На али это вообще ничего не означает, там все картинки ниочем. Нужны отзывы счастливых, или не очень, пользователей. Вера это из другой области. Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Lekka:Ну, вон, производители палаток, основные, во всяком случае, как-то научились более или менее этому нелегкому искусству. цитата Lekka:Из этой. Покупать что-то по цельнотянутым картинкам - это ровно оно и есть. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 25.04.2021 18:14 |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
цитата Fuzzballz: Использую аналогично, термобелье WEDZE чистая синтерика летняя, все равно бывает жарко. Видимо да, умею потеть На ноги, к слову, обычные штаны одеваю флисовые, заметил, так ноги греются меньше на суше и в воде теплее намного, чем в летнем термобелье. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата alkubik:ну я покупал по принципу - не дорого и не дёшево. Ничего в этом не понимаю, и решил особо не разбираться, а тупо проверить на себе. Считаю что угадал. Во всяком случае мне комфортно Fuzzballz - YouTube |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Fuzzballz: Вопрос такой, а у вас какой рост и какой брали размер? Заграница нам поможет! |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
цитата Lekka: Вот так у меня дома образовался вагон неиспользуемой снаряги А на ноги, кто что одевает к сухому костюму? Я обычные кросовки сетчатые самого большого размера и под костюм шерстянной носок. Пока в лодке вполне себе хорошо, а вот в воде за пару минут ного подостывают уже. Попробую на праздниках сверху неопреновый носок одеть (купил специально 47 размера в декатлоне), но есть опасения, что будет сдавливать ногу и замерзать пальны будут сильнее |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата alkubik:Отдельная тема даже есть: weter-peremen.org/forum/snar... О! И даже начатая угадайте кем? Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 25.04.2021 22:11 |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
Спасибо за напоминание. Кстати одеваю, как в ней и посоветовали ))
Отредактировано: alkubik 25.04.2021 22:12 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата Lekka: рост 180, вес 90-80 (гоняю). Взял размер L. Великоват самую малость, но это компенсируется, когда сидишь. Китайские размеры - они необычные))) Короче М точно был бы мал!!! цитата alkubik:Кроссовки не очень, в сравнении с неопреновыми ботами(естественно на размер больше). У меня Хайко, но особо нет разницы, думаю. Самый топчик, если много ходить не нужно, или просмотры не по скалам. Fuzzballz - YouTube |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Fuzzballz:Холодно в неопрене. А если это какие-нить боты с мягкой подошвой, так и вообще - фтопку. Вдогонку частное мнение по водной обувке. Чем меньше она похожа на неопреновый носок с приклеенной подошвой и чем больше на трекинговый ботинок, тем лучше. И да, мои любимые роксовские боты, похоже, больше не производятся. Печалько. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 25.04.2021 23:55 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Fuzzballz: Да, с посадкой обычно сразу высяняется что уже совсем не велик . Дождусь каякерку, посмотрим их размеры, я сомневаюсь между xxl и xxxl со своими 183см. Кетайский xl мне пока что ни разу не зашел . |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата vuk:Вот как раз нет. На ногу надет хороший, теплый носок, дальше носок самого сухаря, сверху дешёвый синтетический носок(для защиты сухаря), и уже сверху неопреновый бот. Получается намного теплее кроссовка. Несколько раз сравнивал. особенно актуально при минусовой температуре Fuzzballz - YouTube |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата Lekka:а ты мощный!)))) Fuzzballz - YouTube |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Fuzzballz: Это размеры у кетайцев мощные, пока не примерил ничего не означают. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата Lekka:это да... Fuzzballz - YouTube |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Fuzzballz:Я бы, наверное, даже поверил. Если бы сам в свое время в неопрене не намерзся. Но с чисто неопреновыми ботами для меня вопрос закрыт был еще девять лет назад. цитата Fuzzballz:Теплее тупо кроссовка - да. А вот дальше начинаются особенности неопрена, который пока мокрый и на воздухе - испаряет. Со всеми вытекающими. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
vuk, ладно, не спорю)
Остановимся на том, что каждому своё. Теплее ЕВА сапожков все равно ничего не найдёшь Fuzzballz - YouTube |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Fuzzballz:Вот в чем-то промежуточном (ЭВА боты со вшитым неопреновым носком) и хожу с тех пор, как от чисто неопреновых бот отказался. Но поскольку, как уже сказал, они больше не производятся, когда они сдохнут, придется думать о чем-нибудь еще. Возможно, что-нибудь типа Palm Gradient. А может и нет, время покажет. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Приветствую.
Наконец загрузил ролик на Ютюбчик. Капец намучался. Ролик про сухарь Обещал - делаю. Полный разбор моего самого дешёвого Сухаря с АЛИЭКСПРЕСС #гидрокостюм #сухой гидрокостюм #сухарь #fuzzballz #сухой костюм #обзор сухаря #китайский костюм #сухарь с AliExpress |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Fuzzballz: А можно пяток слов буквочками? Какую-нибудь итоговую фразу. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Эмма, пока что дюжит, и разваливаться не спешит. Латекс -норм, ткань - норм, размер - норм, молнии - норм, липучки - норм, швы - норм. Усиления на коленях и заду - нет.
Если учесть, что это САМОЕ ДНО рынка, то дно твердое Fuzzballz - YouTube |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Fuzzballz: Ну вот я у них неделю назад заказала курточку. Они её ещё не отправили, что просто удивительно. Сижу, думаю, писать-ругаться или просто ждать, пока Алиэкспресс вернёт деньги. А то пошлют какую-нибудь фигню, лишь бы деньги получить. Отредактировано: Эмма 08.06.2021 12:24 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Fuzzballz:То есть ткань такая же? Просто вот у меня на предыдущем кокататовском костюме колени и зад были вот прямо вторым слоем кордурой продублированы, а на том что сейчас - гортекс накатанный на кордуру. То есть слой один но материал сильно другой. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата Эмма:если у того же продавца - то без паники. Они там шьют её сейчас))) у них нет каких то размеров, и некоторые вещи они делают под заказ. я заказывал зимой, и мне предложили или неопреновые носки на костюме, или жди. Я ждал больше месяца. Поменялся трек номер, но всё чётко. Продаван всегда на связи. Хотя я тоже переживал. Fuzzballz - YouTube |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата vuk:на коленях и попе всё та же мембрана Fuzzballz - YouTube |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Fuzzballz - YouTube |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата блудный доктор: Сегодня специально устроил заплыв в неглубоком озере. Вейдерсы Куртка Спасжилет Выводы: - Система из 3 составляющих выше ни фига не герметична.Совсем. Воды в штаны и под куртку налило сразу...хотя вроде пытался рукава и пузо поплотнее заглушить. - Вейдерсы(как минимум без течения) совершенно не опасны. Снял спасжилет и куртейку,зашёл в воду полностью в них и поплыл как ни в чём не бывало.После чего почти спокойно вышел из воды и снял их. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата блудный доктор: Под такую куртку шустро затекает, а если затекло под куртку то прямиком попадает и в штаны. Последнее еще хуже, чем под куртку . Я тоже не придумал решения, позволяющего хотя бы кратковременные заплывы в вейдеосах без ведра воды в штанах, возможно его не существует. Может чуть лучше будет, если взять сухую куртку с латексными манжетами, но все равно натечет через пояс. |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
Вот, плыву...
youtu.be/txZm5g1snOQ Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 12.06.2021 22:51 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Билюта на берегу дала ответы на многие вопросы)))
Fuzzballz - YouTube |
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата Fuzzballz:Это замечательно иметь такой проницательный интеллект . Мне БП(или что бы то ни было) на берегу,может сказать лишь о большой вероятности владения героя ролика данным продуктом. Ни плохим,ни хорошим. Меня (почему то ?) не рвет на части,когда я вижу человека НЕ на Билюте. Я задаю вопросы (иногда глупые),интересуюсь... Наличие же сформированного мнения,неприемлющее иное,мне тоже на какие-то вопросы отвечает ))) Но в данном случае у меня вопросов нет ПС. Случайно удалил видео. Вот заново... youtu.be/Ib5sfQ8J4RQ Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 13.06.2021 06:01 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
А причем тут кстати билюта? Вроде о вейдерасх было сообщение, а тема о сухих костюмах?
|
| brds
Москва сообщений: 4197 |
цитата блудный доктор: Плохо заглушал. Мне за минуту заплыва (несколько раз) наливало не более 1-2 стаканов. При этом штаны были не с носками, а с никакими манжетами + сапоги. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
цитата Lekka: Патамушта гладиолус. Тьфу, патамушта все паки полное гуано, кроме сами знаете каких :)))) Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата brds:Самоотливных? Fuzzballz - YouTube |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата brds: А как вы неопреновый пояс для похудания надевали? На пузе, а вернее таки в нижней часте спины, самое проблемное место. |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
цитата Lekka: Через ноги. Через голову не удобно, надо сильно растягивать У моих штанов и куртки есть неопреновые пояса с затяжками-липучками, надо их посильнее затянуть. Ну и от фигуры человека, наверное, протекаемость зависит. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Т.е. пояс поверх каякерки? У меня в такой конфигурации по спине бодро затекает при движении. Возможно есть смысл пояс натянуть на вейдерсы, а каякерку поверх пояса липучками посильнее прижать.
|
| блудный доктор
Тюмень сообщений: 2061 |
цитата Lekka:Возможно. На неопреновом комбезе эта куртейка более герметично сидит.Плавал уж весной. Но в целом вся эта система с вейдерсами уже из разряда "кроилово ведёт к попадалову" Я для незапланированных,случайных заплывов и чуть более частых выходов в воду (для проводки судна между камней) остановился на тонких 2 мм неопреновых штанах из того же декатлона. Мне комфортно.Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 15.06.2021 10:42 |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
цитата Lekka: Куртка поверх штанов, пояс поверх всего. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
цитата блудный доктор: Для колесами на воду, или коротких пеше-водок это нормально. Для длительных тащить лишний вес и объем сплавных штанов (пусть и не большой) не есть гуд. У меня и ходовые штаны, и сплавные одно и тоже. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата блудный доктор: Ну например мне категорически не нравится неопрен и я бы его не стал надевать на всякий случай там, где искупаться в целом не планируется, но таки что то может пойти не так . Мне осенью и весной в целом хотелось бы иметь вариант упаковки без сухаря и без вариантов набрать полные штаны воды при внезапном незапланированном заплыве.Заграница нам поможет! |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Lekka:Имхо, на относительно спокойной воде и без неопрена при случайном купании практически без разницы - что литр, что десять. Потом все равно переодеваться или мерзнуть. Проще уж сухарь с собой взять, чем гору одежды. Но если хочется, то есть пояса для похудения с липучкой. Они потяжелее немного, зато на всякого и поверх любой одежды легко надеваются. Отредактировано: a1ex 15.06.2021 13:12 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата a1ex: Если зальется стакан, то при правильно подобранной одежде это будет совершенно незаметно и сравнимо с потовыделением. Заграница нам поможет! |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
Lekka, возможно. Тем более, что комфорт вообще дело сугубо индивидуальное.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Отвлекачсь от интересной темы вейдерсов, а какие бы штанцы штанцы сухие купить с тубусом под скрутку за не очень дорого? Может кто что посоветует, включая кетайские варианты (проверенные, полученные, понравившиеся)?
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Я тут наконец-таки получил штанцы из кетая от Pro-Waterproof factory Store. Кетаец сначала никак не мог отправил, долго кормил завтраками, потом таки отправил. В итоге вместо ожидаемого xxl пришло фик знает что, но явно не то что не xxl, но даже не l. В принципе штанцы внешне ничо так, за свою цену может вполне даже годные, жаль пришлось отправить назад. Я так и не понял откуда берутся эти штаны, позиционирует что якобы делаются под заказ, но больше похоже что ждет каких то остатков с очередной партии.
|
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
цитата Lekka:Вот эти штаны aliexpress.ru/item/400035834... ? Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата grican88: Да Заграница нам поможет! |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
Понятно, вообщем опять лотерея( похоже надёжнее у Vodagear или ORdana заказывать.
Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата grican88: Да, но курткой от них же я вполне доволен, размер даже можно было меньше брать, но не критично. И цена приятная, с бесплатным возвратом наверное можно рисковать. Я сначала взял куртку, проверить размер и качество, потом решил дополнить штанами с ними вот не сложилось. ЗЫ У кетайцев всегда лотерея, как мне кажется . |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Ну вот, я получила свой опыт обращения к Pro-Waterproof Factory Store.
Заказала курточку 02.06.21 Казалось, до отъезда в отпуск ещё куча времени. Потом прибилась к группе, у которой заброска раньше, чем я рассчитывала. Ну ладно, времени всё равно хватает, тем более Алиэкспресс обещал ускорить доставку (я заказала сразу много разных вещей). Все остальные вещи пришли дней за десять. Ну так они "отправили" в последний час перед тем, как заказ отменился бы. Да и то, похоже, не отправили, а "сообщили информацию о посылке" (как Алиэкспресс считает это отправкой, я не понимаю). Трекинг молчал до сегодняшнего дня, а сегодня сообщил, что "Отправка посылки отменена". До отъезда меньше месяца... Как бы с них деньги обратно получить? Отредактировано: Эмма 23.06.2021 17:27 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
цитата Эмма:А так и напиши в Али. Там бывают чудеса |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Эмма: Завести спор, указать полную стоимость возврата, так как отправка отменена. Продавец начнет ныть, что отправит завтра обязательно, пожалуйста друг не заводи спор, слать друга в лес со словами звиняй друг, понимаю тебя, но поделать ничего не могу. Трекномер невалидный (это хорошо, так как есть отдельный пункт на невалидный номер) площадка скорее всего решит спор в сторону покупателя. Контора да, липовая, куртка хорошая, но купить ее лотерея еще та. PS И не забыть поставить этому горе продавану с липовой конторой 1 звезду, а то рейтинг его продукции не соответствует реальности. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Lekka: Спасибо. цитата Lekka: А так и выглядит невалидный трекномер? Я слышала про фальшивые трекномера, но никогда не встречала. Вообще первый раз со мной такое, чтобы не пришёл товар, котооого жалко. Иногда теряется что-то не особо нужное ценой рублей в сто-двести, и всё. Я даже споров никогда не открывала. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Эмма: По трекномеру посылка к вам успешно едет? Очевидно что нет, так как посылка отменена, это повод открыть спор. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Эмма: Аналогично, очень хотел штанцы, но кетаец сначала кормил завтраками, а потом прислал что-то невменяемого размера. Он либо аккумулирует заказы и потом отправляет их на фабрику к своему другу, либо ждет какие то подходящие остатки с производства что бы отправить покупателю. А жаль, цены у него приятные и качество продукции вроде неплохое очень даже. Теперь вот дальше думаю какие штанцы прикупить. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Завершение истории с попыткой купить сухую куртку из сообщения 424 чуть выше.
Открыла спор, написала там примерно то же, что и здесь, через пару дней мне ответили, что деньги вернут, ещё через день - вернули (вернее, разблокировали). Продавец, бедолага, даже не пикнул. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Эмма: Если трек нерабочий, обычно возвращают без проблем .цитата Эмма: А он ничего и не потерял. Но обычно начинают ныть и разводить на "подожди друг еще, скоро все будет". Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Вобщем и моя история с этой Pro Waterproof Factory Store окончательно закончилась. Я отправил назад по системе быстрого возврата штаны для лилипутов, кетаец не подтверждал получение. В итоге по истечении времени спора площадка мне за сутки вернула деньги. Продаван еще тот хитрый хитрец, ведет себя неадекватно.
Рейтинг его продукции стабильно скатывается к 3/5, что уже ближе к правде . |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Поискал сухие штаны под скрутку, более менее бюджетных вариантов не густо. Есть фактически один вариант с кетайским lefun, есть vodagear, есть ordana. С молнией, независимо от производителя, выходит порядка 17 т.р.. Штаны от водагеар выглядят как то нереально колхозно, ordana вроде ничего, но не знаю как они сейчас отправляют в Москву. С кетайскими самый стрем попасть с размером, хотя вроде как бесплатный возврат митигирует этот риск. Может еще есть что посмотреть?
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Вроде темы подходящей не нашел, так что задам сюда. Какой клей кроме квасила/акввашира подойдет для приклейки латексных манжетов к штанам? В полусухих штанах неопреновые манжеты, нужно их заменить/дополнить латексными по очевидным причинам, хочу иметь полностью сухие ноги.
Заграница нам поможет! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
цитата Lekka: А к чему клеить? Если к мембране, то я кроме аквасила (как бы он сейчас не назывался) вариантов не знаю. А если к неопрену, то подойдёт клей для неопрена, благо и то, и другое, по сути, резина. Клеев для неопрена есть много. Я вообще в "Леонардо" покупала, чтобы склеить латексные манжеты на штанах, и они держались. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Клеить наверное придется к мембране, хотя может действительно и прям на неопреновые налепить, задумался...
Заграница нам поможет! |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
посмотрите может поможет чем
|
| Питер
Москва сообщений: 1625 |
Кто-нибудь знает, что сейчас с Орданой ? Можно ли ее купить или получить в РФ ?
Был их костюмчик, все было ОК. Но - возраст берет свое, надо менять. Я бы и поменял на их же продукцию - особенно с учетом возможности заказа под свой размер. Но - как ??? За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20501 |
Почему бы им и не написать? У них же есть почта, электронная
Это моё частное мнение. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Капитан-фотограф: Если кто то с ними успешно свяжется отпишите плиз на форуме. ЗЫ С кетаем все, завязал, приобрел штанцы хико и блин вот бывает же когда сшито нормально, не шировары, не сползает ничего, не жмет, просто размер XL как он должен быть на нужный рост. Кетайцы вообще похоже считают, что некетайцы растут исключительн вширь, либо мало, либо по ширине на три таких как я при этом длина в принципе на пределе. Качество полдозреваю тоже будет соответствующее . |
| Питер
Москва сообщений: 1625 |
цитата Капитан-фотограф: Уже. Но пока без ответа. Посему и спрашиваю ... За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
цитата Lekka:+1 тоже интересно, заказывал в 13 году ещё, дык возили через проводников, а приятель в 16 уже по почте нсколько я знаю получал от них костюм. Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482  |
Обычно почтой от нас идет пока хорошо.
|
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
цитата КВН:Это радует) Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Питер
Москва сообщений: 1625 |
Ордана мне ответила. Можно заказывать одежду.
Детали доставки не обсуждались. За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Питер: Отпишите плиз какие варианты есть как договоритесь с ними. Заграница нам поможет! |
| Наталья С-Пб |
Всем привет. Есть ли у кого девичьи гидрокостюмы кокатат?. Выбираю между размером S и M. Здесь бываю редко. Маякните в вотсап, телегу или вайбер +79658012975. Заранее благодарю.
|
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1989 |
Подскажите пожалуйста если есть опыт , стоит ли попробовать что то подобное? aliexpress.ru/item/400107566...
Или лучше купить нормальную (более менее куртку) а низ бог с ним он в лодке.. Выбираю |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3483 |
grisha, как видно на картинках у этого изделия нет скрутки - это не сухой гидрокостюм. Полусухой. Причем с замкнутыми штанами, что не очень здорово( см. дискуссии про вейдерсы, забродные сапоги).
Но, в некоторых ситуациях вполне годная конструкция. Например для гладкой холодной воды с проводкой лодки против течения. При условии, что ткань и манжеты нормальные. Я вещь не видел. отзывов людей её использовавших не слышал, а отзывы с али сомнительны весьма. Цена слишком низкая для нормальной мембраны и латекса. Где-то тут мелькала ссылка на китайский гидрокостюм за ≈ 15тыр. Вроде о нем положительно отзывались. Поищите. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата grisha: Это даже не полусухой костюм, я его себе взял как брызгозащитный. Штаны текут, полная хрень. Лучше взять тогда уж вейдерсы, они у кетайцев лучше, если стоит цель жеско сэкономить. А так, как писали выше, есть годные кетайские комбезы за 15 т.р.. |
| Anton605
Архангельск сообщений: 18  |
Вчера от Finntrail пришла посылочка.
У нас в команде есть сухарь от этой фирмы, но ценник кусачий, да и смущает наличие капюшона. Т.к. в этом году планируем майскую вылазку на воду, то хочется немного комфорта. Понятно, что лучше Hiko и прочие радости, но ценник очень кусачий стал. Решил попробовать куртяху и вейдерсы. Вейдерсы очень добротно сделаны. Еще бы сверху неопреновую юбку и цены бы не было)))) Вероятно со временем - снизу носок переклею на манжеты. Про минусы вейдерсов прекрасно знаю, но у меня старый сухарь тоже в воде может неудачно воды набрать.... и тот же эффект)) с той лишь разницей, что снизу не носки, а манжеты) Плыть так тяжело, а выходить какая разница? Теперь о куртке - какое то двоякое впечатление. В целом покрой мне понравился - очень удобный и сидит хорошо. Мембрана шикарная. Но есть сомнения по водонепроницаемости. Снизу неопреновая юбка и общая кулиса - очень добротно и не вызывает нареканий. Но вот манжеты и ворот - нет плотного прилегания. Воздух из куртки давит именно по рукавам и вороту, как бы я не пытался более менее сильно затянуть. Может я драматизирую, но пока негде проверить герметичность))) Пока впечатление, что при попадании в воду - частично будет пропускать. Хотя, какие варианты? Латекс не хочу никак(((( у меня аллергия на него.... |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Anton605: Ну вы должны понимать, что при купании сухим не останетесь, все эти пояса без скрутки не обеспечивают сухости. И без латекса обойтись никак не выйдет. Собственно есть несколько альтернатив относительно бюджетного варианта: - сухой костюм от российского производителя за 20 т.р. - кетайский сухарь 15-20 т.р. - хико или другие брендовые штаны под скрутку и кетайская куртка с тубусом. Выйдет порядка 30 т.р.. водонепроницаемость штанов важнее, так как они изнашиваются в первую очередь и чаще находятся в воде. Лично у меня с кетайцами опыт отрицательный, ибо размеры у них адовые, короткие и при этом при увеличении размера становятся сильно шире, а не длиньше. Т.е. на нормальный рост в 180+ см получаются такие лютые мешки, как будто у кетайцев люди растут в ширь . Хико одел и как на меня сшито, все на месте. |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата Lekka:Если вы про костюм от Угребись, то из нормальной тряпки у них вроде от 26 килорублей стоит. Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата grican88: Ну значит выйдет теже 30 т.р. как комбинация нормальных штанов и дешманской куртки. Но раньше вроде было 20 т.р., подорожало? |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата Lekka:Там я как понимаю 2 вида ткани теперь, та которая получше от 26, а попроще - от 21. Сам на этот костюм поглядываю, но пока отзывов по эксплуатации немного. Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
А немного оффтоп, никто не в курсах где бы купить занедорого водонепроницаемую молнию, вклеить в сухарь?
|
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
Стандартный Угребись сухарь на данный момент 21тр. Выбора варианта ткани не предлагают. Вероятно поторопился я с Финтрейлом (костюм вышел около 20). Но по мембране - у финтрейла реально лучше. Сейчас проблема, что выбрать на ноги на вейдерсы? Все советуют ботинки выводящие воду. Но что то не могу себе представить, как плыть в ботинках? Наверное высокие кеды - наше всё!
|
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
# цитата Lekka: aliexpress.ru/popular/waterp... наверное самое бюджетное здесь) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
# цитата Anton605: Это просто обычные молнии, которые сделаны из водонепроницаемой ткани. Застёжка там вполне течёт, особенно под замком. |
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
Так понятно, что течет, но если обработать воском/парафином, то вполне себе. А так сухие молнии YKK или TiZip ни разу бюджетными не будут( от 80$ и выше.....
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Anton605: Это брызгозащитные молнии для курток, а нужно что то типа того, что ставит блекпайк на свои сумки в нос лодки. Судя по цене этих сумок такая молния стоит копейки. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Anton605: Не нужен тизип, нужна водонепроницаемая, а не газонепроницаемая молния. Такие есть занедорого, написал почему постом выше. Если вклеить в вейдерсы будет намного удобнее. |
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
# цитата Lekka: По итогу, всё же отказался я от этого комплекта, в пользу полноценного сухаря от этой же фирмы. Благо у финтрейла доставка и возврат огранизованы на 5+. Хотя, вероятно всё зашито в стоимость)))) |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Anton605: Ну кстати текуща цена не сказать что прям сильно кусается. Только вот я не пойму что там за манжеты и нафига нужен в сухаре капюшон .На руках вроде какие-то перчатки, на шее неопрен. Что то сомнительное и, похоже, не для заплывов. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
# цитата Lekka:Finntrail все же работает на квадроциклистов в первую очередь. Поэтому сухари у них не вполне традиционной сплавной ориентации. В плюсах хорошая прочность тканей при невысокой цене. А еще "сидячий" крой, что весьма приятно. Они уже предупредили письмецом о повышении цен с 14-го февраля. Так что если кто-то к чему-то присматривался и возжелал, то пора... |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:В сухаре не только на бурняк ходят. И он бывает весьма в тему. Я вот себе от старого дождевика отрезал и в кармашке вожу. Когда надо - достаю. Во всяких брендовых, позиционируемых под морской каякинг и вот это все капюшон - обычное дело. Как пример(капюшон - отстегиваемый) : kokatat.com/odyssey-dry-suit... Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 03.02.2022 15:58 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: Вот у этого костюма правильный прайс, всего то полторы тоны баксов .Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Дык! За правильную мембрану - правильная цена. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: Мне кажется цена сильно выросла, вроде недавно в тонну баксов можно было уложиться, а сейчас уже нет. Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Другие модели у них дешевле. Если подорожали, то не сильно. Meridian себе в 2019 году брал за 80000. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
может кому пригодиться
есть проверенная сеть забугорных магазинов ))) часто там заказываем - очень удобно, никогда не обманывали там иногда бывают интересные вещи - но нужно ловить момент снижения цены например вчера - можно было купить вот куртку Kokakat Re-action за 8.100 рублей сегодня уже другая цена (( www.waveinn.com/%D0%BC%D0%BE... |
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
# цитата Lekka: У меня в старой куртке был капюшон, и даже с козырьком. В дождь, да с ветром - я очень радовался, что у меня есть такая штука. В хорошие пороги конечно же надо снимать. По поводу манжет, то какой то тип неопрена. Все говорят, что вода не протекает. Из плюсов - пятислойная мембрана, которая работает. Ну и усиления кордурой на коленях и седалище (для катамарана важная штука, это именно почему отдал предпочтение Финтрейловскому костюму, а не в пользу Угребись). Единственное, пока непонятно, как будет вести себя костюм в бочке. Как бы ты не пытался сдуть весь воздух, все равно костюм даст дополнительную плавучесть((( |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Anton605: Прям чудеса какие то .Заграница нам поможет! |
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
Хотелось бы верить в чудеса) Например у Kokatat HYDRUS 3.0 SUPERNOVA - тоже неопрен, а не силикон.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Anton605: Kokatat HYDRUS 3.0 SUPERNOVA цитата : На горле не так критично, если в дайвера не играть . |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198  |
а подскажите варианты проверенных сухарей с алика? с носками, ти зипом и латексными манжетами
|
| RomanS
Рязань сообщений: 3056  |
В Рязани у нас начали шить костюмы для саперов с молниями, с неопреновыми манжетами правда, называется Абранта. За 23 тысячи сейчас можно купить. Упасть в воду и вылезти из нее - можно сухим остаться. До 15 минут пишут воду держит )
|
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Diabolos: не совсем по спецификации ))) но вроде самый дешевый вариант (из доп.плюсов капюшон ))) aliexpress.ru/item/100500303... вчера проверили на Скитульце - товарищ мой - 2 заплыва + по мелочи купания - остался сухим правда для "усиления" штатных неопреновых манжет - сверху дополнительные 3 мм с открытой порой. Отредактировано: Saa66 17.04.2022 11:53 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Я взял такой.
Заграница нам поможет! |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198 |
благодарю, изучу варианты
Отредактировано: Diabolos 17.04.2022 18:42 |
| iKinsky
СПб сообщений: 126  |
А с размером как?
Читал, что у кого-то были ноги длинноваты для костюма от этого продавца. Ходить не вполне удобно было. Сам тоже сегодня буду заказывать. Сейчас: Eva Sport Jazz, LL Braap 69, Jackson Allstar, Волхов-360, Марафонец, Печенег Были: Dagger Nomad 8.5, Варвар-380, Хатанга |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198 |
Lekka, ну и как впечатления, и с размерами как?
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Diabolos: С размерами более менее понятно, а вот с качепством хз, мощные шаровары как любят кетайцы Заграница нам поможет! |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198 |
Lekka, а можешь свои параметры рост -вес -размер ступни сказать и как при этом выбранный размер ведет?
я читал что там жаловались, что при длинных ступнях носок может жать например ну и в целом для ориентира |
| Ель
Москва сообщений: 12 |
Как насчет этого думаете? Весна-лето-осень
m.aliexpress.ru/item/1005003... |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Ель:Да кто ж его знает. Опять же ж - фоточки с чужих сайтов. Теперь Finntrail. Лого даже не пытались замазать. www.doskasveslom.ru/catalog/... Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Ель: выше писал, как раз про этот: не совсем по спецификации ))) но вроде самый дешевый вариант (из доп.плюсов капюшон ))) aliexpress.ru/item/100500303... вчера проверили на Скитульце - товарищ мой - 2 заплыва + по мелочи купания - остался сухим правда для "усиления" штатных неопреновых манжет - сверху дополнительные 3 мм с открытой порой. |
| Ель
Москва сообщений: 12 |
А я думал это и есть финтрэйл) тоесть они по другому на самом деле выглядят? Отзывы на али по ним хорошие
Отредактировано: Ель 18.04.2022 13:36 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Ель:Насколько я вижу, у финнтрейл гидрокостюмов в ассортименте сейчас нет. Ну вот то есть раньше, да были, похоже. А сейчас официальный сайт ничего такого не знает. # цитата Ель:Отзывы могут быть любые. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Ель
Москва сообщений: 12 |
Ну альтернативы по похожим ценам нет.
Может тогда взять просто неопреновый костюм? # цитата vuk:Тогда вообще не понято на что ориентироваться при выборе Отредактировано: Ель 18.04.2022 13:56 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Ель:Мне кажется, что ориентироваться нужно на отзывы реальных пользователей. Но не на сайте продавца. Насколько понимаю, есть некоторое количество более менее проверенных производителей. На них и смотреть. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Ель
Москва сообщений: 12 |
А какие? Я просто не в теме
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Diabolos: 2XL вроде нормально на мой рост 183 см и 44 размер обуви. Лекала у кетайцев какие-то стремные, вроде можно бы даже и поменьше брать, а вроде бы и нет. Сидит каким-то мешком . Никаких усилений нет, как обычно делают на брендовых костюмах. В воде не пока проверял. В целом по первым ощущениям получил то на что рассчитывал. Мне вообще больше нравится куртка плюс штаны, этот комбез натягивать то еще удовольствие...Кетаец удивил скоростью доставки, поэтому перед покупкой есть смысл узнать когда продавец отправит и какой цвет он отправит быстрее. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: Если мы про кетай, то нет там проверенных производителей, это всегда лотерея. Но, с учетом цены, и вариантов то других пока нет увы... Заграница нам поможет! |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198 |
Lekka, ясно, спасибо, меня вот пугает, что у меня при росте 177 и весе 75, ноги у меня 28,5 см... ну а шароварность в целом пофигу, все же я сидеть буду в костюме 90% времени, а не по подиуму дефилировать
главное чтобы манжеты норм и в движении не сковывало Отредактировано: Diabolos 18.04.2022 18:13 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Diabolos: На шею мне манжет мал, надо обрезать. На руки вроде нормальные, но степень их нормальности покажет только время. Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Diabolos: Видимо придется брать xl, вроде нога в нем как и на 2xl. # цитата Diabolos: В принципе да, ради цены я готов терпеть этот уродский крой. По моему опыту у кетайцев все лекала такие. Они видимо думают, что европейцы вширь растут, а не в высоту . Все что у них мне подходило более менее по росту было лютыми шароварами. А вот штанцы L хико сели на меня как будто на меня шились, совсем другие ощущения. |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Lekka:Не понятно, он на скрутке или полусухой, судя по поясу? Как в заплыве, не проверяли еще? |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата V@lera: Это полностью сухой костюм, диагональная молния. В заплывах проверить не пришлось, ходил только по колено в воде и изредка по пояс, не протекал. Но оказалось что он мне таки мал. Из-за уродского кетайского лекала костюм мне фактически велик везде кроме плечей, где он мал, залезал в одежде с трудом и в итоге на третий день сломал молнию. На брендовом костюме молния страхуется поперечной ленточкой, что бы ее случайно не сломать, у кетайца естественно нет ничего лишнего . Кстати наверное есть смысл самому изготовить такую страховку молнии.Сейчас наверное хорошее время тариться кетайским барахлом, прайсы приятные, не помню когда они так радовали . |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Lekka:Lekka, спасибо. Если вам 2хл мало, то мне надо брать 3хл на рост 188. Это уже будет судя по всему чехол для танка по ширине. Но альтернативы за эти деньги не видно. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата V@lera: По росту мне он велик . И я бы не сказал, что он особо прям широкий, скорее какой-то уродкий крой, штаны шаровары, узкие плечи, длинные узкие рукава, пояс непонятно где в районе колен, ну и все такое . Как я писал выше, мне он по всем параметрам велик кроме плечей. У приятеля также новый кетайский костюм, костюм другой, а нарекания похожие. В любом случае в принципе в лодке пофик как он сидит, все равно сверху спасиком прижат, главное что бы налезал нормально.За смешную цену в 14к рублев можно потерпеть весь этот кетайский креатив . Альтернативы то нет по цене, "угребись" на скрутке и без молнии. |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата Lekka:Неплохая штука оказалась, взял на тест в марте, и скрутка оказалась вполне удобной, а вот с размерами пока косячат- отправили на допиливание. Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата grican88: Напрягает совершать полную перепаковку в случае малой нужды. Причем я уверен что эта вододержащая молния стоит копейки, непонятно почему ее не ставят в угребись. Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
если умеешь шить: можно взять с Алика отдельно куртку с неопреновыми манжетами и тубусом + штаны с мембранными носками и приколхозить - нагрудник+тубус. По цене выйдет меньше 11 тысяч. ))).
|
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
[quote]# цитата Lekka:
Напрягает совершать полную перепаковку в случае малой нужды.[/quote - по опыту достаточно быстро и ненапряжно - главное не упустить назад лямки штанов ))) |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Там вроде таких курток не много # цитата Saa66: Те штаны на алике, которые так стоят, пропускают ворду по всей площади, начиная с носков .Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Молнию растегнуть думаю таки ненапряжнее . А эта молния стоит наверное рублей 500 максимум, скорее всего меньше. Вопрос где ее купить. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka: я брал такие -aliexpress.ru/item/100500265... ничего не пропускают ))) проверено куртка aliexpress.ru/item/100500377... |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka: Простая водостойкая - как раз будет пускать воду при заплыве, от брызг защитит без проблем ))) |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka: Первыми идею скрутку использовали ( если не ошибаюсь ) австрийцы SupSkin еще в 2015 youtu.be/NwFoIOp9N3s?t=132 и в одном из вариантов их костюмов www.facebook.com/supskin/vid... как раз у них верх и низ соединялся на молнию и потом закручивался ))) Отредактировано: Saa66 13.05.2022 14:25 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Нужно водойстойкую, а не брызгозащитную. Такую например ставит блекпайк на свои пайбеги. Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
А нет ссылки? Где такую взять? А так молнии какв drysuite - дешевле 7 тыс не видел.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Lekka: Это тизип, в костюмах другие, намного проще. Заграница нам поможет! |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
# цитата Lekka: У брендовых костюмов (тайфун, к примеру) штаны тоже шаровары: как-то не одел подтяжки, молния для малой нужны оказалась чуть ли не на коленях. Имхо, тут дело скорее в расположении молнии, в косую колнию китайского костюма втиснуться совсем непросто и думаю со следующим размером XXXL будет та же история |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka: интересно у кого-нибудь их упаковка "заплывала" молнией вниз длительное время )))? |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
# цитата Saa66: Это надо сильно постараться, длительное время молнией вниз плыть, только если спасик не одевать Основное, что на всех костюмах течет, это манжеты на руках и шее Скорректировал: понял, что Вы про молнию на лодке, а не на костюме. О молнии на конкретном судне не в курсе Отредактировано: alkubik 13.05.2022 17:33 |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата alkubik: можно усилить одев сверху отдельные манжеты с открытой порой внутри- отлично работают ))) и на себе и на товарище проверял - сверху штатных тонких 1,5 мм - отдельные 3 мм - как присоски ))) Отредактировано: Saa66 13.05.2022 18:28 |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka:Нашел вот такую молнию - это она? aliexpress.ru/item/100500188... |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
# цитата Saa66: На руки перчатки одеваю неопреновые высокие, они манжеты полностью закрывают и прижимают дополнительно. А вот шею не отъел как-то, в моем костюме она мне немного широка, а в китайских, говорят, наоборот тесно в шее и есть пространство для маневра с подрезанием под нужный размер # цитата Saa66: Очень похожа на ту, что в китайских сухарях, 30% стоимости сухаря это молния, получается |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
|
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Saa66:Заказал у него такие штаны и куртку в конце мая. По две пары 2хл и л. Обещано было прислать до 5.07 Сегодня получил возврат денег на карту. В итоге остались в этом сезоне без гидриков. Магаз KAYAKING & FISHING OUTDOOR FACTORY Store. Хорошо хоть деньги сразу вернул без замечаний и споров. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Тоже в этом магазине в мае заказал комплект для супруги, и в пятницу тоже пришла отмена заказа (((, но деньги ещё не вернулись. Мне проще - до осени нужно собрать комплект.
Отредактировано: Saa66 19.06.2022 16:31 |
| Ель
Москва сообщений: 12 |
У них там с размерами ещё хрен угадаешь, взял L, а приехал как хl, или он так и должен широко сидеть?
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Lefun из более плотного материала, но с неопреновыми манжетами. При большом желании можно приклеить латексные. Еще опция - любые вейдерсы до пояса, выйдет даже дешевле.
Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Ель: Это кетай, размеры и лекала бредовые. Или в обтяжку или лютые шаровары. Если хочется красивый крой али вам не подойдет. Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Как раз в том магазине - что аннулировал, были штаны с мембранными носками. Две пары получил, а третий заказ накрылся, они правда есть и в других - из одного места производства торгуют.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Это как плюс так и минус. Брендовые носки травят воду, чего тогда ждать от кетая самой низкой ценовой категории. Ну и опять же вейдерсы также с носками и выбор продавцов широкий. В лефунах ткань лучшеи усиления на заднице. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Я на Sup, усиление сзади не нужно ))), а носки пока новые ни разу воду не пускают, не смотря на все заплывы весной ))) на Скитульце в сапогах было полно воды наверное километров 20 - внутри носков нет, сыро - но больше от пота )))
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: В носках весной пота нет, это вода сочится. Но таки основной нюанс это время, начинает сочится сильнее через годик. Кстати как вы купались в штанах без скрутки? |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Я к штанам "приколхозил" нагрудник и "юбку-тубус" - скручивал с драйтопом.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Это что за такая технология? Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
У нас так делает костюмы "Угребись", а вообще давно известный принцип - скрутка, аналогично гермоупаковке.
 |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
# цитата Saa66: Я так в 90-е из Л-1 сделал сухой костюм - удлинил штаны и куртку, и скручивал. На манжеты рукавов резиновая стропа с липучкой. Подтекало только через горло, если с головой уйти под воду. Поскольку на ногах всегда сухие боты, то они ни разу не мёрзли. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Я про то как вы приварили этот табус к штанам .Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
1.Взял трехслойную мембранную ткань (Вортекс 10К/10К) скроил на один боковой шов, который проклеил термолентой для трехслойных тканей, потом вшил нагрудник в штаны, такой же лентой проклеил шов между нагрудником и штанами.
2. юбку-тубус сделал из мембранного двухслойного нейлона Рип-стоп (10К/10К), тоже на один боковой шов, проклеил его более простой термолентой (двухслойная). 3. к нагруднику пришил тубус, проклеил шов изнутри нагрудника термолентой для трехслойных тканей. PS - в принципе если шить умеешь дело несложное, нужно только подобрать правильно режим для проклейки швов (разогрев клея) и использовать ролик для прокатки термоленты - чтобы дать необходимое давление для обеспечения лучшей адгезии ленты к материалу. PPS для себя понимаю, что лучше вообще убирать неопреновый пояс и нижние неопреновые манжеты - после "заплыва" ткань сохнет быстро, а неопрен медленно. "Угребись" в своих костюмах неопрен только на манжеты рук и шеи используют + небольшие участки на поясе куртки под утяжку. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Фигасе вы заморочились, с такими тредозатратами проше сухарь нормальный купить, тем более что он сейчас занедорого в кетае.
Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Если шить умеешь тогда просто ))) по денежным затратам на штаны вышло около 1300 рублей
и только не смейтесь ))): я еще куртку Hiko Switch (задешево продавали в Нижнем Новгороде) "переколхозил" в драйтоп - вшил тубус и переделал пояс, не пропадать же тканям и лентам ))) Мне сухари с молнией из Китая - представляются большей проблемой: когда потечет молния, что с ним делать? А скрутку я легко поправлю ))) |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Забавно получилось с заказом на Али - пришел сначала статус заказ отменен, а сегодня наоборот сообщение от Али и Почты России, что едут и штаны и куртка. Чудны дела твои ...
|
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
дополню: после того как получили первый раз извещение, о том что заказ отменен - супруга сурово написала : отправляйте, что мы у вас заказали...
и китайцы отправили заново. Когда (если) придёт - напишу. |
| Anton605
Архангельск сообщений: 18 |
Прошел тесты сухого костюма от FinnTrail.
Весенний сплав на первомай по Уксе. В одной термухе было прохладно, поэтому поддевал второй слой. Когда выходило солнышко - не сильно потел. В остальном прошло все отлично. Активно в заплывы не уходил. Остался сухой. Ходил на байдарке в однодневный поход на солнышке +15. Термуха один слой. Остался сухой. Не вспотел. Ну и конец мая - школа безопасности на бурной воде в Лосево. Активное плавание на 3 дня в холодной воде. При активном заплые - рукава начинают течь. Но не критично, и термобелье спасает. Если на солнышке - только один слой нужен. При переворотах катамарана, уже идет сгибание головы и вода попадает через ворот. Но опять же, термуха становится чуть влажной в том месте, и всё! Итого: очень прочный сухарь. С не очень герметичными манжетами. Но при этом манжеты не сильно напрягают, в отличии от силикона. Если бы были деньги, взял бы Хико или Кокатат. Для неактивного бурноводнинга - самое то. Делал заплыв на 1км в холодной воде - никакого дискомфорта не было! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Возможно Вам пригодятся доп.манжеты с открытой порой внутри. Я брал в питерском магазине Открытое море, подарил товарищу, (у него тоже финтрейл (только китайский))), заплывали на Скитульце неоднократно - через рукава не затекало, ну или совсем чуть-чуть
|
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Saa66:А где-нибудь в Москве эти ткани и термоленту продают ? Пришли-таки мне эти брюки и куртка. Причем поскольку деньги он вернул на карту, а цены на куртку поднял в два раза, решаем квест с китайцем, как ему заплатить. Полдня талдычит, что надо сделать новый заказ и он исправит цену. Делаю заказ, цена не меняется, отменяю заказ... и так по кругу. 🤔 Озаботился "приколхозиванием" тубуса. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата V@lera: И охота вам с этими жуликами разбираться и поступать по рыцарски? То что он сам накосячил его проблемы, за косяки надо платить. Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата V@lera: Ага, кросавчик. Заграница нам поможет! |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Lekka:Чтобы они не стали моими оплатил. А так-то товар неплохой, мне пока качество внешне нравится, да и Saa66 рекомендует. Надо будет пойти искупаться в водоеме. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата V@lera: Ну качество там ровно за заплаченные деньги, никак не больше . А цену за куртку он накрутил до какого-то невменяемого прайса. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата V@lera: С чего бы они стали вашими? Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
По тканям: kurtkani.ru у них есть мембранные ткани или grasser.ru/tovary-dlya-shity...
|
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата V@lera: А какая модель? Там вроде бы распродажа начнется через день - и модели курток с латексными манжетами дешевле чем с неопреном. Отредактировано: Saa66 24.06.2022 21:43 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Ну это какая то хрень. Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Я не пытаюсь разобраться в китайском ценообразовании ))) просто жду самую низкую цену и заказываю.
|
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Saa66:Как раз до вашего сообщения у них заказал. Значит не ошибся. Спасибо. Сегодня выслали. |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Saa66:Модель прислали с неопреном, который на шее несколько свободен (хотя заказывал вроде бы с латексом). Его ушивать, вот прямо нитками капроновыми, швом наружу? Или резать, чем-то клеить? А манжеты на руках сидят плотно. Отредактировано: V@lera 27.06.2022 21:47 |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Я жене такую же заказал, она изначально с неопреном (мы на SUP для нас самое-то), возможно не надо сразу ушивать, а попробовать сделать регулируемую ленту на ворот, как у Lenfun aliexpress.ru/item/859202338...
Отредактировано: Saa66 27.06.2022 22:05 |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
По неопрену - если ушивать, то вполтолщины стежок будет лучше, но шов стоит проклеить (в Куртка-ткани должна быть лента для неопрена, она 30 мм шириной, если не ошибаюсь). По проклейке швов ткани постараюсь Вам в личку более подробно свой опыт написать.
Отредактировано: Saa66 27.06.2022 22:04 |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
|
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Пришли куртка и штаны (для супруги )))
по куртке - двойные манжеты неопреновые, внутренние с открытой порой в целом очень достойный вариант. Сумрачный китайский гений проявил себя в двух моментах: в кармане нет отверстий самоотлива внутренний тубус сделан из плотной трехслойной ткани Сухие штаны уже покупал - поэтому все привычно и испытано ))) буду "колхозить" под скрутку с курткой. по размеру все S - куртка отлично подошла на рост 158 см - думаю и на 164 тоже будет впору - штаны по следу до 39-40 наверное, по длине 164-166 PS когда заказывал все вместе обошлось в 8.800 с копейками |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Пришли вот эти дешманские штанцы, продавец их кстати снял с продажи. Приехало какое то гумно, по другому не скажешь. Какой то стремный тонкий материал и шаровары лютые, брал xxl. Материал ни разу не тот что кетайцы используют для сухарей и вейдерсов. Возможно получится юзать как непромокайка, посмотрим. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Думаю, что эти жулики сменили материал перед тем как снять с продажи, пошли плохие отзывы и они убрали. То что пришло мне не могло вас впечатлить. Я даже не очень понл что это такое за кетайское творение. # цитата Saa66: Судя по фото тубус какой то стремный, широкий и с затяжками. Он точно нормально скручивается? Брать надо кетайский сухарь пока он не дорого и радоваться. Кстати, вот мой исходный xxl сухарь был с приемлимым латексным манжетом на шее, а заказнный 3xl приехал с манжетом который мал, пришлось обрезать. Вобщем у кетайцев покупать какая то лотерея, но цена подкупает. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Ну у меня XXL тоже шаровары, XL поменьше - главное носки мне пришлось впору у них, потому что на L были маленькие.
Штаны эти так и остаются в продаже - их 3 магазина продают ))) Про поводу ткани - я в них заплывал весной неоднократно (и на Скитульце и в других местах), у меня воду держат нормально. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka:Затяжки я убираю. Так как в штаны все равно нужно вшивать нагрудник с тубусом, то вопрос скрутки решается за счёт ткани на тубус штанов - я беру более тонкий рип-стоп. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka: У каждого свои опасения - я не доверяю молниям, в принципе, а китайским тем более - когда начнут пропускать воду- это уже не ремонтопригодно, или очень дорого по замене. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: У вас ткань на штанах как на их куртке? Я подозреваю что они сменили ткань, вот конкретно этот вендор. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
марка LKVER - фабрика одна - продают разные
по ткани - по-моему везде одинаковая - трехслойная мембрана, отличие только в цветах сама ткань, плотнее чем ткань VORTEX 10К/10К российского производства На фото штаны XXL-XL-L-S купленные в разное время и куртка |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Вот на тех штанах что приехали ткань другая, не как на куртке и не как в сухарях. Тонкая мягкая, фигня какая то. Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
сама ткань - трехслойка?
возможно где-то пересечемся (Осенняя Протва?) - посмотрите вживую |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Saa66: Очень в этом сомневаюсь. Я же говорю, что все кетайские мембраны что я видел от нее радикально отличаются. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Как у меня:
на фото если будет видно лицо и изнанка ткани - видно что трехслойка  |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
специально рядом кусок VORTEX
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
По фото непонятно, щупать надо. Мои штанцы на ощупь мягкие как обычная непромокайка, чего не скажешь про куртку или сухарь от тех же кетайцев.
|
| Romario
Санкт-Петербург сообщений: 710 |
Китайский сухой гидрокостюм.
Вся правда, максимально объективно, вся правда, все минусы и все плюсы! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
У кетайские костюмов есть один плюс, но он очень существенный - это крайне низкая на фоне брендов цена и высокая доступность. Все остальное сплошные минусы, но свою функцию костюм выполняет
. |
| alkubik
Москва сообщений: 454 |
# цитата Romario:Всё лучше неопрена, особенно за такие деньги. У меня тоже брендовый, вот манжеты неопреновые, это удобно, но вот в шее у меня затекает, при неудачном заплыве можно полный костюм воды набрать. А в остальном, да, намного более продуманный, чем китайский, материал лучше, размерная сетка понятная (заказывал на Амазоне, без проблем подошел), всякие мелкие примочки, казалось бы бесполезные, но сохраняющие целостность костюма (защита от разрыва молнии, подтяжки, усиления материала итд...). |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
Кто знает, где можно поменять носки на сухаре?
https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| aka_imadik
Санкт-Петербург сообщений: 575  |
Mormus, полагаю что Белокуров может в Питере.
|
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
После долгих мук выбора остановился на полусухом костюме из раздельных штанов и куртки:
1. www.hikosport.com/cags-and-p... 2. kokatat.com/hydrus-3l-tempes... На случай, если кто-то интересуется драйтопами Hiko, перевёл описание используемых в них тканей, а то опций много, а на сайте описание не найти: blog.voron.me/hiko-sport-mat... Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: В таком комплекте при заплыве будут полные штаны воды . Так себе "полусухой".Вообще в таком формате не очень понятно за что переплачивать и почему бы не взять кетайский вариант ощутимо дешевле. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Не подскажите куртка с "тубусом"
И на всякий случай: по переводу описания Тканей - РипСтоп это способ плетения ткани (там отдельной сетки нет) |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1167 |
# цитата Lekka:У богатых - свои причуды %) (2VORON - прости, если что - без обид. Я с пониманием, такого варианта, кстати). А что у нас в этом сезоне актуально из китайских сухарей? |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата tarle: Ну касательно комплекта от VORON это таки не сухарь, а продвинутый брызгозащитный вариант, с возможностью зайти по почти по пояс в воду и оперативно выбраться почти сухим если навернуться при посадке в лодку у берега (да, так тоже бывает ). И в таком раскладе я вот вообще не понимаю зачем вкладываться в дорогие варианты, имхо разницы ну вообще никакой на практике не будет. Кстати вот то что у меня все еще продают занедорого, но вроде есть получше варианты с усилениями. Этот совсем простой но вполне функциональный, носки пока сочат не больше брендового . Но не хватает многих полезных мелочей, которые есть у брендов, но которые не стоят лишних 50 тон . |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Двойной тубус - воде придётся пробиться через неопреновый пояс 3 раза, чтобы хотя бы начать заливать штаны. А чтобы начать заливать куртку - 5 раз. Понятно, что этот костюм не для варения в бочке. Основная задача - не умереть от гипотермии, случись вдруг оказаться в нулевой воде. Китай мне не вариант. По фигуре мне нужен размер М, а по длине - XL. Если взять XL, то в этот костюм меня вместе с женой можно будет запихать. Был ещё один вариант за те же деньги: abranta.ru/ru/katalog/gidro-... В стоимость входит пошив по мерке, но костюм тоже не 100% сухой, поскольку манжеты неопреновые. Vodagear заметно дороже, без малого в полтора раза, особенно если по мерке шить. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: А разве в этих штанах он есть? По фото как будто просто неопреновый пояс. И что значит "придётся пробиться через неопреновый пояс 3 раза"? |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:В куртке он. В штанах вроде не делают. В первый раз вода просачивается через неопреновый пояс куртки. Дотекает до верха штанов, разворачивается вниз. Просачивается через неопреновый пояс штанов. И перед тем, как вылиться в штаны, ещё раз просачивается через стык, прижатый неопреновым поясом куртки. А чтобы залиться в куртку - ещё по разу просачивается через стыки, прижатые поясами на куртке и штанах. Думаю, что к этому моменту я уже буду либо в лодке, либо на берегу. Ах да, бюджет: 21К штаны, 22К куртка. И всё можно померить, вернуть, если не понравится. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
# цитата VORON: Делают, и тогда можно скрутить, получится надёжнее (если не раскрутится при заплыве). А стык без скрутки внутренних тубусов, увы, ненадёжный, особенно без неопреновой юбки сверху. Там в тексте про штаны не зря написано "рыбаки на каяках". |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Эмма:Я так понимаю, что у не-рыбака предполагается, что драйтоп стыкуется с юбкой, и тогда вообще становится неважно, какие у него штаны. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
В такие штаны без проблем вшить нагрудник с тубусом, на Китайской реплике так и сделал. Главное чтобы тубус был у куртки )))
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: В штанах еще как делают, со скруткой тубусов протекает действительно немного. Без скрутки протекает при купании со свистом, все эти пояса дают только ввозможность быстро выбраться сухим при падении у самого берега. Я из любопытсва с этим экспериментировал, применял также внешний пояс для похудания и результат меня не впечатлил - белье под штанами при погружении промокает очень быстро. Также нужно понимать что действия при киле достаточно активные - гребля, залезание в лодку, спасение снаряжения типа весла и тд и тп, что еще больше увеличивает скорость промокания. Так что не следует питать иллюзий про сухость даного комплекта. Но в любом случае это безуусловно намного лучше обычного брызгозащитного комплекта. # цитата VORON: Ну вот, а кетайский аналогичный вариант выйдет наверное тысяч в 14, а полный сухарь, в котором будет по настоящему сухо при купании, в 16-20. По поводу размеров брендовые вещи сидят действительно намного лучше, кетай это безразмерные шаровары непонятной формы. Опять же под спасиком все это утягивается, ширина штанин в лодке вв целом не имеет большого значения. Материал в кетае наверняка хуже, но это важно для полноценного сухаря, хотя при текущей разнице в цене уже и не уверен что так уж важно . В целом если не жалко денег вай нот, мне бы было жалко .Для примера вот, вот, вот и вот. Выше есть ссылка на курточку с неопреновыми манжетами, она как "полусухой" вариант имхо намного удобнее, латекс напрягает и терпеть его нет смысла если все равно больше воды натечет через пояс. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Saa66:Гм. Мысль! Надо бы где-то пощупать штаны, уже имеющие тубус в конструкции. Поплавать в ванной и решить на тему необходимости модернизации. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Так надо было тогда брать у хико штанцы со скруткой, они кстати очень даже неплохие и сидят красиво элегантно, раз это так важно
.Покупать недешевые штанцы и колхозить тубус это по мне так очень странный ход .И повторюсь - все эти картинки с теорией как проходит вода очень теоретические, вода прекрасно находит путь и намного быстрее, чем кажется. Причем даже когда вы не шевелитесь (в ванной ), а в реальной ситуации вы будете активничать при киле мало не покажется и наберете достатчно воды что бы сделать дальнейший сплав малокомфортным. Даже тройная скрутка так себе ( у меня так в связке штаны - куртка), нужно больше загибов для полностью сухого состояния либо я недостаточно скилован в этой скрутке, процесс так себе. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Пришлю в личку - как делал
|
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Честно говоря, вообще всё мимо - я себе искал костюмы только с капюшоном. Они есть и в Китае, но выбор сужается раз в 5 автоматически, а цена растёт. И потом, кому как, а мне жалко выкидывать 20-30К за костюм, который заведомо мне не подходит по размеру, и вдобавок без особых шансов на возврат. Конечно, если искать костюм для варения в бочках, то других вариантов за такие деньги особо-то и нет: покупать, что предлагают китайцы, ну а потом ужимать/растягивать. # цитата Lekka:+10К, это уже проще чуть доплатить и купить сухарь от Vodagear. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: В кетае есть куртки с капюшоном занедорого, приятель брал. И сухари с капюшоном тоже есть и тоже занедорого . Но я честно говоря не понимаю зачем капюшон в сухаре или зачем сухарь там, где нужен капюшен, разве что какой то сиякинг.Заграница нам поможет! |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Сосульки с капюшона удобнее свисают. Плюс, в ноль градусов вмордувинд с капюшоном гораздо веселее переносится. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
В нормальной ситуации на голове каска, а если каски нет нафик мне сухарь
Заграница нам поможет! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
По капюшону я иногда страдаю, да. Но в итоге оказалось, что где есть большая вероятность заплыть, страшно плыть с капюшоном, а где вероятность маленькая, там не нужна сухая куртка
В общем, это скорее чисто для морских каякеров вещь. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
# цитата VORON:У меня аналогичная ситуация. Мерил Водагир, сел хорошо. У Ваня(USBmode) тоже худой, в Водагире ходит. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Да, в кетае размеры уродские, мне обычно то что подходит по длине плечи достаточно плотно, но при этом в районе таза влезет две пятых точки
. Но в принципе это особо не мешает, ходить в нем в любом случае неприкольно, в лодке без разницы. Я боялся что эти костюмы нифига не сухари по факту, за такой прайс, но пока вроде норм, купался, остался сухим. Даже носки сочатся конечно, но настолько насколько это и ожидается. Про капюшен тоже думаю, что # цитата Эмма: Ну или на большом озере, что в целом тоже самое . |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Кстати непонятно почему отечественные сухари существенно дороже кетайских, при том что в кетайских присуствует все самое необходимое типа молний. Не знаю как сейчас, а раньше в том же угребись была скрутка. В том что мембрана у наших производителей лучше у меня большие сомнения, наверняка она из того же кетая. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Дык вы сравнили - штучное ручное производство против конвейера, штампующего костюмы СОТНЯМИ. Зато при штучном производстве можно шить по индивидуальным меркам и запросам без улёта цены в космос. цитата:Сейчас уже сложно без молнии найти что российский, что китайский. цитата:Полностью согласен. По секрету скажу, что для меня существуют две мембраны: Gore-Tex (сухарь за 120К) и все остальные. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Да по общению с кетайцами не осталось ощущения какого то серьезного производства, тот еще шараш монтаж . И в целом с кетайцами наверняка можно договориться на индивидуальную модель. Наверняка возьмутся, но результат может превзойти все ожидания .Заграница нам поможет! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
|
| vsem privet
Сочи сообщений: 1358  |
У меня такой, правда он для сама, но устаю на лодке, водонепронецаемости 30 000, я очень доволен.ссылка
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Если я ни че не путаю то есть у меня и костюм и штаны водагир. У костюма носки пока держут, а вот у штанов на пятке собралась гармошка. Сама ткань стала как гармошка и мембрана разрушилась и нещадно течет. Взял халявный клей кфлекс 404 вроде для монтажа теплоизоляции, там типа резина раствореная в ацетоне. Носки у штанов замазал все но пока не проверял. Вроде клей на ткани держится хорошо....момент гель отслаивался. О результатах герметизации сообщу потом......
Есть у меня вейдерсы с неопреновым носком....10 лет проблем нет. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Это же не костюм, а "угребись") Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Во-во, они мне предлагали удлинить штанины на 5 см Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата объект 092: Кстати вот вейдерсы для полусухого варианта вообще огонь, сверху каякерку. Заходить можно почти по грудь, удобно. Единственный существенный минус - отсутствие молнии для малой нужды. Заграница нам поможет! |
| brds
Москва сообщений: 4197 |
Были у меня раздельные куртка + штаны. У куртки горловина и манжеты латекс, пояс неопрен с липучками и тубус. У штанов манжеты латекс, пояс неопрен с липучками. Плюс стык куртки и штанов дополнительно пережимается нижней стропой спасжилета. Раза 2 или 3 примерно по минуте заплывал. Не замечал, чтобы сильно заливало. Как был до заплывов немного влажный от пота, таким и выходил из воды.
Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Lekka, если не получится починить носок....куплю вейдерсы с неопрен носком или штаны но именно с неопрен носок. В бочках я вариться не собираюсь....по таким речкам не сплавляюсь. Большой плюс штанов водагир....очень компактны в сложеном виде. Но как показала практика носок в них очень слабое место. Опять таки костюм пока живой....старая версия струтка между ног.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
# цитата объект 092:Да, очень интересно! О хороших клеях надо знать. Пока для этой цели использую Aquashure. Но цена |
| Валерий В
Москва сообщений: 3298 |
Думаю, что нижнюю часть( носки) легче отрезать и приклеить новые носки, чем пытаться сделать водонепроницаемую пропитку на старой ткани.
Манжеты и горло на своём сухом гидрике менял сам. В сети есть ролики по замене манжетов и горла. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:1. Тубус от куртки некуда заправлять. 2. Вот я упал с лодки в воду, в вейдерсы набралось 20 л воды, непонятно, как я вылезу обратно в лодку. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Я думаю что в вейдерсах, с каякеркой поверх и в нормально подогнаном спасике вы наберете 20л приблизительно с такой же скоростью, как и в вашем комплекте. Сверху можно еще добавить неопреновый пояс, хотя по мне от него эффекта меньше чем я бы ожидал. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Валерий В: Я героически переклеивал неопреновые манжеты на латексные и по мне это очень нетривиальная штука. Списываю на свои кривые руки, но я больше под такое не подпишусь, да и результат не поразил воображение . В общем случе я бы рекомендовал найти специалиста который это сделает.Заграница нам поможет! |
| Павел 72
Курск сообщений: 1709  |
# цитата Lekka: Это отличный вариант (у меня обычная куртка мембранная) для простых рек, где киляться особо негде, но шанс есть. Карелия хорошо вписывается в этот формат. Проводки в них милое дело осуществлять, судно с камней стаскивать. На спокойной воде куртку снял (расстегнул) и в вейдерсах уже "сквозняки гуляют". Получается очень комфортно в одном комплекте одежде и в штиль +15 на солнце, и в ветер +10 под дождём. Но в правильности выбора не настаиваю. У нас у всех свои тараканы. То на байдарке не должно быть веревок (ни гермы крепить, ни обвязки). То вейдерсы только для рыбалки. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Павел 72:kokatat.com/whirlpool-bib-w-... Ну вот вам крутые вейдерсы для водников. Все равно не очень понятно, зачем они нужны, если можно взять либо штаны, либо уже полный сухарь. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Павел 72: +1 Еще в них прикольно осенью в мерзкую погоду на ровной воде. Сухо тепло и удобно. # цитата VORON: Можно взять некрутые задешево и при этом работать будут не хуже, в этих крутых из плючов только молния, но она и близко не стоит таких денег, в кетае есть похожее за 14к . Опять же если рыбакам важен крой и анатомичность, то вводнику в целом пофик на все эти нюансы, нам же не ходить в них значимые расстояния и не лазить по кустам.# цитата VORON: Сухарь нужен если есть желание или планы покупаться, если таких планов нет, то сухарь сплошные неудобства и он противопоказан. А в вейдерсах можно смело заходить по пояс и не опасаться последствий, чего в штанах делать придется крайне аккуратно. Плюс в вейдерсах гарантированно сухая поясница (пока мы не плаваем), вобщем по всем параметрам лучше штанов кроме того, что обычно в вейдерсах нет молнии. А вставить ее задешево я не придумал как ибо не нашел подходящую молнию за приятный прайс. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Павел 72: Этот стереотип думаю пришел из аналогии с бесформенными ПВХ заброниками, которые держатся на одних лямках, тяжелые и при любом заплые наберут моментально 100литров воды. Хотя вот пршлом году видел на Б. Сестре падлера в классических рыбацких забродниках поверх всей одежды . |
| Питер
Москва сообщений: 1625 |
Все зависит от маршрута. Я сейчас как раз жду китайские вейдерсы - под Приполярный Урал и маршрут с большим количеством движения против течения, в том числе по ручьям с течением при глубине в метр и при плохом береге для движения корабликом. И к ним курточка - на воду сверху. А заплыть там негде ...
За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Мм, интересное мнение! # цитата Lekka:Я думал, лодку покупают специально для того, чтобы отпала необходимость заходить в воду по пояс)) # цитата Lekka:Боюсь, что с вами всё понятно - приравнивать гортексовую вещь к одноразовой поделке с Алика, это надо было постараться. Что, впрочем, не отменяет того факта, что гортексовые сухие шмотки стоят баснословных деньжищ. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: А вам шашечки или ехать? Ну я к тому что пусть кетайская мембрана проработает 3 года, а супер моднючая 5 лет, циферки с потолка. Причем, если я беру сухарь то мне важно что бы он не протерся и не начал травить, к полусухому варианту таких требований меньше. Это я к тому, что если второй вариант стоит на 20% дороже, то это одно, а если на 300% то это совсем другое. Улавливаете? Я должен в своих своих условиях эксплуатации ощутить эти +300% потраченных денег. Если в нем катать еженедельно, то я не исключаю, что кетайский сотрется за сезон, но у меня нет и близко такой интенсивности исспользования. Но вы не переживайте, я раньше тоже думал, что кетайские сухари полное фуфло и покупать надо либо норм бренд либо не дергаться. # цитата VORON: Лодку покупают для разных целей. Если вы не предполагаете возможности зайти по пояс, сделать проводку, перелазить через неудобные дрова в воде или вообще искупаться то совершенно непонятно зачем тратить столько денег на снаряжение, разработанное специально для этого. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
сам же этот форум и плодит стереотипы. Меньше слушать ЭкспертоВ и самому надо думать головой. А то насмотря каякеров бурной воды....а давай к байдаркам за уши притягивать. Однажды сплавлялся с конпаньеном по паводковой реке.....он был в кросовках и мембраных носках....и все, передавал привет ЭкспертаМ.....которые за уши притягивают.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Ну, по моему опыту с туристическими (не сухими) шмотками, какая попало мембрана работает сезон и потом списывается на дачу грядки копать (т.е. начинает безбожно течь, расслаивается и т. п.). Увы, исключений из этого правила я пока что не встречал, и даже широко разрекламированный eVent ведёт себя ближе к Китаю. Тогда как гортекс работает 3 сезона, после чего списывается для задач ездить на работу или для некритичных покатушек, где не бывает недельных дождей и где не страшно быть немного влажным. До дачи он уже не доживает, поскольку продолжает худо-бедно держать воду и не расслаиваться даже в стадии, близкой к лохмотьям. Вон, вчера заклеил штук 20 протёртых дырочек на гортексовой куртке для езды на работу, ей 10 лет. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Goodwin
Москва сообщений: 47 |
# цитата VORON:Ну, кстати, эти вейдерсы с возможностью скрутки с курткой. Только тубус смотрит не вверх, а вниз. А молния и носки у них опция, базовый вариант без них |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Ну в таком ключе что либо обсуждать получится на уровне бабушек на скамейке у дома . Что значит сезон? Вы 365 дней в году ее использовали? Или 60? Или 30? Или 10? Это все разные вещи. Вот моя каякерка их декатлона прекрасно отработала лет 5, это не гортекс ни разу, потом начала безбожно промокать . Ну если вы в походах живете то наверное стерли бы ее за год, а я больше на работе, каякерку надевая нечасто :). Касательно сухаря это вообще очень специфичная штука, которая в моем случае носится несколько раз в году весной, их каяккеры то на всю головоу отмороженные на сплаве не все снашивают за сезон, что уже говорить про мое исспользование. Все определяется потребностями, целесообразностью инвестиций.# цитата VORON: Считаем ее износ не по годам, а по дням. Наверное если пересчитать он получится космическим ? |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата Goodwin: Бренды вообще охрененели, вернее расслабились, за такой прайс это еще и опция . В кетайсском костюме за 16к это все есть и я не верю, что у брендов какая то особенная супер пупер молния . Не удивлюсь если воообще та же самая стоит . |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Верно, всё определяется режимом эксплуатации. Понятно, что если купить сухарь из гортекса за 120К, то он раньше сам разложится на мономеры с таким режимом. ИМХО как раз-таки раздельная куртка и штаны у медианного водника имеют больше шансов на активную эксплуатацию, нежели сухарь. Куртку сегодня буду забирать из почты вон. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Я бы не мешал теплое с мягким. Раздельное это продвинутый брызгозащитынй костюм, с возможностью кратковременного погружения в воду. Т.е. когда это погружение скорее авария, чем штатная ситуация. У меня подобный комплект обычно используется осенью на ровной воде и весной на ровной воде и несложном паводке типе Б. Сестра, летом в наших широтах в нем конкретно жарко. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Lekka:Мне кажется, что чуваков, у которых на лодке погружение под воду - штатная ситуация, на всю Россию пара тысяч, и они друг друга в целом знают в лицо)) Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Да ладно вам, не преувеличивайте, на форуме думаю большинство неоднократно ныряло в воду, залезало обратно в лодку/доплывало до берега и спокойно продолжало сплав. У вас какие то крайности, либо матерый каякер либо мощный турист с гитарой и томиком тургенева на "зеленой байдарке" . Из последнего в Лосево я кильнулся на струе после ЖД моста и залез в лодку еще до конца порога, после чего катал еще полдня оставаясь полностью сухим . Как бы ну совершенно штатная и ожидаемая ситуация в этом контексте, возможная в любое время. |
| Goodwin
Москва сообщений: 47 |
# цитата Lekka:Нет, по ссылке цена уже с опциями. Базовый вариант без ширинки, с латексом вместо носков и не из гортекса стоит вдвое дешевле |
| Goodwin
Москва сообщений: 47 |
А гермостаровские костюмы тут еще не обсуждали?
germostar.ru/catalog/cukhaya... germostar.ru/catalog/sukhie_... |
| Romario
Санкт-Петербург сообщений: 710 |
Молнии совершенно разные, как и ткань. Да, и крой совершенно другой
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
# цитата Goodwin: цитата:О бренде:А чего тут обсуждать? Лидеры же. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
# цитата Goodwin: (задумчиво) Когда-нибудь люди научатся смотреть в словарь перед тем, как придумывать торговые знаки на латинице... "Звезда заразы" - это сильно. Не так, как "Звезда смерти", но сильно. По теме: Хорошие мембранные штаны - это вещь. Исполнение даже не очень важно, от вейдерсов до обычных открытых снизу брюк: главное, чтобы было сухо и тепло при выбранном способе использования. Куртка с уплотнениями на горле и рукавах, когда вы не собираетесь кувыркаться с лодкой - это власяница с веригами заодно. Метод смирения плоти. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
# цитата Wayfarer:К слову, они возможно и не лукавят. По гермомешкам и т.п. вполне возможно. Особенно если учесть, сколько они делают для СМ, Альпухи и кучи саперских контор, в том числе под их брендами.. К сухарям однозначно стоит присмотреться повнимательнее. Люди там очень упорные в плане технологий. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Mormus:Там в наличии ровно один, с неводостойкой молнией и без носков. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
# цитата VORON:Спрошу у Юры. Наверно они, в отличие от Сплава, сперва выкладывают на сайт, а потом кладут на склад.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Питер
Москва сообщений: 1625 |
А почему заразы ? Есть вариант зародыш. Если про латынь
Тоже не очень, но (с другой стороны) уже давно произошел отрыв в понятие герметичности. Гермозатвор, гермоворота и тд.д За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ... |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
Короче, куртка Hiko Conquest меня расстроила. Ее верхняя половина - фактически просто ветровка с 500-рублевой водоотталкивающей молнией на груди и такими же - на рукавах для вентиляции. Непонятно, зачем этой куртке герметичное соединение со штанами, если через молнии будет все равно хлестать вода. Еще размер L рассчитан на человека с параметрами 185/60-65, я тот еще дрищ, однако куртка заметно натягивается в плечах. Буду возвращать и думать в сторону такой: www.nrs.com/nrs-mens-riptide...
Мерил ее, подходит, непромокаемая часть до горла идет. Или даже такой, если повезёт со скидкой отхватить: www.nrs.com/nrs-orion-paddli... # цитата Эмма:Реально? Я тут выбираю между неопреном и латексом на рукавах. При этом на нынешней куртке нет вообще ничего, мне это не мешало 3 дня плавать в ноль градусов. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата VORON: Неопрен имхо намного комфортнее латекса ибо облегает менее плотно. Если полная герметичность не нужна, я бы брал неопреновые манжеты. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
# цитата VORON: Латекс - точно средство умерщвления плоти. Неопрен может быть и ничего. У меня сейчас даже на сухих штанах снизу неопрен, латекс вспоминаю, как страшный сон. Сейчас, конечно, большинство сухих штанов с носками, но при туристическом использовании эти носки - расходники. Отредактировано: Эмма 24.03.2023 10:42 |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
А я вот не вижу никаких проблем с латексными манжетами. Ну кроме того, что их периодически приходится менять.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1705 |
# цитата Эмма:Наверно, зависит от сроков похода? Одно дело побарахтаться в бочке - и домой, а другое - неделями плыть, проводя в этом самом латексе по 10 часов в сутки? Спасибо за мнения всем, буду мозговать) Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067  |
# цитата vuk:Завидую. Срезал всю резину с куртки. Снимать сырую было мучением. Мокрый становился еще на берегу, начиная потеть. Без эскимоса жалею только о манжетах на рукавах. Буду восстанавливать. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата VORON:Походы на пару недель - были. Мне вроде нормально. Фиг знает. # цитата Dersu:Я без нужды стараюсь под гидру особо теплого чего-то не надевать. Чаще обхожусь обычным термобельем. Ну вот, правда, тут в Сочи недавно пару раз флисовое использовал, было дело. Но это все к типам манжетов относится примерно никак. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 24.03.2023 11:25 |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
# цитата vuk:На горле мне комфортнее неопрен. Но если точно купаться, то терпел бы. Если все хорошо, так и хорошо. |
| Yesша
РњРѕСЃРєРІР° сообщений: 90  |
А посоветуйте, пожалуйста, чем можно заклеить дыру в сухой куртке? Протерлась подмышками:(
Я тут внезапно нашла в хозяйстве аквасил, из ремнабора для альпаки, но из чего сделать сами заплатки? Штатные в ремнаборе слишком толстые и жёсткие, тк предназначены для лодки Отредактировано: Yesша 25.04.2023 14:15 |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Если дырка небольшая :1.термолентой 2. Полиуретановым эластичным герметиком.
Если накладывать заплатку - то ее из любой непропускающей воду ткани - швы проклеить термолентой Отредактировано: Saa66 25.04.2023 14:12 |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
Народ, никто новый костюм от Абранты не юзал abranta.ru/ru/katalog/gidro-... ?
Угребись у меня по скрутке чёт подтекать начал, зараза, отправил пока на дефектовку, но чую надо всёж комбезы посматривать... Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1167 |
# цитата grican88:- неопреновые манжеты; - не убираемый капюшон. Выглядит как костюм для элегантного купания с сапом, без никакой WW. %) |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата tarle:Убираемый на молнии, манжеты да, но саперский от них же вполне держал при килях . По латексу написали: "Спасибо за интерес к нашей продукции. На данный момент мы не используем латекс в наших костюмах. Тому есть несколько причин: 1. Неопрен с закрытой порой для наших изделий имеет достаточный уровень водонепроницаемости выше 97%, чтобы гребец был защищен, 2. Комфорт прилегания неопреновых манжет намного выше и не имеет эффекта сдавливания как латекс. Возможно в будущем мы будем применять латексные манжеты или носки. Как только мы решим, что такая модель необходима нашему ассортименту, мы обязательно сделаем анонс такой возможности на нашем сайте и у наших партнёров. " Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 Отредактировано: grican88 23.06.2023 17:27 |
| Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 812 |
# цитата grican88: Так а в чём вопрос-то? :) |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
А если купить как есть и потом поставить латекс? Это, правда, в дополнительные деньги встанет...
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 23.06.2023 18:44 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: А есть конторы, которые готовы этим заняться? Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Ну, можно узнать у тех, кто занимается ремонтом сухих гидрокостюмов, возьмутся ли. Да хоть в e-kayak.ru спросить. Вклейку латексных носков взамен мембранных, во всяком случае, мне предлагали. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: А какова цена вопроса для ориентира? Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Про носки не знаю, а вот за полную замену латекса (горло и манжеты) на гидре вместе с работой и материалами отдал недавно 11500. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
В этом году был второй сезон использования китайского ленфана. В прошлом году до конца не понял, как работает мембрана но оценил удобство кроя и мелочей. В этом году на майской Пшехе оценил костюм на нормальном сплаве (работоспособность мембраны я бы оценил на 4- на вывод). сейчас в летнем походе порогов практически не было. но после сплава не снимая драйсьют, ловил взаброд по колено, иногда по пояс часа по 4, а на дневках иногда и больше. И при этом был практически сухой и было очень комфортно (кроме всего прочего еще и дожди шли). Латексный носок, одетый на хороший трекинг - на порядок комфортнее дышащего но всегда как минимум влажного мембранного.
Правда посмотрел сколько сейчас стоит мой комбез и прифегел - 35 000 (я брал чуть меньше 25) |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата ASDF:Ссылкой не поделитесь? Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| ASDF
Москва сообщений: 554 |
Отредактировано: ASDF 25.08.2023 16:52 |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата ASDF:благодарю Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| wlkw
Одинцово сообщений: 1742  |
Примерно такой же, но в два раза дешевле
aliexpress.ru/item/100500282... Правда, нужно изучать его характеристики. Может быть и не то что нужно. Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1167 |
# цитата wlkw:Ключевое слово примерно( по первой ссылке хотя бы фидбек от реального юзера есть... А так у lenfun по ссылке из прикольных плюшек латексные носки из коробки.. Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 Отредактировано: grican88 25.08.2023 18:04 |
| parasolid
Камышин сообщений: 2 |
А есть в этой теме кто сам шил себе костюм? Ну или хотя бы думал сшить, собирал информацию как это сделать...
|
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Делал себе сухарь на скрутке из комплектующих. Что узнал за это время ))) могу рассказать.
Отредактировано: Saa66 28.08.2023 08:18 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата wlkw: У меня такой, второй год. Ну кроме того, что это безразмерные шаровары на две мои задницы и при этом впритык в плечах, полет нормальный . В принципе, за свою цену очень даже ничего, если нет задачи элегантно выглядить вне лодки.Ну да, надо понимать, что костюм максимально примитивный, нет ни усилений в нужных местах ни подтяжек и защиты молнии и прочих приятных мелочей брендовых изделий. Но зато цена, и в целом, он работает! |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата parasolid: А в чем смысл? Что то есть большие сомнения, что выйдет дешевле дешманского кетайского варианта. А в то, что получится надежнее, изготовливая костюм первый раз в жизни, веры еще меньше .Заграница нам поможет! |
| aka_imadik
Санкт-Петербург сообщений: 575 |
# цитата ASDF:меня смущает, что нет кармана с утяжками для юбки... у того что есть, уже стоимость 47к( |
| parasolid
Камышин сообщений: 2 |
# цитата Lekka:Вы, видимо, вообще не в теме что по чем. Выгода как бы есть. 3м мембраны сейчас стоит 3-4.5 тыс., молния китайская трактор около 3 тыс., ленты для проклейки тыс. на 2 максимум плюс неопрен или латекс. До десятки можно сшить, если работа своя. Мне он нужен для сапа, там руки в небо - поза должна быть свободная, но не балахон. У китайцев такой не найдете. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
По моему опыту основные моменты:
1. Хорошую длинную вододержащую молнию за 3 тысячи вряд ли купишь. 2. Если использовать трехслойную мембранную ткань - то проклеить швы проще, но выбор ткани в розницу не большой. 3. Правильная выкройка носков и проклейка швов в них. Если делать без интегрированных носков - проще. (Лично мне не понятно зачем сухарь на SUP без носков) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7899 |
Я не уверена, что в домашних условиях можно хорошо изолировать швы даже на трёхслойной мембране. Как бы вся эта лента не поотваливалась.
Если кто расскажет/покажет - будет интересно. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата parasolid: А где такую молнию купить? Я давно думаю вклеить в вейдерсы, но то что я видел стоит совсем другие деньги... |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
А раз ууж пошла тема про самоделки, как решить более простую задачу, а именно приклеить к штанам мембранныые носки вместо неопреновых манжетов?
Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Из своего опыта:
При первичной приклейке с использованием регулируемого утюжка - аккуратный прогрев и сильная прокатка роликом маленькими участками А далее инспекция и подклейка. |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
# цитата Lekka: Приклейка принципиальна? Возможно более простой способ их вшить и проклеить швы. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:А почему не сразу латекс? Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
Принципов нет, хочу как проще. Швейной машинки и опыта если что нет и не планируется :-).
|
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: А фик знает, мне показалось мембрану проще приделать. Заграница нам поможет! |
| Saa66
Дубна сообщений: 511 |
Если не шить - то лучше латекс
www.youtube.com/watch?v=XZDa... |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Латекс к мембране просто приклеивается и все. Какой клей - я не знаю. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: Ну про просто вы наверное пошутили, я как то наклеивал латексные манжеты вместо неопреновых по какой то видео инструкции с банками, это лютая жесть, я на такое больше никогда не подпишусь . Оно все по видео вроде как несложно, а на практике оказалось стопицот нюансов и тонкостей, требующих очень прямых рук.Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Я? Ни в коем разе. Мне латексные манжеты на сухарях переклеивали не один раз. Также предлагали вклеить латексные носки вместо мембранных. # цитата Lekka:Я вот на свои не надеюсь, они под другое заточены. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 29.08.2023 17:13 |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
# цитата vuk: А напомните, где вы делали и какова цена вопроса? У меня полусухие оч штанцы с неопеновыми манжетами, которые я героически переклеил на латексные. Но по итогам эксплуатации осознал, что категорически желаю носки .Заграница нам поможет! |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
# цитата Lekka:Уже это тут несколькими страничками раньше обсуждали: weter-peremen.org/forum/snar... Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Гуня
Москва сообщений: 86 |
Товарищи,нужен совет.Друг выбирает сухой гидрокостюм для байдарочных сплавов.Он спрашивает про модель Atlas Watersport.Что скажете?Может посоветуете какие-то другие варианты?
Заранее благодарен! ozon.ru/t/odekjlo |
| Vadiko_VL
Моск.обл. сообщений: 59 |
Он не особо и сухой, с таким воротником лишь условно. Шейной манжеты нет? Значит вода попадёт внутрь. А молния которая zip, деньги на ветер.
|
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
# цитата Гуня:Это явно для сапа. Их сейчас много наклепали, ибо популярная тема. Для байдарки не подойдет потому как рассчитан на работу стоя, а в байде сидят. Сгиб тела там не заложен. Воротник и т.д. это уже мелочи. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. Отредактировано: Mormus 30.10.2024 20:04 |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
# цитата Mormus:Брал популярные у сАперов штаны. Сидеть неудобно. Отказался. |
| PNeretin
Московская область, г.Видное сообщений: 162 |
# цитата Mormus:Ваше высказывание основано на личном опыте или просто мнение? На сапах много кто сидя на коленях ходит. Себе заказал такой сухой костюм для sup. Общался со швеей. Шьют с большим припуском, чтобы внутрь поместилось терма и флис. Например к объему груди добавляют 20см. Поэтому эти сухари не в обтяжку. Могу предложить, что близко в обтяжку те, которые предназначены для гонок. Шуя-1, Онега-2. |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
На сколько вам важно качество, нет наверное точнее возможности ?
Прикупил по случаю штаны, за 5,5 тыра. куртку (в довесок), на али, костюм. В недавней теме говорил,-там про вейдерсы. Ну да, хуже вейдерсов, хуже хороших мембранных штанов(а может нет), хуже хорошей мембранной куртки, в чем то. Хотя ткань не плохо дышит. Шоркал , сравнивал со сплавоскими штанами, которые одни дороже этого комплекта, ткань сравнивал за лупой. Лежал в ванне, проверял скорость протечки костюма. При непродолжительном киле можно 50-100 грамм поиметь в костюм, ну это не точно. Мой вывод-годный условно "сухарь" для начала(не понравится-на составляющие пойдет ) aliexpress.ru/item/328487709... |
| Vadiko_VL
Моск.обл. сообщений: 59 |
Сухой костюм подразумевает под собой наличие поддёвы, которую он должен защищать от воды и сответственно сохранять тепло. А если она туда попадает или с большой вероятностью попадёт, то это уже не тот костюм, который можно называть сухим. И даже не полусухой, потому что вещи не бывают полусухими, они или мокрые, влажные и т.д., но уже не сухие. А если утеплитель намок, а окружающая среда не способствует сохранению тепла, то считай кирдык, выход на сушу, переодевайся и сушись. Потому ту вещь, что предложена к обсуждению и им подобные, не стоит называть "сухарём", там даже в описании написано "обеспечивая надежную защиту от холода и влаги", но не от воды. От брызг, дождя, не более.
|
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
# цитата PNeretin:Сухари у меня есть. Саперских нету, ибо не нужно. С производством сплавной одежды знаком не понаслышке. Как строятся лекала знаю. Со швей общаться толку не много, она вам много не расскажет. Луче с технологом или конструктором. Объем который закладывается на одежду не поможет, если вы будете работать сидя. Ткань там используется не тянущаяся, при этом это комбез. Все должно быть изначально заложено в крое. Но можете конечно купить и проверить сами. Потом расскажете. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
# цитата Vadiko_VL:Это перфекционизм с вашей стороны, За эти деньги..?Да протечка есть, не всегда это критично, 50-100 грамм при киле, летом.. Ну нет конечно, совсем не только и далеко не только "ОТ БРЫЗГ, ДОЖДЯ. НЕ БОЛЕЕ, ерунду написали. Анархист-Минималист |
| Vadiko_VL
Моск.обл. сообщений: 59 |
# цитата Vadiko_VL: # цитата Паромщик:Мы с вами о разных вещах говорим, да и не про ваш костюм я писал, про тот, что в 685 сообщении. Тем более ваш костюм более похож на сухой. Есть у меня сухой костюм, тот что на фото ниже, куда уж было бы суше, да? Но вот достав его в сентябре и погрузившись в нём минут на 10, я поспешил на берег сушится, благо на улице ещё тепло было. Потёк он, ленты на швах деградировали, а залилось то всего внутрь, ну с литр. Так в тот момент он перестал быть для меня сухим )  |
| VLADIMIRK2
Воронеж сообщений: 46 |
# цитата grisha:Отвечу на вопрос Григория. В прошлое воскресенье попробовал этот костюм. Был ветер, шел дождь со снегом. Температура около нуля. Прошел километров 25. К концу маршрута сырости под костюмом не было. Купаться в нем я, правда, не стал, поэтому сколько воды затечет, не знаю. Может в следующий выход проверю. Сравнивать есть с чем. Есть у меня Typhoon Ps440, который раз в десять дороже, так одежда под ним через некоторое время оказывается влажной, если не мокрой. |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1570 |
# цитата VLADIMIRK2:Все таки на такие расстояния в нем(в штанах ) ходить не стоит, носки будут пропускать воду. Там ткань очень схожа с тканью на сплавовских мембранных штанах(говорил), они стали через некоторое время пропускать воду по пятой точки при сидении(в них сплавлялся, не только ходил). Тем не менее ткань не деградирует сама по себе, не отклеиваются лента-швы, не плохо клеится-ремонтнопригодна. Анархист-Минималист |
| splavvladimir
Луга сообщений: 258  |
К началу прошлого сезона купил китайский «сухарь». Носки потекли очень быстро. Сейчас сдал в ТурМастерскую, для проверки и замены носков. Оказалось, что ткань на заднице уже деградировала и смысла в ремонте нет. Там же мне сказали, что многие китайцы протекают уже изначально, так что покупка на Ali это лотерея, а результат большой-большой секрет. Прочитал описания костюмов стоимостью от 18 до 46 т.р., читал отзывы, смотрел обзоры, но ясности в качестве так и не появилось.
Есть штаны Level Six, решил к ним в пару купить «фирменную» куртку. Думаю, это будет гораздо лучше, чем сидеть в сырости и ругать китайцев. |
| Rimmon
Москва сообщений: 6 |
Может сравнивали его с Водником М от Тритона, есть принципиальные отличия в комфорте для сплавов весной, осенью по гладкой воде?
|
| koyote
ЛО сообщений: 1385  |
Я тут недавно интересовался статистикой трагических исходов на воде... и у меня сложилось такое мнение, что сухой костюм - это последнее на чём стоит экономить в снаряжении, если планируется сплав или маршрут в холодное время года.
Впрочем, на реке, возможно, это не так критично, если нет потенциальной возможности пройти несколько километров самосплавом, или зависнуть надолго в воде, зацепившись за что-нибудь. Отредактировано: koyote 07.11.2024 17:33 |
| splavvladimir
Луга сообщений: 258 |
# цитата Rimmon:Если вопрос ко мне, то не могу ответить. Китайский "сухарь" у меня первый костюм, брюки купил только к прошедшему сезону. Другой одежды не было. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21545 |
# цитата splavvladimir:С Левелом тоже могут быть сюрпризы, если новые непроверенные Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| splavvladimir
Луга сообщений: 258 |
# цитата ZindOlog:Месяц в Карелии гулял: Чирко-Кемь, Поньгома. Всё пучком. |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |