28 сентября 2024 года сайт «Ветер Перемен» проводит
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
Лодки "Инзер"
Автор | Сообщение |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
Приветствую всех.
Может кто сталкивался с такой байдаркой и может что-то сказать про нее? лодки-инзер.рф/lodki-kanoe/ Интересует в основном самый длинный вариант 3,5м. Большой плюс конечно цена, но и по качеству лодок этого производителя хвалят. Использовать планируется для рыбалки и сплавов в Карелии, без особой "белой воды". На мой совсем не профессиональный взгляд, закаячка у каноэ черезмерная. И по ватерлинии будет прямоугольник плоскодонный, так что на скорость особую расчитывать не приходится и ветром носить будет сильно. Но вот на сколько это все критично будет? Сильно такая байдарка от Ермака и ли Щукаря большого отличаться будет? Буду благодарен за любое мнение опытных товарищей. Отредактировано: Wayfarer 07.03.2023 16:20 |
cazador
воробьиный край сообщений: 199 |
www.youtube.com/watch?v=QR0e...
Тут хорошо видно, как оно плавает. |
vuk
Пушкино сообщений: 5433 |
Я не понял, а в каком месте это каноэ?
А так, вообще, непонятная хрень. Вот если взять Каньон, выкинуть самоотлив и надувное дно, укоротить и сделать баллоны толще, вот примерно оно и получится. Но непонятно, зачем лодка такого типа на ровной воде. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
цитата vuk:Во первых - "Инзер" в верховьях, это вполне бодрая река, типа Шахе в миниатюре, аквапарк с элементами "неожиданности" типа нет воды или пошли дожди и воды дофига, несет, но без экстрима. И нинада ничего выкидывать, надо смотреть Тузика от Стрима, это он и есть цитата vuk:Это 1. ... реклама, и очень убогая 2. ... слоган для чтоб не как у других, чтоб работал п.1 ПС там еще скег ну совсем не там, где надо, то есть производитель "слышал звон, но не знает где он". Это как китайцы, которые делают маски с клапаном, перед которым ДВА слоя тряпки, а клапан вдобавок сбоку. Я такое купил, долго ржал. Потом убрал перед клапаном тряпку, он все равно НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ выдохом, птамучта сбоку Так что и нечего обсуждать. С О В С Е М цитата поморъ:Извините, если что не так, но это реально ни то ни сё, если что, приходите ко мне за Ермаком, я даже скег вам в падарок приделаю, но там, где нада |
cazador
воробьиный край сообщений: 199 |
цитата vuk:Наверно в Башкирии? А вообще интересно, Ермак реально быстрее? |
vuk
Пушкино сообщений: 5433 |
цитата ZindOlog:Я не понял, при чем тут это самое "во-первых". Ну да ладно. цитата ZindOlog:Ну... нисафсем. Все же это подлиннее чуток и уже. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
цитата vuk: цитата vuk:ответ: цитата ZindOlog: цитата vuk:От этого не легче, Тузик! |
vuk
Пушкино сообщений: 5433 |
цитата ZindOlog: Миш, связи как-то не прослеживается. Но если ты хочешь сказать, что лодка с таким названием - это для реки с таким названием... Ну я фиг его знает... Но тем не менее, предположим, что это так. Тогда непонятки все равно имеет место быть. Потому, что лодка таки гладководная, самоотлива нет. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
О, пропустил важное, пардон муа...
цитата поморъ:Для рыбалки - идеально наверняка, для сплавов - с натяжкой, но можно. Если все ради рыбалки и плавать от лагеря до лагеря, то годная лодка. Именно с подавляющим перевесом рыбалки. цитата vuk:Да акстись, перед тобой ПАКРАФТ (правда чугуниевый) с балонами 31(!!!). Да на нем и без самоотлива по Шахе можно хоть боком плыть |
vuk
Пушкино сообщений: 5433 |
цитата ZindOlog:Она при длине 3.5 от Каньона будет отличаться почти только тем, что я раньше перечислил - диаметром борта, шириной и отсутствием самоотлива. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
цитата vuk:"Но в остальном - похожи..." (с) А от Тузика, если сбоку да с пяти метров, то НИЧЕМ Главное в лодке - форма, а насуяж вторичен. |
Fedorkone
Челябинск сообщений: 5 |
Подскажите опытные водники, для пакрафта такая спинка нормально будет ? Из плюсов распирает вроде балоны. А мне от неё нужно что бы она могла перемещаться вперед назад с сидушкой естесстно. А в этой теме, т.к. увидел её на сайте каноев инзер |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
цитата Fedorkone:Спинкосидухи, это интимная штука. Лично мой опыт с подобным от Чернецкого, которую я ставил на Билюту - вполне положительный. Но я знаю, как должно быть и умею настраивать |
Fedorkone
Челябинск сообщений: 5 |
Во, во. Мне на билюту и нужно. Можно "интимных" фоток Вашей спинки ?
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
цитата ZindOlog:За приглашение конечно спасибо. Да и Ермак мне нравится или как вариант Щукарь оба 380. Но увы... В каком-то фильме было (В Командо что ли): все в этой машине плохо - двигатель слабый, салон дерьмо, но вот что мне в ней нравится это ЦЕНА. Ермак в два раза дороже будет. Производителей байдарок не много, товар не массовый и видимо норма прибыли у них с "лодочниками" видимо сильно различается. Учитывая, что байдарку я попробовать хочу и пойдет или нет не ясно, цена тоже имеет не малое значение. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
цитата ZindOlog:Именно для рыбалки и надо. Дедовская резинка прохудилась и пришла пора менять. Понял я, что мотор это совсем не мое. Гребные надувнухи делают по остаточному принципу как недомоторки. Можно в Ютубе набрать "гребная надувная лодка" и посмотреть как гребут бедолаги только руками согнутыми в локтях и задевая собственные коленки, ну и по ватерлинии это просто прямоугольник или даже квадрат, гидродинамика отдыхает. К тому же лодка в которой хорошо помещаются 2 человека получается тяжелой очень и большой. Вот и родилась мысль попробовать байдарку как более ходкую альтернативу. Исходные данные такие сейчас это рыбалка на максимум 3 дня, то есть ПВД. Переходы до места ловли до 1км по реке или озеру, в половине мест до водоема надо тащить на себе полкилометра по болоту/лесу. В перспективе конечно хотелось бы, если лодка позволит и по времени и по расстоянию удлиниться. Может заброску и общественным транспортом организовать, может и сплавиться куда, но за рыбой, а не за "белой водой" - с возрастом от экстрима меня отвратило совсем, да и такой сплав с рыбалкой слабо совместим. Рыбачу 90%времени один в лодке, но очень бы надо чтобы пусть и в тесноте, но вдвоем помещаться. Так что от байдарки требуется скорость (побольше чем у надувнухи), а главное "ходкость", чтоб грести было в радость, а не в тягость. Ну и назовем это "обитаемость" - должно быть удобно и безопасно рыбачить. А то есть у меня байдарка за 1000 руб купленая, но я в ней только сам помещаюсь снасти и улов надо как-то за бортом размещать, да и аутригеры бы не помешали, чтобы не кильнутся даже не представляю как наши предки на таких в походы ходили. Попробую ее наверно как пакрафт использовать - легкая и складывается хорошо. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
цитата ZindOlog: Если взять например Ватерфляй и его детей и внучат Фишкаяки, то они по ватерлинии будут такими же прямоугольниками, как Тузики, только вытянутыми сильнее, что хорошо конечно - "длинна бежит". И чем радикально вот этот Инзер от них будет отличатся и по скорости и по удобству, и по мореходности? И это не только Ватерфляя касается, у многих байдарок на картинке нос острый, а на видео глянешь, а перед носом широкий бурун. У Ермака с этим как? Помогают ему эти штевни волну резать? |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
цитата поморъ:Именно волну, гладкую воду он просто плавно подминает, типа как Щука и Щукарь, токо менеее плавно Имхо там этот штевень не нужен, но "народу нравитсся". И конструктору ... Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
цитата ZindOlog:Вот по моему "подминает" это и не есть хорошо, а в волну, особенно в большую и короткую будет и совсем плохо. Мне вот на мой совсем дилетантский взгляд не понятно почему надувнухи и в том числе байдарки не делают правильной формы по ватерлинии, понятно что может не всегда получится, но к чему стремиться надо вроде ясно - любую хорошую лодку взять, хоть "фофана" и срез посмотреть. Ну, да ладно к "Инзеру" это точно отношения не имеет, хотя конечно интересно понимать на сколько он медленнее того же Щукаря или Ермака будет. Но еще более интересно узнать опыт того кто пробовал этот "Инзер", ну или хотя бы видел у кого. |
evl78
Воронеж сообщений: 182 |
Наконец то производитель услышал просьбы покупателей и выпустил недорогой каяк ИНЗЕР
с обычным дном и надувным. vk.com/market-211048538?sect... . Видео обзор vk.com/video-211048538_45623... еще видео vk.com/lodki_inzer?z=video-2... |
Diabolos
Москва сообщений: 1193 |
а зачем это называть каяком???
|
evl78
Воронеж сообщений: 182 |
# цитата Diabolos:Имеют право так называть. Кая́к — небольшая узкая гребная лодка, приводимая в движение двухлопастным веслом. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
Цена этих лодок компенсируется весом и шириной)
|
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
# цитата Linden:ну не всем же нужны сверхлегкие и суперузкие байдарки для сплавов по суровым рекам средней полосы россии. а для коммерсов двушка с надувным дном считаю идеальный вариант. Клоунам по пятницам не подаю. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата ГеннадийО: Не знаю, коммерсы тоже ведь разные. По-моему такое дно для прокатчика лишняя головная боль. А, кстати, какие преимущества оно дает инзерам? Вычерпывать воду точно сложнее. |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
Пропороть надувное дно сложнее, когда на нем лежат вещи.
Клоунам по пятницам не подаю. |
evl78
Воронеж сообщений: 182 |
# цитата Linden:байдарки Аккорд еще шире, да и на Фишкаяках и на широких пакрафтах народ сплавляется. # цитата Linden:Кому не надо надувное дно можно заказать без него. Прокатные организации некоторые используют байдарки Ватерфляй с надувным дном и не жалуются. Можно еще самоотлив сделать. Отредактировано: evl78 20.02.2023 13:44 |
Павел 72
Курск сообщений: 1538 |
# цитата ГеннадийО: Второй плюс надувного дна конкретно в Веге-3, это сухость в лодке. Если в Шую-2 налить несколько литров воды, то будет ванна. В Веге она вся уйдёт в пространство между дном и бортами. Ещё дно добавляет жесткости и по нему ходить удобнее. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
Мне кажется каяку "Инзер" не хватает пайольного пола :)
Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата PK:Кому не хватает, тот может у них его заказать отдельно. Хотя это актуально для рыбаков и охотников. Для туристов это всё слишком габаритное и тяжёлое. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Неделю назад получил их каяк с надувным дном. Длина 3,5м. ширина 1,02м. диаметр борта 0,31см. Кокпит шириной 0,40см. Дно не очень толстое приблизительно сантиметров 10. Самоотлив организовать возможно. Но придётся наверно ставить на борта ремни для подтяжки дна наподобие Ватерфлаевских. Заказывал её без обвеса. Так как штатный аутфит и сидушка мне не понравились. Леера безтолковые, штатный ликпаз приклеен слишком высоко. Нет ручек и упоров, буду делать сам.
Отредактировано: Forest Man 20.02.2023 18:18 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Вот сидушка уже готова.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Волноотбойник. В процессе изготовления и уже установленый. Такой же будет и сзади.
|
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
Forest Man, отлично! Сидушка "ременная", или там фанерка распорная есть?
Отредактировано: tyrist 20.02.2023 18:57 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата tyrist:Спасибо за оценку! Там внутри в качестве распорки композит из екструдированного пенополистерола и стекловолокна. На него наклеен пенополителен ну и сверху всё оклеено п.в.х. Под цвет лодки. |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
А цвета они какие могут сделать?
Клоунам по пятницам не подаю. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата Forest Man:Сомнительно... Вот никогда не задавался целью мерить сколько дно в Маэстро, но больше 12-ти точно # цитата Forest Man:А дайте конкретную ссыль плиз, ВВ такое вроде ставил по первости на не помню что, но сошел на фанерки |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ГеннадийО:Разные есть от самых ярких до камуфляжа. Стандарт серый и зелёный. За разноцветье +500р.. За камуфляж по моему 1,8т.р.lodkaufa.ru/naduvnye-lodki-i... |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ZindOlog:Да мне тоже, но попробовать можно. Если дно зафиксировать стропами к бортам. Тем самым не дать ему уйти вниз. И даже немножко подтянуть в верх. То может и получится? Впрочем нужно пробовать. На материал к сожалению ссылку не дам. Он мне достался случайно. Это какае -то отделочная панель от общественного транспорта. Возможно это не полистирол а вспененый полиуретан в нём ещё включения из каких- то чорных волокон просматривается. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата Forest Man: А не взвешивали сам корпус? В характеристиках вес комплекта, а в комплектацию входят весло и 5-литровый насос, сначала этого не заметил. Перегородки бортов по центру? В принципе, если сравнивать инзеры-350 и 400 с Ермаком-380, лодки близки. В варианте с нд можно класть сиденье на дно, но как они ставят ликтрос - тоже прикольно, сразу много места для груза и пассажиров. На задней косынке тоже можно сидеть, т.е. 350-й инзер вполне себе двойка. Понравилось, что производитель на сайте предлагает заказать не только цвет, но и длину-ширину. Отредактировано: Linden 21.02.2023 11:08 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Linden, Перегородки по центру. На посылке было написано Вес 14 кг. Но это вместе с упаковкой и транспортным мешком. Более точно не скажу, весов под рукой нет. У меня Инзер с надувным дном.
Отредактировано: Forest Man 21.02.2023 14:56 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Linden:У Инзера борт потолще. У Ермака к носам баллоны поуже. То есть носы менее грузоподёмны чем у Инзера. Ну и надувного дна нет. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата Forest Man: Это я понял. Разницу с нд и без можно вычислить. Носы толще, ширина на 6 см больше, тоже понятно. Еще несколько см погрешность изготовления, но похожа, похожа на полуторный Ермак очень. Пвх обе 750, только дно Ермака потолще. Диаметр баллона отличается на 1 см. Думаю, и скорости близко. Почитал про доработки, вы его хотите заточить под пороги? # цитата Forest Man: Без весла и насоса? Отредактировано: Linden 21.02.2023 15:40 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Linden:Да без всего. Найду весы взвешу поточне # цитата Linden:Да хотелось бы сделать. Отредактировано: Forest Man 21.02.2023 18:47 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Изготовление Пятаков и ручек. Заказывать, и долго ждать не хотелось.
|
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4358 |
# цитата Forest Man: Отлично К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
акулник
калининград сообщений: 121 |
Если есть напольные весы то взвесить лодку проще простого. Сначала взвешиваетесь сами, потом - в обнимку с лодкой. Записываете показания. Отнимаете вес с лодкой от вашего - получаете вес лодки. Хотелось бы узнать у Вас, как каяк показал себя на воде ? Скорость, управляемость...? Кстати, рекомендую на дно сзади приклеить съёмный плавник - лодка будет меньше рыскать, проверено.
Я у них в Инзере покупал в 2021 году "каноэ Инзер 350" с распашными веслами. Если камышам лазить, то лодка отличная, но у неё есть проблема - слишком большая закаячка. Из за этой закаячки у лодки первое, это большая парусность (на широкие водные просторы в ветренную погоду выходить рискованно) и второе, это небольшая скорость ( больше 4,5 км ч не разгонишься - после достижения этой скорости перед носом лодки образуется тормозящий бурун). |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Как раз для порогов наверно Каноэ предпочтительнее. Во всяком случае только там его чрезмерная закаячка наверно может пригодиться. Оно как раз Каньон-спорт напоминает, или точнее его западного предка, там точно знали что делали. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:для меня сейчас это пока не актуально так как лодка обрастает аутфитом, и этот вес ещё не окончательный. # цитата акулник:Воды он ещё не видел. Но судя по его параметрам управляется будет хорошо. В меру закаячен. Сидуха чуть смещена от миделя к корме. Дуговыми и зацепами я думаю если надо крутиться будет нормалльно. Скорость наверно будет 5-6км./ч. Баллон 31см.При встречном а особо, боковом ветре придётся страдать. Также ожидается хорошая первичная остойчивость. Кусать борт не должно. # цитата акулник:я больше люблю стационарные. # цитата акулник:Оно откровенно сыровато. То есть, не то не сё. Его можно доработать тогда будет вполне себе лодка а так нээт... На мой взгляд для этого нужно переклеить дно и поставить кильсон как у Викинга. Насчёт заезда в камыши на распашные вёслах, это как? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Да согласен, но нужно надувное дно ставить. Но выточки для него у этой лодки нет. То есть оно будет более плоское. Это может сказаться на работе самоотлива. А ещё у Каньона борта поменьше диаметром кажись? И носы погармоничней. 🙂 |
Ouzer
Москва сообщений: 2109 |
# цитата Forest Man:можно попеременными гребками, или снятием-переставлением весел, или, если куст достаточно плотный - подтягиванием за камыши. Тут, собственно, байдарочное весло не сильно большое преимущество дает, если треста в дно упирается. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
По камышам - лазил с байдарочным веслом. Я у Инзера взяв вариант с распашными веслами дозаказал и байдарочное. У них оно 260 см, мне показалось длинноватым..- обрезал до 245 см. (у меня на аватарке это каноэ, и то самое весло).
Отредактировано: акулник 07.03.2023 10:00 |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
Инзер широкий, посадка высокая и парные весла выглядят логично. Наверняка можно подобрать комби-весло, чтобы переделывалось в байдарочное, а уключины разместить так, чтобы не мешали грести.
|
акулник
калининград сообщений: 121 |
На счёт каяка Инзер - считаю, что это всё таки годная универсальная лодка-байдарка. Цена в два раза ниже ближайших конкурентов, качество материала и сборки - на уровне. Для себя решил, когда буду брать каяк то изначально вариант с распашными вёслами - байдарочное весло всегда можно докупить потом. К вклеенному надувному дну отношусь с подозрением.. Считаю, что вкладное было бы лучше, и надёжнее.
