STRENFIT X500
Немного описания на Французском Декатлоне
Может оно уже было известно давно, но вот на днях он и в Алтуфьевском Декатлоне замечен

Мну не щупал
Он красив
По весу примерно Хатанга-1 Спорт, так что не так и страшно
Цену не нашел на русском сайте (Х1С стоит 30.500)
Если будет стоить типа 35.000, то и Илекса подвинется с пьедестала
Г45 уже не будет в таком отрыве по скоростям от коротышей
Дачно-пляжно-иликолесамивводу зашибись

Если оно приедет на Скитулец (да с гребцом выше среднего), то ... не знаю, но мирному дерби Гончаров-Иосилевич-Гуляев в классе "Н" без административно-мудрого вмешательства скорее всего настанет аэрдеко-каюк

Повод для ТТ подшаманить Самурая под традиционалистов-клоуздекеров на замену линейки Смены-1

цитата ZindOlog:
Дачно-пляжно-иликолесамивводу зашибись

С одним уточнением: не для всех. Ширина 60 см и выпуклое дно, отзывы на французском делятся почти исключительно на два вида: "каяк как настоящий!" и "как вы посмели продавать такую неостойчивую лодку!!!" Либо пять звёзд, либо две.

Упаковка с поясом, грудной стяжкой и противооткидами. Хнык...

А вообще - красиво. Умеют. У китайцев из эйрдека получается уродливо, у нас - вообще до состояния "как мне это развидеть?"

цитата Эмма:
Упаковка с поясом

У Шуи-1 тоже упаковка с поясом, только его снимают обычно за ненадобностью.

цитата Эмма:
А вообще - красиво. Умеют.

Меня регулируемые ножные упоры впечатлили.

И лючок для вещей толково сделан.

цитата Эмма:
как вы посмели продавать такую неостойчивую лодку!!!"

На видео едут хорошо обученные граждане-спортсмены конечно, но имхо не видно борьбы за баланс.

Однако да, если почитать ответы манагеров:
"Действительно, его V-образный корпус, который обеспечивает очень хорошее качество скольжения, не дает устойчивости ни к каким испытаниям, и требует небольшого опыта. Лучше всего попробовать, так что подойдите ближе к ближайшему магазину Decathlon, чтобы рассмотреть этот тест."

Но к этому быстро привыкаешь, если даже нет школы, просто не рыпайся, еть в жилете и тренируй влезание в него сзада )

И значит Х500 к Г45 приблизиться сможет по скорости

где тут записывают тех, кому за державу обидно?

цитата kolemik:
где тут записывают тех, кому за державу обидно?

А еще у нас только один авианосец и тот на соляре (

Ну во, то о "чем давно говорили большевики", свершилось.
Полноценный каяк на аирдечной основе.
Честно говоря, не удивляет, что это сделал именно Декатлон.

Правда Илексу все равно хочется..

цитата Mormus:
Правда Илексу все равно хочется..

А если этот будет 33.000?

на первый взгляд понравился, но что то мне кажется, места под вещи там не будет, да и не возмешь такую лодку в какую нить пешку, даже непродолжительную

цитата ZindOlog:
А если этот будет 33.000?

С чего, если у них он 700 евро?

цитата Mormus:
Честно говоря, не удивляет, что это сделал именно Декатлон.

Конечно. После того как тут раскритиковали их предыдущий каяк, они сделали выводы.

цитата Тим:
да и не возмешь такую лодку в какую нить пешку, даже непродолжительную

"Дачно-пляжно-иликолесамивводу зашибись"

цитата Wayfarer:
С чего, если у них он 700 евро?

Ну Тритон тоже в Германиях продает за стока, за скока тут два купить можно, так что не факт, но инфы нет. Подождем

Прастите что йя квам обращаюся а как этот айрдек в случАе чавО клеить?

Клеем обычным... Это ж простая пвх-ткань, только нитками сшитая :)

Круто, чё! Нормально допиленный Самурай.
Осталось сплавной каяк из аирдека сделать

цитата Wayfarer:
С чего, если у них он 700 евро?

цитата ZindOlog:
Ну Тритон тоже в Германиях продает за стока, за скока тут два купить можно

У Декатлона цены примерно одинаковы. 35.000 руб стоит X100+ (400 евро во Франции). Тоже новинка с дном из эйрдека.
Интересная лодка "для фитнеса". И красивая. Народ предсказуемо ругается на тесноту, жесткую сидуху, вес (в упаковке 18 кг) и хвалит за ход, близкий к пластику.

Губы-то закатайте

Ларчик просто открывается - позвони и все пройдет...
Я позонил )))

Тоже красивый, и для вещей много места
Вес 13.9
Цена 949 евро

чот про 64см они нагнали, по картинке минимум 67 получается...

цитата Lesnik:
Тоже красивый,

И децл валкий

Оно всё красиво до первого стекла- железки.
У айрдека, в месте пореза нарушаются нити связи и если просто заклеить порез, то будет грыжа.
Одноразовый каяк.

цитата ИВ М450:
Одноразовый каяк.

Для больших водоемов он, а не для мелких речек.

цитата ИВ М450:
Одноразовый каяк.

То же говорили в конце 90 про однослойки, а Леша Григорьев, светлая ему память, еще тогда сказал: - "Из айрдека нужно делтаь борта!". Помню, все уссывались, а вот, нате, 20 лет не прошло. Эх...

цитата ИВ М450:
Оно всё красиво до первого стекла- железки.
У айрдека, в месте пореза нарушаются нити связи и если просто заклеить порез, то будет грыжа.
Одноразовый каяк.

В большинстве случаев грыжи - это лишь косметика. Обширные грыжи только при больших разрезах, а аэрдек на раздир довольно прочный, т.к. там от раздира держит не только корд в самой ткани, но и "прошивка" теми самыми связующими нитями.

На больших водоймах стекла и железа нет?
Да и всё равно на пороги попрутся, хоть сто раз напиши, что лодка для гладкой воды.

Борта из Аэрдека, это куда не шло. ибо торцы легко лечатся.

Про косметику и прочность аэрдека. это вы бабушкам у подъезда расскажите. Стеклу и жележу пофиг чего пороть.

цитата ИВ М450:
Одноразовый каяк

Народ на одноразовых сапах плавает и не только по гладкой воде.

Пишут что коленки выскальзывают из ремней:
inflatablekayaksandpackrafts...

т.е. надо дорабатывать, ставить трехточечный коленный ремень.
У Михайлова пожестче упоры будут...

Но красив, зараза...

цитата ZindOlog:
Ларчик просто открывается - позвони и все пройдет...
Я позонил )))

Ну и? (ломает звонить)

цитата IgorK:
Народ на одноразовых сапах плавает и не только по гладкой воде.

Согласен, до первого стекла.
Ремонтирую я эти САПы очень редко без грыжи обходится.

цитата ИВ М450:
Про косметику и прочность аэрдека. это вы бабушкам у подъезда расскажите. Стеклу и жележу пофиг чего пороть.

Я имею в виду, то, что грыжи сами по себе чаще всего косметический дефект, на ходовые качества не влияющий. Ну, некрасиво, да и пофиг. Большие разрезы - хуже, конечно.

цитата Андрей Sonar:
Я имею в виду, то, что грыжи сами по себе чаще всего косметический дефект, на ходовые качества не влияющий. Ну, некрасиво, да и пофиг. Большие разрезы - хуже, конечно.

Насчет ходовых качеств - дело темное (в смысле, лично я не знаю). Но вот, например, на надувных креслах из эйрдека, грыжи (хоть под спиной, хоть под задницей) - не самая приятная штука! Ну да, это скорее из серии "ужас", а не "ужас-ужас-ужас" - но один фиг, ничего особо приятного :)

ЗЫ: Кстати, а не пробовали ли клапаны в надувные кресла/сидушки вставлять сбоку (где клеится толстая общая "сшивная" ткань), а не по плоскости (как оно сейчас)? Надувать, как минимум, оно было бы не сложнее, зато "грыж" около клапана не было бы вообще...

цитата ИВ М450:
Ремонтирую я эти САПы

Автомобиль хоть и железный, но его тоже ремонтировать приходится. Если ездить, конечно, а не только пыль с него смахивать

Не пойму я смысла эйрдечной лодки. Вот именно для около-туризма.
Ну всё равно же не быстрее она ни Вектора ни Гарпуна-4.5?
И не легче. И не компактнее в рюкзаке.
И не надёжнее.
И места для вещей меньше.
Неужели только ради того, что СОВСЕМ не иметь дело с железом? Даже гарпуновым.
Но это уже имхо клиника какая-то, буквально. Металлофобия

Ну дак закинул в багажник, приехал на озеро, надул и покатался пару часов в удовольствие. Какая другая "складная" лодка позволит сделать это с тем же комфортом?
Чисто покатушечный вариант, как и все прочие лодки этого бренда (сужу по представленным в Декатлоне).

цитата Demeter:
т.е. надо дорабатывать, ставить трехточечный коленный ремень.

Суета... Просто надо ставить ремень правильно. В смысле его должны (если оно надо) планировать не конструкторы покатушно-пляжной лодки, а настоящие и капризные до аутфиттинга каякеры.
Не, может я виноват, но Альпакалипсисе я их "трехточечник" не смог настроить. Слетает. И именно третья точка и снимает весь упор.

Мораль (имхо, имхоооооо!) - не надо требовать от мягких упоров абсолютной жесткости, они есть некий компромис.

цитата Demeter:
Ну и?

Прости, но иногда не хочется разжовывать и глотать за других, у которых (по словам хозяйки базы) жилеты пенные людей топят или рука до телефона не дотянется... Иногда полезно дать голодному удочку, а не рыбу

А я не пойму смысла SUP-ДОСОК для длительных сплавов.....Может это каяко-байдарко-фобия?

Сап-доски это совсем другое. Другая гребля, другое управление, другая эстетика - ВСЁ другое. А чем реально отличается эта байдарка от современных гибридов? Сакральным желанием использовать ТОЛЬКО насос? Или чем ещё?

цитата kja:
А я не пойму смысла SUP-ДОСОК для длительных сплавов....

А я рыбаков, сидящих днями на пролет и глядящих на поплавок. Что без палки и лески нельзя пивка попить?
А САП-доска это по физическим затратам и комплексу всего, куда КРУЧЕ простой ленивой гребли. Особенно, если не самоучкой (как обычно оно происходит) заучить неправильный стиль, а хоть немного с инструктором. Но понимание этого придет не по фото и видео, а если САМОМУ прогуляться часика полтора-три. Вот тогда и "щелкнет".

И да, это не фобия, это расширение горизонта и филия )))

цитата Капитан-фотограф:
А чем реально отличается эта байдарка от современных гибридов?

А время покажет, но имхо за этим будущее. Станет легче и дешевле материал, да программы расчета форм для них появятся, и вот уже совсем другие возможности.
Ну или так - щаз в туризме аэрдек используется только как сидушко-дно. А если из него формировать штевни/скулы? А кильсон? О!

Миш, думаю, про САП это был сарказм.

цитата Капитан-фотограф:
Миш, думаю, про САП это был сарказм.

Ага, от парапланериста да?

Хотя это вполне распространенный типа мнения и про всех байдарастов типа "дураки, нет чтоб на даче копали семье на радость, они воду лопатят, бездельники"

Теперь понял! Вспомнил!...Когда попробовал ходить на деревянных ходулях и вправду "щелкнуло"!...вместо того, чтоб лениво-то ногами по земле ходить :

цитата Speleo:
Ну дак закинул в багажник, приехал на озеро, надул и покатался пару часов в удовольствие. Какая другая "складная" лодка позволит сделать это с тем же комфортом?

Вот таких очень много стало, не только у нас наверное. Утром привозят на крыше пластиковый каяк, катаются и уезжают. Аэрдечный каяк мне еще больше нравится - привез в багажнике, надул и готово.

цитата IgorK:
Автомобиль хоть и железный, но его тоже ремонтировать приходится. Если ездить, конечно, а не только пыль с него смахивать

И что?
Что сказать то хотел?

цитата ИВ М450:
Что сказать то хотел?

Имеющий уши, да услышит.
Sapienti sat.
Как ещё сказать...

цитата Капитан-фотограф:
Сап-доски это совсем другое. Другая гребля, другое управление, другая эстетика - ВСЁ другое. А чем реально отличается эта байдарка от современных гибридов? Сакральным желанием использовать ТОЛЬКО насос? Или чем ещё?

Тем же чем аирдек отличается от надутой сосиски...
Жесткостью.

Подозреваю, что ни один гибрид такой жесткости не даст, сколько железа в него не суй и до какого давления не накачивай.

Посидел я сегодня в аэрдечном Х500-м, что выставлен в Декатлоне Авиапарка......
Ценник 49 999руб.
Первые впечатления - не такой уж он и гладенький, как в рекламе, да и тесноватый. Тому, кто выше 170 см и весом больше 75 кг я бы не рекомендовал этот каяк.

цитата kja:
Тому, кто выше 170 см и весом больше 75 кг я бы не рекомендовал этот каяк.

Вам бы, мил человек, посидеть бы в слаломнике....
Я при 175см и прилично за 80, ощутил себя валенком сорок пятого размера, провалившимся в Поэхи

цитата IgorK:
Вам бы, мил человек, посидеть бы в слаломнике....
Ветер в голове, шило в ...опе

сидел! понра! грЕб на нем! клева! не дорос! точнее-опоздал!

цитата kja:
Тому, кто выше 170 см и весом больше 75 кг я бы не рекомендовал этот каяк.

Спасибо за инфу.

Единственно, что в нем отталкивает - это цена. Даже страшилки про одноразовый аэрдек не впечатляют.
Мужики на фото явно не карлики.

Подождем, когда кто нибудь купит и выложит обзор.

Чем поможет чужой обзор? На цену он не повлияет. На параметры лодки тоже.
Лишний раз вам скажут, что это лодка для пвд на гладкой воде, желательно колесами в воду. Так как вес 18 кг, все таки великоват для переноски на дальние расстояния. Что места в ней чуть меньше, чем в Индексе, но для похода на 1-2-3 дня достаточно. По скорости и маневренности - это, примерно, та же Илекса, из за бОльшего веса идёт чуть тяжелее. Сидеть в ней удобно. Ножные упоры регулируемые. Для ног места предостаточно, поместится чувак хоть двухметрового роста. Коленных и бедренных упоров конструкцией не предусмотрено. Очко сделано из мягкого профиля, вроде резины, так что если использовать юбку, она жолжна быть не тугой и свободно натягиваться на очко. Так то лодка ничего. Но полтинник! Полтинник жалко!

цитата IgorK:
Чем поможет чужой обзор? На цену он не повлияет.

Хочу наглядно увидеть, как человек в нем сидит. А цена наверное это не главное, я на Моск.бирже каждый день столько проигрываю (или выигрываю)) Летом планирую на Веге сплавится по реке Илеть, потом доплыть через Куйбышевское водохранилище до Казани. Если Вега оправдает мои ожидания, то этот каяк мне и не нужен будет. Он для меня как запасной вариант.

Счастливчик, мне за полтинник попотеть приходится

цитата IgorK:
Счастливчик, мне за полтинник попотеть приходится

Но при этом у вас стабильный заработок, и стаж идет.

У меня рост 183. Сужу по себе.... Высидеть пару часиков с прямыми ногами в упор, как те два "не карлика", я бы не смог. Просто какой-то кок-пит F1! Может у меня коленки неправильные......

По всей видимости, этот каяк не предназначен для длительного нахождения в нем. Что то Легоровское в нем есть, а в Легоре мне тесно было.

цитата kja:
Высидеть пару часиков с прямыми ногами в упор, как те два "не карлика", я бы не смог

Так и не сидят в них с прямыми ногами, только на рекламе, куда приглашают красавцев с бицепсами и телок с..., ну с всем что красиво.

цитата Lesnik:
Что то Легоровское в нем есть

Ага, оба каяки и у обоих острые носы

Слишком короткая не дает возможности приподнять коленки

цитата kja:
Слишком короткая не дает возможности приподнять коленки

Это вам так кажется.
На отметеке 3.33 на втором видео отсюда я вижу стандартный угол коленок для каяка. Не забываем, в стопах там упор и угол коленок не меняется, сталбыть и ремни не слетят.

Видео есть видео....А я в этом каяке сидел. Притом, что габариты свои считаю стандартными. И это еще без спаса! Минимум не хватает 150мм. Последний раз такое чувство огорчения я испытал в детстве, когда появились педальные машинки, но я не смог в них уместиться, а младший брат легко :) Как я ему завидовал!

цитата kja:
Видео есть видео...А я в этом каяке сидел

Согдасен, но вот вопрос - вы еще в каких каяках сидели?

С чистыми каяками не общался. За плечами только школа гребли на спортивных советских фанерных байдарках. Привык к такой посадке (фото) Потом только Таймени и Салюты.....

цитата kja:
Слишком короткая не дает возможности приподнять коленки

Да уж, посадку удобной не назвать

Lesnik, покупай не сомневайся)) Посадка, как посадка, удобная вполне))) Это kja водомут. Сбивает с толку))
Сидуха из пены, я бы сказал, средней жёсткости. Сидеть на ней гораздо приятнее, чем на всяких подвесных и надувных конструкциях

А вы сидели в этом каяке и если ДА, то каков ваш рост? А сидушка согласен, удобная

У меня коленки в деку упирались в Легоре, больше так не хочу

www.decathlon.ru/2-mestnyj-n...

Подскажите, где у нас обсуждали эту лодку.

Потерял, может кто вспомнит?

Здесь, наверное..

цитата Lesnik:
У меня коленки в деку упирались в Легоре, больше так не хочу

У каждой ... дамы свой вкус,
своя манера.
Одна любит арбуз,
другая - офицера.

да не! я вас рассужу! не туды ваы полезли братья и сестры! один толдычит о своем, другой передумавает на "свой-твой" лад и получается, что "хотел я купить себе трешку байдарку, да так что бы она была по методу "Рината", и знаю что надо обратиться к правильным людям (к коим и обращаюсь, на сайт)" а не получается...
ща кто то вскипит
и это я еще не привел подробностей там всяких

цитата IgorK:
У каждой ... дамы свой вкус,
своя манера.
Одна любит арбуз,
другая - офицера.

Давайте уже своими именами вещи называть. Зажатая посадка без возможности согнуть ноги в коленях, это не нормально. Не удобно и скованно. Покататься сойдет, но не на несколько дней.

цитата hunter-turist:
Подскажите, где у нас обсуждали эту лодку.

Разве уже обсуждали? Это вроде из новинок к сезону.
В отличие от предыдущих Itiwit'ов, серия Х сдеалана уже не по технологиям китайских матрасов под давление 0,1 (внутренние баллоны двуслоек сварены с повреждением тканевой основы).
Полноценный моник с дном из эйрдека.
Ермак-Хэви-Уайд в комплектации ультра.) Со всеми возможными клапанами, скегами, офисными креслами. Но без мотора (а весит как с ним).

цитата kja:
А вы сидели в этом каяке и если ДА, то каков ваш рост?

Это ЭнЭльПишный уход от прямого ответа на прямой вопрос:

цитата ZindOlog:
вы еще в каких каяках сидели?

Таки в каких и сколько?

цитата Lesnik:
Зажатая посадка без возможности согнуть ноги в коленях

Согнутые это "так"?

цитата Lesnik:

Давайте уже своими именами вещи называть. Зажатая посадка без возможности согнуть

Я тоже Достоевского не читал, но считаю, что это скучное, неинтересное чтиво, которое, может и вызывало интерес в позапрошлом веке, но современному человеку оно не нужно. Его произведения годятся только для очкастых ботанов, изучающих литературу древнего мира.

Вы, наверное, пропустили мой пост 65 с "ответом"
Повторяю:
С чистыми каяками не общался. За плечами только школа гребли на спортивных советских фанерных байдарках. Привык к такой посадке (фото) Потом только Таймени и Салюты.....

Вроде и в Питере появился. Надо бы съездить посидеть...
Очень хочется что-то быстрее ешки, а Г4.5 зело хлипок.

цитата Demeter:
Г4.5 зело хлипок

К своему удивлению, в субботу на этой речке я видел женщину на Шуе-1. Как они умудряются ничего не сломать

Женщины на шуях, они такие! Умудрёные!

цитата Lesnik:
К своему удивлению, в субботу на этой речке я видел женщину на Шуе-1. Как они умудряются ничего не сломать

Мне лично Шуя не нравится, но приходится признать, что Шуя-1 гораздо крепче гарпуна 4.5, её совсем не страшно запустить - каркас на камни не намотает за отсутствием оного.

Я на Шуе-1 ходил всего 1 раз, Гладышевку, прыгает через бревна она легко.
Рощинку только при мне Шуи-1 ходили пару раз.
Я б сказал, что Шуя-1 по прочности - аналог викинга, на котором IIIк ходят.

цитата Demeter:
Мне лично Шуя не нравится, но приходится признать, что Шуя-1 гораздо крепче гарпуна 4.5, её совсем не страшно запустить - каркас на камни не намотает за отсутствием оного.

ща скоро гуру ZindOlog прочитает и это будет интересно

цитата Lesnik:
К своему удивлению, в субботу на этой речке я видел женщину на Шуе-1. Как они умудряются ничего не сломать

А обо что и что там ломать на Шуе?

цитата Mormus:
А обо что и что там ломать на Шуе?

Странный вопрос ) Бревна, трубы, камни.

цитата Lesnik:
Странный вопрос ) Бревна, трубы, камни

На видео полуобливная труба, которую наверняка придется обнести и труба над водой которую тоже придется обнести. И некий кусок мелквоводной быстротоки.
Воды мало, где-то продырявить шкуру наверняка возможно. Где ломать Шую не понятно.

Полуобливную трубу там нет возможности обнести из за отвесных берегов из илистой жижи, только перескакивать. И таких труб много. Как хорошо по минутному ролику делать выводы о всех препятствиях

цитата Demeter:
Я б сказал, что Шуя-1 по прочности - аналог викинга, на котором IIIк ходят.

С виду кильсон хлипковат, и я не решился бы взять Шую на мелкую и быструю речку. Возможно она прочная, но не хотелось бы проверять.

Вот видео ещё одного эйрдечного каяка на неглубокой речке и канале AirTrek

цитата Тихий:
от видео ещё одного эйрдечного каяка на неглубокой речке и канале AirTrek

Видиво не о чем.

По слухам в Россию завезли 16 штук X-500. Осталось 3 в Москве, 2 в Питере и 2 на складе.

В багажный отсек влезает конусная герма 45 + 25 или 1 ребенок

цитата Тим:
прикол конечно, но...)))))

Аргазм!

Выгулял сегодня X-500 по городу, погода летняя, 25км нагрябали.

yadi.sk/a/dfjl3G1qDOSVcA

Переноска: хорошая упаковка с лямками и поясным ремнем (привет Михайлову)
Но гарпун 4.7 на спине всё равно сидит удобнее, ремни X-500 дебильные.

Сборка: 5 минут и всё готово. Надул и плыви.

NB: очко как у сплавного каяка типа 83x48, старые юбки Тритоновские / Акваграфики не подходят.
Неопреновые юбки от сплавного каяка не подходят из-за дебильного гибкого очка, толстый шнур резинки под него не подлезает, а если её таки засунуть - выдергивается.
Плавал в какой-то старой тканевой, хз уже от чего.
в Декатлоне конкретно на X-500 продается неопреновая юбка за 3 рубля, вероятно надо её купить.

Разборка: 5 минут и немного мата, чтоб засунуть шкуру в упаковку, уж больно плохо гнется аирдек.

Посадка:
Сидушка удобная, но болтает как говно в проруби. От бедра до борта - километр.
Как пофиксить - непонятно.
Упоры пяточные - отлично, поттягиваются или приотпускаются одной рукой прям на воде.
Упоры бедренные - отсутствуют.
Упор идёт коленками в борта и деку при распоре об пяточные упоры и спинку сиденья.
На коленки надел мягкие наколенники для танцев, непривычно, но термпимо, 25км полёт нормальный, не болят.

На воде:
Валкость - это пипец. Самая валкая лодка, что я сидел.
Стоит расслабиться - кренится под 30 градусов в произвольную сторону.
Выпускать из рук весло на волнах категорически не рекомендуется.
Я не понимаю как на ней могут вообще как-то плавать не гладовки и не каякеры.

Скорость - средняя.
6-7км без течения. Хватает, чтоб не отстать от Гарпун 4.7 и всё.

Вертвлявость без крена - низкая

Вертвлявость на крену - средняя

Штормопригодность - хорошая.
Пассивной устойчивости и так нет, вертикаль держишь жопой, и на любые волны прямые, косые, отбойные абсолютно плевать.
Юбку заливает очень редко, если уж совсем крутая волна.


Резюма - а фиг его знает. Надо вести в Лосево и тестить там.

Идеальная лодка поплавать с бухты-барахты по штормовому заливу?

По результатам Петровского Гребного Марафона - X500 внезапно самый быстрый среди всех 1-2-3 местных надувастиков и гибридов.

vk.com/doc2474297_504967794?...

Ну, не пустой же он, наверное, плыл Поздравляю

цитата Demeter:
о результатам Петровского Гребного Марафона - X500 внезапно самый быстрый среди всех 1-2-3 местных надувастиков и гибридов.

Дело видно в "бабине"!


А должен был быть еще один ITIVIT в двойках мужских. Мы его не видали ни где.

Удалось заюзать этот "рекреационный" каяк по назначению, т.е. на пляжном отдыхе

yadi.sk/a/dfjl3G1qDOSVcA/5d1...

багажное отделение идеально для катания мелкого ребенка
скорость сборки позволяет без напряга использовать при даже 3х часовой поездке на пляж
а скорость хода даёт комфортную каталку по морю

ЗЫ я думаю что валкость я таки преувеличил, мне за всё время ни разу не удалось кильнуться, а 12ти летний ребенок кильнул его всего 1 раз...

цитата Taleks:
А как у него с парусностью? Сильно сносит ветром?

Вставлю и сюда..
+1

И ещё об этом пляжном каяке.

Каяк из декатлона не предназначен для туризма, но если очень надо...

Прошел я тут по Ладоге от Койонсаари до Путсаари и обратно в компании Гарпуна 4.7, Вуоксы 3 и двух полиэтиленовых сияков. 5 дней с одной дневкой.
Так этот Итивит даже быстрее байдарок будет.
В общем никаких проблем с темпом движения.

До 8 разгоняется легко, крейсер в районе 7, средняя в движении 5.6.
Это конечно не 60км за 6 часов, как на Петровском марафоне, но 25км делается за пол дня без проблем.

В безветрии все отлично, даже юбка не нужна, но при волнах в 30см уже начинаются проблемы.
И не потому что заливает, нет, борта высокие, нос на волну забегает. Но выпускать весло из рук совсем не хочется. Попить чаю из термоса в паре км от берега без опасности кильнуться уже не получается.
Против ветра идёт 7кмч если упираться, на попутных волнах удалось посерфить.
А вот боковыми при сильном ветре разворачивает против волны. Долго идти параллельно волне замудохаешься. У полиэтиленовых сияков даже без руля нет такой проблемы.

Ё2013 медленнее. Но устойчивее. Но медленнее.

По загрузке: в нос лезет конусная герма в 23л, полная т.е. больше чем в ё2013.
Назад 45л конус как в Ё не запихнуть, но лезет 3 обычных цилиндрических гермы + палатка.
Ну +насос, термос, еда, вода.
Пенка ехала уже сверху деки.

А пиво уже не лезет, пиво пихали в сияки.

ЗЫ и не могу не поделиться полным офигением от полного отсутствия присутствия людей вокруг.
На Койонсаари правда по слухам есть один человек но он лесник, на жемчужных пляжах никого от слова совсем. Стоят 2 бани, штук 20 оборудованных стоянок. И пустота...
Скит на Путсаари тоже покинут.

По всему маршруту была занята одна стоянка. (из полусотни)

Рыбы тоже нет, поймали две щуки.

Зато нерп видели штук 30.

А не обсуждали ещё двойку
www.decathlon.ru/kak-naduvno...

5.30 х 0.7 = Самая быстрая надувная двушка.

Все гарпуны нервно курят...

цитата:
Все гарпуны нервно курят...

Так все давно ждут твоего отчёта. Огласи "приговор".

цитата Валерий В:
Так все давно ждут твоего отчёта. Огласи "приговор".

Я бы рад, да страдаю амфибиотропной асфиксией.
80к за третью байдарку, да при наличии 4х каяков в гараже...

Но говорят 250км на ней за два дня идется.

Olivier et Diego ont parcouru la Dordogne avec ce kayak : 250 KM en 2 jours

цитата:
Я бы рад, да страдаю амфибиотропной асфиксией.
80к за третью байдарку, да при наличии 4х каяков в гараже...

Чтобы купить что то не нужное, надо сначала продать...

А у меня вечная претензия практически ко всем забугорным двойкам, полиэтиленовым в том числе - слишком близко друг к другу сидят гребцы.

Интересно, а за сколько по времени надувается такая штука?

цитата usb-mode:
Интересно, а за сколько по времени надувается такая штука?

Однушку за две минуты самым маленьким ручным насосом. Там обьём как в ёшке.

цитата Wayfarer:
А у меня вечная претензия практически ко всем забугорным двойкам, полиэтиленовым в том числе - слишком близко друг к другу сидят гребцы.

В тритоновских Ладоге и Викинге точно также.
Я цеплял веслами.
Длина бежит, а широкую часть уменьшают как могут.

Михайлов похоже единственный, кто делает с грузовым очком двойки.

цитата Demeter:
Все гарпуны нервно курят...

И почему? Даже по скорости совсем не очевидно. И по вместимости большой вопрос. А уж по цене и весу - вдвое! Ну и наконец:

цитата Demeter:
Михайлов похоже единственный, кто делает с грузовым очком двойки.

цитата:
И почему? Даже по скорости совсем не очевидно.

Да потому что это полное 100% НАДУВАТЕЛЬСТВО.

не гибрид, не каркасник, а именно надул и поплыл

Вот привез я на дачу Гарпун 4.7, собрал его, надул, поплыл с киндером и женой по дачной речке туды-сюды 12-15км, выплыли в Ладогу, покачались на волнах.
Приплыли на пляж, но как подумал, что его разбирать, сушить, из под балонов песок выковыривать, что плюнул, и понесли с женой до дачи пешком.

А с единичкой я надысь купаться ездил на мопеде.
Надетый рюкзак стоит на сиденье, на плечи не давит.
Сборка 2 минуты, разборка 2 минуты.
И 2 часа фана в Ладожском прибое.

ЗЫ и если по скорости единичка 3.8 x 0.65 делает Г 4.7, то 5.3 x 0.7 точно сделает Г 4.9.

цитата Demeter:
потому что это полное 100% НАДУВАТЕЛЬСТВО

Приятно, не спорю. Но это только одно из свойств.

цитата Demeter:
и если по скорости единичка 3.8 x 0.65 делает Г 4.7, то 5.3 x 0.7 точно сделает Г 4.9.

А это - другое свойство. Скорость - дело хорошее.

Но на другой-то чашке весов:
- вес - вдвое больше
- объём в сложенном виде - тоже
- и цена - во столько же раз
- вместимость, очевидно, меньше, вопрос только на сколько
- вёслами надо махать синхронно, управлять труднее
- про остойчивость есть большие подозрения

Надо же по совокупности судить. Или по назначению. Для покататься между коралловых рифов - наверное да. Для Петровского марафона - тоже да. Но Михайлов делал более-менее классическую ТУРИСТИЧЕСКУЮ двойку. И в этой роли его Гарпун точно не хуже декатлоновской.

цитата Demeter:
Приплыли на пляж, но как подумал, что его разбирать, сушить, из под балонов песок выковыривать

А к той ни вода ни песок не липнет?

цитата:
цитата Wayfarer:
А у меня вечная претензия практически ко всем забугорным двойкам, полиэтиленовым в том числе - слишком близко друг к другу сидят гребцы.
В тритоновских Ладоге и Викинге точно также.
Я цеплял веслами.

Сам ты не маленький и руки у тебя загребущие
В4.7 с матросом вёслами не бились не разу. А ты о каком викинге говоришь?

цитата Wayfarer:
А у меня вечная претензия практически ко всем забугорным двойкам, полиэтиленовым в том числе - слишком близко друг к другу сидят гребцы.

С точки зрения физики это правильно - вперед едет не медленнее, а крутится легче. Остается научиться синхронно грести:)

цитата Валерий В:
Сам ты не маленький и руки у тебя загребущие
В4.7 с матросом вёслами не бились не разу. А ты о каком викинге говоришь?

Прошу пардона, описался.
Я о том Викинге, который Вектор. В Михайловских Викинге и Гарпуне невозможно стукнуться веслами ИМХО.

цитата Капитан-фотограф:
Надо же по совокупности судить. Или по назначению. Для покататься между коралловых рифов - наверное да. Для Петровского марафона - тоже да. Но Михайлов делал более-менее классическую ТУРИСТИЧЕСКУЮ двойку. И в этой роли его Гарпун точно не хуже декатлоновской.

Так я не спорю. Для туризма Гарпун 4.9 гораздо лучше. По совокупности.

цитата:
А к той ни вода ни песок не липнет?

Ты знаешь, у нее щелей нет (между баллонами и дном), куда мокрый песок забивается.
Воду слил, на кусты кинул, через 20 минут сложил без воды и песка.

цитата Demeter:
Однушку за две минуты самым маленьким ручным насосом.

И за две минуты получается нужное давление набить? Это значит объем сильно меньше сапа. А откуда тогда 16 килограмм?

Сап - плоская доска. Чтобы ему быть жёстким, ему надо быть толстым. А тут - объёмная конструкция. Толщину каждой стенки можно не наращивать, но самих стенок - много.

цитата Demeter:
но как подумал, что его разбирать, сушить, из под балонов песок выковыривать, что плюнул, и понесли с женой до дачи пешком.

Ой ой, какие нежности, Викинг разобрать...
Ой ой, песочек помешал

цитата Sergunya:
а крутится легче.

Отстается задать СПОРТСМЕНУ вопрос, а нафига лодке, заточенной на гладкую воду, крутиться легче? По вешкам????

Ещё на Скитульце

цитата ZindOlog:
Отстается задать СПОРТСМЕНУ вопрос,

... и дождатся ответа В ТЕМУ

цитата Sergunya:
С точки зрения физики это правильно - вперед едет не медленнее, а крутится легче. Остается научиться синхронно грести:)

Это я понимаю. Но в туризме это лишнее. Если длинный дуговой гребок делать, то верхняя лопасть как раз матросу в голову приходит, да ребром...
Сам продал Десну2 как раз по этой причине. Каких-то 20 см не хватало.

цитата Wayfarer:
Но в туризме это лишнее.

Андрей, эти КРУТЫЕ либо про это забыли, либо "там" никогда и не были. Сплавной п/э очень плохо влияет на память, куча прецидентов.

Могу поставить давно забитый гвоздь 19 века проти того, что через года три именно аэрдек, не каркасно-надувные, или "арегами" будут лодками, которые и как сияки и как полиэтилены слаломные будут работать.

цитата ZindOlog:
Андрей, эти КРУТЫЕ либо про это забыли, либо "там" никогда и не были. Сплавной п/э очень плохо влияет на память, куча прецидентов.

Ну так и надувные забугорные двойки-тройки делают так, как будто пяточный упор это впередисидящая попа. Это, похоже на пляжное использование рассчитано, но ведь все равно неудобно и опасно для головы.

цитата Wayfarer:
Это, похоже на пляжное использование рассчитано

цитата Wayfarer:
Но в туризме это лишнее.

Одно другому не противоречит. Но у нас это чаще конструкторский "гений" или "каприз" конструктора без нормального маркетолога, каприз швеи, каприз мастера-каркасника типа "фильеры у меня такие и никак по другому ничего на меняю". Ну и родной "итаксойдет, купят", как же без него.

Продолжаем тестирование Itiwit-1против всех.

Река Оредеж, 50км
vk.com/wall-152623803_1469

Понятно что все сиберды и сияки делают его как стоячего.
Вектора и Ладоги двойки - тоже.
Ладога-1 и Вектор-1 уже не так категорично.
Гарпун 4.5 обогнал на ~17 минут.
Я пытался сидеть у него на хвосте с километр, но сдался.

Из интересного гарпун 4.9 обогнал на 15 минут, а Гарпун 4.7 - отстал на пол часа.
Гарпун 3.6 отстал на час.
Понятно, что Хатанги-2 спорт обходились как стоячие. (3 штуки)
Так же шуи-2 в виде Nortik.
Долго шел за тайменем, обогнал только на обносе.
Варзуга-3 сломала руль и жутко тупила всю дистанцию, её обогнал даже гарпун 4.7.

В общем развлеклись.

Itiwit-2 как мне кажется должен сделать гарпун 4.9.

цитата Demeter:
Варзуга-3 сломала руль и жутко тупила всю дистанцию

странная у вас кафедра.....

Вообщем получается что любая байдарка по форме напоминающая байдарку, а не пупындру 50 км без ветра проходит примерно за одно время +- полчаса.
Так что выбирать можно чисто по удобству.

цитата Demeter:
Гарпун 4.5 обогнал на ~17 минут.

То есть это очень близкие по скопсти лодки, да?

цитата Demeter:
гарпун 4.9 обогнал на 15 минут, а Гарпун 4.7 - отстал на пол часа

А всех этих лодок по одной было представлено?

Demeter, очень интересно! А экипажи были примерно равны по силам?

цитата usb-mode:
Demeter, очень интересно! А экипажи были примерно равны по силам?

Ну это гонка, идет в зачёт гонок за год.
Там толпень призеров рогейнов и прочих гребунов была.
Хотя много новичков на 25км заявилось.

Да все гарпуны были в одном экземпляре.

Г4.5 близок к Итивит, но быстрее.
После того как я отвалился с хвоста Сергея, он на Г4.5 ещё некоторое время бодался с ладога-2 и вектор-2, они сильно тупили в поворотах.

Я много смотрел на нем в конце, там где течения не было.
Крейсер в районе 30-50км был 7, если упираться то 8кмч, но упирался я только последние 5км.

Я как раз шёл на Гарпун4.5. Перед насыпным мостом поравнялся с Гарпун4.9, но на обносе потерял немного времени и Гарпун4.9 ушёл первым. Почти до самого финиша наблюдал его в поле зрения впереди, идущим паралельно с Ладогой 2 тоже смешанный экипаж, но идущий 25км.
Конкретно по сравнению Гарпун4.5 и Itiwit-1 - могу предложить поменяться плавсредствами и пройти тот же маршрут, для того чтобы нивелировать погрешности и стать ближе к истине) Мммм?

Было бы очень интересно узнать о результатах, если испытание состоится. Я с марта этого года катаюсь на ITiWIT и у меня есть впечатление, что он куда более ходкий, чем многие надувные и даже гибридные байдарки одиночки да и двушки.

цитата VladimirK2:
у меня есть впечатление, что он куда более ходкий, чем надувные и даже гибридные байдарки

Пишите в личку, приезжайте в Рамонь, сравним с Гарпуном 4.5. Может и "Черенковый тест" организуем.

Почему бы и не сравнить Просветите, что это такое - "Черенковый тест"?

цитата VladimirK2:
Просветите, что это такое - "Черенковый тест"?

Это попытка замерить более-менее системно КРЕЙСЕРСКУЮ скорость лодки. Здесь объяснения, спецификации и таблицы результатов: weter-peremen.org/forum/snar...

PS
И да, сравнить по этой схеме Итвит и Гарпун было бы очень интересно многим.
(Но конечно, это лишь один из параметров, интересны и субъективные сравнения.)

цитата Капитан-фотограф:
Здесь объяснения, спецификации и таблицы результатов:

Кратко:
Стандарты и франчайзинг
- Дистанция 120-130 метров, больше не надо
- Безветрие и минимальное волнение
- Отсутствие течения
- Замер времени секундомером с берега отдельным судьёй
- Число гребцов - не менее трех
- Ассортимент лодок произвольный, но одна должна быть из тех, что есть у нас в итоговой таблице, это надо для калибровки
- "Черенок" - сдвоенная сантехническая труба (2 раза по 1м) из магазина типа ОВI диаметра 40 мм, соединенная как ниебуть, к примеру скотчем (по началу был лопатный черенок 220, но он не выдержал требования по франчайзингу - быть единым и доступным где угодно
- Гребля - максимально быстрая, на время, "туда". Отдых минуту и снова "обратно" максимально быстро.
- результаты записываются в таблицу на бумагу и фотографируются для дальнейшей обработки
- для двоек надо ДВА черенка

цитата ZindOlog:
- Дистанция 120-130 метров

Дистанцию надо предварительно замерить (например, жпс-ом) и потом разделить одно на другое для получения скорости. Но сильно отклоняться от рекомендованной цифры не надо.

цитата ZindOlog:
- Число гребцов - не менее трех

Чем больше тем лучше, но если вас будет всего два, то хоть так.

цитата ZindOlog:
- Ассортимент лодок произвольный, но одна должна быть из тех, что есть у нас в итоговой таблице, это надо для калибровки

Если будет только Итвит и Гарпун 4.5, то тоже годится. Потому что Гарпуна (Ваниного) мы обязательно затестим, надеюсь в этом году.

И вообще, открыть воронежский филиал "кафедры" - это было бы круто

цитата ZindOlog:
Стандарты и франчайзинг

Хорошо бы после этого поменять лодки и повторить. Обычно гребец при сравнении, хорошо чувствует, «идет» лодка у него или нет. Так же можно оценить ее удобство и другие не менее важные в эксплуатации факторы. Думаю, полученные результаты по скорости важны, но должны стоять по значимости не на первом месте.

цитата DICOM:
Хорошо бы после этого поменять лодки и повторить.

Разумеется. Все доступные гребцы должны проехать дистанцию на всех доступных лодках.

цитата DICOM:
Думаю, полученные результаты по скорости важны, но должны стоять по значимости не на первом месте.

Вот именно для этих двух лодок скорость скорее всего именно на первом месте.

цитата Капитан-фотограф:
Вот именно для этих двух лодок скорость скорее всего именно на первом месте.

Возможно, лодка и покажет несколько большую скорость, но при этом, например не будет держать курс, значительно тесный кокпит и т.д., что на дистанции в 250 метров можно и перетерпеть, а на гонке в 10-15 км, она уже окажется в аутсайдерах…Просто мнение.

цитата DICOM:
Так же можно оценить ее удобство и другие не менее важные в эксплуатации факторы.

На сколько я помню, я не помню ощущений с разными посадками и прочими особенностями, кроме того, что на САПе сидеть не на чем. Не до того совсем, прямая черенковая гребля не требует ни спинки, ни пяточника имхо, а все ощущения отрубаются на 20-й секунде. Никто ни на что не жаловался. И думать за "эксплуатационность" мы не брались. Можете начать, но это СУБЪЕКТИВНЫЕ параметры, науке они не поддаются, особенно такой формальной, как чекренкология

цитата DICOM:
значительно тесный кокпит

https://www.youtube.com/watch?v=eM6_39oywxM

цитата ZindOlog:
эти КРУТЫЕ либо про это забыли, либо "там" никогда и не были. Сплавной п/э очень плохо влияет на память, куча прецидентов.

Мы в свое время сами делали эти суда (и байдарки и катамараны) для соревнований. Критерия на соревнованиях два - скорость и маневренность. И "разнесенные" гребцы сразу проигрывают в маневренности не выигрывая в скорости. А синхронно грести можно. Длинный дуговой второй номер делает только "повторяя за первым" Причем подстраиваясь под него. Если есть желание - обращайтесь в августе, научу, у меня богатый опыт в соревнованиях на байдарках:) Который сейчас уже практически негде набрать...

Уже кто- то разочаровался

цитата Sergunya:
"разнесенные" гребцы сразу проигрывают в маневренности не выигрывая в скорости

цитата Wayfarer:
Но в туризме это лишнее.

цитата Wayfarer:
Но в туризме это лишнее.

цитата Wayfarer:
Но в туризме это лишнее.

В туризме 70% - почти чайники одинпоходвгод+мервомайскоеоткрытиесезона, которым надо УДОБНО грести, не стучась веслами, но

цитата Zindolog:
эти КРУТЫЕ либо про это забыли ... Сплавной п/э очень плохо влияет на память, куча прецидентов.

цитата Zindolog:
эти КРУТЫЕ либо про это забыли ... Сплавной п/э очень плохо влияет на память, куча прецидентов.

цитата Zindolog:
эти КРУТЫЕ либо про это забыли ... Сплавной п/э очень плохо влияет на память, куча прецидентов.

ЮрийГагарин, судя по посту, Михаил, ты ещё от Прогулки не отошёл...

цитата ЮрийГагарин:
Уже кто- то разочаровался

Сообщите мне, когда кто-нибудь в двойке x500 разочаруется.

ЗЫ я умею грести синхронно )

цитата ЮрийГагарин:
судя по посту

Некоторым спортсменам надо по три раза напомиать логику происходящего, что мы
ПРО ТУРИЗМ, а не ПРО СЛАЛОМ
ПРО ТУРИЗМ, а не ПРО СЛАЛОМ
ПРО ТУРИЗМ, а не ПРО СЛАЛОМ
Я не спорю про слалом, там все по Сергуневски, но мы
ПРО ТУРИЗМ, а не ПРО СЛАЛОМ
ПРО ТУРИЗМ, а не ПРО СЛАЛОМ
ПРО ТУРИЗМ, а не ПРО СЛАЛОМ

Леха Гончаров вот умеет разделять туризм и слалом (п/э, сияки), я на нем всегда свои "особоумные" писульки проверяю

Миш, обсуждаемая в этой теме лодка - 385x64, на которой два из трёх более-менее опытных гребца давеча на прудике кильнулись - это не совсем "про туризм". 530х70 будет не сильно в этом плане отличаться. Так что... нехай уж будет и с близкими очками. А для туризма - Акваграфика

цитата Капитан-фотограф:
это не совсем "про туризм"

Но про гладкую воду и неслаломную дистанцию.
Напомню еще раз про акцент и тему моего поста:

цитата ZindOlog: а нафига лодке, заточенной на гладкую воду, крутиться легче?

цитата Капитан-фотограф:
на которой два из трёх более-менее опытных гребца давеча на прудике кильнулись - это не совсем "про туризм"

Как бы да, но если колесами в воду, я бы на таком вполне себя видел в обычном гладком походе. Да и ты бы в ней усидел

Да, колёсами в воду это непременно. Но всё-таки скорее не для похода, а для покататься быстренько для спорта и удовольствия. Фитнесс-лодка

Если честно, то мне всё больше и больше хочется эту лодку (однушку). Всё-таки Гарпун для фитнеса собирается чуть дольше чем хотелось бы. Да и в ПВД когда на однушках идём, то я не всегда на Щукаре могу угнаться за женой.
Вот только внешне мне Х500 немного странным кажется. Ну и цена не самая гуманная.

цитата Капитан-фотограф:
Фитнесс-лодка

Имхо наебарот, финесс-лодка, это пакрафт, а эта для дважды ленивых, которые нажимать не хотят на весла (лехкость хода и все дела) и каркасы не хотят собирать. Халявка!

цитата usb-mode:
Да и в ПВД когда на однушках идём, то я не всегда на Щукаре могу угнаться за женой.

цитата usb-mode:
Ну и цена не самая гуманная.

Лучше купи второй Щукарь - дешевле, легче, и проблема решена

цитата ZindOlog:
финесс-лодка, это пакрафт, а эта для дважды ленивых

Так фитнесс и не для того чтобы упахиваться

цитата Капитан-фотограф:
Лучше купи второй Щукарь - дешевле, легче, и проблема решена

Боюсь, Ксюше на Щукаре тяжеловато будет. Ну или друзья на Г4.7 всё время ждать будут. И, если честно, хочется чтобы мультик быстрее и вот это всё

За мультик платить придётся. И не только деньгами, но и позвонками

цитата ZindOlog:
Имхо наебарот, финесс-лодка, это пакрафт, а эта для дважды ленивых, которые нажимать не хотят на весла

А на самокате своем ты в утяжелителях катаешься? А тормоз поджимаешь?Нет? Значит, ленивый.
Неужели и на лыжи наждачку не клеишь?

цитата Капитан-фотограф:
но и позвонками

Ты имеешь ввиду, что на спине его таскать тяжело? Так колёсами в воду же.
Ну и гиперэкстензия маст хэв.

Если колёсами в воду, то никаких возражений.

цитата usb-mode:
Всё-таки Гарпун для фитнеса собирается чуть дольше чем хотелось бы.

я тут недавно, возясь с улучшайзингом Гарпуна и несколько раз собирая-разбирая его заметил, что основное время тратится не на "железо" а на надувание баллонов. Удивился и внимательно вспомнил свои ощущения от стапеля в реальных условиях. У нас технология сборки такова:
- пока я достаю и раскладываю железо -- матрос начинает набивать баллоны до состояния очень слабой эрекции.
- за это время я успеваю собрать кильсон, вставить все поперечины, присоединить верхние продолины штифтами.
- остается только соединить продолины и докачать лодку.

Так вот -- у нас на накачку тратится времени и сил однозначно больше чем на сборку железа.

цитата xenolog13:
улучшайзинг

цитата xenolog13:
заметил, что основное время тратится не на "железо" а на надувание баллонов

Я про Гарпун 4.5 говорил - там баллоны совсем быстро надуваются. А для вашего 47ого, если хочется побыстрее, купите просто насос побольше. Даже не самым большим насосом для сапа он надувается очень быстро.

цитата Капитан-фотограф:
Миш, обсуждаемая в этой теме лодка - 385x64, на которой два из трёх более-менее опытных гребца давеча на прудике кильнулись - это не совсем "про туризм". 530х70 будет не сильно в этом плане отличаться.

Ну дык да, привыкнуть мало-мало надо.
Я когда в первый раз сел в X500 в Питере и сразу попер круг в 25км вокруг всех островов, мимо стрелки - петропавловки с катерами и стоячими волнами под мостами - тоже отложил с 10к кирпичей.

А потом привык, и штормовая ладога уже никаких эмоций, кроме восторга не вызвала.
Но да, чай из термоса при сильном волнении уже не попьешь спокойно вдали от берега.

цитата ZindOlog:
Имхо наебарот, финесс-лодка, это пакрафт, а эта для дважды ленивых, которые нажимать не хотят на весла (лехкость хода и все дела) и каркасы не хотят собирать. Халявка!

+100500
А еще чтоб заехать без подготовки на любой марафон с лодкой в багажнике и таки пройти его без особого напряга.

цитата usb-mode:
Ты имеешь ввиду, что на спине его таскать тяжело? Так колёсами в воду же.
Ну и гиперэкстензия маст хэв.

Я вот насобачился его на мопеде таскать. В надетом на спину состоянии встает на седло, и нагрузки на спину собственно нет.

цитата usb-mode:
купите просто насос побольше.

побольше, потяжелее...
и таскайте его потом на себе по электричкам, автобусам и всяким карелиям...

xenolog13, не знаю чем ты сейчас качаешь, но вообще такой intex совсем не тяжелый. Или лягушку побольше.
Или сделай клапан какой в герме под трубку для переходника на Голубева. Или не жалуйся

Да смешно ей-богу. Я большого Викинга резиновой лягушкой вполне быстро качаю (если тепло на улице), а тут Гарпуна долго. Соревы что ли? Из рюкзака секунды тикают?

да я и не жалуюсь. Просто акцентировал внимание, что при сборке гарпунов основное время занимает не железо, а воздух.

качаю маленьким 0.85L бествеем, переделанным в одноходовой.

Мои впечатления от прошлого теста по сравнению лодок. Гарпун 4.7 - начальная остойчивость высокая. У ITIWIT похуже. Кое-кто на тесте с непривычки после "бродяг" и пр. килялся. Но, у Веслогрыза, например, с первого раза все получилось, причем залезал он с одного бока, а не сначала верхом, как проще. Профессионал.
Но к остойчивости быстро привыкаешь и перестаешь волноваться. На спокойной воде пить чай, регулировать взад-вперед упоры для ног, фотографировать, снять - одеть майку, куртку - без проблем. Но на волнах, особенно вблизи берега, когда идет интерференция, нужно быть внимательным. Пару раз я неожиданно оказывался в воде. Опора на весло поможет, но делать это нужно на автомате. Я думаю, что худшая остойчивость - плата за хорошую ходкость. У спортивной байдарки начальная остойчивость еще меньше.
Борта у ITIWIT выше. С одной стороны можно ходить без юбки, с другой боковой ветер сильнее сдувает, и на тесте народ пытался делать эскимоса - не вышло. Мешала, как мне показалось, высокая задняя дека. Впрочем я не профессионал и возможно дело было "не в бобине". Высокие борта "правильной" прямой гребле корпусом не мешают, на мой взгляд.
Длина у Гарпуна почти на метр больше. Потенциально ходкость выше. Но дно мягкое. А у ITIWIT жесткое, хоть и сравнительно тонкое. Народ на тесте удивлялся: "Оно что из пластика, что-ли?" По скорости лодки очень близкие. Если бы появился одноместный ITIWIT с длиной как у Гарпуна, тогда по скорости он сделает Гарпуна с отрывом.
У ITIWITа по бокам есть по две длинные сантиметров по пятьдесят ремни-ручки. Удобно хвататься, если оказался в воде . И для переноски на носу и корме также есть ручки. На плече лодку носить вполне удобно.
Что касается накачивания - действительно за пять минут декатлоновским насосом без спешки можно надуть. Сдуть-сложить требуется примерно такое же время, когда приловчишься правильно складывать.
Кстати, Гарпун мне понравился своей остойчивостью. Можно спокойно ловить рыбу спиннингом. На ITIWIT скорее всего не получится. Хотя в кокпите места для рыбы больше .
На ITIWIT ощущаешь жесткость бортов, дна, передней и задней деки. В Гарпуне как то все более аморфно. Мое мнение, что Гарпуну не хватает надувного дна высокого давления. Но наверное в условиях мелкосерийного производства это сделает лодку много дороже, а возможно, что такую технологию изготовления и освоить непросто.
Изначально у меня спускал баллон в задней деке. Было привез в магазин на замену. Но продавец - парень с большим опытом и зорким зрением нашел место где подтравливает. Менять лодку я не стал, поскольку бортовые баллоны и дно держали давление отлично. А дырочку я легко заделал заплаткой из набора, подаренного в Декатлоне. Теперь и задняя дека держит воздух "железно".
Договорились с Павлом-72 еще совместно покататься, как он вернется из похода. Надеюсь, что получится. Продолжим тест на длинном пробеге.

цитата usb-mode:
Про Х500 это весьма удивительно слышать.

Х500 на треть (или четверть) выше чем Гарпун 4,5 или Викинг 3.6 и при этом, за счет того, что трюм не "съеден" баллонами, места за спиной гребца визуально раза в два (хотя скорее в полтора) больше чем в Гарпуне. Ну и в нос чуток запихнуть можно, за упорами места для 15 л. конусной гермы было. В общем при случае возьму гермы, что в Гарпуне 4.5 за спиной едут и примерю в Х500, что бы исключить "оптический обман".

Опробовал каяк X500 ITIWIT, остойчевость не очень хорошая, но привыкнуть можно, чем то мне каяк Ёрш напомнил, на ходу шустрый. Хозяин сказал, что нужно покупать сухой костюм для каякинга для холодной погоды, а то залезать с воды не очень удобно и мы то же решили попробовать залезть в него www.youtube.com/watch?v=f52z...

цитата evl78:
решили попробовать

Я и про футбол забыл...

цитата evl78:
ешили попробовать залезть в него

Занятный, однако, аттракцион. Если ветерок и волна можно сразу с ним к берегу плыть и там залезать.

цитата evl78:
мы то же решили попробовать залезть в него

Если тут будет когда-нибудь конкурс на самое смешное кино, то победитель уже есть

цитата Ser_Gris:
Занятный, однако, аттракцион

цитата Ser_Gris:
можно сразу с ним к берегу

Я, было дело, проходил курс молодого бойца на морском каяке, перед БМ. Там практиковали еще два способа при помощи весла и надувного мешка, либо мешка наполняемого водой. Оба способа более трудоемкие и занимают больше времени, но в условиях открытой воды, если не получается, как на видео, вполне себе осуществимы.

evl78, я за себя так не переживал как за вас!) Очень захотелось самому попробовать.
Кстати, неплохая идея для конкурса имхо.

У этого каяка позади обруча есть надувная выступающая емкость, она сильно мешает, может быть если ее сдуть, то будет проще забираться в каяк.

Глядя на этот цирк сразу хочется озаботиться жёстким креплением весла поперёк корпуса (в порыве творческой мысли). Над дополнительной ёмкостью на стык лопасти тоже можно подумать, можно даже самонадувную.

Вот что есть, оказывается. Но мне даже больше чем эта подушка, интересен способ которым мужик залезал: животом вниз, головой к корме. Может и без подушки так будет лучше?

Все
Зависит от прокладки между веслом и сиденьем...

цитата usb-mode:
Вот что есть, оказывается.

С интересом посмотрел бы видео, где все тоже самое проделывается в волнах, из-за которых он оказался за бортом. Я, например, пробовал эскиматрасить пакрафт в Лосево, после того как прилег по первым мостом. После третей попытки сдался, и доплыл до озера. А на гладкой воде это бодро выходит, да.

цитата wildej:
С интересом посмотрел бы видео, где все тоже самое проделывается в волнах, из-за которых он оказался за бортом.

Я бы тоже и не только на этом каяке. Но в этот и без волн влезть уже подвиг.

цитата wildej:
С интересом посмотрел бы видео, где все тоже самое проделывается в волнах, из-за которых он оказался за бортом. Я, например, пробовал эскиматрасить пакрафт в Лосево, после того как прилег по первым мостом. После третей попытки сдался, и доплыл до озера. А на гладкой воде это бодро выходит, да.

Сиякер переворачивается от невнимательности, наглости (шалости) или на случайной волне. Эта приблуда имхо как раз на такое и расчитана. С пакрафтом сравнивать некорректно, он легкий, особенно в Лосево, когда без вещей, да и толстый - кароч совсем другая тема

цитата ZindOlog:
Сиякер переворачивается от невнимательности, наглости (шалости) или на случайной волне. Эта приблуда имхо как раз на такое и расчитана

Т.е. приблуда рассчитана на тех, кто ожидает что по невнимательности кильнется, а так-то биоробот? =)

цитата ZindOlog:
С пакрафтом сравнивать некорректно

Ну так я и не сравниваю, просто мне интересно как часто у сиякеров возможны ситуации когда тебя что-то "уронило", а потом это что-то рассосалось и ты проделываешь вот эту всю акробатику на десять минут. А пример тут был про то, что если что-то уронило, и "оно" все еще продолжается, то влезть становится куда как трудно.

Короче говоря, без уверенного в себе эскимоса на этой лодке далеко от берега отплывать нельзя.

цитата wildej:
а так-то биоробот? =)

Ну небиоробот в большую волну не пойдет, а биоробот и так встанет или не ляжет даже.

Если ситуация "неожиданно" стала постоянно-плохая, что не влезть и с приблудой, то "мне искренне жаль"

Да и вообще, на воде гарантий нет.

У меня был опыт обучения "правильных и разумных" абсолютных новичков для походов на сияках. Все они выучивались так, что на сияке вставали с обеих рук по пять оборотов подряд. Уже на реальной воде они без меня освеживали навык и не боялись. Заодно, попутно, такое обучение совершенно естественно развило инстинкт высокой опоры. В результате "ни один сиякер не пострадал"

цитата ZindOlog:
Ну небиоробот в большую волну не пойдет, а биоробот и так встанет или не ляжет даже.

Ну то есть сомнительной полезности приблуда

А если его загрузить больше, так же будет неустойчив?
кмк с кренами на такой байдарке вообще ловить нечего.

ДмитрийН, кмк с кренами на такой байдарке вообще ловить нечего
В этой теме два поста 182 и 183, там у ребят видимо нет больших проблем с кренами на этой лодке на слаломных каналах

цитата wildej:
Ну то есть сомнительной полезности приблуда

Ну а других нет.
Или так, без обид, но если это не помогает, то этот сиякообразие вам не подходит. Осваивайте Одиссея, к примеру.

Итивит явно не для расслабленных прогулок создан. А кстати, там упоры есть? Если нет, то странно будет

Видео на предыдущей странице действительно занятное)) лодка по обводам похожа на Илексу, но на воде в нее проще залезть))
На прошедшем марафоне Вьюн видели отечественный айрдековый каяк от Тайм Триал с самоотливом, вот наверное с ним таких проблем не будет))

А ещё наберусь смелости диванного эксперта ))) и посоветую попробовать этот волшебный мешочек

цитата oleg kosmos:
отечественный айрдековый каяк от Тайм Триал

А где-то можно почитать про него подробнее?
И есть ли у тебя личные впечатления?

oleg kosmos, это же оно? Прикольная штука, хотя мне бы хотелось поуже и подлиннее. А пяточники, как и у француза, королевские! ТТ отдельно их не продаёт?

цитата usb-mode:
это же оно? Прикольная штука, хотя мне бы хотелось поуже и подлиннее

По-моему, габаритами тут не отделаться. По сравнению с Итивитом эта ТТ-поделка... детский сад какой-то...

цитата Капитан-фотограф:
По сравнению с Итивитом эта ТТ-поделка

Да это просто сап с надувными бортами. А сап вполне нормально поедет если взять узкий и длинный.

цитата ZindOlog:
Или так, без обид

Какие уж тут обиды, лодка-то не моя
но ваш пафос оценил, да

И я о том - просто. Вырезали в сапе дырку и всех делов. Итивит (по крайней мере на вид) - гораздо более изощрённая конструкция. В будущем же (надеюсь!) технология эйрдека позволит делать любые чудеса формы. А не просто дырки в досках вырезать.

цитата Капитан-фотограф:
По сравнению с Итивитом эта ТТ-поделка... детский сад какой-то...

Это совсем другая песня, это реально безопасная лодка для расслабона, простоты и таки скорости.
А если внутрь кокпита заглушку вставить, то снова САП )))
В том же флаконе.
Отличная штука!

цитата wildej:
но ваш пафос оценил, да

Не понял, ну ладно. Я в смысле - ИТИВИТ, это опасная штука для необученного одиночки, а Одиссей позволит (ну или вот эта аэрдечная дивайса) реализовать те же фантазии, но абсолютно "даром". И не так уж и медленно. А для получения спортивных сверх-скоростей надо спортивно учиться

цитата ZindOlog:
А если внутрь кокпита заглушку вставить, то снова САП )))

Ага, а ещё можно как коврик в палатке использовать

цитата Капитан-фотограф:
Ага, а ещё можно как коврик в палатке использовать

vk.com/suptravel?z=photo-124...
vk.com/suptravel?z=photo-124...
vk.com/gsm_kolomna?z=photo11...
Да и вообще, умеючи, сказочный дивайс...
vk.com/photo11051338_4572404...

Я согласен с Мишей: в данном случае не та простота которая хуже воровства.

цитата Капитан-фотограф:
Ага, а ещё можно как коврик в палатке использовать

Ну да. Ждём аэрдек с прималофтом.

цитата usb-mode:
в данном случае не та простота которая хуже воровства

Не хуже. Вполне может быть, что оно "дёшево, надёжно и практично". Но как по мне - убого. А Итивит, может я и поопасаюсь в него даже сесть, не то что купить, но... красавец же!

цитата Капитан-фотограф:
но... красавец же!

Вот еще больший красавец в квадратном вакууме, посколькуафуйлитолку?

Миша, сидел я в нём на Сходне- мне показалось ещё мене остойчив чем аэрдек... Сначала очень страшно было, даже после эпика...

Кому надо поостойчивее - французы выдали 5 метровое двухпудовое каноэ шириной метр.

цитата oxynoid:
Кому надо поостойчивее - французы выдали 5 метровое двухпудовое каноэ шириной метр.

В Америках радиационно любят каное.
Но французы ещё раньше выдали нормальную двушку
528 на 70 при весе 30 кило.
www.decathlon.fr/p/kayak-dro...

Demeter, и она в отличии от каное продаётся в РФ

Стал обладателем Itiwt x500. Уже успел потестить пару раз. Сразу складывается впечатление, что лодка для ленивых, так как надувается и вдва счета. Про вместимость ничего добавлять , наверно не стоит приближенно, как у Илексы перед надутием бортов. Остойчивость на определенных углах крена такая же ка у той же Илексы, но при превышении норовит сбросить ездока. Струя подкусывает так же как и Илексу, а может чутка сильнее. Хорошая инерционная скорость. На маневренность, тоже по первому приближению напоминает Илексу. На струе пока не пробовал активно, так как купаться не хотелось. Надеюсь в жаркое время побаловаться, в том числе и с эскимосом. Есть первые замечания к конструкции- спинка жесткая с надутой секцией сзади за очком очень неудобны сточки зрения отклонения назад для прохождения препядствий( вперед намного ниже) сидушка вроде анатамически скроена, но жестковата, по сравнению с моими, поэтому со временем затекает 5 точка. Матермал очка слишком мягкий, но это ИМХО пока мало времени эксплуатации, но мне больше нравится разборное очко от АГ. Проклейка пенкой деки по моему излишний вес и не вижу в этом функционала. Лодка имеет свою специфику.

цитата ЮрийГагарин:
Стал обладателем Itiwt x500.

Поздравляю! На ОПу привезёте?)

Да. Можно будет посмотреть. Здесь фото лодки

цитата ЮрийГагарин:
Можно будет посмотреть.

Только загидриться надо будет получше

ЮрийГагарин, клапаны сверху перед и и за очком для чего?

Это два элемента- распорки бортов одновременно с поддержкой деки.

Интересно, а если сравнить Х500 по остойчивости с родейным или сплавным п/э каяком, то как они будут соотноситься?

На сплавном ходил только по бассейну, не скажу. У него ( itiwit) нет коленных упоров, а дека при упоре в нее коленями не обеспечивает такой жесткости как на полиэтилене... Остойчивость на больших кренах еще не пробовал. Надеюсь. Погода позволит покупаться...

цитата Капитан-фотограф:
Только загидриться надо будет получше

На ОПе многим достаточно "адренолина" вместо гидры...

цитата ЮрийГагарин:
На сплавном ходил только по бассейну, не скажу.

Ну, хотя бы на уровне бассейна? Там на каяке лично мне не удавалось опрокинуться против желания. А про Х500 ужасы всякие читаю. :)
Видео с посадкой в него с воды вчера заценили, спасибо! Подумалось, что без поплавка на весло не стоит брать эту лодку.

Нет ужасов никаких. Как купил, так сел и сразу тридцатку махнул за 4 часа. Ни разу не кильнулся... Мне кажется, как обычный сплавной полиэтилен при первом приближении. Хотя меня тоже пугали его остойчивостью.

цитата ЮрийГагарин:
Мне кажется, как обычный сплавной полиэтилен при первом приближении. Хотя меня тоже пугали его остойчивостью.

Модель этого года, или старый? Декатлон писал, что с этого года уменьшили угол, между половинками дна, для большей остойчивости.

цитата Павел 72:
Декатлон писал, что с этого года уменьшили угол, между половинками дна, для большей остойчивости.

Я одно не очень понял из отзывов - это Декатлон пишет, или же пишет покупатель со ссылкой на мнение сотрудника Декатлона. Возможно, часть смысла могла потеряться при переводе (или я невнимательно читал).

цитата VORON:
Я одно не очень понял из отзывов

А эти ролики видели?

цитата Эмма:
А эти ролики видели?

Нет. Интересные на вид, спасибо.

Вообще, после участия в ПГМ у меня возникла идея завести небольшой сиячок для подобных мероприятий - в однодневном формате. Чтобы быстро собирался-разбирался, легко сушился, был заточен под скорость, чтобы не сильно напрягал на спине и позволял легко запрыгнуть в деревенский Пазик или такси. Х500 выглядит интересно, правда, тяжеловат, но на 1 день это не должно сильно беспокоить.

На майских праздниках сплавлялись по реке Красивая Меча. С нами были парень со своей девушкой, они первый раз шли на однушках у него была байдарка Илекса, а у нее новый ITIWIT KAYAK X500 . Пришлось мне отдать ей спасательный жилет, на всякий случай. Первый день у нее прошел без килей, но шла она в напряге отставая от всех. В конце первого сплавного дня ее парень попытался прокатится на ее каяке и сразу же кильнулся, второй киль не заставил долго ждать. Во второй день девушка то же кильнулась на шиверке хорошо, было не глубоко и она высказала все что думает о этом каяке, со словами я больше в него не сяду и продавать однозначно. Переодеться она не смогла, берега для выхода были не очень хорошие. Следующее препятствие её ждало за мостом все прошли, а она пыталась пройти левым берегом уткнулась в притопленную бетонную трубу вышла на берег и расплакалась и сказала, что течение сильное и сесть в каяк она не может. Пришлось мне отдать ей мою байдарку Маэстро 380, а самому идти на её каяке. После девушку пересадили на байдарку Хатанга тревел 3. Итог первого сплава ITIWIT KAYAK X500 был продан, взамен купили байдарку Шуя 1. www.youtube.com/watch?v=6bUT...

Чем больше всего хорош этот каяк, что продается в любом городе и в любое время, хоть с доставкой, хоть новый, хоть б/у
Ну и смотрится очень прилично и современно.

цитата evl78:
Итог первого сплава ITIWIT KAYAK X500 был продан, взамен купили байдарку Шуя 1. www.youtube.com/watch?v=6bUT...

Она вёслом трогать воду боится, а ей такой каяк... конечно, правильно сделали, что продали и купили Шую. Ну или это был бы очень жестокий способ обучения.

Я прям себя узнаю в первый год на Ёшке.

цитата VORON:
чтобы не сильно напрягал на спине и позволял легко запрыгнуть в деревенский Пазик

Вы точно его не путаете х500 с чем то другим? 130 литров 18 кг. без весел, насоса высокого давления, юбки, спасжилета и комплекта сменной одежды.

Народ, а можно ли как-нибудь организовать фотки старой и новой лодки?

цитата Юрий Ра с ютуба
:
Показана принципиально улучшенная остойчивость и контроль крена! Достигнуто благодаря изменению формы днища в центральной части лодки, снижению центра тяжести и увеличению пятна контакта с водой - всё благодаря первому (изменению формы днища центральной части).
Благодаря современным методам компьютерного конструирования применённым при разработке itiwit x500 от Декатлона, эта лодка на третий год выпуска получила новую модификацию.

цитата Ali:
Вы точно его не путаете х500 с чем то другим? 130 литров 18 кг. без весел, насоса высокого давления, юбки, спасжилета и комплекта сменной одежды.

Да, это прилично. На грани того, с чем можно запрыгнуть в Пазик, если на один день. На два дня уже пакрафт возьму и покрою тот же километраж.

цитата VORON:
Да, это прилично. На грани того, с чем можно запрыгнуть в Пазик, если на один день. На два дня уже пакрафт возьму и покрою тот же километраж.

Илекса и Щукарь вас смогут удивить, каждый по своему.
Катя на ПГМе на Илексе отстала от девочки на Векторе и 1-го места на 4 минуты, проведя 10 на Холме Славы. А ее сопровождавший Docent запыхался с ней ехать на Шуе, вот так...
А я на Шлине совсем не "отдыхал" на Илексе, "сопровождая" КФа на Варваре(Щукаре340)

А может быть и хрен с ним, с весом..

Как оно по воде идет, если сравнивать с чем нибудь из нашего понятного? Шуя 1 и т.п.

цитата ЮрийГагарин:
Нет ужасов никаких.

К слову. Как антистапель? Упихивать обратно в рюкзак ее так-же просто, как собирать?

Да, у меня насос с откачкой- обьем сдувает до минимума и складываешь в 4 раза вот и все. С боков влезают и насос и помпа и все остальное, даже конусную герму в упаковку умудрялся запехнуть. Сама упаковка удобная, как продвинутый рюкзак.

цитата Mormus:
Как оно по воде идет, если сравнивать с чем нибудь из нашего понятного? Шуя 1 и т.п.

На черенке X500 показал результаты аналогичные Г 4.5 и в совместных походах идём ровно, напрягаясь примерно одинаково.
Один раз шли в группе с Илексой (гребец в ней сильный и легкий) и Варзугой-2 (гребцы обычные парень и девушка) и оказалось, что Х500, Г 4.5, Илекса и Вразуга-2 имеют примерно одинаковую крейсерскую скорость. Более того, нормально подготовленный экипаж М+Ж идет на Веге-3 с такой же скоростью.

цитата Павел 72:
На черенке X500 показал результаты аналогичные Г 4.5 и в совместных походах идём ровно, напрягаясь примерно одинаково.

Но кроме скорости есть же и другие параметры. Остойчивость например. В Гарпуне её - за глаза, а в x500 меньше. Может даже не просто меньше а меньше нужного. Кроме того, Гарпун компактнее в рюкзаке и дешевле. А x500 быстрее собирается. Есть ещё различия?

Автономность - вместимость багажа.

цитата Капитан-фотограф:
Есть ещё различия?

Гарпун собирается на 10 минут дольше (или 20 у кого то), на 15 тр дешевле, на несколько кг легче, только значительно остойчивее, места под багаж примерно одинаково. Упаковка не сильно разнится в габаритах. По большому обе лодки - колесами в воду, либо общественным транспортом и с минимальной переноской на себе. В общем лодки близкие друг к другу и если нет принципиальных хотелок, то выбирать из двух нужно ту, что больше глаз радует.

цитата Капитан-фотограф:
В Гарпуне её - за глаза, а в x500 меньше.

Сугубо имхо, за глаза это Шуя1, а на Г 4.5 норм, но иногда, когда на струю выходишь, лодку выбивает так, что к килю близко (как в ролике про Г 4.9 в соседней теме). В этот момент хочется и байдарку пошире и сидеть пониже.

цитата Павел 72:
В общем лодки близкие друг к другу и если нет принципиальных хотелок, то выбирать из двух нужно ту, что больше глаз радует.

Да, весьма близки по ходовым качествам, но всё-таки довольно разные. И очень здорово что есть выбор.
Не соглашусь, что вес не имеет большого значения. 4 лишних килограмма точно скажутся даже при небольших переходах. И ещё можно добавить, что всё-таки у Гарпуна есть кильсон и теоретически его можно сломать. Зато, возможно, Х500 немного глубже сидит в воде, тогда на мелких речках у Гарпуна преимущество. Наконец, (очевидно) Гарпуну на деке можно невозбранно везти груз, в отличии от Х500. Хотя вот на рекламной фотке Декатлона привязана немаленькая герма.

цитата Павел 72:
как в ролике про Г 4.9 в соседней теме

Только 4.7)

Неужели и правда у X500 объем багажа как у Г 4.5? не почему то кажется, что скорее как у Г3.7 или даже чуть меньше.

цитата ДмитрийН:
Неужели и правда у X500 объем багажа как у Г 4.5? не почему то кажется, что скорее как у Г3.7 или даже чуть меньше.

Первая мысль была такая же. Ведь мой Гарпун почти в 1,5 больше.
Но это "оптический обман".
Баллоны у Гарпуна съедают много места. А в Х500 кроме нормальной ширины кокпита еще высота на четверть или даже на треть больше. Возможно, при высоко профессиональной проктологии, в Гарпун можно распихать вещей поболее, но не принципиально.
Если принципиально, то все вещи с этих двух байдарок можно в одну Шую уложить.

Павел 72, Значит Х500 можно загрузить на 3 недели? какая то фантастика!
Весил бы он еще поменьше, ну хоть пятнашку, и что бы его еще растянули на пол метра в длину хотя бы.
Надо им написать.

цитата ДмитрийН:
Павел 72, Значит Х500 можно загрузить на 3 недели? какая то фантастика!

Сейчас собираемся с хозяином Х500 на очередную пакатушку, возьму 2 гермы, засунем и посмотрим сколько точно в см3, и сфоткаю.
Вернусь - доложу по существу вопроса.

цитата ДмитрийН:
Весил бы он еще поменьше, ну хоть пятнашку, и что бы его еще растянули на пол метра в длину хотя бы.
Надо им написать.

Напишите ещё, чтоб цену раза в два уменьшили

Обмерил, сфоткал, описываю увиденное. На фото 8 за спиной у гребца на обоих лодках примерно одинаковый объём. На фото 6 и 7 по "мерному" шлепку видно что по ширине внутри они отличаются почти в 2 раза. И соответственно штатная 40 л герма в Гарпун помещается после сдутия баллонов и занимает все место (при сильном желании можно запихнуть поверх гермы две литровые бутылки вдоль бортов. В Х500 эта герма без всякой проктологии входит через штатный люк фото 1 и 2 вертикально и по бокам от нее еще свободно войдут две 2 л и две 1.5 л бутылки. Позади гермы в корме в Х500 еще 25-30 л свободного пространства. В Гарпуне тоже есть место, литров 20, оно подлиннее но в два раза уже (фото 3). В носу у Гарпуна заметное преимущество ~30-35 литров, против 20-25 литров Х500, фото 4 и 5. У Х500 нос короче и уже. В общем в обе лодки можно запихнуть под деку 80-90 литров.

продолжение

А вот люк у Итивита гораздо разумнее сделан, как по мне.
Впрочем, в Гарпуне такое сколхозить - под силу каждому....

Спасибо! Да, по тапку все действительно выглядит намного понятнее и заставляет задуматься!

Проверил аппарат на длинной дистанции( поучаствовал на нем в Москворецком марафоне. После анализа всех тонкостей и наложения коррекции получил результат примерно на 25 минут медленнее чем таже дистанция на Векторе1. Есть один существенный нюанс, который необходимо решить- это жесткая спинка, не позволяющая отклониться, хотя бы немного назад, чтобы размять затекшую от долгого сидения 5 точку.

Это 60 км? И какой результат сейчас?
Кроме невозможности отклониться, какие ещё впечатления?

цитата Капитан-фотограф:
Это 60 км? И какой результат сейчас?

Да, 60 км. Номер участника в итоговом протоколе 235.

Остальные впечатления пока на уровне подсознания, хотя одно точно успел поймать- конечно оно индивидуально, но мне показалось, что когда не упираешься в пяточные упоры остойчивость очень сложно контролировать.

цитата ЮрийГагарин:
когда не упираешься в пяточные упоры остойчивость очень сложно контролировать

Это я в бассейне как-то решил на каяке поплавать, не вдев коленки в упоры - очень стрёмно, тренер сразу заметил, что мне тяжело удерживаться в вертикальном положении.

Странно. В роликах выше чел хвалит и остойчивость и спинку и сидушку. Впрочем, на 60 км он, видимо, не ходил...

Спинка с сиденьем добротно сделанная из пластика с приклееной вспененной эвой. По мне тяжелая. А жесткость не дает отклонятся назад, лечь на деку и расслабить тем самым 5-ю точку,( или пролесть под препятствием примерно как на фото). В остальном хороша. Остойчивость вообще вещь очень индивидуальна. Кому то и плюшка надувная неостойчива, когда он хочет на ее борт сесть...

Лечь назад, по-моему, и в Илексе не особо легко? То ли дело в Щукаре

цитата Капитан-фотограф:
Лечь назад, по-моему, и в Илексе не особо легко?

Я так частенько отдыхаю, иногда с дремотой. Носом в берег, весло лопастью на задний мидельвейс, второй в берег. Спиной в спасе на лопасть, ноги на деку. Жёсткий треугольник берег, лодка, весло, можно расслабиться и даже вздремнуть.

Не понимаю. Там же сидушка заметно ниже деки. А под декой - жёсткие элементы. Либо надо приподнять задницу либо сильно прогнуть спину.

цитата Капитан-фотограф:
А под декой - жёсткие элементы

Вот на них лопасть вогнутой стороной к спине.
Я так частенько на работе дремлю в обед. Ноги на системник, кресло откинул, 20 минут и усталость как рукой сняло.

цитата Капитан-фотограф:
Странно. В роликах выше чел хвалит и остойчивость и спинку и сидушку. Впрочем, на 60 км он, видимо, не ходил...

Мой попутчик тоже очень Х500 хвалит, и сидушка шикарная но при условии, что каждые 40-50 минут нужно разминать булки на берегу, иначе возникает дискомфорт.

цитата Павел 72:
сидушка шикарная но при условии, что каждые 40-50 минут нужно разминать булки на берегу

Как по мне, такое условие полностью уничтожает само утверждение.
На фанерке с тонкой пенкой я вполне комфортно могу плыть непрерывно 2-3 часа.

цитата Павел 72:
каждые 40-50 минут нужно разминать булки на берегу, иначе возникает дискомфорт

А рекламируют как морской каяк.
И назад не откинуться, и упоров бедренных нет. Даром что корродировать нечему.

цитата Капитан-фотограф:
Как по мне, такое условие полностью уничтожает само утверждение.
На фанерке с тонкой пенкой я вполне комфортно могу плыть непрерывно 2-3 часа.

Это потому, что я по своей лени не высказал мыль целиком. Она примерно такая - сидушка почти анатомическая и обеспечивает отличную связь с лодкой, но по какой то причине не все могут находится на ней долго и для исключения дискомфорта желательно через 40-50 минут хода разминать булки.

цитата Павел 72:
Мой попутчик тоже очень Х500 хвалит, и сидушка шикарная но при условии, что каждые 40-50 минут нужно разминать булки на берегу, иначе возникает дискомфорт.

На Петровском марафоне (65км) я выходил из X500 на берег 1 раз на КП - отлить.
Ничего разминать не хотелось.

У ног же есть два положения - колени врозь под бортами (лучше контроль, в Лосево плават) и колени вместе (чуть лучше КПД прямой гребли)

цитата Demeter:
На Петровском марафоне (65км) я выходил из X500 на берег 1 раз на КП - отлить.
Ничего разминать не хотелось.

Время прохождения меньше из-за текухи, но все равно пятая точка затекает, хочется ее расслабить, а это можно отклонившись назад, если не вылазить...

Привет, коллеги! Павел 72 называет меня "попутчиком", но можно и по имени, на этом сайте я зарегистрирован.
Теперь по поводу усталости. Действительно, часа через полтора - два после хода на ITIWIT 500 мне хочется размяться. Связано ли это с эргономикой посадки или моей особенностью, сказать точно я не могу. Но высокая спинка сиденья в каяке - это точно зло. При гребле на нее все равно не опираешься, а вот эскимосскому перевороту мешает. Эскимоса я делать не умею, увы, но на видео видел, там каякер в этом каяке отклонялся при возврате не назад, а вперед, что, я подозреваю, делать сложнее.
Каяк мне нравился бы еще больше, если бы он на метр или полтора стал длиннее. Начальная остойчивость и ходкость были бы выше. Больше и вес, конечно, но меня лишние пара-тройка килограмм не смущают, дальние пешие прогулки с этой лодкой не предвидятся. Вес будет близок к жесткому корпусу и мореходные свойства скорее всего также. Но жесткий каяк в багажник не спрячешь, а этот без проблем.

Согласен с предыдущим оратором.

По спинке - я как-то заменял штатную сидушку на поджопник - остойчивость повысилась, но результат мне не понравился.

Большинство самоучек делают эскимос прямым винтом с отклонением тела назад на деку. (и я в том числе)
Чем хуже техника - тем больше отклонение.
Откидывание на деку также единственный способ встать без весла, т.е. одними руками.
Правильная же техника прямого винта подразумевает наклон вперед чтоб после эскимоса сразу делать опору/гребок.
Надо б потренироваться...

Увеличить длину 3.8 -> 4.5 было б очень полезно для гонок, но для походов разница не принципиальна.

цитата Demeter:
для походов разница не принципиальна

Согласен.

цитата Demeter:
Откидывание на деку также единственный способ встать без весла, т.е. одними руками.

Нет, можно вставатъ и не ложась на деку, но это возможно и не важно здесь.

В сети опять появился очередной продавец этойлодки, причем, судя по полной аммуниции от Декатлона- поторопившийся с покупкой новичек( и самое прикольное- мой теска).

цитата Капитан-фотограф:
Кроме того, Гарпун компактнее в рюкзаке и дешевле.

Если выкинуть банку, то с этим можно согласиться. С банкой, компактность превращается в танцы с бубном при укладке. Мне проще рюкзак на 20 литров больше взять..

цитата Павел 72:
В общем лодки близкие друг к другу и если нет принципиальных хотелок, то выбирать из двух нужно ту, что больше глаз радует.

цитата Капитан-фотограф:
Есть ещё различия?

Вроде как г45 идет не сильно лучше г37. А г37 без скега идет только под веслом, да и то не сильно шустрее Шуи1. Скольжения ноль. Со скегом ситуация лучше, но все равно далека от идеальной. Так что кажется мне, что на воде у лодок, с точки зрения хода, отличия таки есть.
Кроме того, железо в Г и аирдек в х500 это две большие разницы с точки зрения камней в русле...

цитата Mormus:
С банкой, компактность превращается в танцы с бубном при укладке.

Не знаю, у меня никаких танцев пока не было. Ну да, упаковка слегка более пузатая получается, чем если бы была фанерка. Ну и что?

Кстати не гружёный X500 эскимосится 10 из 10.
youtu.be/5vS7suZ7fC0

цитата Demeter:
Кстати не гружёный X500 эскимосится 10 из 10.

Круто! А колени просто в деку упираются?

цитата altsybeyev:
Круто! А колени просто в деку упираются?

Да колени в деку, задница болтается, посадка высока.
Поэтому г3.6 на порядок лучше эскимосится.

Блин, подругому себя ведешь, когда знаешь, что если-что просто заэскимосишь.

В субботу прявязал себе ремешками 2 детских наруквника вместо бедренных упоров ( hip-pads).

Совсем другая лодка!

Траверсил в Лосево туда-сюда струю под ЖД мостом.
Выходил раз 10 из под самого жандарма.
Да я там на полиэтилене не каждый раз пульсирующую сбойку пробиваю.
Елозил по поганкам туда сюда.
Спасал весла рафтеров на струе.
Заходил в бочку под жандармом и кормой и носом.

Перевернулся кстати всего раз за две тренировки, и то в бочке, на выходе.
Успешно встал, только воды глотнул, был без наносника.

Короче лодка заиграла новыми красками, а всего то надо было
1) опустить спинку горизонтально
2) привязать нарукавники

Demeter,

цитата Demeter:
1) опустить спинку горизонтально
2) привязать нарукавники

не понял. Можно фото, или схему?

цитата Don:
не понял. Можно фото, или схему?

На фото
1) каяк
2) вид сверху
3) сбоку
4) спереди

Я его слепила из того что было
1) спинка от Вуоксы образца 2000г
2) 2 ремешка
3) 2 нарукавника из Ленты

NB: на фото не видно, но спинка крепится к ремешку, нарукавник не является силовым элементом.

цитата Demeter:
На фото

WOW, спасибо! Т.е. нарукавники - это, типа, бедренная подпорка? Интересно

А я и правда подумал, что нарукавники - на руках. Что это новый способ эскимоса

Братва, посоветуйте пожалуйста юбку на этот каяк!
Купил сам сабж этим летом, а юбки сняли с производства и теперь их нет в продаже((
Осложняется еще тем, что живу в Краснодаре и тут негде примерить...

В мечтах есть идея заменить штатное мягкое очко на разборное очко от Гарпуна, чтобы лодка:
- лучше складывалась;
- лучше держалась юбка;
- лучше было распираться коленями под деку;
- и еще может что будет лучше...
Что владельцы itiwit x500 думаете по этому поводу?

цитата Demeter:
Я его слепила из того что было

За оригинальную идею с устранением жесткой задней спинки пять баллов! Обязательно попробую походую спинку от гарпуна.

Как владелец сломанного обруча от акваграфики скажу смотрите сразу какую нить пластиковую самоделку. Причина морская вода.

Столкнулся с той же проблемой - нет юбок.
Заказал тряпочную с алиэкспресса, такую, размера S:

ссылка

Надеюсь подойдёт

цитата Виктор_В:
Заказал тряпочную с алиэкспресса, такую, размера S:

Быстрее и надежнее самому сшить.

Юбка с Али доехала за две недели, размер S подошел.
Сшита добротно, швы проклеены, только пришлось наглухо подшить застёжки к лямкам.
Проверил на воде - было ветренно, волны захлестывали байдарку, вода скапливалась снаружи, но юбка за два часа не промокла.
Насчёт быстрее и надёжнее сшить самому - у меня бы не получилось, я бы фурнитуру и ткань дольше разыскивал

Спасибо тебе, добрый человек!
Пошел заказывать!)

Сегодня чуть-чуть пощупал сабж в Декатлоне. Занятно, что на каяке висел ценник 55К, а рядом на витрине стоял уже новый ценник 60К. Всё же габариты в упакованном виде - это печаль-беда. Интересно, что реально упаковка выглядит ГОРАЗДО более мешковатой, чем на рендерах.

Мысль тут пришла, может и Андрей Сонар зайдёт увидит. А что если сделать по такой же технологии не сияк, а сплавной каяк коротенький?? с упорами и всем чем нужно, пяточник регулируемый тож придумать.

А вы прям Сергею Петрову напишите, он за спорт-сплав рубаху порвет. Не шучу
Но гораздо пользительнее обратить внимание ТТ на что нить типа К2020, если уж за такой сплавник, получится легче и дешевле. Вот только железки ТТ не очень пользует и с пяточниками не очень дружит.

# цитата ZindOlog:
Вот только железки ТТ не очень пользует и с пяточниками не очень дружит.

ага, но раз все из аирдека, можно надувной пяточник сделать таки.) придумать как его двигать и при этом жёстко крепить.

У них тем более есть сап-каяк.
А вот такая штука как сап-сплавной каяк может на ура зайти если будет жёстким и лёгким.

ZindOlog, написал Петрову, он правда редко на форум заходит, надеюсь увидит.
Я чет просто подумал, на мзымте утром каждого пакрафтера который шёл вверх, каякеры спрашивали сколько весит лодка. Из эирдека конечно так легко как пакрафт не сделаешь, но при размерах сплавного каяка, можно наверное в 10кг уложиться.

# цитата aka_imadik:
сап-сплавной каяк

Это и сами сделать можете, берете короткий и узкий сап, легко клеите все нужное и вуаля...

Спокойной ночи!

Наконец то технологии 21 века дошли до байдарок . Вот мне и Илекса в версии аирдек , и высокотехнологичном исполнении , а не из позапрошлого века , где вместо шкур на палках , ПВХ на трубках . Остойчивость на х500 отличается от года выпуска лодок , 2020 года более устойчивый , изменена форма дна . Itiwit спроектирован по корабельным компьютерным программам , потому и идеальная гидродинамика , корпус режет воду не гоня перед собой волну . Технологии - Сила ) теперь только Жабу задушить , 60 000 это перебор конкретный , даже не то слово .

Только не оказалось бы у него серьёзных минусов . Для французов эта байдарка может верх бюджетности , пляжный вариант ... с небольшим сроком заложенного ресурса . И как 100% корпус из аирдека поведёт себя при многократном сворачивании с течением времени . А места для склейки могут быть в крайне неудобных местах , углах , возможно в сочленении аирдешных листов , и плюсом под верхним слоем ПВХ . Статистики по этому плавсредству ещё не много .
Однозначно не буду пока брать Х500 . Технология дорогая и не ремонтопригодная , кроме заклейки проколов . Есть случаи когда САП теряют форму после хранения . Думаю что рвутся нити между слоями . Второй минус при сплаве , одно дело когда ПВХ трётся под низким давлением о камни и топляки , а совсем другое когда аирдеком под высоким . Это всё равно что ПВХ шкура между камнем и трубкой каркаса . Это мое личное мнение . Классическая кнб надёжнее . А для больших рек , озёр , прибрежной воды Х500 наверно неплохой вариант .

Всё таки подумал сегодня весь день про Х500 , если не накручивать себя по ресурсу француженки , всё равно не узнать , то рискнуть стоит . Вместимость Варзуги , ходкость полиэтиленовой . Что ещё надо ??! И очень эстетичная .

Я посидел в нем в Декатлоне и сразу все хотелки отпали. Посадка высокая, объема для ног нет. Выбрался из него только с помощью продавца. Если вы выше 170см, то полагаю, не стоит его покупать.

цитата:
Вместимость Варзуги , ходкость полиэтиленовой .

Блажен кто верует.

# цитата kja:
Я посидел в нем в Декатлоне и сразу все хотелки отпали

Аналогично

Мне почему то даже сидеть в нём не захотелось. Посмотрел, пощупал, заглянул внутрь лодки и без сожаления ушёл.

А я только на рюкзак посмотрел и ушёл
В нём 3 моих Варвары поместились бы. А что он втрое быстрее пойдёт - не верю

А я издалека, от входа в магазин, взглянул и развернулся

Я был настроен более решительно. Купил за полцены, две недели привыкал, без сожаления продал и с чистой совестью заказал Г4.5.

Поподробнее , чем не понравился Х 500 , многие в восторге ...
Что бы не наступать на Ваши грабли . А то я уже почти решился на покупку х500 за 60 тр

а я даже в магазин не ходил, сразу плюнул в конверт, запечатал и отправил в главный французский офис декатлона.

Я вот смотрел серию роликов Юрий Ра , подробный обзор + испытания . Не понимаю ваших негативных отзывов , обоснуйте .
Пока вижу один минус -вес рюкзака , Но это вес Варзуги . Объём пофиг вообще .

А я... а я даже не знаю про какую лодку вы все говорите!

# цитата alexeyalexey:
Не понимаю ваших негативных отзывов , обоснуйте .

Здесь тоже бывают люди, которым этот каяк нравится. Но я полагаю, что и они не будут советовать его под ваши задачи и умения.

Это неширокая лодка с выраженным килеватым дном и высоким центром тяжести, которая требует навыков, вырабатываемых целенаправленным обучением. К ней нельзя просто привыкнуть, её нужно уметь контролировать.

И у людей, которые это умеют, обычно есть лодки гораздо приятнее.

Автор хвалебных видеообзоров говорит, какие у него навыки? Может, у него спортивного опыта дофига.

Да, самурай двушка уже лучше, но вес! И ценник! Самому клеить лениво, даже если чужими руками, просто жду когда будет что более приспособленное под пешеводные потребности ...

# цитата alexeyalexey:
Я вот смотрел серию роликов Юрий Ра , подробный обзор + испытания

Этот канал?
По первому взгляду создается впечатление, что человек рационализирует обоснования своего выбора.
Например здесь(Почему современная байдарка Itiwit X500 Kayak быстрая?) много рассуждений о форме, компьютере и отсталости-сиволапости, но нет секундомера.
ЗЫ
В видео весло пристегнуто к лодке.

Про секундомер . Есть же пост на этой теме о соревнованиях и о том что 500 ка пришла первая ... По остойчивости 500 Ки говорится и демонстрируется что она кренится легко но к оверкилю не склонна .
Ещё что модель 2020 года более остойчивая , чем ранняя .

# цитата alexeyalexey:
Пока вижу один минус -вес рюкзака , Но это вес Варзуги . Объём пофиг вообще .

У неё один минус. Если Шую или Илексу вы точно полюбите сразу, то Х500 примерно через 500 км походов.
Кильнетесь несколько раз при посадке и выходе на берег, и на воде "на ровном месте". Научитесь вещи компактно паковать и лишнее (объёмное) не брать и полюбите лодку (если раньше не продадите).
Килючесть у нее высокая, даже для достаточно опытного байдарочника (не спортсмена).

# цитата alexeyalexey:
о том что 500 ка пришла первая

Не нашел. Интересно, если не сложно ткните.
С кренами в видео не увидел ничего необычного. Про скорость автор ролика рассуждает, не опираясь не на свои не на чужие замеры или результаты, а рассуждением. От того и впечатление у меня такое складывается, что все это схоластика, оправдывающая выбор. Возможно, что впечатление не верное.
Лодку я видел на воде в соревнованиях, но не катал, увы.

Павел 72, за килючесть можно спрошу так: Где она будет в ряду k1, лодка на которой КосМар 2021 выиграл Гуляев Евгений, BLACK PEPPER(черный, первый в детском зачете, сияк с ОПы 2021), R17, Лена1.

# цитата Ali:
за килючесть можно спрошу так

Отвечу так, к сожалению в прекрасных, вышеперечисленных лодках не сидел. Могу сравнить с обычной К-1 (широкая, для обучения подростков в ДЮСШ) и Г-4.5, Шуей-1, Илексой. Если на К-1 я не грёб, а выживал, что бы не кильнуться, то на Х-500 (на черенковом тесте) грёб на максимум, но чустововалось, что один неверный гребок (или зацеп весла за водоросли) и начнется борьба с потенциальным килем. При этом в Х-500 с первого раза сесть не удалось, лодка при минимальном крене кильнулась подо мной, не искупался только потому, что было мелко и успел в дно реки упереться. Гарпун и Шуя это баржи, где можно посмаркаться за борт, Илекса чуток менее остойчивая. В общем, если принять килючесть К-1 = 10, а Шуи и Гарпуна =1, то Илекса это 2, а Х-500 примерно 4 или 5.

# цитата Павел 72:
то на Х-500 (на черенковом тесте) грёб на максимум

А циферки где лежат? Я пропустил наверное

В чём секрет ходкости гибрида Шуя 1??? Если это баржа ...

# цитата Павел 72:
то на Х-500 (на черенковом тесте) грёб на максимум, но чустововалось, что один неверный гребок (или зацеп весла за водоросли) и начнется борьба с потенциальным килем.

Спасибо, понятно.
Павел, а какого кода лодка?

# цитата alexeyalexey:
Если это баржа ...

Длина 3,85м, Ширина 0,83 м. Она быстрая по сравнению с санными баржами, типа пупындра однометровая, закояченная, короткая.

# цитата Ali:
Павел, а какого года лодка?

Х-500 "старой" конструкции. Но судя по тому, что девушка (не новичок в байдарочном туризме) купила новую (2021 г и как бы более остойчивую) на первом же сплаве кильнулась два раза и продала её, принципиально ничего не поменялось.
Точнее эту ситуацию может пояснить Евгений evl78 он был в той группе.

# цитата ZindOlog:
А циферки где лежат? Я пропустил наверное

Это было первое заседание Воронежского филиала черенковой кафедры. Из за нестандартного "черенка" (черенок был - алюминиевая трубка) и возможно длинны дистанции цифры получились некорректные и скорость заметно ниже "нормальной". Главное на том заседании - люди перезнакомились и затестили новые лодки. А так же получены относительные результаты. Х500 и Г4.5 "черенок" и "максимум на весле" - дают на выходе примерно одинаковые цифры. И у обеих лодок скорости выше чем у Викинга 3.6 процентов на 10.

# цитата Павел 72:
И у обеих лодок скорости выше чем у Викинга 3.6 процентов на 10.

Пол часа за день при идеальных условиях. При обычных ... итивит пожалуй отстанет
Гарпун легче, вместительней, компактней, ремонтопригодней, ему не нужен насос высокого давления, для него есть юбки и Г-45 почти на треть дешевле.
Остался вопрос про сравнительную "чувствительность" этих двух лодок, х500 и Г45.
Павел 72, как обстоит дело с кренами, эскимосами удобством прямой гребли в сравнении?

# цитата Ali:
Павел 72, как обстоит дело с кренами, эскимосами удобством прямой гребли в сравнении?

Крены и эскимосы не использую, я обычный байдарочник и далек от всего этого. Про удобство - в любой лодке в которой удалось посидеть мне удобно грести. Исключение Шуя - в ней очень удобно.

# цитата Ali:
При обычных ... итивит пожалуй отстанет

Если сравнивать Г 4.5 и Х500, то отставание на 1% зависит от лодки и на 99% от гребца.
В прошлом году было с десяток совместных походов на Г 4.5 с Владимиром VladimirK2 на Х500, обычные ПВД по 30-60 км. И регулярно под конец похода, то за Владимиром иду, то перед ним, в зависимости от самочувствия. Так что субъективные ощущения полностью подтверждают "черенковые" измерения - лодки равны, разницу в скорости обеспечивает "прокладка" .

# цитата Павел 72:
разницу в скорости обеспечивает "прокладка" .

Ага, а если киляться, то на х500 проще, вот и отстанет.
Получается, что для обычного гладководного ПВД все преимущества х500 перед Г45 не нужны, кроме может быт более быстрой сборки. А вот, комфортность( фоткать, рыбу ловить, по сторонам глазеть...), вес, компактность, стоимость оставляют желать лучшего.
Получается, что х500 - лодка специального назначения, пока мне непонятного. Для чего он будет лучше Г45 или Илексы? Мне пока видится, что х500 незаменим для гладководных фитнес-покатушек после трудового дня, если нет возможности взять нормальный пластик.

Во первых короткие покатушки, где время стапеля/анстапеля очень важно. Во вторых морская тема, т.к каркас после не надо сутками вымачивать. А то катаешься два часа и два дня каркас в ванне моешь. В третих в Х500 иди по плохому дну смело цепляя камни, а Г45 как создатель говорит ну совсем не для такой воды.

truba, да море.

Свежее видео.

Признаюсь честно, что спортивная подготовка у Павла (Павел 72) существенно выше моей по объективным причинам. И под конец длинного маршрута я чаще иду следом, но большой разницы в скорости и невозможности идти рядом не чувствую. Практически жесткий корпус и V-образное дно Х500 по сравнению с плоским дном и прогибающимся корпусом Гарпуна обеспечивают хорошую ходкость при более коротком корпусе.
За два сезона владения проколов не было, первое время раздражал заводской дефект в баллоне за спинкой, но после наложения заплатки все стало на место. Хожу часто, практически каждую неделю по двадцать - сорок километров, не считая длинных маршрутов. Средняя скорость около 7 км/ч. В конце второго года немного стало уменьшаться давление, скорее всего из-за клапанов, поэтому приходилось после недельного перерыва несколько раз качнуть насосом. Сейчас лодка в собранном виде лежит в гараже, за три месяца стала помягче, но форму не потеряла.
Что касается остойчивости, то в первый год я переворачивался раз пять, в прошлом году пару раз. Пить чай, фотографировать, говорить по телефону научился и делаю это легко, но уж очень сильно расслабляться при этом все же не следует (у меня первая версия лодки).
Основные, на мой взгляд, недостатки Х500 по сравнению с Гарпуном 4,5: стоимость, несколько большие вес и габариты укладки. Очевидные достоинства - быстрота и удивительная простота стапеля-антистапеля. Можно добавить использование кренов, ими я не владею, приятный внешний вид, но это, как говорится, дело вкуса.
Было в планах приобрести двойку X500, но к моменту моей моральной готовности в продаже двоек уже не оказалось.

# цитата oxynoid:
Свежее видео.

Понятно, что каждый кулик своё болото хвалит. Но не такая она остойчива как там показано. Достаточно было бы показать как гребец на дно водоёма под лодкой смотрит и не киляется (допустим, как на Шуе 1 или Гарпуне 4.5), но это на ней невозможно.
А про скорость писал ранее, что черенкование показало одинаковую (в пределах нескольких процентов) скорость с Г 4.5 и ожидаемо медленнее Ладоги-1. У автора более информативный ролик, для тех у кого есть вопросы по вместительности, по заполнению лодки гермами общим объёмом ~100 л. www.youtube.com/watch?v=9d__...

Очень мне понравился данный аппарат. Действительно очень ходкий, быстрый, долго держит курс если не грести. При спокойной гребле, не спеша, требуется только слегка мочить весла, чтобы поддерживать среднюю скорость. Против течения на спокойных реках вообще идет как нож по маслу. Теперь практикую сплавы с возвращением на исходную точку, если реки со спокойным течением. Стапель и антистапель максимум 10 мин, правда. В итоге стал чаще ходить на воду, чем делал это прежде. Только за июнь 7 отдельных покатушек. Ранее максимум 4 в мес. Есть с чем сравнивать - владею Викингом 3.6 с 2016-го.

ходил примерялся на выходных. Сложность данного аппарата в том, что он весит и места занимает как двойка, при том что места под багаж в поход у него особо и нет. Поэтому тут формат "приплыл к месту старта" еще определяется собственно усложнением логистики при попытке добраться от места финиша или к месту старта.
Если набить его в недельный поход снаряжением и вести эти два баула - невольно выбираешь радиальный выход.

Я в радиальные выходы свалился не потому что хорошо гребется против течения, а потому что выгрести проще, чем разрулить логистику участников и всех баулов до х.Гадюкино и от с. Залесово до райцентра. Мне легче сплавать из х. Гадюкино и с.Залесово отдельно с возвратом к транспорту, чем их связать логистикой.

А так да, хороший каяк выходного дня. Накачал сдул скрутил.

Декатлон ой-всё, почти...

Приобрёл x500 во время отпуска в Турецком Декатлоне за 12990 лир около 43к в рублях, в наличии в близлежащих магазинах практически не было, лишь один витринный образец без брака или повреждений который к моему удивлению не хотели продавать и сдались лишь после длительного общения через гугл переводчик, сбора всех менеджеров магазина и увлекательных историй про уход Декатлона из России, мимолетность отпуска и невозможность ждать пока привезут новый каяк мне под заказ и будущие сплавы в суровой Сибири по реке Обь и живущих там медведей.
Первый выход на воду очень приятно удивил, подозревал что без опыта будет гораздо сложнее освоить новое направление для себя, но версия 2 очень комфортная и дружелюбная к новичкам, даже изначально очень скептично настроенной супруге и 12 летнему сыну очень понравилось, без единого опрокидывания все плавали далеко за буйками по морю между регулярно проходящих катеров дающих приличную волну.
За 7 часов с остановками прошёл ближайшую акваторию Мармарис около 28км, полнейший восторг, остойчивость и скорость выше всяких похвал.

Спасение каякера на ITIWIT X500, смотреть с 12.39 youtu.be/OmQ3MDbLSwo?t=759

# цитата evl78:
Спасение каякера на ITIWIT X500,

Ковбои 🤠🤠 ковбоя 🤠 не бросят...

Никто случаем не продает ненужный x500?
Или могу поменяться на что ни будь интересное с доплатой..

В порядке обсуждения..., а что люди говорят про вот эти лодки?
blausee.ru/naduvnye-kayaki/

У них самих на сайте даже картинок нормальных нет. Но отзывы "людей" есть. :)
С китайскими товарами, особенно если они сложнее "ложки-миски" всегда вопросов больше, чем ответов. Покупать в слепую стремно, можно запросто одноразовый Бествей-интекс получить за 50 тыщ. А когда реальные отзывы появятся на столь специфичную продукцию неизвестно.

# цитата wlkw:
а что люди говорят про вот эти лодки

наличие на картинке двух(!!) плавников-стабилизаторов намекает что с курсовой устойчивостью у этой штуки не очень... Похоже на попытку сделать плавсредство для любителей грести на САПе сидя. Непонятна толщина корпуса - если она толще саповской доски - могут быть проблемы с остойчивостью из-за высокого центра тяжести. Но как вариант пляжных покатушек на море - почему бы и нет.

Прошедшим летом купил пару аналогичных лодок. Быстрые, красивые, вместительные. Это плюсы. Тяжелые, в сложенном виде занимают много места, остойчивость не очень- для новичков не рекомендую. Это минусы.

Там главнее беда - высоченные борта. Гресть жуть. Ну мне. Причем очень жуть. А сесть выше низя, остойчивость (строго на глазок на выставке на полу сидя) показалась ну очень тогда будет "спортивной".
Говорю про то,что мне попадалось пару раз живьем в руки

# цитата wlkw:
В порядке обсуждения..., а что люди говорят про вот эти лодки?

могу конечно спросить этих девушек, если надо.
а сейчас можно просто посмотреть)
<iframe src="vk.com/video_ext.php?oid=-21... width="853" height="480" allow="autoplay; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture;" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Эта байдарка чем то похожа на танкер.

Я бы не называл это байдаркой - обыкновенная плоскодонка. Разве что только надувная.

на пакрафт фесте было несколько лодок с надувным дном из эирдека, у Сумкина БП 4.0 с дном из эирдека и сидушкой из аэирдека и ТТ привезё несколько спортпаков с эирдечным дном, сделано оно там было конечно так себе, не в размер, но даже такая плюха, сразу как то быстрее и проще пошла по водице. Так что если катать колесами в воду, довольно интересным выглядит надувное дно из аирдека 5-7см.

yandex.ru/video/preview/1442...
Не блау си, но из того же ряда. Паркетник для штиля ....
Хорошо показаны; курсовая устойчивость, остойчивость, мореходность, комплект для переноски. Совсем не удивительно, что и "blausee.ru/naduvnye-kayaki/&... так дёшево стоит.

цены старые, на Авито все дороже www.avito.ru/moskva?q=blau+s...