Отредактировано: акулник 07.03.2023 10:40 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
Приподниму тему, будет много букв ). В ноябре 2021 года купил себе каноэ инзер 350 вариант с распашными вёслами, дополнительно к ней докупил надувное кресло (вариант «чебурашка») и байдарочное весло 260 см (которое потом укоротил до размера 245 см. (на аватаре у меня как раз это каноэ). После начала эксплуатации лодки дополнительно приклеил съемный плавник на дно в районе кормы – курсовая устойчивость стала гораздо лучше. Весь сезон 2022 года нещадно эксплуатировал эту лодку, в основном это была рыбалка по озёрам и рекам. Качество сборки и материала лодки оказалось на высшем уровне – ничего не отклеилось, не порвалось, не отвалилось, не проткнулось. Теперь общие впечатления: сразу отмечу, лодка лучше всего подходит только для рыбалки на тихих заросших камышом озёрах и реках в прибрежных зонах, в принципе сгодится и для сплавов вниз по рекам с не быстрым течением. Выходить на ней на открытые водные просторы даже при небольшом ветре нежелательно, из за слишком большой закаячки лодку крутит прилично. Из за этой же закаячки лодку на открытой воде не получается долго разгонять быстрее 4,5 км ч – впереди образуется водный бурун тормозящий. Благодаря заострённому носу прибрежные заросли тростника/камыша/рогоза проходит хорошо и достаточно бесшумно. С байдарочным веслом на ней не особо удобно передвигаться, всё таки с распашными на ней гораздо лучше. Как то заморочился взвесить весь свой лодочный комплект в походном варианте. Итак, немного цифр :
пустой корпус каноэ инзер 350В - 9, 5 кг кресло надувное в каноэ - 1,4 кг лавка фанерная на ликтрос (которая идет в комплекте) -0,9 кг съёмный пайол ("фанерка-распорка" на дне) - 1,2 кг весла распашные (прилагаемые к лодке в комплекте) - 0,8 кг весло байдарочное (купленное у них же, и обрезанное до 245 см) - 0,9 кг корпус каноэ инзер 350В сворачиваю в рулон, получается размер: 100 на 30 см для каноэ купил рюкзак: длиной 1 метр, внутренний диаметр 35 см. В рюкзаке помещаются: корпус лодки, кресло, штатный пайол (распилил его на две доски, иначе в рюкзак не влазил. Теперь одна доска вставляется на дно под кресло, вторая под ноги), насос (помещается в передний карман рюкзака), ремкомплект, распашные весла (пристёгиваются боковыми стяжками). Вес этого комплекта с рюкзаком: 15,3 кг. Если иду на рыбалку то вместе с веслами на стяжки креплю удочки, а прочее не лодочное кладу в спортивную сумку. Рюкзак на плечи, сумку в руки - общий вес примерно 18. 5 кг. То есть дотащить всё это до воды от транспорта пару километров вполне возможно. С начала 2023 года производитель Инзер начал выпускать лодку под названием «каяк Инзер». Новый вариант мне уже больше нравится, он лишён всех недостатков каноэ Инзер, и напоминает мне Ермака (от Вольного ветра) только по цене в два раза дешевле. В будущем наверно куплю этот каяк. Отредактировано: акулник 07.03.2023 15:18 |
tramp_Sev-sk
Архангельск сообщений: 555 |
# цитата акулник: таблетка Кстати, ТаймТриал похоже начал штатно комплектовать такими пайолами. для пакрафта Отредактировано: tramp_Sev-sk 07.03.2023 15:46 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата акулник:в каноэ Инзер пайол-фанерка не для эстетики - оно распирает борта, без неё лодка стремится сложится в банан. А под пайолы на дно лодки кладу подложку пвх купленную в строительном магазине. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата акулник: А не велика она для рыбалки? Имхо, избыточная длина и толщина шкуры, а в итоге вес. Хватило бы Билюты экспедишн или Ермака-260/300, а из этого 350 вышла бы хорошая двойка для пвд или однушка для длинного соло. # цитата акулник: Это такая ловушка: две вещи вдвое дешевле уже не вдвое дешевле. Вроде каждая почти подходит, но полностью не подходит и как бы не пришлось покупать третью. Отредактировано: Linden 07.03.2023 16:35 |
Wayfarer
Москва сообщений: 5749 |
Объединил обе темы по лодкам Инзер.
|
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Linden:Согласен..немного тяжеловато.. Изначально для рыбалки надо было покупать или Ермака 300, или если всё таки каноэ инзер то вариант 290. К пакрафтам - отношусь с недоверием.. имею под боком залив, а выходить в него на пакрафте дальше 100 метров от берега мне кажется большим риском. Покупая каноэ инзер 350 думал, что будем кататься с женой при выездах на природу. Но...ей эти покатушки не зашли. Поэтому если нужно плавсредство для двоих, то надо брать две одноместные лодки/байдарки. Отредактировано: акулник 07.03.2023 17:08 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Дно с установленными плавниками и профиль дна на лодке Инзер.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
На фото трудно точно передать. Дно выступает где то на саньтиметр
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Странно. У меня корпус 8,97кг получился, это при том, что они меня заставили доплатить 1000 р за то что серая ткань у них не 750, а 800г/м2. Сиденье фанера 940г, надувное 1150г. Полик 1100г. Взвешивал безменом по возможности проверяя кухонными весами Тефаль. Полик/пайолу я кстати распилил на две, рассудив, что так будет больше комбинаций в использовании. Правда пришлось и в ручную перешивать на них чехольчики по краям, а шить ПВХ в ручную так себе удовольствие. Все фанерки и сиденье и полик я обработал лаком по дереву на несколько слоев. По виду так себе фанерки, по моему не бакелит. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Linden:В чем же здесь ловушка? Конечно мне например обидно, так как я как раз и хотел такой как Каяк, а не Каноэ и упрашивал производителя уменьшить закаячку и удлинить корпус. Ну прошлой весной надо было хоть что-то брать, чтобы вообще без байдарки не остаться. Но с другими производителями можно так же попасть. Если завтра Тритон или Таймтриал новые улучшенные модели выпустят, то Шуи и Веги это зря потраченные деньги? Так что буду пока ходить на Каноэ, а там видно будет куда меня потянет к следующей лодке. А по цене Каяк без надувного дна это практически Ермак за полцены. Качество у Инзера не идеальное, но вполне достойное, работают они уже давно и нареканий таких как к тому же Тайм триалу что-то читать не приходилось, а совсем наоборот. Думаю, что очень даже замечательно, что со стороны "лодочников" появился еще один производитель байдарок и он развивается в правильном направлении. Главное чтобы развитие это не останавливалось. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Качество выполнения швов хорошее нигде нет морщин и подтёков. Швы баллонов дополнительно перекрыты лентой. Перемычки реданов Т образные прошитые. Перемычки отсеков конусные тоже прошиты. Про клей и долговечность швов пока ничего сказать не могу. Время покажет. Но это лодочная фирма делает рыбацкие лодки уже давно. Ценообразование у них идёт от их основного рыбацкого сегмента а там в отличии от фирм байдаркостроителей, большая конкуренция. Разумеется что касается аутфита то он у них грубый и аляповатый характерный для всех производителей рыбацких лодок. За исключением ТаймТриала конечно🤐. Поэтому и заказывал у Инзера лодку без обвеса. Отредактировано: Forest Man 08.03.2023 04:57 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата hunter-turist:Похвала от мастера, особо приятна. Спасибо! Отредактировано: Forest Man 08.03.2023 06:31 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:это после доработки каноэ под себя, доклеил на лодку всякого по мелочи. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:вот примерно так и у меня вышло.. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:Я по личному опыту склоняюсь всё таки к съёмным плавникам.. иногда приходится проходить на байдарке по жёсткому камнежопингу, вот там несъёмные плавники в лучшем случае будут просто тормозить о дно, а в худшем - оторваться.В этой ветке ( снаряга) есть хорошая тема по этому поводу "Скег (стабилизатор) для коряжистых(!!!) рек и гладкой воды ОДНОВРЕМЕННО" Я к примеру вырезал скег из литровой пластмассовой канистрочки, на дно лодки приклеил полосу из ПВХ, куда и заправляю при необходимости этот самый скег. Отредактировано: акулник 08.03.2023 10:50 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Это теоретическое предположение. А практика показывает что оно не обосновано. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата поморъ: Не за пол, специально вгляделся в сайты производителей: без нд разница с Е-300/340 8-10 тыр. Минус материалы и работа по переделке аутфита, минус формованные сиденья ВВ (которые мне лично не нравятся тем, что мокрые и тяжелые, я бы их не брал по-возможности и сэкономил еще 2 тыр. на каждом). В итоге за экономию примерно 4-6 тыр. получается немало рукоделия и более медленная широкая лодка. # цитата поморъ: Безусловно, это отлично! Если они готовы делать на заказ разные диаметры, как пишут на сайте, это вообще очень интересно становится. Отредактировано: Linden 09.03.2023 10:56 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Linden:Ну, рукодельничать я люблю. Мне доставляет сам процесс удовольствие. И это касается не только этой лодки. Но и всех остальных которые у меня есть. Так что на меня не смотрите. А так если не привередничать то и с базовым обвесом и сидушкой, вполне можно плавать. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Linden:Не за пол, пол цены было когда я каноэ покупал, но и не 8-10. Ермак 340 28,700, а Инзер 17000. Ну и ВВ байдарочники и поэтому у Вас будет спинка, которая Вам не нравится, а Инзер лодочники и Вы получите весла и насос. Аутфит я у инзера не брал вообще кроме ликтроса и уключин, и ликтрос по мне так наклеен очень высоко (а для распашных весел это очень критично), а уключины я сам написал куда клеить (если правильно помню 20см к корме от центра). |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Можно это как-то увидеть и испытывали ли уже? |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата поморъ: Стоимость гуляет за счет отличия комплектаций, но вообще если экономить, сравнивать логично с 340-смарт, да и для тюнинга лучше, ничего лишнего. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:примерно так... скег вставляю когда гребу байдарочным веслом. Сначала сделал скег из обрезка квадратной пластмассовой вентиляционной трубы, но он треснул когда Я прокатился в одном месте на одной из наших речек там где мелко и каменисто..(есть у нас такая река под названием Анграпа). А из канистрочки работает нормально, пластмасса у неё мягкая. С кегом байдарка идёт ровнее, меньше болтается из стороны в сторону. Если Я иду на распашных вёслах, то скег не ставлю - там это ни к чему. И плюс фото рюкзака, где "живёт" моё каноэ. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Хорошо получилось! |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Спасибо, за фото. Я вот думаю не сделать ли его подальше на корму, т.е. уже на загибе. Получится, что его можно даже побольше сделать, но он будет назад больше смотреть, а не вниз и тогда ему мели не страшны. Но вот сомнения как он будет работать в этой кильватерной струе. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Linden:Я не очень разбираюсь чем там смарт отличается от обычного, мне казалось, что косынками и ликтросом коротким, но на Инзере как раз косынки есть и ликтрос на всю длинну, от обвеса Инзерского я сам отказался, но от ВВшного быстрее всего тоже. А в комплектации у Инзера как я уже писал идут нужные мне весла с уключинами и насос, который байдарочные компании при своих ценах жмутся положить. То есть это как раз к Ермаку мне надо было бы все дополнительно покупать. У Инзера кстати есть достаточно хорошая надувная сидушка (я за 1900 брал). Может хваленый Ттшный Фиштрон и еще лучше, но и это шикарное просто кресло. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Долепил пятаков. Сделал упоры. Лодка обретает законченный походный вид.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Инзер 350 и Варвар-380 рядом. Забавно сравнить🙂
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Вообще класно смотрится! А пятаки где такие в цвет брал? P.S. Кстати наткнулся у себя, если кому интересно зеленая ткань у Инзера 750г Fujian Sijia двусторонняя Airtigh PVC material? цвет Green 4198. У меня правда она серосиняя и за ткань не знаю. Серую обещали 800г. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Да хорошо получилось. Самому нравится🙂. Пятаки сам делал. Могу о том поподробнее рассказать если интересно? |
kompmen
Урал сообщений: 163 |
# цитата Forest Man:D кольца ставите нержавейку или ? Жаворонок L , Журавль XL. Стабилизаторы курсовой устойчивости на байдарки и пакрафты . |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:получилось на отлично |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:Я на свое каноэ двух кольцевые клеил, они отлично ремешки фиксируют. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:Варвар возможно и побыстрее на воде, зато Инзер более обитаем и надёжен. А красотами водных сплавов наслаждаться лучше неспеша |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата kompmen:Кольца никелированные. Но на испытаниях (держал в подсоленной воде пару дней) вроде всё нормально. Но они если что разомкнутые, можно и поменять. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Сегодня выгуливал новую лодку. Ну что сказать? Первое впечатление, очень, очень остойчивая, комфортная и обитаемая. Сзади есть место для сто литровой гермы плюс ещё конус литров на тридцать влезет. Спереди также есть место для конуса литров на сорок. Лодка держит курс достаточно хорошо и в тоже время хорошо крутится управляющим гребками. При загрузке идёт стабильнее, повышается инерция прямого хода. Пробовал вёсла разной длины от двух десяти до двух сорока. Выводы. Два десять коротковато. Два двадцать уже можно грести, но ещё задеваеш за борта. В общем оптимально оказалось два тридцать. Можно и два сорок. У лодки хорошая развесовка. Когда сзади в качества груза на деку садилась дочка, нос почти не поднимался. В общем очень стабильная лодка. Крейсерскии ход по спокойной воде в районе пяти км/ч.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Конечно интересно! Обвязку, что вдоль борта не задеваешь при гребле? У меня вот сомнения где ее делать и делать ли вообще. По ширине реально лодка сколько и почему 210 весла не хватает? Сидите вроде высоко. Сколько Ваш рост? |
koljaka
Нефтеюганск сообщений: 93 |
# цитата Forest Man:незаваренные кольца годятся лишь для дамских сумочек, и то мотоворы с легкостью их срывают с владелиц, не то что стихия в авариях на бурной воде. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
Колечки лучше брать нормальные для морских дел из нержи Aisi316, они еще A4 называются. Правда на самом деле не так их просто найти нужных размеров и за адекватную цену. Я в результате просто договорился в метизном магазине "Саморезик" и они мне под заказ привезли именно маленькие 3мм*20 и дешевле даже чем на Али. Я даже в запас взял.
На пакетиках штрихкод Германии и фирма Marinetech Бремен. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:мои пять копеек про длину весла: Я на каноэ изначально сделал весло 240. Когда катался недалеко, то длина была мне вполне нормальная, да с весла на ноги попадало немного воды. Ситуация поменялась после того как Я за один раз прошел больше 10 км - потом болели суставы кистей. Поискал инфу в интернете, как правильно подобрать длину весла. В моем случае получилось 220-225 см. Укоротил до 220, испытал - норм. Грести стало легче, кисти рук меньше нагружаются.zindolog.blogspot.com/2016/0... инфу как длину весла подобрать здесь нашёл. Отредактировано: акулник 20.03.2023 19:47 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:Я обвязку сделал, но когда по камышам и корягам катаюсь то снимаю - цепляется за растительность, только мешает. Если для открытой воды то годиться , если к ней что то привязывать - якорь, сетку для рыб, кукан и т.п. Отредактировано: акулник 20.03.2023 19:44 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
У меня есть люминий на 220см, пока не греб им на каноэ. Но сейчас собираюсь на 210см заказать. Точно 210 будет мало? Просто достаточно настойчиво все советуют брать весло покороче. Надо прямо сейчас определяться.
Раз старшие товарищи "неглупые и чуткие" говорят, что люминий вчерашний день и весло нужно покороче, то вроде им верить надо. Но с другой стороны я прям вот каких-то глобальных недостатков у своего совкового люминия не вижу, тот же вес он практически такой же. А по длине тоже есть сомнения - у них в основном локи поуже и гребут они поспортивнее. Так что весь в сомнениях я. Опять же 220 у меня уже есть и я обычно снарягу стараюсь покупать РАЗНУЮ. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Я смотрю пятаки у Вас лодочные. И рукой не задеваете их когда гребете байдарочным? Меня чего-то это смущает, может потому, что опыта с байдарочным мало совсем. И везде эту обвязку по разному делают, кто сверху совсем, кто пониже, кто посередине баллона. Я даже думал не спустить ли ее вообще чуть ниже середины баллона, там и мешаться не будет и лодку за нее легче перевернуть будет если что, ну и еще плюсы есть. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:кроме длины весла тут ещё важны высота посадки в лодке, и техника гребли. У нас с Вами, кстати, лодки по ширине одинаковые 98 см. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:Не задеваю. Иногда только уключины мешают при гребле байдарочным . Я в своем каноэ сделал небольшой " подвес" для кресла, чтобы повыше сидеть. При низкой посадке мне было неудобно грести. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
Четырех-точечные упоры в плоскодонной лодке да шириной метр, это имхо немного наивно.
Но что приятно удивило, это внимание к мелочам. Пяточник ваще агонь, если регулируется, то огнище. Сидушка растянута прям как надо, если только лодка держит ширину. Эстетика цвета. Удивительное сочетание тщательности в откровенно популярном сегменте. Молодцы. |
Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия сообщений: 567 |
# цитата Forest Man:А можно конструкцию пяточного упора посмотреть поближе? Принцип крепления такой? Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы. Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!! Отредактировано: Hlebnik73 21.03.2023 00:00 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Кому-то удобно одно, кому-то другое. Надо прислушиваться к себе. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:У вас какой разворот вёсла? |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата ZindOlog:А... Не заметил. Это "все доделка. Залез на сайт... и вылез. Не моё. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ZindOlog:.🙂🙂🙂 Да это было бы слишком хорошо, чтобы быть правдой🤥. Но сам бублик очень не плох. Хоть и не скоростной но просто зверски остойчивый. Даже с помощью четырёх точечных бедренников не смог поднять борт. Отредактировано: Forest Man 21.03.2023 01:11 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата koljaka:Дело не только в кольце но и вжёсткости петли на которой оно стоит. Мягкая петелька ручки дамской сумочки и 800- тая пвх в четыре слоя две большие разницы. Кстати кольца пятаков с али тоже не заварены. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Моя 101 см. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата ZindOlog:А как он может регулироваться? Я как понимаю это на опорах тента литых, просто вставлена не трубка, а площадка под наклоном. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Как по мне это чисто религиозный вопрос. Высоту чтоб не мешала надо подбирать индивидуально. Ниже середины опускать нельзя. На течении чревато зацепом за топляки и прочий мусор. Обвязка помогает при переварачивании лодки не только в воде но и на берегу, при перетаскивании завалов, и. т. д. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:лодка по паспорту1,02м. Баллоны 0,31см. При такой высоте баллонов и ширине кокпита в сорок см. Коротким веслом тупо тяжело, полноценно достать до воды. Чтобы сделать гребок придётся весьма энергично вереваливаться с борта на борт, дотягиваясь до воды. А так то можно на ней грести хоть двух метровым, если упрямства хватит. Рост у меня средний 1,76м. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Hlebnik73:Да тут всё без затей. Две держалки вёсла. Может потом попробую сгородить на их основе регулируемый упор. Но пока не нашёл простого решения. Как найду скину фото. |
Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия сообщений: 567 |
# цитата Forest Man:Благодарю! Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы. Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!! |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Я не угадал, думал опоры для тентов, они похлибче, но покомпактней и в них отверстия есть под фиксирующий болтик. Обещал про пятаки поучить как такие красивые делать. Ждемс, мастер класс от мастера. Отредактировано: поморъ 23.03.2023 12:18 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Так вот... 🙂. Пошаговая инструкция. Сначала делаем заготовки. Диаметр большой круглой детали, девять см. Маленькой семь см. Ширина петли зависит от кольца. Длина около пяти см. Деталь петли пвх склеенная в четыре слоя. Можно её и в два, три слоя клеить, но чем толщё петля, тем жёстче будет стоять кольцо. В пределах разумного разумеется.Берём большую деталь, сгибаем пополам, проводим линию, отмечаем центр. Прикладываем заготовку петли, отмечаем края. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Далее по метка пробивает пробойником (можно сделать из стальной трубки диаметром 5 мм.) перемычку между отверстиями разрезаем. Затем все заготовки в нужных местах, промазываются клеем два раза с промежуточный сушкой в десять минут. Далее берём берём заготовку петли продеваем в неё кольцо, сгибаем и вставляем в большую круглую деталь. Концы загибаем прогреваем феном и приклееваем. Для прикатки приклейки можно использовать что нибудь твёрдое но не портящее пвх.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Затем сверху прикладываем малую круглую деталь. Прогреваем феном и прикатываем с обоих сторон. Всё. Пятак готов.
|
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
Инструкция хороша , а где "правильные" полукольца покупать?
Заграница нам поможет! |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
Большое спасибо за подробную инструкцию. Но есть вопросы:
1. В чем смысл прорубания отверстий? Почему просто не прорезать щель? Чтобы ПВХ дальше не рвался? Но там по идее все потом будет приклеено сплошняком. 2. Маленький круг снизу он для чего? На покупных понятно он нужен иначе вместо готового изделия будет три запчасти. А если сам делаешь чем хуже сразу на баллон приклеить? 3. 4 слоя ПВХ на ленте не избыточно ли? Оно не очень толсто получится? Большой круг потом топорщится не будет. Я вообще думал в один слой крепятся эти кольца. Я конечно ни в коем случае не в плане критики. Я просто с ПВХ не особо сталкивался пока. Вот например на лодке "резинке" видел такого вида кольцо с петлей в один слой, причем за эту петлю была просто привязана основная чалка. И лет за 20 петля порядком истрепалась, но продолжала служить. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:отверстия нужны для расширения разреза. И для придания ему аккуратного вида. Если достаточно толстую петлю пропихнуть в узкий разрез. Могут при склейке образоватья морщины. Попробуйте и увидите разницу. Петля должна быть жёсткой иначе кольцо при нагрузке вывернется и разогнётся. В один слой будет мало. Даже в четыре слоя на готовом изделии всё аккуратно и ничего не топорщиться. Маленький круг нужен для общей жёсткости и цельности изделия. Без него прикатывать пятак к лодке будет сложнее. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5344 |
Forest Man,
На моём "бублике" пятаки сделаны именно так, как ты описал. Правда сие делали руки создателя лодки. Что добавлю в инфу... Пластиковые полукольца ставить не советую (у меня ломались), металлические полукольца паять (у меня разгибались, паяльная жидкость рулит). И эта...на не нагруженных пятаках можно ограничится увеличенной петлёй из ПВХ, без металлического полукольца (пластикового). Всем удачи. Целых ног и бортов. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Большое спасибо за пояснения. А вот если мое кольцо разогнутся не может ни как и даже слегка погнуться тоже, то хватит одного слоя ткани по прочности? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:думаю, желательно как минимум два слоя. Ну и от толщины конкретной ткани зависит. Впрочем каждый волен делать как ему нравится. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:Можно один вопрос ? Сколько времени заняла доставка каяка из Уфы в наше тридевятое царство? А то учитывая нашу отрезанность от большой России как то боязно у них что либо заказывать.. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
акулник, после оплаты, неделю делали. Потом 20 Января, отправили из Уфы, тк. ПЕК. 13 Февраля пришла в Калининград. Получается 30 дней на всё. В общем всё получилось оперативно.
Отредактировано: Forest Man 28.03.2023 13:23 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:Спасибо за инфу. Как появятся лишние средства - буду думать о заказе.. Наверно возьму вариант каяк 290 без навесного и комплектующих. Ваш вариант "купи корпус лодки, и приклей всё что тебе надо сам" мне нравится. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Смотрел их недавних фото. Вроде они скамейку немного опустили. Если это так то можно брать и со штатной скамейкой. Ну или попросите пусть они ликтрос поставят по уровню внутреннего шва баллона. Так в самый раз будет. Можно конечно и мой вариант сидушки самому сделать, (у меня пропускается трубка через петли. Так называемая "гребёнка") но это будет сложнее. Отредактировано: Forest Man 28.03.2023 19:23 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:про ликтрос думал..но наверно его лучше самому приклеить, чтобы было примерно как на Ермаке от ВВ. Тексакол ещё остался - на ликтрос как раз хватит. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
На каноэ у меня ликтрос высоковато приклеен, причем непонятно зачем, я им об этом в отзыве написал. Если ниже опустить почти до середины баллонов и остойчивость улучшится и грести распашными должно быть удобнее, а байдарочным думаю не сильно ухудшится.
И еще, я грешным делом думал, что все ликтросы стандартные. На них же навесное всякое продают в магазах. На Инзере ликтрос шириной 21мм и толщина шнура 7мм. На лодке Хантер у меня диаметр 8мм и ширина 48мм. По моему большая разница. Получается те же крепежи под спиннинг надо как-то или под лодку делать или чтобы они под обе адаптированы были. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:А ликпазы на скамейках тоже разные? |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Хм... Сомневаюсь. И не посмотреть, байдарка на балконе, лодка в гараже. Думаю, что хотя крепежи для скамеек и бывают разные, но они наверно на любой встанут ликтрос. Я видел в магазине приблуды разные из бакелитовой фанеры на ликтрос вешать, так несколько штук из них были сделаны одновременно под два разных диаметра ликтроса и соответственно расстояния. Т.е. идет пропил, потом первое отверстие расверлено, потом пропил продолжается и второе рассверлено. Я вот только не знаю на сколько они стандартизированы и даже не читал про это ни где в интернете. И те приблуды, где есть два варианта они редко бывают. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
На фото лодка "каноэ Инзер", и новая лодка "каяк Инзер" в одинаковом ракурсе. Видно, что угол атаки носа лодок в принципе одинаков.. Задумался, будет ли новый вариант "каяк" идти быстрее чем старый вариант "каноэ"...?
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Насчёт быстрее не знаю. А вот прямее под байдным веслом, это точно. Отредактировано: Forest Man 06.04.2023 01:28 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:вот тут не согласен :) на распашных лодка идёт ровнее и быстрее, чем при использовании байдарочного весла. Но с байдарочным, конечно, интереснее созерцать красоты по пути сплава. ( Ответил в личку на счёт совместного покататься ) Отредактировано: акулник 06.04.2023 14:24 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Я имел в виду если сравнивать каноэ и каяк Инзер под байдным веслом. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:здесь согласен. Так как у каяка дно надувное, типа " пельмень", оно тоже работает как скег . |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
Можно грести сидя по ходу движения
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:Конечно можно. У меня когда то давно была надувная лодка Омега-2. Брал её на пвд, когда таскать Таймень-2 не хотелось. Это было от того, что тогда не было выбора. Байды однушки в те времена было не купить. Плавать таким образом на парных вёслах можно в основном по гладкой воде. А вот по шиверкам не говоря уже про пороги. Ходить с такими вёслами не удобно. Кроме того будет сложно пройти по камышам и в узких местах. Например пройти на байде потоку метр шириной, или заваленый участок не проблема. А на плюшке это называется: Всё приехали!!! Это я ещё не касаюсь чисто философских аспектов🙂. Отредактировано: Forest Man 07.04.2023 13:27 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Кстати даже по фото видно, что ватерлиния у обоих лодок, при одинаковой длине корпуса, разная. А это влияет на ходкость курсоустойчивость и манёвриность. Ещё глядя на это фото забавно сравнить развесовку и диференты. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Если чисто теоретически, то на фото ясно видно, что у Каяка при такой форме ватерлиния длиннее. Если лодки без надувного дна, приблизительно одной ширины, то и форма у них быстрее всего увы "правильный прямоугольник", получается чем длиннее тем быстрее. Для волн если это не откровенный бурноводинг носа у Каяка вполне достаточно, а вот бесполезные и явно избыточные носы у Каноэ явно будет ветром мотылять как флюгер. А вот развесовка по моему зависит просто от того что сидят по разному и для разных весел. Это надо одинаково сесть и сфоткаться также, но я тут не вижу в чем особо разница может быть. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:будет разница если девушка с каноэ сядет так же как сидит девушка на каяке. Носы у этих лодок разной грузоподъёмности. Девушка с каяка сидит на задней косынке. Весит примерно 50кг. При этом диферент на корму приемлемый. Если сесть на каноэ в то же место, то корму притопит. Так как чем острее баллоны к носу тем менее они грузоподъёмны. Это я к тому что баллон каяка более равномерно грузоподъёмен. Это даёт большие возможности при погрузке. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Кстати интересно получается.На малые держалки для вёсла отлично встаёт трубка в распор. Побывал надавливать, стоит крепко не вырвеш. Может быть очень не плохой вариант ножного упора.
|
Ex_Ungue
Москва сообщений: 5 |
Поделюсь и я своим мнением по каяку.
В субботу обкатал Инзер, в общей сложности 25 км по Угре и Оке. Лодка бралась в качестве недорогой двойки, т.к. в имеющемся Ермаке-340 вдвоем очень тесно. Заказывал в размере 400 с надувным дном, за цвет (оранжевый с черным) доплатил 500 р., и за вторую банку еще 400. Брал в стандартном исполнении, только попросил не клеить держатель весла. От заказа до отгрузки прошло 13 дней, еще 5 на пересылку до Москвы. Масса посылки: лодка, 2 банки, насос, весло - в ТК указана как 21.4 кг. Мешок очень высокий, при переноске бьет по ногам, идти надо коротким шагом. Визуально склеена хорошо, каких-либо сложных элементов типа кормовых конусов баллонов у транцевых лодок не имеет, и с учетом того, что фирма делает плавсредства давно, должна служить долго. Ликтрос для установки действительно наклеен высоковато, но при том, что лодка широкая (102 мм) остойчивости хватает. Расстояния между гребцами нам хватало, чтобы не стучаться веслами, но думаю можно бы делать каяк и в размере 420. Мне при 182 см было комфортно грести 220 веслом. Инзеровское весло (240) не понравилось. Скорость по ощущениям сравнима с Ермаком, может немного меньше. Надувное дно: да, комфортнее перемещаться по лодке, нет луж, но, судя по информации на сайте, оно добавляет 4 кг массы, так что однозначно порекомендовать не могу. В Ермаке и без него мне нормально. В целом могу потвердить все ранее отмеченное форумчанами. |
naznet
Кострома сообщений: 65 |
Если производитель уменьшит баллоны, заузит лодку, банку чуть ниже, то это будет просто убийца Ермака с такими ценами.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата naznet:Да они вроде как открыты для предложений. Видно никто у них такого не просил. Просто это рыбацкая фирма и лодки их рассчитаны на рыбаков охотников. Которые на своих форумах обсуждают, до какого калибра можно стоя стрелять в каяке и сколько собак в него влезет. 😀. Туристы заинтересовались ими совсем недавно. Как только в начале этого года появился их каяк. Не знаю заинтересованы ли они развиваться в туристическом сегменте, или просто так случайно получилось, что они сделали лодку пригодную и туристам? |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Туристам всё пригодно, что не тонет. А вот охотникам и рыбакам не всё. :) Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата PK:Ну нет, не согласен я. Это полная ересь! Покайся пока не поздно! Как турист скажу, что туристы народ привередливый не менее чем охотники и рыбаки. Просто каждый в своей сфере. Отредактировано: Forest Man 27.04.2023 01:54 |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Вы на SUPах плаваете, что дальше? :) Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
# цитата PK:На длинных порогах перекатного типа, 2- 3 категории (по лоции, на деле наверное меньше, я не разбираюсь) я на Тайге 340 начинаю искать траектории, чтобы лишнего под зад не плеснуло и не кильнуться по дурости. А товарищ на рыбацкой двушке покуривает и не обращает внимания.) Почти как с ката четверки, смотришь на странных сыкливых байдарочников. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата PK:Это отступники!!! И каифожоры. Настоящие туристы на такое не способны! |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:До этого было Каноэ и его так же покупали как дешёвую альтернативу байдаркам. И писали и просили их неоднократно, и я лично, чтобы уменьшили закаячку, удлинили лодку, сделали посадку нормальную и т.д. и т.п. и Прямо им писал, посмотрите Вы на тот же ВВ. Эволюционируют они очень медленно, но все же эволюционируют, но я думаю большинство заказов у них останутся рыбацкие надувнухи. Да и фирма не большая, никакого особого конструкторского отдела нет. Отдела маркетинга, который требует выпускать каждый год новые модели и расширять модельный ряд, тоже нет. Тем не менее ребята идут в правильном направлении и делают очень добротные качественные лодки по разумной цене. Поможем же им народной рекламой. |
naznet
Кострома сообщений: 65 |
На днях в ВК им задал вопрос, почему они каяк не позиционируют как байдарку, по характеристикам они, действительно очень близки к Ермаку.
В Самаре Воронцов выпускает байдарки Gora, тоже широкие и с большими баллонами, и обводы там совсем печальные, далеко не байдарочные, и ничего же... покупают Написал что если заузят общий габарит за счет диаметра баллонов и ширины кокпита, то спрос с их ценовой политикой будет значительно больше. Ответ получил такой : "В ближайших планах, пока того нет, примем к сведению, ваши рекомендации." Видимо производство на столько небольшое, что находятся в идеальном состоянии, спроса и производственных мощностей, что расширять ассортимент и осваивать новый сегмент плавсредств особо не хотят. Отредактировано: naznet 28.04.2023 10:33 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата naznet:Ну это только предположения. Мне кажется что судя по чёткой скорости выполнения заказов, всё у них с мощностями нормально. Модельный ряд плюшек у них не маленький. Видел их лодки и в Калининграде и В Питере. В магазинах их оф. представителей. В паспорте лодки указан её номер, имя, и смена склейщика. По моему это говорит о том что у них не два три работника, а несколько побольше. Отредактировано: Forest Man 28.04.2023 11:38 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата naznet:У них другие клиенты, которым эти рекомендации не очень подходят. Это надо еще одну лодку делать, еще более "байдаристую", а они только в этом году выпустили новый Каяк, после того как много лет производили Каноэ. Для этой небольшой фирмы это и так революция моделей, вряд ли они готовы так быстро эволюционировать у фирмы явно совершенно иная идеология. По поводу того, что они готовы там по заказу делать любую длину, диаметр баллона и еще чего-то там, то это просто реклама на сайте. Уверен, что баллон просто так не уменьшат. Что могут, то сделают но реальные вариации совсем не большие включая цвет. Но клиенту в рамках возможного идут на встречу максимально. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата naznet:Сейчас разница в ширине между Ермаком и Инзером шесть см. Так ли уж значительна? А вот баллоны у Инзера толщё, носы грузоподъёмнее.Как следствие его меньше закусывает. Сбойки и поганки давит как танк. Многое может простить. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
Не так все просто "взяли и заузили лодку и баллоны". Быстрее всего просто новая лодка получится. Если чисто как байдарку делать, то может в этом смысл и есть, хотя тоже пробовать надо. Но как бы Ермак уже есть.
А у Инзера основные клиенты рыбаки. Лодку заузил - остойчивость меньше, а если это за счет размера баллонов, то еще и волной захлестывать может, но это еще пол беды. Ширина лодки очень критична для гребли распашными веслами, отказываться от них Инзеру точно не стоит! Наоборот надо высоту скамейки и расположение уключин максимально настраивать причем под людей разного роста и тут каждый сантиметр бывает важен и в ширине и высоте посадки и борта. Посмотрите хотя бы на ТТ, от совсем не узкого Фишкаяка 94/30(родственика Ватерфляя) произошла эволюция в Эво 106/33,5, то есть совсем в другую сторону. А Сонар в рыбацких лодках понимает. Короче Инзеру можно только порекомендовать сделать еще одну байдарку узкую с меньшими баллонами как убийцу Ермаков и Щукарей с их ценами, а Каяк оставить и совершенствовать, например сделать чтобы по ватерлинии он представлял собой не тупо прямоугольник, над посадкой гребца распашными поработать и т.д. В крайнем случае старое Каноэ может оказаться лишним в линейке, хотя может у кого-то на него и есть спрос, но для меня вот Каяк это то что надо, увы Каноэ уже куплено, буду на нем ходить. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
Плюс Инзера в безопасности перед Ермаком - это баллоны подковой, как у ТТ. Перегородки в центре.
И с нд можно заказать. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Переклейте дно, заузьте его, поставьте кильсон со штевнями. Будет Инзер Экспедишн. 🙂. Жаль что у меня такого нет, я бы уж над ним поработал. Отредактировано: Forest Man 02.05.2023 02:57 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:не надо жалеть при встрече предоставлю объект для рассмотрения/обсуждения (каноэ) . На счёт кильсона не знаю, а штевни там явно просятся. Как Я не старался скорость более 5 км ч развить не удавалось - впереди лодки бурун тормозящий образуется. Да и хронически морщинистое дно каноэ инзер тоже скорости не добавляет. В общем крейсерская скорость лодки 4 км ч это предел. А хотелось бы немного побольше.. (прим. С техникой правильной гребли байдарочным веслом Я знаком, так как в детстве занимался в секции гребля на байдарках и каноэ). Отредактировано: акулник 02.05.2023 10:52 |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1146 |
# цитата tyrist:Со всем уважение, но может все же 1 категории? 3 категория - это Уксун... по лоции. %) Уключинным веслом там руки пообломает и зубы выбьет. Не? |
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
# цитата tarle:Может, я не разбираюсь.) Отрывок лоции (КНБ): цитата:У товарища лодка широкая, там где мы на "Тайгах" не спортивно идем по границе валов, он их просто "давит".) |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
Какой ширины лодка?
Она весит больше, чем две Тайги. |
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
georg-kosterin, Это наверно Стрим-1,5 или 2 , вот параметры:
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Вот прям такая мысль есть, на будущее - сделать из него "Викинг", заузить и натянуть дно кильсоном со штевнями.. Оно конечно не так все просто, особенно в провинции, желательно штевни подобрать от чего-то серийного и доработать. У нас даже Д16 трубу не так-то просто достать. В любом случае это дело далекого будущего, сейчас надо обклеить и на воду спустить в этом сезоне. И это не спасет от чрезмерной закаячки. Надо будет как-нибудь выбраться на пороги, может там от нее толк хоть какой-то будет. Вообще большинство надувных лодок и даже байдарок представляют собой по ватерлинии просто прямоугольник, получается, что значение имеет только длинна и ее отношение к ширине. А на большинстве рыбацких надувнух еще и грести распашными веслами просто неудобно. Пока ни кому еще не удалось сделать нормальную именно гребную надувнуху, с хорошими обводами и удобной посадкой под греблю. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата georg-kosterin:Почему она должна весить больше чем в 2 раза? На фото они по размеру не сильно отличаются - Тайга длинне и уже. Двухслойки вроде полегче получаются, но уж не в 2 раза точно и это пока Тайга не намокнет. Сплавляться можно и на рыбацких надувнухах, но редко когда они в этом деле фору байдаркам дают, не для того все же предназначены. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:А реинкарнация Туриста от ТТ? Отредактировано: Forest Man 02.05.2023 20:20 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:А это что такое? Они вроде ЛАС реинкарнировали. В любом случае это тестить надо. ТТ конечно молодцы, много чего выдумывают, за это им плюс. Но по ценам для меня это только б/у искать. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата поморъ: И что хорошего будет? Долбать кильсоном о камни, проблемы в морской воде, дополнительный пенал с трубами? # цитата поморъ: вот! длинна/ширинна # цитата поморъ: Щукарь, Варвар, Щука довольно быстрые лодки, а посадка дело наживное и личное. Отредактировано: Linden 02.05.2023 23:36 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Linden:Оно же все съемное будет. Ставить все это добро только на озерах и все. Будет 2 в 1, в стоке широкая рыбацкая надувнуха в основном под распашные, с каркасом "Викинг" шириной где-то 90см, за счет остальных 10см ширины сформируется килеватое дно и заострения со штевнями. Уменьшится ширина, увиличится длинна по ватерлинии, улучшатся обводы, все плюсы для скорости, особенно если под байдарочное весло. Это конечно мечты и теория пока, но как минимум двум людям уже эта идея пришла в голову. # цитата Linden:Речь идет про посадку под распашные весла. Если руки стукают о коленки и гребешь только сгибая в локтях, то наживешь только боль в спине. Личное это да, регулировки не плохо бы предусмотреть, но на данный момент в плане гребли большинство рыбацких надувнух сделаны для мутантов, а не для людей, там нечего регулировать. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата Forest Man: Устойчивость от скега появится. Скорость ну не знаю, Щука и Викинг идут примерно на равных. # цитата поморъ: Тут скег-то лениво лишний раз ставить. Были такие идеи применительно к Каньонам, видимо потом все это трансформировалось в Одиссея. Отредактировано: Linden 03.05.2023 11:07 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Linden:Для ленивых каркас точно не нужен. А мне его еще и самому как-то придумать/сделать надо будет, это и вообще утопия. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Можно сделать надувные були с уключинами. И крепить их на борта на люверсы. Похожие делал Рафтмастер на Егере. Правда не съёмные. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Можно много чего сделать, проблема с удобством гребли распашными веслами точно решаема и предки наши ее успешно решали. Тайм триал уключины раскладные делает, тоже интересное решение. Вопрос в том, что увы, пока нет производителя, который бы озаботился этим и целенаправлено бы решал эту проблему и совершенствовал бы свои изделия. Для байдарок гребля распашными это побочка и байдарочники эти проблемы не очень понимают. Для производителей рыбацких лодок главное это моторки и их специфические проблемы (выход на глис и т.д.), они там достаточно хорошо совершенствуются, причем наши производители далеко не в хвосте прогресса. Весла моторке нужны чтобы отойти от берега, форма лодки тоже делается под мотор причем в режиме глиссирования. Все якобы гребные надувнухи которые производятся это просто "недомоторки", они под мотором это просто порно и под веслами тоже порно. Именно поэтому я и смотрю на байдарки, там хотя бы как-то люди озабочены совершенствованием своих изделий. Ну и если уж форму не могут сделать, то хотя бы соотношение длинна/ширина улучшается за счет удлинения и обужения. Остальное придется допиливать напильником. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата tyrist:Спасибо! Не такой и большой вес оказывается) |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Инзер на свои каяки стал ставить люверсные полосы. И сделал новые надувные сидушки.
|
PK
ХМАО сообщений: 933 |
Заказал у них сидушку трансформер, хочу попробовать как она будет в викинге. :)
Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата PK:Нормально если Викинг без деки. А как такую впендюрить в очко и чтобы спинка стояла, я не очень представляю. Та которая выше на фото, наверное была бы получше. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Спрашивал их про вес кресла. Сказали, что 2-3 кг! В цену входят люверсные полосы с приклейкой. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:прогрессируют однако. Жаль только, что они ушли от изготовления надувного вкладного дна на каноэ Инзер..Я бы заказал. |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Как раз такой. У одного из рыбаков/охотников (Ярик Андерсон) увидел обзор на инзеровское изделие, само каноэ/каяк меня не заинтересовало, а вот сидушка очень заинтересовала. Т.к. я не смотря на то, что я прочитал уже кучу вариантов как на опендеке В4.7 сделать сидушку, но так и не сделал. :) Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Скажите, вам оно для каких целей? Читал мнение, что на рыбалке оно место в кокпите скрадывает и вес лишний. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:Ну Я же каноэ не только для рыбалки брал.. Иногда с женой, или дочкой катаемся. С надувным дном гораздо комфортнее кататься, да и скорость немного побыстрее... Дело в том, что они ( Инзеровцы) мне это дно сделали полтора года назад, только правильный размер не выдержали. В надутом состоянии оно шириной 40 см, а дно в каноэ Инзер 58 см. Хочется чтобы вкладное дно всё таки в распор между баллонами держалось, а не на ремнях, которые Я уже сам доработал. Плюс вкладного дна в том, что его можно и не брать в тех случаях, когда вес лодки надо уменьшить, а величину кокпита увеличить. И да, весит оно плюс 3,5 кг к каноэ. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:Ну это очень неточно. Скорее всего не больше двух, вместе с люверсными полосами. По моему сидушка не может весить три кг. Если целое дно три с половиной весит. Отредактировано: Forest Man 18.05.2023 21:27 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Вот! Я тоже удивился. Понятно, что никто там специально взвешивать не будет. На сайте вес у комплектующих не прописан. Исходят из того, что пользователь все равно эту лодку со всем барахлом из багажника выгрузит. Килограмм туда-сюда. Какая разница? |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:И выглядит каноэ с ним значительно лучше. Как отдельный матрас можно использовать. На воде и на берегу. Поделитесь опытом, полудеки (косынки) в носу и корме для вас выполняют какую-то функцию? Мне, например, хочется на каноэ и каяк Инзер без них посмотреть. Удобнее было бы укладывать гермы, если на сплаве. Спрашивал у производителя. Говорят, что могут и не клеить их, если покупателю не нужно. Или есть в них что-то важное? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:В том исполнении какое у них, вообще без функционала. Чтобы от них был толк нужно ставить на них волноотбойники. Так что если волноотбойники сами делать не будете, то берите без них. Сливать легче будет. Лучше ручки мягкие на нос и корму попросите поставить. А то они сами не догадаются. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:если только под них рюкзаки запихнуть, а больше никакой. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:моё "кресло Чебурашка" ( кресло для каноэ) весит вроде бы 1,4 кг. Отредактировано: акулник 18.05.2023 22:58 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Вот ТТ обещают дно за семь тыс. сделать. Но это не точно. timetrial.ru/produktsiya/aks... А можно и у ВВ заказать. www.volveter.ru/catalog/bayd...
Отредактировано: Forest Man 18.05.2023 22:57 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:ТТ как вариант, ВВ наверное только под свои лодки делают. А вообще хорошо бы в каноэ дно AirDeck найти подходящее. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:в ТТ можно присмотреть. |
sumrak
Горький сообщений: 227 |
# цитата georg-kosterin:взгляните на что-то подобное market.yandex.ru/product--ko... Вести оседлый образ жизни мешает айнанэ в крови. |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Я внутрь лодки на не надувное дно кладу пенку-утеплитель толщиной 1см. Но не ту что пузырьками и с металлизацией, а белую, плотную, мелкопористую.
У нее структура похожа на структуру туристического трапика. Пенка защищает дно лодки, ну и дно меньше от ног и вещей прогибается. Ну и основная грязь от ног остаётся на пленке. Пенку вынул, бросил в воду и промыл. Хоть после каждой рыбалки, не трудно. Так как на дно лодки меньше грязи попадает, то лодку можно промыть разок перед уездом с водоема. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата sumrak:Да хорошая вещь. Только я маленьким пользуюсь, чисто под ноги. Но его вполне хватает. www.ozon.ru/product/kovrik-p... |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
# цитата поморъ: Это смотря под какую греблю. У меня Романтик 540 хорошо идёт и под байдарочными веслами, и уключины есть, ну и навесной транец под мелко мотор. Лодка килевая, это необходимо, чтобы лодку ветром не разворачиволо. Особенно это актуально, если в лодке один чел и сидит в корме. Лодка то длиннющая! Нос приподнят. Если бы не было киля, то вся гребля ( при боковом ветре) превратилась бы в жесткий интим в попытке удержать лодку в нужном направлении. За счёт киля лодка идёт прямо и все усилия гребца направлены на поддержание скорости, и не тратятся на поддержание курса. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 19.05.2023 10:29 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата sumrak:такой эва коврик пробовал, как то на этой лодке не впечатлило.. у каноэ инзер без каких либо распорок дно толком не натягивается. Здесь либо штатные фанерки нужны, либо правильное надувное дно. Если без надувного дна на воду выходить, то можно в принципе эва коврик и на фанерки сверху вставить, но у меня эту функцию вполне нормально выполняет подложка толщиной 1 см. На фото: когда лодка с подложкой, второе фото - когда достал её с воды сушиться, вытащил фанерки, и легко сложил в "банан". Жена прикололась, говорит можно каноэ к катеру цеплять и кататься как на банане. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата ylos50:есть какая нибудь ссылка...? (Понять, что за пенка). |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Изолон ППЭ 10мм.
Бывает разной толщины и разного цвета Но чаще белый или желтоватый. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 21.05.2023 20:33 |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Заказал себе подарок на день рожденья моторный каяк Инзер-400М, под заказ. Так как стандарьный
Инзер-350М для двоих коротковат. От надувного дна отказался. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата ylos50:спасибо. |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата ylos50:А 4 метра не будет коротковат? Ещё ведь и вещи будут. Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Для похода, да 4 метра на двоих мала. Для походов у меня есть экспедиционная надувная байдарка с навесным транцем Романтик-540.
А вот для стояночного отдыха, для покатушек, радиальных заплывов, рыбалки вдвоем использовал под веслами Ермак-450. Бывает с утра далеко уйдешь, назад вечером под веслами тяжело возвращаться, вот и прикупил для этих целей Инзер-400М. Электромотор HDX-32L у меня есть, опробован на лодке Романтик-540, который под этим электромотором и двумя чел. идёт со скоростью 4.5 км/час. На фото экспедиционная байдарка Романтик-540. Лодка килевая, хорошо держит курс. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 22.05.2023 08:36 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата ylos50:Почему? |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Надувное дно уменьшает высоту кокпита на 10см.
Без надувного дна высота посадки чела около 30см , а с надувным 20см, ноги будут сильно вытянуты вперёд и много занимать места, а лодка и так короткая для двоих. Попробуйте сидеть на низком и высоком стульчике! На высоком ноги более расслаблены, легче с него привстать, дотянуться до вещей. Ремонт надувного дна в разы сложнее, особенно если пробой близко к перегородке между секциями. Надувное дно тормозит лодку. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата ylos50:Немного меньше. Дно выпирает вниз, а ликтрос с нд клеят выше. # цитата ylos50:Меня это тоже напрягает # цитата ylos50:Здесь часто пишут про бОльшую курсовую устойчивость😄 Плюсы у нд тоже существенные: - Безопасность. На воде баллон крючком пробил и можно не купаться. - Складываешь в кокпит вещи как хочешь. Твердые предметы могут разорвать дно при наезде на камни или коряги. |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
У меня больше 10лет каяк двухслойный Налим-375, два сезона Ермак-450. У них дно не надувное, из ПВХ.
Проблем ни разу не было. На рыбалке, на воде сложно лодку пробить снаружи. Чтобы дно не пробить изнутри, на дно кладу строительную пенку толщиной 10мм. Ну и чем лодка длиннее, тем она устойчивее на курсе. Только нужно не забывать нос подгружать, что бы не сильно торчал, ну или (если один в лодке, а грузить нос не чем) , то пересаживаться ближе к центру лодки. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Надувное дно ещё немного добавляет в скорости. Так как делает лодку жёстче. Дно более прямое. Нет различных провисаний. Хотя если между балоннами всего саньтиметров тридцать, как например на Щукаре. То это не так важно. Но у Инзера ширина кокпита сорок см. И разница между надувным и ненадувным дном будет заметней.
Отредактировано: Forest Man 26.05.2023 13:15 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
|
акулник
калининград сообщений: 121 |
Повторюсь. По моему личному мнению надувное дно необходимо, но вкладное. Надувное дно можно убрать из лодки, если необходимо увеличить объем кокпита. Можно вставить в лодку - когда надо увеличить грузоподъёмность и живучесть лодки, также дно можно использовать в качестве матраса на берегу. Ремонт такого дна гораздо проще вклеенного. Нижнее обычное дно, и надувное верхнее в совокупности повышает надёжность лодки на шкуродерах.
|
PK
ХМАО сообщений: 933 |
Пришла мне сидушка-трансформер от "Инзер", качество понравилось, но есть один прикол про который я не подумал.
У меня все лодки питерские, везде клапан Голубева стоит, а у Инзер - Ника... Может бы и поставили Голубева, если обговорить при заказе - не знаю, но сейчас думаю как малым объёмом и меньшими затратами сделать переходник. |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
В фирме вроде и переходники к другим насосам есть.
Позвоните. У меня имеется насос под Голубева для другой лодки, хотел с экономить при заказе Инзер-450 и насос не брать. Они обещали переходником укомплектовать вместо насоса. Но потом я подумал, пусть в каждой лодке будет свой насос и заказал стандартную комплектацию с насосом. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата ylos50:Ну это условный "переходник", т.к. всего лишь насадка на шланг насоса, такие во многих рыболовных магазинах продаются. И не хотелось бы постоянно туда-сюда дёргать этот шланг. Я больше написал для тех, кто будет таким же невнимательным как я :) Чтоб не забывали про разные клапаны у разных производителей лодок. Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
sumrak
Горький сообщений: 227 |
# цитата PK:мне кажется проще поменять на сидушке клапан на голубева. Вести оседлый образ жизни мешает айнанэ в крови. |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата sumrak:Не разрезая сидушку достать стакан не получается. :( Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
anonymous |
У автора этих строк нет никаких проблем герметично и надежно подстыковать "штуцер Голубева" к "клапану Ника", что ставятся на лодки "Инзер".
Вырезаем из резиновой автомобильной камеры уплотнительное кольцо 30х21х2 мм. Надеваем на "штуцер Голубева" - "штуцер Ника" готов. ibb.co/QXwkbqm |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата PK:Оденьте на переходник Голубева ещё одно уплотнительное кольцо. И он подойдёт для Ники. |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Пробовал ставить шайбу со штекера для Ники, на штекер для Голубева, не получилось. Завтра попробую совместить родное уплотнительное кольцо и плюс ещё одно. Спасибо. Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
PK, Нужно толщиной миллиметра четыре. Можно с крышки клапана снять, там помягче.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Странно. Мое такое же весит 1,150 - у меня все ходы записаны. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:моё жёлтое кресло " Чебурашка" весит 1,4 кг. Возможно у производителя Инзер ПВХ разных цветов имеют разный вес. Плюс - Я ещё наклеил в свое время сзади спинки кресла два D образных двойных полукольца, для крепления растяжек - чтобы регулировать наклон спинки. Вот и получилось 1,4 кг. Отредактировано: акулник 04.06.2023 14:01 |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Пять дней назад получил Инзер-400М, каяк с транцем.
Сегодня опробовал на домашнем пруду с электромотором HDX-32. Замерить скорость было не чем. Но в одного, без груза скорость субъективно выше, чем если бы я во всю прыть греб бы веслами. Под байдарочными веслами с одним гребцом скорость субъективно ниже, чем я один иду на груженой байдарке Ермак-450. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 12.06.2023 21:35 |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
# цитата ylos50:Смартфон же есть? Авто наверное тоже? Скачиваете приложение антирадар и оно прекрасно вам показывает мгновенную скорость. Для замеров на байдарке вполне подойдёт. Клоунам по пятницам не подаю. |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Спасибо, буду знать!
Я туристический навигатор Gapmin, забыл дома. Следующий раз буду на воде в течение двух недель (после 10 июля) на оз Волго, вот и замерю скорость с разной загрузкой. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
акулник
калининград сообщений: 121 |
Сходили вдвоем с Forest Man 10 июня 2023 года в совместный сплав по одному очень красивому маршруту "озерское кольцо" (Калининградская область) протяженностью примерно 13 км. Сплав прошёл по нескольким озерам и реке Преголе (почти везде по воде, кроме одного места, где надо было перетащить лодки по суше примерно 20 метров). Идея была сравнить ходовые и эксплуатационные качества каноэ Инзер 350 (мой, серого цвета) и каяк Инзер 350 с надувным дном (жёлтый, каяк Forest Manа). Я замерил скорость на одном участке в 2 км, средняя вышла 4,7 км/ч. В этот день был достаточно свежий, порывистый ветерок до 15 м/сек, причём периодически он был встречным. Каяк по сравнению с каноэ справился с этой проблемкой лучше - пока Я выгребал против ветра по озеру Пустому - Forest Man на своём каяке уже минут как 5-8 ждал меня на другом берегу озера (озеро по маршруту было шириной примерно 600 метров). Forest Man дал прокатится на его каяке, мои впечатления остались очень даже положительные. Каяк против ветра идёт увереннее, обитаемость в нём оказалась лучше чем в каноэ. Пришли с Forest Man к мнению, что каноэ Инзер в принципе тоже неплох по сравнению с каяком, но будет хорошей лодкой если его немного доработать. Каноэ не хватает продуманного форштевня с кильсоном, и вкладного (либо вклеенного ) надувного дна. Когда Я покупал каноэ инзер то выбрал вариант с распашными веслами, а бадарочное докупил позже. Взял на этот сплав оба комплекта вёсел, и не пожалел. В основном использовал байдарочное, но когда мы шли против ветра то переходил на распашные. Так что рекомендую покупать вариант с распашными веслами, и Ваше каноэ или каяк Инзер станут тогда более универсальными.
|
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Руки только сегодня дошли, проверил. Да прокладка с крышки клапана отлично подходит. Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Добавлю от себя. Каное при ближайшем рассмотрении оказалось очень даже ничего. Оно заметно уже каяка. Балонны тоньше. Из него можно сделать или не плохой самоотливник, если поставить дно от Маэстро или Спектра. От Т-34 думаю тоже подойдёт, ну или сшить его самому . Получится этакий бюджетный Каньон. Или переклеить дно, поставить штевни и кильсон, и пару распорок. Получится этакий бюджетный Викинг. Вобщем лодка зовёт к творчеству. И да, на сайте производителя диаметр баллона каноэ указан неверно. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
PK 👍
|
PK
ХМАО сообщений: 933 |
Попробовал инзеровское сиденье-трансформер в викинге, в целом нормально, спина не устаёт.
При более длительной эксплуатации станет понятнее с минусами и плюсами. Из минусов - фурнитура, один фастекс норм, второй толком не защёлкивается, постоянно вываливается. Ну и если бы сиденье было повыше, то мне было бы удобнее. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата PK:Может его на оборот поставить? Спинку сложить вдвое и под зад, а зад соответстьвенно станет спинкой. А чего не взяли такое? |
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Так оно склеено так, что спинка очень плохо складывается, иначе какой смысла в такой распорке, а сидушка наоборот свободно болтается. Другие варианты надувных кресел не рассматривал именно по причине того, что без дополнительных элементов они не выглядят как стабильные конструкции. Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
Дмитрий Серпухов |
Недавно узнал о существовании производства лодок Инзер. Тайм триалрвский байд бот недоступен по цене. Потому, читаю отзывы об инзере. Выбрал каяк 4000 с танцем под мотор. Вопросы к пользователям. Стоит ли отказаться от распашные весел? Я привык к байдарочному на надувной лодке аналогичной ширины. Сидеть можно и на днище или на надувных сиденьях. То есть уключины у меня не будут приклеены. Не мешает ли леер, закреплён ный сверху баллонов? Каким будет ход под 4т 2,5 лс? Или лодка упрется в бурун на скорости 4,5 км час?
|
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
www.youtube.com/watch?v=xTjq... Инзер 350 под мотором 3.6
|
wlkw
Одинцово сообщений: 1670 |
# цитата Дмитрий Серпухов:Я бы посоветовал заказывать все каяк без всех этих вещей. Если что-то понадобится, то приклеете сами. У меня такой опыт был, пришлось лишнее срезать. Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
У меня Инзер-400М, без надувного дна со вкладными пайольными дощечками (4шт). Комплект с распашными веслами, но уключины попросил не приклеивать. Не знаю буду или нет приклеивать. Обкатал лодку на оз. Волго без мотора. Блеснили с женой вдоль берега. Уходили от лагеря на 2км. Греб я один байдарочными веслами. Ветер был слабый.
Скорость терпимая, но точно сколько не знаю. Меньше, чем на байдарке Таймень, но больше, чем на Налим-225 ( длина 375). Устойчивость значительно выше, чем байдарки и Налим. Даже стоять пробовал. Но тут жена помогала, как балласт. С грузом любая лодка устойчивее. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
Дмитрий Серпухов |
По словам представителя инзера, надувной дно вклеивается по двум линиям - внутри баллона и снаружи. Должно быть более жёстким. Или я что то не понимаю?
Если в паспорте укажут разрешение на мотор в 3,5 лс, то это будет меркурий 3,5. Мне важно иметь возможность подниматься по Оке вверх по течению. В других случаях течение позволяет сплавляться вниз без мотора. |
Дмитрий Серпухов |
Дам ссылку на лодку, которую хотел купить до лодки Инзер 4000. Это для сплава, а если виянусь, купил бы байдбот 3 или 4. Как то Инзер 350 на маленьких баллона глубоко погружается. Хотелось бы услышать комментарий участников. Мне нужна лодка не для многодневныз походов
|
Дмитрий Серпухов |
Сравнивал с лодкой Лидер турист 320
|
Дмитрий Серпухов |
Ошибся с названием лодки в вопросе. Не знаю, можно ли здесь давать прямые ссылки? Если не прав, www.vseinstrumenti.ru/produc... Но, по названию лезет много других лодок. Из выше приведённого видео для себя я увидел, что каяк узковат на большой воде и автор видео советует его только ля узких речек. Мотор я думал поставить на боковой транец. Как делают на жёстких каноэ.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Инзер сделал каяк. У меня тока вопрос. Как его потом самому найти? Отоидя от лодки на сто метров😁 Я понимаю что для охотников... Но вот только охотники бывает по друг другу палят. Потому что не видно ни хрена.
|
PK
ХМАО сообщений: 933 |
# цитата Forest Man:Нарваться на идиота всегда можно, но маскировка на охоте необходима. А камуфляж у Инзер - это дополнительная опция, насколько я помню, а не базовая характеристика. Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
Приобрёл себе у фирмы Инзер лодку для души «каяк Инзер 290» желтого цвета с черным ненадувным дном . В обозначенные сроки получил товар, привез домой, развернул. Каяк оказался ну очень красивым, сразу получил от дочки имя «Бананчик» за свою форму и яркий желтый цвет. Накачал, проверил качество – всё на высшем уровне. Заказывал только голый корпус, так как хотелось доклеить на него всякие плюшки по своим личным хотелкам – что в последствии Я и сделал. До, и после доклеивания несколько раз выгуливал Бананчика в разных условиях эксплуатации – на спокойной воде озера, реки, а также при свежем ветре в заливе. Пробовал байдарочные вёсла разной длины, при моём росте 176 оптимальным оказалось весло 230 см. При движении каяк Инзер 290 держит курс достаточно хорошо. Так как мой Бананчик заточен под байдарочное весло, то для улучшения курсовой устойчивости наклеил на дно кормы съемные плавники – кораблик стал меньше рыскать, и скорость его движения немножко подросла. Крейсерская скорость Баначика по спокойной воде оказалась в районе 5,5 км/ч – что в сравнении с моим старым каноэ Инзер немного повыше ( чтобы каноэ Инзер разогнать до 5 км/ч мне надо очень постараться). На заливе, при свежем ветре, 8-9 м/с Бананчик передвигался уже с трудом, скорость была не выше 2 км/ч. Однако боковую волну высотой примерно с борт каяка – держал легко, считаю, для того чтобы перевернуться с этого кораблика надо ну очень постараться. Встречную волну (высотой с борт каяка) по сравнению с каноэ каяк держит похуже – от прилетающих брызг штаны были мокрые, в каноэ инзер у меня такого не случалось. По заросшим камышами водным просторам каяк проходит хуже, чем каноэ Инзер. Вместе с каяком Я также заказал у них кресло для лодки, что оказалось 100 % правильным решением. Кресло идеально встало в кокпит моего Бананчика, сидишь на нем как дома на удобном диванчике (прим. Напомню, мой каяк - с обычным дном, возможно в каяк с надувным дном такое кресло не подойдёт). Взвесил весь мой комплект «для плавания»: рюкзак для лодки (брал у другого производителя) + каяк + кресло для лодки + весло байдарочное 230 см + ремкомплект (клей, ацетон, заплатки) = получилось 12,8 кг. Рюкзак с « комплектом» - на плечи, прочие вещи – в сумку, по мне так это вполне приемлемый вес чтобы всё это доставить к месту стапеля. Общие впечатления: лодка нравится - каяк Инзер 290 очень остойчивый, комфортный, идеальный для моих личных сплавов, а для рыбалок наверно нужна лодочка подлинее. Для них – оставлю каноэ Инзер 350.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Подходит🙂. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
акулник, А как с великом получилось?
|
акулник
калининград сообщений: 121 |
С великом пока не пробовал )
|
Журавлев |
/////Крейсерская скорость Бананчика по спокойной воде оказалась в районе 5,5 км/ч
Скажите пожалуйста, чем и как измеряли эту скорость. Уж больно большое значение для надувнухи получилось... |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Журавлев:через спутник с помощью этого приложения |
акулник
калининград сообщений: 121 |
vk.com/video-211048538_45623... маленькое видио каяк инзер 290
Отредактировано: акулник 12.09.2023 20:18 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
цитата:Спасибо за развернутый отзыв. Как думаете, кресло не продавливает дно? Не тормозит лодку? Без ликтроса каяк заказывали? Шайбы леера на носу и корме с производства? Расскажите, почему для сплавов 290, а для рыбалки 350? Вроде бы, наоборот логичнее. |
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
Я, как один из первых "пакрафтеров" ;) могу предположить, что на маленькой лодке рыбу некуда складывать.
|
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Поделитесь соображениями, почему вы установили леер наверху баллонов? |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата tyrist:🤣🤣🤣 А на сплаве складывать куда? Снарягу и рыбу иногда? Наверное, автор планирует сплавы без ночевок. Одним днем. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:На 5,5 км сильно вкладывались? Комфортная рабочая скорость около 4 км? |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:не заметил.. кресло между бортами очень плотно встаёт. # цитата georg-kosterin:без ликтроса. Два года на каноэ Инзер ходил, так и не решил зачем мне там нужен был ликтрос. Поэтому на каяк просил его не клеить. # цитата georg-kosterin:нет. Это я сам приклеил. Когда Леер стандартно приклеен, то он мне лично мешал на каноэ когда байдарочный веслом греб. Поэтому решил на каяке сделать его поверх баллонов - удобно за него лодку переносить, герму крепить # цитата georg-kosterin:места для размещения снастей мало. Поэтому каяк решил использовать для сплавов. На дно сзади кресла влазит 60 литровая герма, и сверху ее на борта ещё 90 литровую можно привязать - проверял, но пока на сплавы с ночёвкой на каяке не ходил. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:5,5 км ч на участке в 2 км замерил, не напряжно. Думаю на более дальние дистанции, от 10 км и выше, мне комфортно будет 4,5 км ч. Но это крейсерская, не средняя. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:выше ответил - байдарочным веслом не цепляет, как иногда было на каноэ Инзер - где Леер стандартно приклеен. А каяк немного шире чем каноэ, поэтому решил сверху приделать. Верхний Леер функции тоже нормально выполняет. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Измеряли ширину кокпита? Ширина лодки 102 см или меньше? Кресло для каяка вы не выбрали потому, что его во время заказа еще не было или с фиксацией спинки не стали заморачиваться? У вас это кресло? Если да, то как оно поместилось при ширине 60 см?)) |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Я про самые крайние. У вас на двух фото каяк еще без леера, но уже с шайбами на носу и корме. Вот и предположил, что каяк с ними пришел. Они больше, чем те, что вы доклеивали. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Думаю, в этом случае сильный дифферент на корму будет. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:на носу и корме это да, они приклеивали. # цитата georg-kosterin:ширина лодки 102 см. Кокпит - не замерял, потом скажу. Кресло - нормально встаёт, оно 60 см это когда надуваешь полностью, и не в лодке. У него щель посредине, когда вставляешь кресло в кокпит и надуваешь, то щель складывается. Причем мне лично удобнее в качестве сидения использовать спинку этого кресла, а сиденье - как спинку. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:В нем показания спидометра без десятых. 5,5 - это у вас было попеременно 5 и 6? Или там можно десятые настроить? |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Вот☝️ Так я и думал😂 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:да, оно. # цитата georg-kosterin:меня оно что то не впечатлило..выбрал то, кресло что за 2700.вот, есть фото как оно сидит в кокпите, только фото перевёрнуто ) |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:там ещё идёт отсчёт времени и пройденного пути. Элементарно можно пересчитать после окончания теста. Пример с этой программы на фото. Только это 180 метров пешком. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Интересно. Высокая спинка мешает из-за спасика? |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Понял. Я так тоже считал. Только без приложения🤣 Расстояние мерил в яндекс картах и делил на время. Отредактировано: georg-kosterin 15.09.2023 23:42 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Спасибо за фото. Хорошо видно как оно сжалось. На видео оно перевернуто, как вы написали, вверх ногами? Или наоборот🤔 Накидка в комплекте не понравилась? Отредактировано: georg-kosterin 15.09.2023 23:40 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Не взвешивали его? |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Ширина спинки меньше, чем у сиденья? |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:на видео оно перевернуто. Накидка, когда кресло в каяке, в принципе не нужна (мое мнение). # цитата georg-kosterin:не взвешивал, но по ощущениям что то около килограмма. # цитата georg-kosterin:ширина спинки такая же. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:в субботу (позавчера) ездил на рыбалку, брал каноэ инзер 350, и кресло там в кокпит чудесно встало. Спинка спасику не мешала, только распашными веслами не особо удобно было грести - на кресле посадка высоковата.. Для каноэ все таки лучше кресло, которое они изготавтивают для каноэ ("чебурашка"). Отредактировано: акулник 18.09.2023 09:48 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:На него ведь удобно крепить всякое для рыбалки: удочки, бутылки, приманки и пр. Можно и самому смастерить крепления. Народ пвх трубы в ликтрос вставляет. Можно стандартными планками, которыми сидушка-фанерка крепится. Кто-то даже канцелярскими зажимами вешает по-быстрому. Хотя, возможно, в узкой лодке типа каноэ и каяк это все навесное мешать будет, так как места мало. В вашем случае, например, можно было даже попробовать на ликтрос вывесить ваше сиденье-чебурашку. И двигать сидушку ближе к носу или корме, если понадобится. Отредактировано: georg-kosterin 18.09.2023 12:00 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:нее.. с чебурашкой такое не прокатит, это кресло только на дно ставить. А на ликтрос можно, в принципе, лавку (которая в комплекте с каноэ идет) спереди ставить, и использовать её как столик, но мне всегда было номально и без этого. На фото - как народ использует ликтрос # цитата georg-kosterin:Так и есть. Ширина кокпита - что в каяке, что в каноэ - 40 см. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Вы писали, что подвесили его, чтобы сидеть выше. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:это Я делал из ремней подвес для кресла в каноэ - чтобы оно на дно не давило. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Не взвешивали его отдельно? Сколько оно весит? |
акулник
калининград сообщений: 121 |
цитата:сегодня взвесил : 1,4 кг. Но моё кресло из жёлтого ПВХ. Думаю из серого ПВХ, которое они используют в производстве, будет немного легче. А если из камуфляжного ПВХ, то потяжелее. Отредактировано: акулник 14.11.2023 21:40 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Спасибо! |
progirafov
г. Новокузнецк сообщений: 6 |
Всем доброго времени. Соорудил из инзер каяка вот такой рыболовный варик. И столкнулся с проблемой что гребля парными веслами совсем невозможна из-за ног. Может штырь в уключине длиннее сделать\заменить? У ТТ есть вроде решение на этот счет, но лишняя конструкция на баллонах. Водные походы с байдарочным веслом тоже на ней хожу. Как сделать то?
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
progirafov, Добавьте фотку. А то как то не понятно. Там вроде не должно быть проблем с парными вёслами. А так, наверно надо поднять сидушку повыше. или переставить её. Или переклеить уключины. На одиннадцать и на час соответствено. А может и поднять с помощью нового штыря. А может забить на это, и пользоваться байдным веслом. Поставить грибок с резинкой для держалки, и не париться.
Отредактировано: Forest Man 06.12.2023 01:50 |
progirafov
г. Новокузнецк сообщений: 6 |
Как раз после подъема сидушки и стали ноги мешаться.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
progirafov, Может вёсла удлинить? Но скорее всего надо поднять уключины.
Отредактировано: Forest Man 06.12.2023 12:15 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата progirafov:наверно кресло пониже надо.. вот фото одного варианта с их сайта |
Олегша
Красноярск сообщений: 108 |
Обладатели каяка, подскажите насколько актуальны передний и задний фартуки на лодке. Как мне кажется, они сильно уменьшают обитаемость. Или они функциональны?
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Олегша:В таком виде как они есть, они не очень функцииональны, так как, они без волноотбойника. Ну задний ещё можно использовать заместо сидушки. Мы так вдвоём плавали на 350 каяке. А передниний можно и не ставить. Лично я при заказе не стал от них отказываться. Поставил на них волноотбойники. Под них мне удобно убирать питьевую воду в баклажках, насос, колёса от тележки. Перекус. И прочию мелочь. Кроме того, на задний фартук сверху, можно принайтовать герму. Для этого, можно самому на эти деки, например пятаки с пластиковыми рымкольцами наклеить. А можно и фирму попросить. Правда пятаки рымкольца, на мой взгляд у них шибко мощные, стальные. К таким слона привязать можно. Отредактировано: Forest Man 22.12.2023 21:11 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Олегша, пример загрузки. Каяка 350. Сзади лежит рюкзак драйбег на 85л. Я думаю что до 100л она мешать не будет. А если класть герму120-130л, то косынка будет мешать. Хотя можно и под неё запихнуть. Но будет чуть больше гимароя.
|
Олегша
Красноярск сообщений: 108 |
Forest Man, ясно, спасибо.
Смотрел на утубе обзор каяк 3,5 в комплекте с надувным сиденьем - визуально ощущение, что очень мало места в нем (там дядька с 2 собакенами и кончилось место). А что за сидушка на фото? (в каталоге сидушек не встречал у них) Самоделка какая или по спецзаказу в Инзере исполнили? Отредактировано: Олегша 23.12.2023 04:47 |
Олегша
Красноярск сообщений: 108 |
По сидушке нашел, жаль что заказать такую у них нельзя )
Надо что-то думать. Жердочка не удобна, может такое -lodkaufa.ru/catalog/kreslo-p... меньше места занимает, чем раскладное. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Олегша:Такое вполне подойдёт. А на штатную банку кстати, можно поставить накладку, типа этой. volveter.ru/catalog/baydarki... Я изначально решил делать сидушку самостоятельно. Поэтому заказывал, без банки и ликтросов. Отредактировано: Forest Man 23.12.2023 05:26 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Олегша:только если каяк инзер будет с надувным дном, то это кресло вряд-ли подойдёт. Отредактировано: акулник 25.12.2023 22:49 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
В Новогодние выходные накачал на чердаке каяк - 350. Прикинул сколько в него может поместиться вещей. Так чтобы не возвышались над бортами. И вот что получилось. Зелёный мешок 60л. Красный 50л. Камуфляжный 30л. Салатный и синий по 10л Каждый. Конечно в походы в одиночку я столько вещей с собой не беру. Просто интересно было поэкспериментировать.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
И это при том, что каяк с надувным дном.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Можно поинтересоваться - леер так хитро обвязан вокруг лодки, с подъемом у кресла, это чтобы не мешал байдарочным грести? Не могу я чего-то с ним определиться, где его пустить. Так то я за леер только якорь креплю, больше особо ничего на него не навешиваю, но без леера таскать и кантовать не удобно. А куда не прикину его по борту кажется, что мешать может грести байдарочным. По верху баллонов тоже не очень хотелось бы, вдруг до фартука созрею позже. У меня правда Каноэ, но различия в основном в носах. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Вёсла тёрлись по лееру, производя неприятный звук. Так что да. Хотя и не только по этому. Там ещё, расстояние между шайбами леера, по центру, слишком большое получилось. И леер в этом месте был плохо натянут. Можно было бы добавить, ещё одну шайбу по центру. Но скорее всего, вёсло стало бы задевать. # цитата поморъ:У меня была та же проблема. Есть ещё вариант, пустить его по центру, или опустить его чуть ниже центра баллона. Отредактировано: Forest Man 03.01.2024 16:54 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата Forest Man:Я бы сделал ВОСЕМЬ ручек, если уж надо и безо всякого леера: |
Эмма
Иваново сообщений: 7764 |
Кстати, да - у Дракаров вместо леера восемь ручек на середине высоты борта, и их всегда хватало.
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
При наличии бедренных упоров (вполне ручки, за них на плече лодку можно даже носить), носо-кормовых ручек и кучей грузовых полуколец, я вообще не вижу необходимости в леерах
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ZindOlog:А не плохая мысль! Ну уж в этой, сделал как сделал. В следующей надо будет попробывать. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Я если честно поначалу остановился именно на варианте опустить леер чуть ниже центра баллона. Минус в том что им из кокпита совсем неудобно пользоваться будет, ну а плюсы, что точно не мешается и если лодка перевернется, то ухватится за этот леер будет удобнее, правда я не совсем уверен, что каноэ инзер вообще будет устойчиво плавать кверху брюхом (там такая закаячка спереди и сзади, что есть ощущение, что оно будет стремиться перевернуться на киль само по себе). |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата ZindOlog:Ваш вариант практически аналогичен лееру поверху баллонов, причем в идеале леер можно попытаться повесить на два кольца на борт, ну или на 4, у Вас их 6. Причем леер более функционален. Ну а минусы те же что у леера сверху - фартук крепить будет очень проблемно, на липучке вовсе ни как, цеплять его за эти петли тоже. Если отказаться от фартука, то можно что-то подобное устроить, но тогда уж хотябы просто уменьшить эти ручки до минимума, чтобы именно небольшие ручки были под хват и все. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата поморъ:У меня их вообще никогда нет, я привел вариант как сделать, если надо много и без обвязки, которая МНЕ лично всегда мешала, пока не отказался совсем. Тягаю за нос-корму и упоры. Если нет упоров - за оттяжки. Фартук мне в 90% случаев не нужен. Как оказалось, чтоб вода не лилась в лодку с весла, достаточно правильной и простой полудеки типа как на Фортуне. Правильная, это длиной до коленного сустава и с жестким небольшим отбойником в конце, чтоб не мешал грести. Ниже пример из "очень нормального" путешествия. Ни обвязки, ни фартука. Волны и погода там всякие, как я понимаю бывают. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
поморъ, Если крепить фартук за обвязку, то желательно что бы обвязка шла по центру, или чуть ниже центра баллона. Но не слишком низко. А то будет задевать за всякие плавающие палки.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ZindOlog:Соглашусь. Сам в большенстве случаев, на всех лодках, обхожусь такой полудекой, или вообще хожу без неё. Но иногда по осени, или дождливым летом хочется иметь полную деку. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ZindOlog:Ну в нормальном путешествии можно дождливые дни и перестоять. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:А это очень важный, если не основной довод от обвязки ниже середины и даже по середине. Я думаю цепляемость за всякие сучья возрастает в разы :( А это самый главный аргумент против обвязки вообще. Увы, нет в жизни счастья. Зиндолог, учитывая его опыт конечно прав для туризма и относительного бурноводинга. Но мне то в экстрим уже чужд, любой бурноводинг, только как вынужденый, а основная цель рыбалка. А рыбаки не даром любят леера. |
tyrist
Архангельск сообщений: 847 |
У меня с леерами ещё один ньюанс, когда под бревном поперёк реки лодка не проходит и вылезать глубоко, то с лодки выхожу на бревно. Закидываю нос на бревно, потом встаю в подобие недошпагата, и за леера протаскиваю лодку между ног.) Это наиболее экономный способ перекинуть гружёную лодку через бревно.)
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
tyrist, Прикольно! Но эта... Сноровка нужна! А так же длинные ноги. Особенно на Инзере🙂.
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата Forest Man:И строго поперечное бревно Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
В Инзере наконец то позаботились бестолковостью штатных косынок. И сделали попытку сделать волноотбойник. Забавная конструкция, такой раньше не видел. Обычно капюшон делают из самой косынки, а не клеют на неё капюшон сверху.
|
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:а может это " бардачок" как в машине 😊 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:Ну да, вполне. Ещё сделать его на весь нос и закрывашку на молнии. Тогда можно будет двух зайцев, одним зайцем убить🙂 Отредактировано: Forest Man 14.01.2024 20:10 |
Ouzer
Москва сообщений: 2109 |
# цитата Forest Man:Сие сто лет назад сделано у Налима |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Ouzer:Это было бы на новом уровне. У Налимов они тряпочные. А из ПВХ не намокали бы. И да, у Чернецкого в лодках есть удачные решения, которые можно было бы воплотить. В более современных материалах. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4933 |
# цитата Forest Man: По фото ощущение, что там прячется блок спидометра А было бы, кстати, здорово - дисплей с навигатором, большие цифры скорость и поменьше всё остальное!) Отредактировано: Linden 14.01.2024 22:42 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:У Тайм-триала есть более удачное решение, которое стоит взять на вооружение Инзеру. |
Ouzer
Москва сообщений: 2109 |
# цитата акулник:на одной чаще весов борьба с парусностью, на другой - волноотбойник. Нет в жизни щастя |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Ouzer:не думаю, что парусность сильно увеличится, при необходимости этот "козырек" можно и придавить к низу. |
vicom
Екатеринбург сообщений: 268 |
Есть ролик *Дед С Урала*, там есть про косынки
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:В любом случае молодцы! Пытаются прогрессировать даже в малом. Тамтриаловский энтузиазм к новым конструкциям и фишкам да соединить с нормальным качеством и не заоблачной ценой и может получиться классная смесь. |
progirafov
г. Новокузнецк сообщений: 6 |
Приветствую. Можно фото волноотбойника поближе? Так понял вы из ПВХ его склеили. Буду очень благодарен если схему выкройки нарисуете.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата progirafov:Про какой из вариантов волноотбойника, вопрос? Уточните. |
progirafov
г. Новокузнецк сообщений: 6 |
На полудеке который в носу.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата progirafov:Вы этот имеете в виду? Или этот? |
progirafov
г. Новокузнецк сообщений: 6 |
Второй вариант. Есть ещё идея ликтрос дугой приклеить, но будет ли форму держать непонятно.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата progirafov:Возможно и будет. Только как мне кажется, он низковат. Я сделал высотой в 5см. Ширина детали 14см. Отредактировано: Forest Man 01.02.2024 12:43 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Forest Man:согласен, низковат... Всего 2 см высотой получится.. надо мне тоже заморочиться волноотбойником на своего жёлтого Инзера. Осталось только ПВХ прикупить для этого. Ещё мне твое сиденье на каяке понравилось - очень удобное. Отредактировано: акулник 01.02.2024 20:49 |
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Всем привет обладатели инзер подскажите пожалуйста из вашего опыта владения этими байдарками . В раздумьях взять инзер пока не определился какой 400 или 350 , ( можно ли в 350например на рыбалке в вдвоём использовать ) и по поводу надувного дна есть смысл в нем , байдарку планирую брать на выезд от дня до трех не более.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Popay:Можно. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
Для рыбалки чем лодка больше, тем лучше. В минусах вес и объем.
В 350 вполне и вдвоем можно, если осторожно . Понятное дело, что зависит от того кто и как рыбачит и от наличия другого скарба. В байдарке ноги вместе по длине практически не возможно поставить как в простой лодке, но зато байдарка сама длиннее и в целом это пространство лучше распределено, чем большинстве лодок. Так что если все же расселись, то есть место чтобы спинами помахать. По надувному дну у нас с Форестом мнения расходятся. По мне так в гребных рыбацких лодках это атавизм от моторок, который не понятно зачем нужен. Сонар из Таймтриала вроде с этим согласен. Но многим нравится. Только вдвоем в 3500 да с надувным дном - это стоит сначала попробовать, Вам возможно придется сидеть строго на одном месте и в одном положении, не для всех это подходит. Короче я бы взял без надувного и 400 - оно и по весу/объему будет терпимо и места для рыбалки будет с запасом. p.s. У Инзера кресло для байдарки есть - для рыбалки шикарный трон за копейки. Правда у меня перегородка в нем сразу стрельнула, но они все отремонтировали за свой счет. |
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Кресло которое трансформер ?
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
Я за трансформер не знаю. На трретьей странице этой ветки у акульника фотка, там в ярко желтом цвете. У меня скромнее обычный лодочный светло серый. Но у меня и лодка серо-голубая.
У Инзера есть еще кресло для лодок оно как я понял шире. Мне кресло обошлось в 1900, по мне так это даром. Мне не с чем особо сравнивать, могу предположить, что фиштрон из аирдека от таймтриала в чем-то получше (считаю в основном, тем что к баллонам крепится), но Инзер это вообще-то про "дешево и сердито". У нас в городе в магазах за в два раза большие деньги продают во всяком случае на вид полный отстой. Минус у Инзера в том что нет в стоке никаких приспособ чтобы крепить это кресло и удерживать его креслом вне лодки, но во всяком случае в их Каноэ оно сидит как влитое. Ну и оно на дно ставится - не знаю как оно встает на надувное дно (у меня его нет), а на простом по идее вниз чего-то должно выпирать и по факту чего-то выпирает. На воде это не чувствуется, на мель им садишься вроде. |
Ex_Ungue
Москва сообщений: 5 |
Как обладатель каяка Инзер 400, отмечу.
Плюсы: - цена; - хорошее качество изготовления; - высокая остойчивость. Минусы: - тяжёлый (мой с НД около 20 кг); - высоко установлены банки; - нет спинки. Два последних минуса относятся только для случаев гребли байдарочный веслом. Также при гребле байдарочными веслами вдвоем при ветре каяк разворачивало так, что невозможно было выпрямить при активной гребле с одного борта. После наклеивания скега проблема ушла. |
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Для меня 20 кг не так критично по сравнению с тем же Тайменьем Который весил под 40. И да я планирую пользоваться именно байдарочными вислом.
|
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Скег самодельный или покупной ?
|
Ex_Ungue
Москва сообщений: 5 |
Покупной
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Popay, можно такие.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Ex_Ungue:У меня Каноэ и без дна, но банки тоже высоко. Поскольку дна нет, то запас для ног есть и так и можно было бы ликтрос просто приклеить на сантиметров 5 ниже. Я не знаю чем высокая посадка мешает грести байдарочным веслом (я им не греб особо, да и не профи в этом, не могу обосновано судить), а парными за счет снижения на эти 5 см грести было бы удобнее. Ну и плюс к остойчивости (хотя ее хватает с избытком пока сидишь в лодке и вокруг не гуляют метровые острые валы). Надувное кресло делает посадку пониже, но оно не для активной гребли - оно чтобы долго удобно сидеть и чилить |
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Я посмотрел у инзера на оф .,сайте скег тоже есть по 400р.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Popay:Это как бы совсем не означает, что он действительно есть, впрочем и отсутствие на сайте не означает что чего-то нет. Во всяком случае несколько лет назад ситуация с обоими инзеровскими сайтами была такая. Лучшая связь была Ватсап. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Popay:Они акулий плавник клеют. Он неудобен, если по траве захотите здать назад. Лучше купите как на фотке выше, он не цепляет ничего при движении, в любую сторону. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Popay, если возьмёте с надувным дном, то клейте их на дно, как на фотке выше. Если с обычным, то клейте на балонны.
|
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Учту 🤝, тогда допы не буду торопиться брать , чтоб по незнайке не набрать ненужного ,кроме кресла.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Popay:У Инзера допы и аксессуары от рыбацких лодок, они такие как-бы своеобразные. Например кольца это здоровые литые рымы которые если их много наклеить будут мешаться в узкой байде, цепляться и мешать ее сворачивать. Крепления для весла на надувнухах это тоже не нужная и не функциональная ересь. Ну и т.д. Я даже весло байдарочное брать не стал, хотя оно дешевое. Зато Инзеры договороспособные - не берете что-то что в стоке положено можно взять то что надо практически на эту сумму и если что-то приглянулось, то цена на него чаше всего порадует. Ну и всяких ништяков можно даже просто так выпросить. Вот те же заплаты в рем набор обычно кладут скупой рукой и квадратные, видимо для заделки дыр от попадания снарядов. А на много полезнее заплатки шириной максимум 5 см. но длиной метр и более, желательно в цвет лодки и побольше и оно таки есть на производстве. |
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
По поводу заплат в цвет это точно ,( надеюсь не пригодятся;)( была мысль пол метра докупить на случай доделок ) а вот по поводу весла у меня опыт только старых алюмишек и тогда они меня вполне устраивали , кто скажет тут весло более-менее ? Лопата не очень узкая ?
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Popay:Нормальная. По первой хватит. А там может прикупить что получше. Судя по картинки на сайте, оно такое. Ну можно ещё на фирме уточнить, на сколько частей оно у них разбирается. Фотка с Озона. Стоит оно там тысячу с хвостиком. www.ozon.ru/product/veslo-ra... |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Popay, но конечно лес валить и червей копать ей не получится... Слабовата...
|
Popay
Ленинград сообщений: 16 |
Жаль 😂а то сразу бы двух зайцев .
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Popay:Я попросил мне надавали кучу обрезков длинных , правда часть почему-то была другого цвета, я вроде их назад отправил с просьбой дать тем кому подойдут. Меня в целом и сейчас старая люминька устраивает, я байдарочным гребу мало, карбон мне не светит, а ощутить какие-то супер преимущества обычных весел пластик+люминь перед старым крепким чисто люминиевым веслом, это мне видимо еще предстоит и уж точно не от такого "лодочного". Вообще я пятичастное RST ЭКо прикупил только с заделом на пеше-водку и потому, что на совковом весле моем почему-то средняя часть очень длинная. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Popay:Если найти старый советский люминий по случаю, то он обойдется чуть ли не дешевле лопаты. У нас правда чаще всего у водоемов ни червей нет, ни даже земли. |
progirafov
г. Новокузнецк сообщений: 6 |
Приобрел Налимьи сидухи - получилась вполне себе двушка. Инзер 350.
|
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата progirafov:Кстати, по высоте неплохо встали. Бюджетный рабочий вариант, однако. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
progirafov, А кольца, сами ставили? Или это у Инзера прогресс.?
|
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата progirafov:Тоже смотрел на них. Хотел купить. Недорогие на озоне. Смутила двухслойность и трубки. Купил Комфорт-ТТ на авито еще и дешевле. Оно, здесь писали, по образу налимовского сделано, только в монобаллоне, что плюс для меня. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Очень сомневаюсь) |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Очень сомневаюсь) # цитата Popay:Нормальное весло. Крепкие лопасти. Добавил капельники, термоусадку под руки и укоротил до 240. Звездочка получилась) Только дешевле значительно. Еще разворот сделал ок. 60 град. Люфтит, конечно в стыках. Подкладки, вырезанные из пэт бутылки, и изолента поверх стыков решают проблему👍 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:На три. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:А я однажды лечил подобное весло по другому. С помощь, тонкой как леска медной проволоки, и супер клея. Подклеил Коньчик, намотал в один ряд, и смочил всё это клеем. Потом наждачкой немного сверху, до ума довёл. Такая проволока, от трансформатора, на старой электронике бывает. До сих пор держится. Правда я этим веслом, редко сейчас пользуюсь. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
Изучив интернету, в т.ч. данную тему, тоже приобрел Инзер каяк 4000 М.
Купил ещё в декабре, сегодня распаковал и накачал :) Общался с Никитой, платил на карту, сделали за неделю и пришла быстро. Почитав отзывы о ТК, которой они отправляют, просил отправить СДЭКом, шла считанные дни, упаковка нормальная. Без НДНД и абсолютно всего приклеенного, включая косынку на носу весит 14 кило. Надо было бы и без сумки заказывать, так как тряпочное нечто, пошитое на лодку в два раза больше, отправится на выброс Сделана лодка вполне прилично за эти деньги, доволен. Из недостатков - накладки на транец прикручены на черные саморезы, кривенько, но я все равно переделывать под себя собирался. Надеюсь, что они их не приклеили :) Покупал лодку для сплавов с ребенком по спокойным речкам, с возможностью перемещения на общественном транспорте, так что вопрос на чем сидеть не стоит. Для рыбалки закажу пайолки из аирдэк, чтобы на дно наступать можно было. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата ylos50:Где его можно купить? В строительных магазинах не нашел. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата georg-kosterin: На рынках. Специализированные точки как правило имеют сайт в интернете. Но изолон - такой себе материал, одноразовый. Порезать коврик в перспективе обойдется дешевле. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Alex0224:Коврик по длине 1800, а кокпит у меня 2700 с носом и кормой. Углы эти, конечно, можно и не делать, будет короче. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата georg-kosterin: Ширина рулона - 1,5 метра, то есть покупать придется 4,5 квадрата, поперек никто резать не будет. А стоит этот изолон на отрез не так дёшево. Как вариант можно сделать на заказ коврик из ЭВА. Просто изолон - это такая одноразовая вещь, я дома и 3 мм под ламинат клал и 10 мм. под стяжку , и даже мыслей использовать его на дно лодки не возникло. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата georg-kosterin:Он если продается, то рулонами и это не так и дешево. Попробуйте поискать там где в него что-то упаковывают или распаковывают. Он там будет может не очень красивый, но на халяву и такой небольшой кусок можно найти. Были бы Вы в Петрозаводске, я бы Вам подарил кусок с гаража. на стройке работал к нам приходило что-то им замотаное. ну и "неси с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" (он бы в любом случае в мусоре оказался или был бы прибран таким же "хозяйственным" ). Шириной он метр, длинной не помню какие куски. И Вам абсолютно правильно пишут - это вещь если не одноразовая, то в любом случае не на долгосрок. Он слеживается достаточно быстро, при эксплуатации. Покупать за деньги как альтернативу коврику совсем не вариант. Если хотите в лодку коврик сделать, то эва хороший вариант - есть делают по размерам, ну или самому купить два куска в Светофоре по 300 руб. Он еще и с решеточкой в ней лишняя грязь по идее должна скапливаться. Я правда не знаю лично людей. которые Эва полы в лодки заказывали пользуются ими и сам ни разу таким не пользовался, поэтому это чисто теоретический совет. |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
Заказал себе каяк 4000 с уключинами. Обвес при заказе немного изменил: поставил не два фартука, а один, убрал ликтрос и, соответственно, фанерные банки. Также попросил вообще не ставить пятаки. Вместо ликтроса заказал люверсную ленту. На нее буду подвешивать одно сиденье. Вторым сиденьем предполагается надувное кресло.
Весло приобрел трансформер, чтобы по озеру идти на парных веслах, а на сплаве по реке грести собранным байдарочным Вес самой лодки без кресла вышел 10-11 кг, что существенно легче ожиданий, в переписке мне говорили, что вес пустой лодки будет где-то 17. Грузоподъемность на бирке указана 350 кг, что радует. Баллоны 32 см, на носу и корме не сильно сужаются, так что получится разместить на них гермы и не притопить таким образом лодку. Ну и цвет))) Увидел у них в группе белую лодку и тоже захотел такую) |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
Нашел на Авито ЭВА лист 55 шор 10 мм. 265*145 черный
1900 р. Хватит на 2 каяка. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Alex0224:С такими размерами не нашел. Но похожие объявления по Питеру вроде бы есть. Около 2 т.р. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Angrain:Очень интересно, а какое сиденье будете подвешивать? Вижу, что полосы наклеены высоко, штатно. Они там ликтрос клеят. Даже не встык со швом. А по хорошему их нужно под швом клеить. На такой высоте крепить сидушку на широкой лодке рыбацкой нормально, а здесь - высоко, на мой взгляд. Отредактировано: georg-kosterin 19.03.2024 00:42 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Angrain:Научились бы они фартук объемным делать. Повыше, чтобы гермы туда лезли проще. Какие ручки будете мастырить на носу и корме? Леер планируете делать? Надувное кресло на дне будет лежать? Почему 4 метра взяли? Ленивая двушка? Вдвоем веслами махать тесно будет. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Alex0224:Спасибо, что предупредили. Коврик прочнее, как я понял. Долговечнее. Хоть и тоньше. Пока с ним буду. Ну или эва попробую, но на них цены еще задраны, мне кажется, из-за новизны. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Я использую. Но не целиком во весь кокпит. (Зачем?) а только на посадочном месте. Длиной он сантиметров 80 и шириной 45. Этого вполне достаточно. |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата georg-kosterin: Буду вязать шнур на три пары люверсных колец. На получившуюся сетку положу небольшую интексовскую надувную подушку. Спинкой будет служить герма за спиной. Такое сиденье уже пробовал на предыдущей лодке Эскимосе, было вполне удобно. Главное, чтобы люверсы выдержали) |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата georg-kosterin: Не уверен, что вообще буду делать ручки. Для переноски можно привязывать к люверсам небольшие шнуры, получатся вполне нормальные ручки. Но какие-то пятаки надо будет сделать для фиксации груза. Или купить люверсную ленту, нарезать её на отдельные сегменты, из которых получатся компактные пятаки. Леер делать не планирую, не вижу в нем надобности. Надувное кресло будет лежать на дне, да. Оно довольно длинное, давить на дно будет большая площадь, так что сильного провиса дна, полагаю, не будет. 4 метра для меня оптимально. На сплавы до 4 дней на двоих с вещами хватит. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:У меня дно ненадувное. Пенка 170 см примерно. Почти от косынки до косынки. Думал еще и под косынками тоже чтобы было. Для защиты дна. Отредактировано: georg-kosterin 19.03.2024 11:02 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Angrain:А распирать баллоны гермы будут? Дна надувного у вас нет. На таком гамаке под вашим весом баллоны немного внутрь прогнутся. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Angrain:У вас люверсные полосы высоко наклеены. Думаю, можно за них груз крепить. Только в носу и корме, возможно, понадобится еще пятаки приклеить. |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата georg-kosterin: Герму под себя на дно класть не планирую. Да, баллоны немного прогнутся внутрь, но ничего страшного в этом не вижу. Впереди будет стоять кресло, которое распирает борта |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата georg-kosterin: Да, я про нос и корму писал, туда чего-то наклеить можно будет |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
Тоже думаю что клеить. Хочется клеить как можно меньше.
|
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Angrain:Вот по весу что-то близкое к реальности, а то тут на форуме почитаешь и получается каким-то чудом такой же Ермак из такой же ткани вдруг в полтора раза легче - мистика какая-то. А можете точно ширину померить раз он у Вас без надувного дна? И к Каяку маленький полик идет как Каноэ или он и так за счет носов форму держит? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Angrain:Так не честно! Вы бьёте Ермака, ниже пояса! 🤪🤐 |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата поморъ: Смогу измерить, но уже только завтра вечером. Или послезавтра...) К каяку пол-распорка не идет, форму он сам хорошо держит |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата Forest Man: А уж как я был рад, когда получал лодку в транспортной компании) Уже приготовился вместе с упаковкой, веслом, насосом к двадцаточке, но все вышло гуманней) |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Angrain:Это потому, что вы от их обвеса отказались🤣 Ткань пвх 750 г/м? На самом деле, они сами не знают сколько у них эти каяки весят. И кресла тоже). Поэтому вес с запасом называют. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:тот вес, что они указывают на своем сайте в характеристиках каяков и каноэ смело отнимайте 4 кг. То есть если вес указан 12 кг, то сам корпус лодки реально весит примерно 8 кг. В характеристиках указан вес всего комплекта. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата georg-kosterin: Там фурнитура довольно тяжёлая. Ткань 750, судя по весу обрезков. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
Коврик из ЭВА в Москве 260 * 58 (ширина дна каяка инзер с транцем) кроят за 2200+300, если кант нужен.
Разумно, но можно и самому купить лист и выкроить два коврика. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:у каяка дно в кокпите немного шире чем в каноэ (вроде бы 58 см, точно не помню..). Фанерный "полик" каяку не нужен, после накачки баллонов каяка его дно становится идеально ровным. Конструкции баллонов каяка инзер и каноэ инзер разные - у каяка между отсеками баллонов лодки вклеены мембраны-компенсаторы . Если у каноэ каждый баллон накачивается по отдельности, то у каяка накачивается нос лодки и корма по отдельности - за счет этого дно и натягивается. Для безопасности это гораздо лучше, так как если к примеру случайно налетишь на арматуру и пробьешь нос каяка, то половина лодки в виде "подковы" кормы останется на плаву. Единственный минус мембран-компенсаторов это то, что при равной длине каноэ и каяка последний примерно на один килограмм тяжелее. У меня корпус каноэ Инзер 350, и корпус каяка Инзер 290 весят примерно одинаково. Плюс каноэ сворачивается компактнее чем каяк. Отредактировано: акулник 20.03.2024 10:13 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата акулник:в том году вырезал коврик Эва на пол своего каяка. Сегодня проверил в обед ширину - оказалось 60 см. (пол у моего каяка инзер не надувной). Отредактировано: акулник 20.03.2024 14:39 |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
# цитата поморъ: замерил ширину в центре - 102 см. Ширина кокпита - 39-40 см |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Angrain:У меня так же. На каяке с надувным дном. Коврик шириной 48см встаёт в самый раз. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Так в Каноэ дно такое же, что то около 59 см полик фанерный и если делать из ЭВА, то чтобы в распор было надо на такую же ширину рассчитывать, просто под ноги бросить можно конечно и поуже. ЭВА материал достаточно новый, несколько лет назад мне один рыбак хвастался, что в лодку эва пол заказал, цену озвучил и я ее точно не помню, но мне показалось, что очень дорого, хотя там и лодка моторка не маленькая. Сейчас наверно подешевле можно найти, особенно если подобрать кусок близкий по размерам и самому вырезать. К тому же я пока вот не решил, что коврик такая уж необходимая вещь. Ну и вот именно ЭВА, он конечно жесткий и мусор в решетке должен собираться, но можно например Пенку использовать или коврик Ижевский с пупырками складной: www.ozon.ru/product/kovrik-t... Я по распродаже такой за 420 руб взял и так-то его должно одного на байдарку хватать, подрезать где надо только, складывается опять же и функции коврика совсем не потеряет. И ширину Каноэ я сейчас точно не помню, но тоже по моему метр с копейками была. Получается одинаковой шириной эти лодки. По конструкции конечно Каяк мне больше нравится . P.s. По поводу мешка большого кто-то писал - я тоже сначала не понял зачем такой странный мешок - очень высокий. А потом лодку стал собирать и все встало на свои места - инзеровцы не заморачивались с укладкой, берешь Каноэ и просто его сворачиваешь в трубочку. Я лодку Хантер 300 юзаю постоянно и там надо вот хорошо постараться чтобы лодку правильно сложить, иначе в мешок не затолкать. Сам мешок конечно такой себе мешок. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:эва лучьше. Вовсе не обязательно во весь кокпит главное под ноги а там и 80 см хватит. Вот в вашем Леруа есть. petrozavodsk.leroymerlin.ru/... а коврик с пупырками, не надо портить. Под ногами он будет слишком мягкий. Отредактировано: Forest Man 21.03.2024 02:30 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Это мешок, чтобы доставить товар до покупателя🙂. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Alex0224:Сколько стоит? |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата Forest Man: Мешок приходит с лодкой, а не лодка в мешке. Вообще непонятно зачем он нужен. На сайте стоит 700. Лучше заказывать без него. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата georg-kosterin: Что? Лист под раскрой? Около 2000. Но нужно смотреть что у них там за 50 шор. ЭВА разный бывает. В Леруа Мерлен от самых дешёвых ковриков из ЭВА куски можно руками оторвать. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Спасибо за наводку если надумаю про Эва, так это нормальное предложение за 500 руб под ноги, а если два взять, то практически всю лодку закроет. Другое дело, что сомнения у меня, и что жесткость нужна (стоять в Каноэ это все равно утопия) и что вот эта решеточка прям такое благо - грязь то в них конечно скапливается, вот только мыть то полик все равно придется. Короче я пока не решился по поводу коврика в лодку и какой он будет тем более. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Alex0224:У меня конечно лодка в мешке пришла. Поверх уже замотана была полиэтиленом. Мешок нужен чтобы лодку и барахло к ней (насос, весла, скамейки, кресло, полик, ЗИП, веревку и т.д.) хранить, таскать и возить. Иначе все это разбросано будет по машине/балкону/гаражу. А если лодок несколько и скарб к каждой разный? так что без мешка конечно заказать можно, но не нужно. Другое дело, что нести в нем лодку даже 50-100 м это уже сложно. Но если честно я еще ни одной сумки для лодки не видел, чтобы прям удобно носить было. У лодки Хантер сумка продвинутее и с лямками, но я хожу по пересеченке с ней иногда - метров 400 это уже преодоление. По виду и отзывам у ТТ сумки того же уровня. Хороший рюкзак литров на 100 рулит. Главное чтобы лодка в него влезла - у рюкзаков геометрия не всегда под лодки, ну или у лодок не под рюкзаки. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:Я уже ранее показывал свой рюкзак, где каноэ, полик, кресло, весла, насос храню. Он 1 м высотой, и вроде 38 см шириной. Каноэ сворачиваю в рулон, обтягиваю стяжками, полик распилил на две части - целиком он по ширине не лезет в рюкзак.Все это весит около 13 кг...не помню точно . Рюкзак жена мне нашла и купила где то на " озоне". |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата поморъ:их мешок Я собираюсь немного перешить/ переделать в баул. В нем буду лодку таскать, а в рюкзаке вещи . Пока что " баул" выглядит так... Надо к нему ручки или лямки придумать.. время будет - займусь |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Стоять конечно не получится. Под ногами просто будет уютнее, во время сидения. Немного жёсткости добавит, и грязь соберёт. Мыть его легко кидаете его в воду постучите прополосните и всё. Воду он особо не впитывает. В хорошую погоду сохнет быстро. В плохую, можно отряхнув, и так запакавать. А так же он пригодится вам на привалах и стоянках. Стелите рефлёной стороной вниз, и сидите как король. Можно, и пенку сидушку, не брать. В общем я его заценил. Сейчас со всеми лодками, беру его обязательно. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата акулник:А, не плохо, получилось. Я то свой, закинул. А надо будет тоже, чего нибудь с ним сделать. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата акулник:Это уже на много лучше, даже пояс есть и если ткань нормальная, то прослужит на много дольше обычного лодочного мешка. Но если даже метров 400-500 по пересеченке идти, то уже лучше хороший рюкзак со спиной. Впрочем у меня спина больная в нескольких местах и серьезно, а так многие облегченные рюкзаки предпочитают. Тем более что лодка это сама по себе как каркас для рюкзака, для мелкой рассыпухи конечно рюкзачная арматура важнее. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата акулник: Это мешок Инзера? А вы давно лодку покупали? Просто мой мешок сшит из такой же ткани, что и мешок для сменки у ребенка. Даже тоньше, пожалуй. Ближе к подкладочной. И его можно только выбросить. Даже стропы с него не срезать, так как и стропы - г. То то было ощущение, что разговор вообще о разных вещах. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата Alex0224:да, это мешок - Инзера. Подумал, чего мешку пропадать, надо чего нибудь из него слепить. Купил фастексы, широкую стропу ( 40 мм) и сам сделал стяжки. "Родную" стропу мешка - отрезал. У мешка дно немного срезал, вставил там такую же веревку/стяжку как и сверху. Ручки ещё не придумал как делать, возможно к крайним стропам пришью, но не точно ..Материал мешка да..- тонкий, дерьмовый, но вес содержимого " баула" предположительно будет напрягать только крайние широкие стропы на которых приделаю ручки.. Отредактировано: акулник 21.03.2024 22:36 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Alex0224:У меня как минимум цвет другой - черный. По качеству он не "для сменки" конечно, но это просто плотная ткань. Сколько она протянет покажет только время. Поймите, что Инзер это дешевые лодки, там везде используются дешевые материалы и фурнитура. Например те же клапана Ника, которые стоят у них стоят в два и более раза дешевле обычных Браво. Но надо отдать им должное - это все дешево , но добротно на сколько это возможно. Те же клапана работают и особых нареканий на них от покупателей нет. Весла парные у них не спер конечно, но вполне себе - место под уключину у них не дыркой (как у того же Хантера), а с зажимом, а это значит регулируется раз, более надежно два и в случае поломки в этом критичном узле оно ремонтопригодно. И так во всем. есть конечно кое-где подтеки клея, но не заляпано все и главное держится крепко! |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
# цитата поморъ: Да кто ж спорит. Я и заказал лодку без фурнитуры и материалов :) Но есть дешёвые вещи, а есть ненужные. Если бы знал про этот мешок, ещё и без него бы заказал. По этой причине и написал, так как перед заказом читал темы про лодки этой фирмы, в том числе и на данном форуме. У меня мешок другой. С молнией сбоку. Абсолютно бестолковая вещь. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Alex0224:Когда я покупал никаких картинок не было. Из того что на рисунке мой самый дешевый нижний. С рыбацкими лодками мешок/сумка идет по умолчанию. Вообще, то что с Инзером можно хоть как-то договориться и ненужные аксессуары поменять на нужные это как бы исключение и плюс им за клиентоориентированность. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Оптимальная высота сидушки, для лодки Инзер. Независимо от типа дна. Советую ставить её именно на эту высоту. Оринтироваться можно по шву. Чтобы верх сидушки приходился, где то на середину шва.
|
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Именно так в ТТ гребенку приклеивают на фишкаяки. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Внимание, вопрос! Ну, или идея, если зайдет Как вы считаете, получится ли из штатного приклеенного ликтроса Инзера сделать гребенку? Разрезать на сегменты и выковырять круглый уплотнитель. Получится гребенка. На сидушку приклеить такую же гребенку, сделанную из купленного ликтроса. Отредактировано: georg-kosterin 02.04.2024 22:56 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Alex0224:У них еще такой появился за 1300. У товарища в таком лодка приехала. Загружается через верх. Сверху овальная крышка на молнии. По бокам карманы. Ткань плотная. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
Р
# цитата Forest Man: Получше, но тоже так себе. Я либо конверт сделаю сам либо сумку типа баула на заказ сошью. Из ПВХ. На Авито полно предложений. Хотелось бы конечно что то прилично выглядещее готовое найти, но у меня свёрток 110 см. в длину получился :) Отредактировано: Alex0224 02.04.2024 23:40 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Alex0224:У меня 80см. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Alex0224:Если конвертом складывать, то 55-60 см будет. |
Alex0224
Moscow сообщений: 144 |
60 см точно не будет, у меня транец.
С завода было сантиметров 80, да. Но я не сдуваю до конца - ПВХ дешманское, будут заломы. В любом случае она компактней той, которой пользовался до этого. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата Alex0224:Сейчас большинство лодок из китайского пвх клеют. Кстати не замечал их особо на Инзере, даже после очень плотной скрутки. Правда в такой плотной скрутке, я лодки постоянно не храню. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:Идея остроумная🙂. Возможно ли реализовать? Не знаю. Не пробывал пока не разу его разбирать. У этой идеи, много всяких, но. Пожалуй даже слишком. Отредактировано: Forest Man 03.04.2024 02:04 |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:У меня тоже есть пара идей. Но пока не получу лодку, об этом рано говорить. Я практик. |
Angrain
Южный Урал сообщений: 14 |
Кстати, насчёт сдувания лодки - вообще в целом безопасно насосом полностью выкачивать воздух из лодки для компактной скрутки?
|
sumrak
Горький сообщений: 227 |
# цитата Angrain:Вполне безопасно. Всегда так делаю. Вести оседлый образ жизни мешает айнанэ в крови. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата sumrak:Я тоже. Выкачиваю с открытыми клапанами. Отсоединяю насос и лодка набирает воздух немного. При скручивании он выходит. Отредактировано: georg-kosterin 03.04.2024 11:00 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:А пониже почему нельзя? Хотя наверно и так довольно опустить, просто после штатной хочется побольше опуститься. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата georg-kosterin:Для начала у них ликтрос почему-то меньше чем обычно на лодках, я до этого думал, что они везде стандартные. Но попробовать можно. Как вариант после того как шнур оттуда снять можно это место под шнур расширить, что бы вот эта спица фиксирующая все же побольше диаметром была. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Ниже, будет неудобно грести байдарочным веслом. Локтями будете юлозить по бортам. Их придётся высоко поднимать. Грести правельно будет затруднительно. Уж незнаю, чего хуже, слишком низкая посадка или слишком высокая... Пожалуй, чрезмерно низкая, хуже. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата Forest Man:Спасибо, за пояснение. А то я в байдарочной гребле не особый спец. Но соваиваю потихоньку. Хотелось бы чтобы Каноэ мое было максимально универсальной лодкой, может для этого надо сделать его настраиваемым под разные режимы. |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Если сидушка установлена низко, то ноги будут практически прямыми лежать вперёд и занимать много длины кокпита. Согнутые в коленях ноги будут мешать гребле. Для меня сидушка удобна, когда она установлена практически на высоту бортов. Ноги можно и полусогнуть и выпрямить. Да и привстать с высокой посадки легче. Что не мало важно, когда из лодки необходимо срочно выпрыгнуть ( налетел на препятствие носом лодку поволокло в бок - нужно выпрыгнуть и за корму лодку сдернуть с препятствия)
Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата ylos50:Заметил, что на длинных байдарках двушках и трешках часто подкладывают на сидушки гермы, чтобы сидеть повыше. На рыболовных лодках банки тоже высоко крепятся. И комфорт достигается благодаря ширине лодки, часто наличию мотора, второго пассажира. Все это дает бОльшую устойчивость. На байдарке-однушке высокая посадка будет мнее комфортна, так как меньше ширина, вес лодки и количество пассажиров с грузом. Отредактировано: georg-kosterin 27.05.2024 16:49 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
Уважаемые владельцы каяков Инзер!
Предлагаю внимательно вглядеться в эту экспериментальную лодку производства Стрим в видео с канала Дикая вода (Мерман), выложенном 4 года назад. youtu.be/JeR2wnY-aVM На мой взгляд, она очень похожа на каяк Инзер. Такие же обводы баллонов, закаячка и форма косынок на корме и носу, перегородки посередине, ширина кокпита 40 см. Отличия: диаметр борта 28 см. У Инзера он 31-32 см. Леер закреплен сверху, как у всех Хатанг. Материал пвх 650. В комментариях сказано, что этот образец был продан и в серию не пошел. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:Небось эта Хатанга 4 года назад, была дороже, чем аналогичный Инзер сейчас... |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:А если сравнить Байдарку Merman Life и каноэ Инзер - тоже очень похожи.. Только цена совсем разная. |
skm
М.о. сообщений: 275 |
Уважаемый акулник, огроменное Вам спасибо за идею маршрута ) (это про "озерное кольцо")
Отредактировано: skm 24.08.2024 19:37 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата акулник:Глянул на Инзер, слегка поежился - после даже возражать не хочется этому "очень похожу" ))) Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата ZindOlog:На самом деле в натуре, Каноэ 350, смотрится гораздо лучьше чем на картинке, на их сайте. Там фотки какие то кривые. Да и размеры для Каноэ указаны не правильно. Оно уже. И борта поменьше чем указано. Оно мне напомнило Колчим, от Экспедов, только в сильно брутальном варианте. |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
Но для тех кто выбирает между их моделями, между Каноэ и Каяком. Советую брать Каяк. Его форма стабильнее, (борта не складываются), он обитаемее и чуть побыстрее. Лучше держит курс. Носы, более грузоподъёмны.
|
Папай
Россия сообщений: 83 |
# цитата Forest Man:да тот же Ермак посути, только чуть поинтереснее и при этом подешевле. Викинг_3,8s |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Есть Ермак-450, он на воде был всего считанное кол. раз. В идеальном состоянии.
Не давно купил Инзер-400М с транцем. Теперь Ермак не у. дел., так как с возрастом я перестал ходить в походы, а стал больше отдыхать лагерным способом. Тут Инзер с мотором нужен, чтобы делать радиальные вылазки и к вечеру возвращаться в лагерь. Для рыбалки вдвоем, Ермак-450 удобнее, чем Инзер-400, так как не стукаешься удочками, приннингами. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 25.08.2024 09:01 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21322 |
# цитата Папай:А можно этот тезис раскрыть? По пунктам и в сравнении Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата skm:Да не за что. Это forest man маршрут придумал, ему спасибо. |
skm
М.о. сообщений: 275 |
# цитата ylos50: Ой, а расскажите, пожалуйста, как Вам с ПЛМ оно применяется? Что с остойчивостью, в т.ч. на волне и разворотах, с управляемостью, с жесткостью днища (вставляете ли пеноплекс или что-то аналогичное вместо сланей), с брызгами, с развесовкой (не требуется ли удлинитель румпеля), как оно с распашными и как с байдарочным веслом, как вообще впечатления, что хотелось бы улучшить... в общем, интересно всё абсолютно )) Если я правильно понимаю, Инзер-400М с транцем это _функционально_ бюджетный вариант катабайда с транцем (не помню, чьего, возможно ТТ)? Периодически посещают мысли приобресть нечто подобное под ПЛМ 2..3лс, ходить в водоизмещающем режиме... |
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Инзер-400М не катабайд, а скорее каяк с тупой кормой. У него нет катамаранных обводов, так как дно вклеено по низу баллонов.
Можно заказать его и с надувным дном. Но я заказал без надувного дна, а с фанерными распорками. Так кокпит получается более объемным ( глубоким) и сидеть удобнее, так ноги не сильно вытянуты вперёд. Ликтросс почти вдоль всего борта, поэтому сиденья можно ставить в любом месте. Отдельно прислали уключины. Но я их так и не приклеил, ходить мордой вперёд под байдарочными веслами удобнее. Когда из лагеря едем на рыбалку вдвоем, то весло байдарочное беру только себе. Идём под мотором вверх реки, а потом сплавляемся под веслом вниз. Один гребёт, второй спиннингует. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата skm: skm, здесь мои впечатления от Инзера М400 с НД. Что касается брызг при движении под мотором. На озерах, на короткой волне, даже относительно небольшой, воды от брызг в кокпит попадает достаточно. Улучшает ситуацию сброс скорости. На длинной волне брызг почти нет. Лодка просто "облизывает" волны. Отредактировано: anrim 27.08.2024 11:04 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата anrim:Заинтересовали Ваши крепления на ликтрос. Интересное универсальное решение. Можно поподробнее. Что за трубы используются? Как опыт эксплуатации? Есть ли каие-то тонкости в изготовлении? |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата поморъ: поморъ, основа крепления - кусок 20-й полипропиленовой трубы с продольной прорезью шириной около 1,5 мм. Прорезал тонким диском болгарки в один проход. Затем сверлил два отверстия и фалом 3 мм к обрезку крепил строп. Завязанные узлы фала спрятал в петли стропов. Обрезки трубы начинают хорошо держать с длины 8-10 см. Тогда за строп можно поднять всю лодку. Более короткие обрезки разгибаются и соскальзывают с ликтроса. Коленный упор крепится к ликтросу также через полипропиленовую трубу. Ткань притянута к трубе алюминиевым профилем 10х10 мм с помощью винтов М4. От протирания основная ткань защищена куском плотной кордуры. |
skm
М.о. сообщений: 275 |
anrim
Спасибо Вам большое, отчёт шикарный, это вот прям то, что нужно ) класс! А как Вы подшипник крепили в трубе тележки, просто внатяг? И ось в нем И вопрос по мотору, 4т 2лс сильно экономичнее по расходу бы вышел, на Ваш взгляд? У меня 4т не было никогда, только 2т (сейчас 3,5 и 9,9), и для мелкомоторов до сих пор для себя не решил, что при таких сценариях перевешивает: мешкотня с разведением бенза и меньшая экономичность у 2т с одной стороны, зато на порядок более простая и надёжная конструкция (яма 2 вообще автомат Калашникова), меньший вес и меньшая стоимость - с другой. Отредактировано: skm 27.08.2024 15:19 |
skm
М.о. сообщений: 275 |
ylos50,
Спасибо за ответ, понял, принял к сведению ) |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата skm: skm, ось – шпилька 8 мм, вставлена в алюминиевую трубку диаметром12х1 мм. Трубка вставлена в нижнюю часть каркаса из полипропилена и равна ему по длине. Она же распирает внутренние подшипники колес. Снаружи смещению препятствуют колпачковые гайки М8. Длина шпильки рассчитывалась именно под зажим колпачковыми гайками. Однако я допустил ошибку – поставил колеса сразу на шпильку, тем самым прослабил посадку 608-го подшипника. Диаметр шпильки меньше 8 мм, а посадка должна быть достаточно плотной. Посчитал, что 10-12 км подшипники выдержат. Как оказалось, выдержали только три. Один подшипник рассыпался. До дома, правда, я добрался. Ко второму летнему походу заменил уже саму ось. Взял ось и колеса от старой детской коляски. На фото на неё погружено около 50 кг. Для Инзера же буду делать другую телегу. Чтобы была возможность таскать на ней накаченную лодку. Короткие волоки, обносы и т.п. По мотору. Я в свое время тоже выбирал между 2Т и 4Т. Выбрал "автомат Калашникова" именно за надежность. |
skm
М.о. сообщений: 275 |
anrim, спасибо !!!
|
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата anrim:Я похожими трубками повесил этим летом сиденье Комфорт ТТ на ликтрос. Подсмотрел идею у тех, кто так крепит сиденье к ликтросу в моторках с опорой на пол. Трубки 20 мм сделал длиной около 23 см. Покупал самые простые. Пропил под ликтрос делал реноватором, ровнял наждачкой. В итоге прорезь получалась меньше 1 мм. В этом случае трубки заходят на ликтрос с усилием и не слетают/смещаются с него, когда это не нужно. Веревку (2 мм) вплетал туда-обратно (как при шитье руками) через просверленные отверстия, завязывал на краю трубки. И вещи, как у вас, тоже крепил, трубками длиной ок. 5 см, когда пятаки начали в жару отклеиваться) Стропу продевал прямо в трубки, там места достаточно, веревки в этом случае не использовал. Отредактировано: georg-kosterin 27.08.2024 17:02 |
anrim
Россия сообщений: 161 |
georg-kosterin, принято. Спасибо.
|
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
У Инзера край косынок склеен как ликтрос.
Я на него тоже трубки длиной 5 см надевал и крепил за них стропой вещи, так как ликтрос до косынок не доходит. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата ZindOlog:Отвечу от себя. Плюсы Инзера в сравнении с Ермаком. 1. Борта и закаячка больше. Меньше волной в лодку воду будет забрасывать. 2. Нос и корма грузоподъемнее. 3. Деление баллонов перегородкой посередине. Как на рыбацких лодках. Безопаснее. 4. Нет ненужных многим в базе привальника и пластин под, извините, "штевни". Но есть косынки, длинный ликтрос и петли крепления, чего лишен Ермак смарт. 5. Шире. Больше остойчивость. Безопаснее. 6. Есть исполнение с надувным дном. 7. Вполне реальный индивидуальный подход при формировании заказа. Что не нужно не наклеят и наоборот. 8. Значительно дешевле. Но есть и минусы, конечно) Отредактировано: georg-kosterin 27.08.2024 18:29 |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата georg-kosterin: Подтверждаю. Такой подход у Инзера не только при заказе. Недавно понадобилась консультация. Написал им. На следующий день перезвонили и дали необходимые объяснения. Но чтобы перезвонить, надо было, как минимум, найти меня в своей базе. Отредактировано: anrim 27.08.2024 20:04 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:любопытно...фото, как это выглядит, есть.....? |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:Считаю, что баллоны 32 на каяке Инзер это много- достаточно 29-30. Косынки тоже бесполезны - только для эстетики, хотя да - на них можно сидеть и лодка воды не зачерпнет ( в отличии от Ермака)... Каяк изготовлен из ПВХ 750, ему достаточно и 650, но у них такого материала нет..поэтому по сравнению с Ермаком каяк несколько тяжелее...Сужу по своему каяку инзер 290, который имеет вес примерно 8,5 кг ( точно не помню..). За год использования больше никаких недостатков не увидел. Отредактировано: акулник 27.08.2024 22:01 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:ещё плюс - большое количество расцветок. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:причем это как раз тот редкий случай, когда дешевле -:не значит хуже, а местами даже лучше. Отредактировано: акулник 27.08.2024 21:53 |
skm
М.о. сообщений: 275 |
Кстати, о привальнике.
Сильно ли он мешает складывать/сворачивать лодку? Можно ли за него, например, тент крючками цеплять? Есть ли вообще сценарии, когда без него сильно хуже? Я на классической ПВХ-моторке его приемлю (и имею) потому что тирануться об столбы причала не страшно итп, т.е.как бампер. А фактор веса при перевозке на машине не так важен. Как считаете, нужен он на Инзере с транцем? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
|
ylos50
г. Тула сообщений: 716 |
Мне на моем Инзер400М привальник тоже не нужен, так как я не швартуюсь к пантонам или мосткам. Я обычно якорюсь. Уменьшение толщины с 750 на 650гр на квм я бы тоже приветствовал. Ещё одна вещь меня не устраивает в лодке, это короткая веревка вдоль бортов. Рулевому, сидя сзади лодки, нужно рулить чуть в полоборота, а так как лодка узкая, то для устойчивости нужно держаться за верёвку. Я на своем Инзеере, если рулю без удлинителя румпеля, до веревки не дотягиваюсь.
Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 28.08.2024 07:18 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата ylos50:приклейте на борт в нужном для Вас месте ручку. Это не сложно, и времени займет минут пятнадцать/десять, включая перекуры. Клей Texacol , Я им пользуюсь. Только место приклеивания выбирайте тщательно, так как потом уже ручку не сможете отклеить, а только оторвать вместе " с мясом" борта. Отредактировано: акулник 28.08.2024 08:25 |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата акулник: акулник, необходимо решить обратную задачу – приклеить протектор из ПВХ или резины на лодку таким образом, чтобы по окончанию сезона его можно было отодрать, не повредив при этом основной материал лодки. Возможно, с помощью нагрева, с помощью какого-либо реактива и т.д. На фото планка защиты транца после похода по порожистой речке. Там, как ни старайся, полностью уйти от ударов о камни все равно не удается. Сейчас состояние планки вполне нормальное, но с каждым походом эта ситуация будет усугубляться. Причем наклеивать даже толстый постоянный протектор, считаю, нерациональным. На ребре планки его все равно будет пробивать. Кмк, наилучшее решение – два узких сменных протектора на длинных сторонах планки. Если знаете другие варианты, подскажите. p.s. А может забить на все изыски, и залить "жидкой латкой" пробитые места? Шансы повторного удара в те же места невысокие. "Два снаряда в одну воронку..." |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата anrim: 9. Погода на маршруте была преимущественно дождливой. Поэтому на стоянках я ставил у палатки своеобразную маркизу из тента 2х3 метра.Это тарпаулин? К дереву вязали верхнюю оттяжку? |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата georg-kosterin: Да, тарпаулин 60 гр/м2. Между двух деревьев натягивал чалку. На неё бросал тент, свешивая его над нужным мне местом. Не всегда деревья росли так удачно как на фотке :) И еще, площади 2х3 м для одного хватает, но под 3х3 м (есть и такой) явно комфортнее в сильный дождь. Отредактировано: anrim 28.08.2024 10:43 |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата anrim:может быть г-образный днищевой привал....? Типа такого как на фото ( фото - как образец, можно найти и пошире. Магазин откуда фото Я не знаю, поэтому без ссылки). |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата anrim: цитата:А почему на Шангостров не заглянули? Очень красивое место! Пляж, луг с цветами, вид на деревню, вид на море, огромные камни-валуны, дерево тщеславия. Мечта!) |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата georg-kosterin: Плохо готовился... |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата акулник:Специально по такому случаю накачал сиденье и достал подвес для демонстрации своего изобретения) Это подвес из трубок и строп для сиденья Комфорт-ТТ. Он позволяет не только установить сиденье в лодку, но и регулировать его положение в ней (по вертикали и горизонтали), регулировать спинку. При этом не требуется ничего приклеивать к бортам лодки и к самому сиденью. Они сохранят свой изначальный вид. Инструменты, использованные для изготовления подвеса: реноватор, наждачная бумага, дрель и швейная машинка. От полипропиленовой трубы, самой простой и дешевой диаметром 20 мм отпиливаются две трубки длиной 23 см. В них реноватором делается ровный пропил по всей длине. С обратной стороны просверливается 4 отверстия. Снимется фаска с краев и наждачной бумагой все ровняется. Через отверстия зашнуровывается обычная бельевая веревка диаметром 2 мм. Веревка очень плотно и туго протягивается, а ее края связываются с краю трубки. Баллон сиденья обхватывают две стропы, продетые между веревкой и трубками и стягиваются под баллоном небольшим кольцом из стропы. Трехщелевками можно регулировать длину строп и высоту подвеса сиденья. Серые стропы удерживают баллон спинки и регулируют расстояние до баллона сиденья (дальше-ближе). Пропилы в трубках меньше 1 мм. Благодаря этому они плотно сидят на ликтросе и самопроизвольно по нему не перемещаются. Также баллон сиденья вминается торцами в борта лодки и благодаря трению надежно там закрепляется. Ширина кокпита у лодки 35 см. Ширина баллона сиденья 40 см. Так как баллон сиденья упирается в борта лодки, они практически не переламываются под тяжестью гребца, когда лодка слабо накачана, как это бывает с фанерной банкой. Лодка в этом случае сохраняет свою геометрию и жесткость, что можно считать плюсом к безопасности. Когда лодку переносишь на плече, сиденье может выскакивать из подвеса и его нужно опять в него втискивать. Дело это несложное, на 1 минуту (с выравниванием). Спинка сиденья прикреплена к подвесу двумя регулировочными стропами и при выскакивании сиденье не потеряется и не уплывет. Подвешивание сиденья бережет дно лодки под ним от протирания о камни и прочие препятствия. Подвес прошел в этом году успешное испытание серьезным походом по Северной Карелии и Белому морю (Амбарный - Гридино - Кузема), протяженностью около 180 км. Ничего не сломалось, не порвалось. Трубки, стропа и веревка выдержали нагрузки. Все отлично работало. Хотя я перестраховался и взял 4 трубки по 5 см с такими же пропилами под ликтрос. В итоге они пригодились, когда самоклеенные пятаки на жаре под нагрузкой начали отклеиваться. Сиденье Комфорт-ТТ от производителя не предусматривает его подвешивания на борта лодки. Я попробовал одним днем так прокатиться и мне не понравилось, что оно сильно проваливается и вытягивает дно лодки вниз. Дно у меня ненадувное. С надувным подвес, возможно, будет не нужен. |
акулник
калининград сообщений: 121 |
# цитата georg-kosterin:интересное решение |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
Фото подвеса без сиденья. В предыдущее сообщение не поместилось.
|
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата anrim: Разбираясь с "жидкой латкой", выявил интересный момент. Жидкая латка весьма химически активна, в процессе своей работы несколько «разъедает» ПВХ обрабатываемого материала. Это нормально, но в определенных случаях может привести к нежелательным последствиям. Так, в интернете я нашел описания фактов, когда жидкая латка по незнанию наносилась на нормальный, не требующий ремонта, клеевой шов. Со временем этот шов начинал «расходиться», особенно под нагрузкой. Видимо, жидкая латка также активно воздействует и на какие-то клеи ПВХ. Поэтому при ремонте планки защиты транца я решил: 1. Ограничится «косметическим» ремонтом – залить царапины обычным клеем ПВХ в несколько слоев. Это защитит планку от воды. Она из обычной, не водостойкой фанеры. 2. Жидкую латку использовать не буду. Боюсь нарушить весьма качественную «заводскую» наклейку ПВХ. Считаю, такая профилактика после каждого похода отодвинет серьезный ремонт на несколько сезонов. А там, посмотрим… Отредактировано: anrim 29.08.2024 10:17 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата anrim:Во всех видео от ремонтных мастерских, что я видел, ругались на использование жидкой латки, так как ее очень сложно отдирать от пвх. |
anrim
Россия сообщений: 161 |
# цитата georg-kosterin: Да, саму латку оторвать сложно, но начинает махриться и отслаиваться "заводской" шов на стыке с латкой. Видео этого не видел, просто прочитал. Автор тоже изрядно ругался :) Видимо, состав латки вступает в реакцию с клеем шва. Какой клей в этом шве - неизвестно. В любом случае, экспериментировать не буду, нанесу клей из штатного ремнабора. Отредактировано: anrim 29.08.2024 12:38 |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата georg-kosterin:Очень интересная конструкция! Во всех надувных конструкциях меня смущает только то что огромный объем их просто занят воздухом и ни как не используется только загромождая лодку. ну и мне лично удобнее сидеть на скамеке с мягкой прокладкой (хотя бы простым поджопником), а на надувных подушках больше затекает пятая точка. Зато надувные компактно складываются и по весу часто меньше. А нет ли какого-то решения с жесткой скамейкой, но легче чем 12мм фанера? Отредактировано: поморъ 30.08.2024 13:23 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата поморъ:Очень интересная конструкция!Спасибо!) мне лично удобнее сидеть на скамеке с мягкой прокладкой (хотя бы простым поджопником), а на надувных подушках больше затекает пятая точка.Я тоже сначала собирался сидень на скамейке, но быстро передумал после тестового похода на 6 дней по Вуоксе (около 46 км), когда на 2-3 день гребли обнаружил, что даже с двумя поджопниками все равно немного намял себе тазовые кости на пятой точке (которыми мы сидим). Возможно, просто у меня задница не такая упитанная), но для меня это стало доводом к покупке надувной сидухи. На ней ничего не наминается. Есть проблема затекания, но она легко решается небольшим изменением конфигурации посадки (ближе-дальше), поерзал немного и все нормально. В большом Карельском походе для меня однозначно надувное сиденье со спинкой было значительно удобнее банки из фанеры. Во всех надувных конструкциях меня смущает только то что огромный объем их просто занят воздухом и ни как не используется только загромождая лодку.Особенность сиденья Комфорт-ТТ в том, что оно занимает в кокпите лодки очень мало места в сравнении с другими надувными сиденьями. Баллон сиденья в диаметре всего 20 см, за ним, под спинкой размещается герморюкзак, который под банку не разместить. Под банкой можно герму небольшую возить, я так и делал. Но мне это показалось неудобным. Спинка сиденья Комфорт-ТТ занимает место на баллонах за гребцом, но тоже немного (диаметр 25 см). На моей лодке длиной 350 см в походе на 19 дней свободного места на баллонах на корме и носу оставалось еще много. А нет ли какого-то решения с жесткой скамейкой, но легче чем 12мм фанера?Можно попробовать фанеру тоньше взять, если вес гребца позволяет. Например, для моих 80 кг фанера 12 мм - явно много. В этой ветке на 2 стр. есть пример самодельного сиденья и подвеса. Посмотрите. Я бы еще на пластик толстый смотрел, так как он в отличии от фанеры не будет гнить и разрушаться. Взвесил свои сиденья) Банка фанерная 12 мм - 800 г (без мягкой подкладки) Сиденье Комфорт-ТТ - 730 г Подвес самодельный из трубок и строп - 180 г Отредактировано: georg-kosterin 30.08.2024 16:06 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата поморъ:У меня еще была бредовая мысль в баллон спинки (70x25 см) вклеить молнию тизип и там вещи возить. Но это уже ненужные заморочки в лодке длиной 350 см. На коротком пакрафте это еще оправдано. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 671 |
# цитата georg-kosterin:Это с работой будет стоить как пол Инзера. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата поморъ:Самостоятельно думал сделать, но потом передумал) |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата поморъ:Есть. weter-peremen.org/forum/snar... Основу (пластик или фанерку) можно взять и тоньше. Отредактировано: Forest Man 30.08.2024 22:21 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Способом крепления она подходит только для Шуи и Олонки? Каркас из труб чем скрепляли? Без него композит типа PU FRP 9 мм сильно прогибался? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
georg-kosterin, Конкретно эта сидушка, для Олонки, но не в этом суть. Ведь аналогичное сидение можно сделать для любой лодки, подстраиваясь, под тот вид крепления который у неё есть. Каркас состоит из двух трубок квадратного сечения. Прикреплены к основе, саморезами с широкими шляпками. Таким образом они создают поперечные ребра жёсткости, пространство между ними заполнено пенкой. Без этих дополнений, данный композит, такой толщины, вес человека не выдержит. Спинка сидушки выполнена, без дополнительных укрепляющих вставок. Там они не нужны.
Отредактировано: Forest Man 01.09.2024 22:49 |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Здесь? |
Forest Man
Калининград, С.П.Б. сообщений: 1857 |
# цитата georg-kosterin:Да, именно так. |
georg-kosterin
Санкт-Петербург сообщений: 175 |
# цитата Forest Man:Вы не знаете, где можно купить ликпазы пластиковые, которыми ТТ стали комплектовать свои фиштроны вместо гребенок? |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |