Все мы любим эва сапоги за их тепло и удобство. Но у них есть фатальный недостаток - значительный объем. Из-за этого их неудобно перевозить как на себе, так и в лодке, ибо требуют много места в герме/рюкзаке. В этом годжу решил таки попробовать полностью перейти на эва галоши, при этом их использовать и как сплавную обувь и бивуачную, что бы они вообще не занимали места в лодке и требовали минимальный объем в рюкзаке. Собственно весной в сухаре в ботинке бывает достаточно прохладно, так что комбинация выглядит перспективной. Пока обкатал на паводке и остался очень доволен.

Из минусов:
1. потенциально могут слететь при заплые, хоть и подобраны с достаточно плотной посадкой
2. на стоянке есть все шансы намочить ноги и штаны снизу в плохую погоду, ибо галоши это таки не сапоги
3. набирают какой-то объем воды, можно это порешать дырками, но тогда совсем грустно будет в предыдущем пункте.

Немного митигировать риск намокания на стоянке планирую мембранными носками. Есть ли еще у кого опыт подобной обуви?

# цитата Lekka:
Немного митигировать риск намокания на стоянке планирую мембранными носками. Есть ли еще у кого опыт подобной обуви?

Да. Сам носил. И знаю несколько человек , которые давно и упорно пользуют эва галоши.
Мембранные носки на стоянке вполне решают проблему.
Главные минусы:
- слетают, уплывают
- протыкаются
- на проводках и в лесу не защищают лодыжку

ЗЫ
Еще галошей лодку отливать можно!

У меня пока что ЭВА галоши исключительно в качестве сплавной обуви.
Особенности:
- вшитый неопреновый носок
- наковырял дырок для слива воды

Единственный, как по мне, минус - с производства сняты и уже новые не купить.

Чем плох вариант конструкции галош от KVN (с высокой гетрой и ремешком-липучкой)?

У меня галоши с приклееными голенищами. Подсмотрел их идею у Галкиной. Места они занимают очень мало, и весят тоже мало. А когда жарко использую эва сандалии.

# цитата Forest Man:
У меня галоши с приклееными голенищами

Не хотел бы я в чем-нибудь таком заплыть.

# цитата vuk:
Не хотел бы я в чем-нибудь таком заплыть.

А чем плохо? Все хочу такие сделать, но нужен правильный материал для верха и клей, а потом в мастерскую идти на прошивку. Каждый год откладываю...

# цитата vuk:
Не хотел бы я в чем-нибудь таком заплыть

сверху стоят затяжки. Они не дадут воде сильно залиться во внутрь. Кроме того при поподании в воду, вода сразу обжимает вокруг ноги мягкие голенища. Короче это не разу не классические рыбацкие забродники. Странно что пока промышленно их ни кто не делает. Они думаю пользовались бы спросом. У меня таких несколько, разных размеров. Для семьи.

# цитата Forest Man:
Странно что пока промышленно их ни кто не делает. Они думаю пользовались бы спросом.

Аналогично размышлял, но сколько лет прошло, на рынке так и не появились. Если родят, то размеров больших все равно не будет По-любому, самому делать.

# цитата Forest Man:
Они не дадут воде сильно залиться во внутрь.

Дело не в этом. Залившаяся внутрь вода меня вообще не интересует. А вот если их начнет в воде снимать... Ну его в пень.

# цитата vuk:
если их начнет в воде снимать...

Там ремешок на галошах устанавливают. Не должны слетать.

# цитата DICOM:
Там ремешок на галошах устанавливают. Не должны слетать.

Течение - вещь сложная. Например, умеет шнурки развязывать. :)

Впрочем, каждый по себе выбирает. Мой личный выбор - отдельная сплавная обувь и отсутствие любого вида голенищ до колена. Сдохнут окончательно те боты, что есть сейчас - буду думать либо в сторону коротких сапог из ЭВЫ либо уже в сторону каякерских ботинок (хотя, конечно, с этим сейчас проблемно).

# цитата vuk:
Течение - вещь сложная. Например, умеет шнурки развязывать. :)

Ремешок защищен гетрой.

Есть обувь для яхтсменов, на шнурках. Легкие, удобные. Минус в том, что когда выходишь на берег из каяка, то у берега ноги погружаются в грунт, ил и песок, который попадает внутрь тапок. Очень неприятно, ноги грязные получаются.
Теоретически, кажется что галоши с гетрой, под колено, будут удобны в этом плане.

# цитата vuk:
А вот если их начнет в воде снимать... Ну его в пень.

Сверху голенищ есть затяжки и специальнные петельки для подвязывания к поясу.

# цитата DICOM:
Есть обувь для яхтсменов, на шнурках. Легкие, удобные.

К яхтенной обуви я когда-то присматривался. Там либо тапочки, либо сразу уже сапоги. Да и требования там другие - в основном по палубе ходить, совсеми вытекающими. Не то пальто.

# цитата Forest Man:
петельки для подвязывания к поясу.

У меня на воде пояса нет.

# цитата Forest Man:
специальнные петельки для подвязывания к поясу.

Если икры есть, то на них гетры хорошо должны держаться, за счет верхней затяжки, без подвязывания к поясу.

Доводилось мне бродить речки в гамашах. Водой они, несмотря на затяжки, наполняются довольно быстро, что сильно мешает, т.к. течение начинает сильней давить на ноги, отчего трудней устоять в потоке. Если сделать гамаши в обтяжку, то будет лучше с давлением воды, но очень не удобно одевать. Можно поверх легкого непромокаемого голенища надеть гольф без нижней части. Последнее теоретически. Вшить резинки ...
Купил высокие мембранные носки. Опыта применения галоши с высоким мб. носком пока почти нет. Один ПВД в эти выходные дал почти положительный результат. Тепло. Ноги хоть и влажные, но состояние кожи гораздо лучше, чем в неопреновых носках. Но я мб. носки сверху не заливал. Это может быть важно, т.к просушить их в походе сложно.

ЗЫ0
Бахилы ОЗК изобретаем ведь!? )))
ЗЫ1
Кстати, бывают ли неопреновые гольфы? Получится ли их снять и надеть без мучений?

# цитата Ali:
Купил высокие мембранные носки.

У меня быстро в них вода начала проходить, в конце третьего дня.

# цитата Ali:
Кстати, бывают ли неопреновые гольфы? Получится ли их снять и надеть без мучений?

У Ханумы есть гольфы. Думаю, поделиться опытом их использования.

# цитата DICOM:
У меня быстро в них вода начала проходить, в конце третьего дня.

Аналогично. Даже пораньше. Какие у вас носки? У меня безродный китай.

Dexshell, купил давно на выставке, когда они еще только пришли на наш рынок.
На мой взгляд, непрактичная вещь. Рассчитывать на них в дальнем маршруте, никак нельзя.

# цитата DICOM:
Если икры есть, то на них гетры хорошо должны держаться, за счет верхней затяжки, без подвязывания к поясу.

Согласен. На воде ни к чему на подвязываю, достаточно утяжек сверху. Петельки нужны когда приходится долго ходить с полностью поднятым голенищем. Например по высокой мокрой траве, при переходе чего либо в брод и.т.д. А так во время ходьбы когда сухо, они приспущены до колен или даже ниже. Когда захожу в лодку с воды поднимаю выше колен. В лодке тоже удобно, вода с вёсел не мочит штаны.

# цитата Forest Man:
Петельки нужны когда приходится долго ходить с полностью поднятым голенищем.

Понятно. Думал, судя по фото с красной гетрой, что они до колена. А у Вас, как болотники, до паха почти. Удобно, наверно, если глубина выше колена.
Какой клей использовали для герметизации к ЭВА?
Попробовать бы, но так не хочется заниматься швейным делом...

# цитата Ali:

Кстати, бывают ли неопреновые гольфы?

Бывает чт-то типа того:
www.hikosport.com/functional...

И еще такое: kokatat.com/nomad-fwuwbm

Но последнее - это скорее неопреновые боты с голенищами. Подошва там, скорее всего, так себе.

И да, все это доброо с любым гидрокостюмом слабо идеологически совместимо.

# цитата Ali:
Бахилы ОЗК изобретаем ведь!? )

Ну не совсем В бахилы химзащиты нужно лезть в ботинках. Они довольно жёсткие и тяжёлые. Голенища широченные. Затяжки у них вообще не о чём. В моих голенища мягкие и довольно не широкие. Затяжки сверху, резинки с фиксаторами. Конечно можно заморочиться и сделать на них неопреновые или силиконовые манжеты. Но тогда ноги будут запариваться.

# цитата DICOM:
Думал, судя по фото с красной гетрой, что они до колена.

Выше колена сантиметров на десять. .Для голенищ использовал тонкий материал с пвх покрытием с одной стороны. Посмотрите рыбацкие робы в сэкондах. Рукава от них идеальные голенища. Бывают и дождевики из такого материала. А так то в основном всё клеится а не шьётся. Если понадобится клеить что то в голенище, то подойдёт клей для пвх. А само голенище к эве приклеивается секундным клеем. Можно ещё сверху по шву жидкой эва пройтись.

# цитата Forest Man:
А само голенище к эве приклеивается секундным клеем.

Спасибо.
Читал, что такой клей не эластичный, при нагрузках и сгибах может треснуть и отслоиться. Думаю, прошивать надо обязательно, иначе может верх оторваться от галоши, хорошей адгезии к ЭВА у клея не будет.
У меня чернуха бархатная есть. Ее наверно сложней приклеить к ЭВА, чем PVC и PU?

Ну какие нафик гетры с затяжками в лодке, что на суше делать с мокрой тряпкой? У меня задумка вылез из лодки на землю, снял сухарь, протер тряпкой эва боты, надел на сухой носок. Собственно используются в лодке либо в комбинации с сухарем, либо на ровной воде с полусухими штанами. Всякие неопрены набирают воды и на все время сплава это сугубо водная обувь, еще и не очень приятная и имеющая тенденцию к охлаждению из-за активного испарения. Брать с собой в сплав вторые галоши или полусапоги опять же ощутимый обьем, галоши еще ладно, а вот эва сапоги даже короткие крайне хреново пакуются. И вечная история собрал все в герму и никак не можешь присунуть в конце эти долбанные сапоги . У меня основное опасение продолбать эти галоши при заплыве, все остальное можно пережить.

Касательно опасений проткнуть галоши, так эта вероятность не выше чем для сапог. Галоши можно найти, и у меня сейчас такие, с толстой подошвой, как у сапог.

# цитата Lekka:
снял сухарь...

Весь день сидеть в лодке в сухаре? Какая мембрана на нем стоит? Мне кажется, весь сырой в нем будешь, не только ноги.

# цитата DICOM:
Весь день сидеть в лодке в сухаре

В смысле, а в чем еще плыть весной по неровной воде? Когда я говорю про заплыв, то имею в виду места, где этот заплыв вполне возможен и не рассматривается как что то экстраординарное. И где вылезти из лодки по колено в воду нормальная ситуация.

# цитата Lekka:
еще и не очень приятная и имеющая тенденцию к охлаждению из-за активного испарения.

Неопреновый носок внутрь ЭВА галоши получается очень даже.

Ну, если Вы про неровную воду пишите, то наверно лучше и нет
У меня проблема выйти из каяка в межень, когда берега относительно крутые и дно топкое.

# цитата vuk:
Неопреновый носок внутрь ЭВА галоши получается очень даже

А зачем? Ну зачем в этой схеме еще и неопреновый носок?

# цитата Lekka:
А зачем?

А теплее с ним.

# цитата DICOM:
Думаю, прошивать надо обязательно, иначе может верх оторваться от галоши, хорошей адгезии к ЭВА у клея не будет.
У меня чернуха бархатная есть. Ее наверно сложней приклеить к ЭВА, чем PVC и PU?

Я ни разу не пришивал. Пользуюсь такими бахилами уже не первый год. Ни разу голенище не отвалилось. Как то пришлось периклеевать голенище на другую калошу. Так пришлось срезать не отрывалась. Насчёт чернухи не знаю не пробывал. Можно предварительно поэкспериментировать.

# цитата Lekka:
. У меня основное опасение продолбать эти галоши при заплыве, все остальное можно пережить.

Можно сделать надрезы на заднике пропустить через них стропку с трёх щелёвкой или резинку из велокамеры и стягивать на подъёме?

# цитата Lekka:
Брать с собой в сплав вторые галоши или полусапоги опять же ощутимый обьем, галоши еще ладно, а вот эва сапоги даже короткие крайне хреново пакуются. И вечная история собрал все в герму и никак не можешь присунуть в конце эти долбанные сапоги .

Ох, "как я вас понимаю"©

У меня основное опасение продолбать эти галоши при заплыве, все остальное можно пережить.

Подглядел у горников такой метод: в районе пятки через всю ширину подошвы пробивается отверстие и в которое пропускается репчик, плотненько обвязанный вокруг голени. Галошу не потеряешь, но такой якорь, образованный слетевшей тапкой, может мешать сильно в самосплаве, а в бобрятниках так и утопить может пожалуй. Сам пока не применял.

# цитата Forest Man:
Я ни разу не пришивал...

Невероятно, спасибо. Может еще от фирмы производителя клея зависит? Например, отрыв верха болотных сапог ЭВА фирмы Torvi, обычное дело.

# цитата Forest Man:
Можно сделать надрезы на заднике пропустить через них стропку с трёх щелёвкой или резинку из велокамеры и стягивать на подъёме?

Ремешок с липучкой, в районе подъема стопы + для уверенности, стропа с фастексом на голеностопе, поверх гетры. Куда они денуться?
Камеру и резинки, лучше не использовать, можно пережать сосуды...

# цитата Ali:
Подглядел у горников такой метод: в районе пятки подошвы пробивается отверстие и через него пропускается репчик, плотненько обвязанный вокруг голени.

Так может пятку натереть репшнуром, а в случае нагрузки, прорвет материал галоша, если она из ЭВА.

# цитата DICOM:
Ремешок с липучкой, в районе подъема стопы + для уверенности, стропа с фастексом на голеностопе, поверх гетры.

Да вполне вариант.

# цитата DICOM:
отрыв верха болотных сапог ЭВА фирмы Torvi, обычное дело.

Я слышал про это. Мне кажется они их не клеют а варят.

# цитата Forest Man:
Можно сделать надрезы на заднике пропустить через них стропку с трёх щелёвкой

Кстати да, только надрезать аккуратно, а то от нагрузки может порвать эву и ремешок останется, а галош уплывет .

# цитата vuk:
А теплее с ним.

Так лучше внутрь сухаря потеплее носок не? Зачем этот стягивающий неопрен?

Ну, я разное пробовал. Мне показалось, что так оптимальнее выходит.
Но я еще раз отмечу. Обувь у меня водная с сухопутной не пересекается, равно как и вся прочая одежка. По принципу "сухое лучше не мочить, водное можно и не сушить".

# цитата vuk:
Не хотел бы я в чем-нибудь таком заплыть.

К сожалению дураки типа меня, понимают это только после того, как заплывут.... Я заплывал, и могу сказать, что очень удивительно, что я об этом здесь теперь пишу.....
И да, с тех пор, пока, где-то валяются эти сапоги....

Сапоги, сандали, галоши, неопреновые носки, отверстия....пятносто страниц обсуждений
У меня есть вопрос:
Чем не подошли гидроботы?

# цитата vuk:
По принципу "сухое лучше не мочить, водное можно и не сушить"

Золотые слова!

# цитата artemas:
Чем не подошли гидроботы?

Это что имеется в виду, неопреная штука, в которой на воде холодно, а на суше валяется в лодке?

# цитата vuk:
Обувь у меня водная с сухопутной не пересекается, равно как и вся прочая одежка. По принципу "сухое лучше не мочить, водное можно и не сушить".

У меня также, кроме как попытки обьединения обуви. Что то мне мокрые противные ботинки надоели, ровно как и таскание сапог.

# цитата artemas:
Чем не подошли гидроботы?

Гиброботы, как уже справедливо написано, это холодно. Потому, что с мокрого неопрена всегда идет испарение. Сделать с этим ничего нельзя.

Ну и еще, все эти неопреновые боты у меня жили где-то сезон. От силы полтора. Потом это все добро рвется к чертям собачьим.

# цитата Lekka:
У меня также, кроме как попытки обьединения обуви. Что то мне мокрые противные ботинки надоели, ровно как и таскание сапог.

Я лично на берегу все же предпочитаю нормальные треккинги, а сапоги как-то не использую совсем. Но тут, ясное дело, у каждого свои предпочтения.

Идеального варианта обувки так и не подобрал для себя, для бурноводинга в опендеке. На пробу на в Сочи покатал в Nordman Rover ПВХ ботинках на шнуровке, из минусов - таки холоднее и тяжелее чем ЭВА, из плюсов - толстая подошва - по камням скакать мило дело, шнуровка держит.
Калоши ЭВА тож пробовал - вполне себе, но есть ощущения, что таки может стащить в потоке.

# цитата vuk:
на берегу все же предпочитаю нормальные треккинги, а сапоги как-то не использую совсем.

А если дождь и все мокрое? Или просто все мокрое? А потом эти боты весь день везти упакованнымси в герме, где их намокание только продолжится. Т.е. вижу ненулевой вероятность, что они будут мокрыми весь поход :).

# цитата Lekka:
А если дождь и все мокрое?

Зависит от того, когда это происходит. Если при остановке на стоянку, то мне будет вполне норм пол-дня походить загидренным. Если с утра поливает и надо сниматься - вылезу из палатки уже загидренный. А если просто походить немного по лагерю, то треккинги как-то и не успевают настолько замокнуть, чтобы с ними были какие-то проблемы.

# цитата vuk:
Если при остановке на стоянку, то мне будет вполне норм пол-дня походить загидренным.

В сухаре по лагерю? Ну очень такое себе... Хотя понятно что это все очень индивидуально, лично я прям мечтаю побыстрее снять сухарь при первой же возможности и не обламываюсь прихватить в поход самую обычную непромокайку для стоянки . Тем более что она прекрасно уминается в герму в свободные полости, чего не скажешь про боты/сапоги.

# цитата Lekka:
неопреная штука, в которой на воде холодно

в воде вообще всегда холодно, я очень мерзлючий и не люблю воду, поэтому ношу гидроштаны и гидроботы, я вообще из них не вылезаю....

# цитата vuk:
Гиброботы, как уже справедливо написано, это холодно

Нет, не холодно, толщина 6.5 например, носки поддеваю...

# цитата Lekka:
А если дождь и все мокрое? Или просто все мокрое? А потом эти боты весь день везти

Вот и хожу в лагере в гидроботах...и в магаз в них хожу и в радиалки....и не рвуться они, если модель осознанно подобрана, по 5-6 сезонов служат гидроботы из почившего Декатлона, и у них толстая подошва.

# цитата Lekka:
В сухаре по лагерю? Ну очень такое себе...

А в чем проблема? Если дождь, то один хрен на себе непромокайку какую-то таскать (дождевик у меня есть, кстати). Меня сухарь вообще не напрягает. Это просто мембранный костюм. И да, пока туда-сюда ходишь, да под тентом сидишь, он, бывает, и подсохнуть успевает.

# цитата Lekka:
В сухаре по лагерю? Ну очень такое себе...

Ну если дождь идет, а ты всё равно мокрый, зачем снимать гидру? Чтобы намочить сухое? Ну, на крайняк, поддеть флис...пока костер в дожде резведешь...

# цитата vuk:
Гиброботы, как уже справедливо написано, это холодно

Да, в пятерках подмерзал пару раз в близконулевых температурах, поддевал гидро носки или флисовые поэтому купил 6.5мм для таких погод..

# цитата vuk:
А в чем проблема?

Проткнуть обо что то, прожечь костром и тд, да и вообще не сказать что это прям супер удобная анатомичная одежда. Мои кетайские шаровары не располагают к использованию наа берегу .

# цитата artemas:
Ну если дождь идет, а ты всё равно мокрый, зачем снимать гидру? Чтобы намочить сухое?

Непромокайка сохранит вещи сухими, сухарь вроде под тентом не сказать что жизщненро необходим. Т.е. если сразу дождь сначала растягиваем тент, потом переодеваемся и организуем лагерь, разве не все так делают?

И потом, кроме дождя для ботинок также чревата мокрая трава и снег, они намокаютт снаружи, а в герме отсыревают еще сильнее, подсохнуть только на следующей стоянке, если она будет сухой.

# цитата Lekka:
сухарь вроде под тентом не сказать что жизщненро необходим. Т.е. если сразу дождь сначала растягиваем тент, потом переодеваемся и организуем лагерь, разве не все так делают?

Ну если лагерь и всё сопутствующее организуется под тентом, и выходить никуда не нужно, то наверное, я такого никогда не видел...нам приходится ходить под дождём какое то время....

# цитата Lekka:
И потом, кроме дождя для ботинок также чревата мокрая трава и снег, они намокаютт снаружи, а в герме отсыревают еще сильнее, подсохнуть только на следующей стоянке, если она будет сухой.

Зачем боты класть в герму, если они мокрые, швырнул под дерево, а утром вылил из них воду, проверил слизней и одел обратно...они весь поход обычно мокрые....

Кроме калош я использовал для сплава несколько раз кеды.
У них дырочки с боков, часть воды выливается.
Подошва хорошо держит опору. Не сваливаются в струе. Достаточно быстро сохнут.
Можно ещё использовать полукеды.
Но калоши удобнее- быстрее одевать, снимать, не нужно шнурить.

Вообщем набор обуви в водный поход у меня такой, кроссовки в сеточку, тапки эва, неопреновые носки и неопреновые боты. Изредка, сапоги беру, когда холодно и много ходить., Но тогда кроссовки не беру. Еду в сапогах.

От ЭВА калош отказался, хотя пользовался давно. Окончательно перешел на водные кроссы ибо в них одних можно и пешку и воду. Также мне ЭВА не нравятся тем, что у них протектор никакой. Приходилось при обносах, и на рыбалке, на сплаве лазить по суглинкам и шлепаться.
Дополнение -неопрен и мембрана носки.
ЭВА сапоги иногда использую на спокойном сплаве по холоду.

Мой китайский тапок. На мой размер брал не то что хотел, а то что нашел.
Стали рваться проушины под шнурки -резинки, подклеил усиление. Заменил сами шнурки-резинки на более толстые. Подшил стропу пятника, что бы пятка не болталась.

# цитата artemas:
выходить никуда не нужно

В чем проблема выйти в непромокайке? Она прекрасно работаает если часами под дождем не стоять

# цитата artemas:
Зачем боты класть в герму, если они мокрые, швырнул под дерево, а утром вылил из них воду, проверил слизней и одел обратно...они весь поход обычно мокрые....

Это я про вариант трекинговых бот на стоянке от vuk

# цитата ylos50:
У них дырочки с боков, часть воды выливается.
Подошва хорошо держит опору. Не сваливаются в струе. Достаточно быстро сохнут.
Можно ещё использовать полукеды.

Еще раз занудно повторю - во первых в этом всем холодно, во вторых тема как раз про то как от такого вот отказаться, что бы не возить в герме негабаритные эва сапоги для стоянки.

# цитата artemas:
Вообщем набор обуви в водный поход у меня такой, кроссовки в сеточку, тапки эва, неопреновые носки и неопреновые боты. Изредка, сапоги беру, когда холодно и много ходить., Но тогда кроссовки не беру. Еду в сапогах.

Ну вы прям целый гардероб набираете, у меня сейчас на весну кросы для дороги, эва сапоги на стоянку и ботинки для сухаря. Летом все совсем просто так что неинтересно даже обсуждать (галоши и эва сандали из кетая с плотным креплением к ноге с неопреновым носком).

# цитата Паромщик:
Также мне ЭВА не нравятся тем, что у них протектор никакой.

Протектор может быть и вполне "каким". Я в своих и по камням и по чваклу лазил без проблем.

# цитата vuk:
Я в своих и по камням и по чваклу лазил без проблем.

Это да не спорю, по камням вполне, а вот почему то скользкому в виде глин и суглинков, он в них не "врезается", скользит.

# цитата Паромщик:
скользкому в виде глин и суглинков, он в них не "врезается", скользит.

Тут согласен, на таком эва вообще не держит, да и вообще не сказал бы что протектор эва обуви хорошо держит. Но обычно для водного похода ее хватает, весной приходится либо по камням прыгать, либо по поляне/лесу топтаться, для этого оно более менее годное.

Кстати я подумал что тонкий неопреновый носок поверх сухаря неплохо добавит фиксации галоше в воде, надо попробовать.

# цитата Lekka:
Тут согласен, на таком эва вообще не держит, да и вообще не сказал бы что протектор эва обуви хорошо держит

Не протектор, как таковой, а сама эва на камнях "держит" за счет мягкости с одной стороны и шершавости камня с другой, в отличии от более твердых материалов.
Да и гибкость эвы тут то же в плюс, простое увеличение площади контакта.
Самое неприятное попасть в эве на гладкие камни заросшие воласянцом, в резиновых сапогах есче как нибудь, в эве вообще ни как.

# цитата vuk:
по чваклу лазил

смачное словечко, свистну в словарик
По теме - пытаюсь уйти от болотников и к ним же и возвращаюсь. Пешка с бродами, волок-бечевник, ходьба по высокому мокрому мху, багульнику, защита ног на сыпухе - часто удобны. Хотя и громоздки, заразы. Единственное - думаю сделать пробу уйти с ПВХ-сапог на ЭВА с нейлоновыми голенищами(хотя тоже есть сомнения). Смущает только вопрос заплыва в этом хозяйстве((
По трекингам - вроде кожаные хорошо, а вот когда долго нет возможности просушиться, начинаешь думать о синтетике. И еще некоторые коллеги-охотники яро нахваливают мембранные носки Dexshell, тоже есть мысль попробовать. Стоят, правда, они грустно. Но и постоянно мокрые/влажные ноги могут грусти добавить неизмеримо больше.

# цитата Ouzer:
По трекингам - вроде кожаные хорошо, а вот когда долго нет возможности просушиться, начинаешь думать о синтетике. И еще некоторые коллеги-охотники яро нахваливают мембранные носки Dexshell, тоже есть мысль попробовать. Стоят, правда, они грустно. Но и постоянно мокрые/влажные ноги могут грусти добавить неизмеримо больше.

Немного в сторону от воды.
Прошлый летне-осенний сезон на Кавказе отходил в такой комбинации "одежды" для ног:
—треккинговые синтетические ботинки без мембраны
—мембранные носки Dexshell
—тонкие носки-лийнеры
На бродах снимал носки, а не ботинки.
Полет нормальный!
ЗЫ
Не нравится мне идея ходить по осыпям в сапогах.

ну а чо...я тоже хочу потрындеть неочём...

# цитата Lekka:
Ну вы прям целый гардероб набираете, у меня сейчас на весну кросы для дороги, эва сапоги на стоянку и ботинки для сухаря. Летом все совсем просто так что неинтересно даже обсуждать (галоши и эва сандали из кетая с плотным креплением к ноге с неопреновым носком).

Т.е. тапки, легкие кроссовки и гидроботы - это гардероб, а сапоги, ботинки и кроссовки - это что то другое?
я могу объяснить, почему я так хожу, до поезда и с поезда, в радиалки и проч, иногда приходится много ходить - кроссовки. В поезде, в лагере - тапки, в лодке - гидроботы..

# цитата Ali:
треккинговые синтетические ботинки без мембраны

а почему БЕЗ мембраны? Ботинок плотный, или дырчато-сетчатый?

сапоги - не лучшая обувь на конкретные специальные случаи, наверно, но соединяет в себе множество возможностей и с приемлемым качеством и за счет этого можно количество обуви уменьшить, хоть до одних этих самых сапог. Только ежевечерняя просушка отпотевшего немного достает. А так же их вес-объем, когда они в рюкзаке едут. Ну и стоимость и стойкость, конечно, тоже важна. Стоили бы хорошие вейдерсы тысяч до 5(или даже до 10)...но нет, а убить их можно просто и быстро.

Ouzer,
потому что если мембрану намочил, то всю неделю идешь в мокром....и без вариантов вообще...

# цитата Ouzer:
а почему БЕЗ мембраны? Ботинок плотный, или дырчато-сетчатый?

Ботинки без мембраны сохнут. Мембранные ботинки в горах мне высушить не удавалось. Да и дышат они получше, по моему ощущению. Две мембраны - излишество. Нога парится сильней. Да, стопы под мб. носками немного влажные. Возможно это личные особеноости( у меня в любой обуви, окромя шлепанцев так), но эта влажность не ведет к изменениям кожи, как от неопрена или мокрых ботинок. Вывернул мб. носки, помахал ими. Чем-то похоже на сапоги и портянки. Но меньше.
Я ходил в плотных ботинках, но это определяется маршрутом и погодой. Думаю, что для некоторых условий сетчатый ботинок или кроссовок будет лучше. Например, я по московской водно-ледяной каше зимой бегаю в сетчатом кроссовке с мб. носком. Хорошо весьма.

Мне кажется, что для вашей маршрутной специфики: волоки, проводки, бичева ... надо копить на вейдерсы и ботинки к ним. У меня так товарищи ходят. У них вейдерсы финтрейл какие-то крепкие и с усилениями из 1000 кордуры в нужных местах. Раз, по пъяни, пробили коленку. По утру заклеили. ))) ЕМНИП используют давно. Могу уточнить за "срок годности".

# цитата Ali:
надо копить на вейдерсы и ботинки к ним.

это отличный вариант. Если только идти по реке. А в тайгу уже их придется либо снимать, либо надевать какие-то защитные штаны сверху, чтоб не продрать об сучки. А в болотниках - идешь куда надо, не парясь.

Кстати, по поводу защитных штанов - этим летом очень удачно выступил Комплект из двух тонких штанов-брызговиков и сапог-болотников. Одни тонкие штаны - вниз на ногу (без них попробовал - быстро голую голень ноги о шов склейки сапога и голенища натер), на штаны - раскатанные болотники, сверху на сапоги - еще штаны из какой то болоньки потрепанной. Так вот эти сверхние штаны очень помогают при глубоком хождении по реке, без них при шаге мелкие брыгзи и волны залетают в голенище и нога мокнет, а с ними, если не заходить глубже сапога надолго, это забрызгивание-захлестывание убирается.

# цитата artemas:
если мембрану намочил, то всю неделю идешь в мокром....и без вариантов вообще...

неужели так сложно мембранные трекинговые ботинки просушить? Если ботинок плотный, а не сетчатый, конечно. Комплект сетчатый кроссовок, плюс мембранный носок - понятен, надо бы попробовать в этом сезоне.

# цитата Ali:
вейдерсы финтрейл какие-то крепкие и с усилениями из 1000 кордуры в нужных местах. Раз, по пъяни, пробили коленку. По утру заклеили. ))) ЕМНИП используют давно. Могу уточнить за "срок годности".

по сроку годности финнтрейлов - да, было бы интересно. Наверно, Эндуро какие-нибудь. Но отзывы по ним оооочень противоречивые, а вот агрессивная реклама из каждого утюга лезет.

# цитата Ali:
Ботинки без мембраны сохнут. Мембранные ботинки в горах мне высушить не удавалось.

По моему опыту, разницы практически нет - если погода солнечная, то любые промоченные утром (типа брода) ботинки высыхают к вечеру ходового дня, а если холодная/влажная/дождливая, то никакие не высыхают. На воде мне вообще не особо удавалось какую-либо обувь высушить в принципе.

# цитата VORON:
На воде мне вообще не особо удавалось какую-либо обувь высушить в принципе.

любая простая обувь и сушится просто - сапоги, калоши - только стельку поменяй, или отдельно просуши на ночевке.

Собственно поэтому эва галоши - супер универсальная штука. Сухо, тепло, моментально сушится, элементарно моется, можно исспользовать весной осенью и летом .

# цитата Ouzer:
сетчатый кроссовок, плюс мембранный носок

Ну я бы не сказал, что сетчатый кроссовок как то разительно отличается от любого другого кроссовка в плане сушки. В сетчатом намного комфортнее в теплое время, но он так же хреново сушится, как и обычный. Более того, в случае дождя даже летом ногам будет мокро и холодно, надежда на мембранный носок честно говоря слабая.

# цитата Ouzer:
любая простая обувь и сушится просто - сапоги, калоши - только стельку поменяй, или отдельно просуши на ночевке.

Ну, ЭВА-сапоги это да, им некуда воду накапливать чисто физически, в отличие от кроссовок. Только у сапог КМК довольно узкий температурный диапазон применения, когда воздух/вода не сильно выше нуля. Не очень представляю себе поход на майские в ЭВА-сапогах, сваришься же, и вся выделенная ногами вода окажется в сапогах.

# цитата VORON:
Не очень представляю себе поход на майские в ЭВА-сапогах

Регулярно хожу. Решаю на месте, плохая погода - эва-сапоги, жарко - эва-тапочки.

# цитата VORON:
Не очень представляю себе поход на майские в ЭВА-сапогах, сваришься же

Ага, когда в карелии еще снег лежит и нередко в это время активно выпадает, прям устанешь парится . Не помню, что бы на майских меня тянуло походить в тапочках. Если и могло тянуть, то днем, а днем я в лодке и в ней совсем не тянет .

Или даже поздней весной/ранним летом вечером после дождя, когда по ощущениям после +24 становится ниже 10ти, тоже та еще жара.

# цитата VORON:
Не очень представляю себе поход на майские в ЭВА-сапогах, сваришься же, и вся выделенная ногами вода окажется в сапогах.

А Вы попробуйте :) Я и в конце мая в сапогах ходил . Они не только от внешнего холода спасают но и от жары тоже помогают , и ноги в них не сильно потеют . А уж если вспотели , то сапоги ( и ноги тоже) можно сполоснуть водой , протереть тряпкой и через пять минут они сухие .

# цитата погонщик мулов:
Они не только от внешнего холода спасают но и от жары тоже помогают , и ноги в них не сильно потеют .

именно так, особенно, если коротыши без утепляющего вкладыша и немного свободные на ноге - избыток пара просто вылетает вверх. Носок со стелькой, конечно, будет влажные, но некритично, что вот прям мокрый, аж выжимай. Ну и на ходу, в лодке, если сильно припекает, никто не мешает их снять, заодно и просохнут и носки, и сапоги.

# цитата Ouzer:
думаю сделать пробу уйти с ПВХ-сапог на ЭВА с нейлоновыми голенищами(хотя тоже есть сомнения). Смущает только вопрос заплыва в этом хозяйстве((

Заплывал пару раз летом в ЭВА сапогах. Первый раз на Колвице, второй в устье Колы, перед самым началом Кольского залива. Никаких проблем, после вылезания на берег сливал из сапог грамм по 50-100 воды. Причина в правильном подборе одежды. Подробнее писал тут в самом конце, в Личном снаряжении.

# цитата brds:
Заплывал пару раз летом в ЭВА сапогах.

А в высоких эва сапогах или полусапогах чуть выше галош? Мне кажется, что полноразмерные сапоги на ноге держаться намного надежнее, чем полусапоги и тем более галоши.

# цитата Lekka:
А в высоких эва сапогах или полусапогах чуть выше галош? Мне кажется, что полноразмерные сапоги на ноге держаться намного надежнее, чем полусапоги и тем более галоши.

Сапоги высокие. На ноге сидят очень хорошо. Впрочем, у меня есть старые ЭВА боты, и галоши из таких обрезанных бот, так вот они сидят на моей ноге тоже очень хорошо, чтобы их снять, нужно постараться. Я в ботах в 2016 заплыл во втором пороге каньона Нияю. Новых таких не могу найти, все, что мерю, сидит на ноге плохо.

Я сейчас проверил, сколько воды заливается в мои сапоги, надел на босу ногу. 1,5 л в один сапог. Что-то мне кажется, что не так уж и страшно залить по 1,5 л воды. Это не болотные сапоги по развилку, и не бахилы от ОЗК.

# цитата Капитан-фотограф:
Решаю на месте, плохая погода - эва-сапоги, жарко - эва-тапочки.

И я того же мнения.

# цитата brds:
Новых таких не могу найти, все, что мерю, сидит на ноге плохо.

Вот да, размерная сетка этих галош оставляет желать лучшего, либо чуть болтается, либо жмет. К сожалению, нормальные производители не выпускают эти галоши. Видимо считается, что это удел дачников, а им все пофик. А жаль.

Forest Man, если эти чулки выше колена, разве не мешают они сидеть, согнув ноги? Там же простая выкройка трубой?

# цитата Капитан-фотограф:
Там же простая выкройка трубой?

Нет. К верху они расширяются.

Ну ок, пусть немного расширяются, но ведь нет никаких вытачек для коленей. Если сидеть с согнутыми коленями, разве норм? И разве не сваливается оно с бёдер без подвязок к поясу? А если носить их в основном ниже колен, то разве не мешает вся эта ботфортная многослойность? Это я всё к тому, а нужна ли такая длина? может хватит ниже колен?

# цитата Lekka:
Вот да, размерная сетка этих галош оставляет желать лучшего, либо чуть болтается, либо жмет.

У меня проблема не в размерах, а в моделях. Старая была "с перламутровыми пуговицами" , совсем по другому сидит на ноге. При этом есть нормальный запас по длине. Плотная посадка за счёт формы голеностопа.

# цитата brds:
совсем по другому сидит на ноге.

Слышал я, что некоторые, строительным феном их по ноге подгоняют. Но сам не пробывал.

# цитата Капитан-фотограф:
но ведь нет никаких вытачек для коленей

Они сделаны из рукавов, и имеют форму рукавов. Сидеть не проблема, утяжки как раз удобно фиксируют голенище вокруг колена. Если поднимать выше, то можно подъвязать чтобы лучьше держалось. Но это бывает редко, в исключительных случаях. Когда не нужно длины, голенища опускаются до щиколотки гормошкой, и не мешают ходить. Нужно учесть что они тонкие и лёгкие. Это же не резина рыбацких сапог. Даже нейлоновые голенища сапог ЭВА, выглядят по сравнению с ними толстыми и грубыми.

Пока почти полностью не перешел на водные кроссовки интересовался темой, так скажем " сохранения сухости ног при кратковременных погружениях, т.е. многочисленные броды в пешки и "залезть, слезть" на судно.
Значит в теории представлялись такие типа "ботфорты" сшытые (склеенные) из легкой ткани. Вообщем то вес может быть минимальным, т.к. не используются в постоянной пешки, а от проколов защищает обувь . Из силиконки по весу вообще "копейки". Скользит по коленкам, то же плюс.

# цитата Forest Man:
Нужно учесть что они тонкие и лёгкие. Это же не резина рыбацких сапог. Даже нейлоновые голенища сапог ЭВА, выглядят по сравнению с ними толстыми и грубыми.

а как у них со стойкостью к истиранию, проколам-раздирам?

# цитата brds:
У меня проблема не в размерах, а в моделях. Старая была "с перламутровыми пуговицами" , совсем по другому сидит на ноге. При этом есть нормальный запас по длине. Плотная посадка за счёт формы голеностопа.

У меня аналогично, перемерил уже все что смог найти. Пока оптимальным вариантом в плане надеджности вижу только использование тонкого неопренового носка поверх сухаря для более плотной фиксации. В принципе, это даже полезно для сохранности мембранного носка сухаря, так что будем пробовать.

# цитата Forest Man:
Слышал я, что некоторые, строительным феном их по ноге подгоняют. Но сам не пробывал.

Интересно, мне казалось что эва, минуя этап умеренной пластичности, при гнагревании превращается в полужидкое полугорелое состояние :)

# цитата Lekka:
мне казалось что эва, минуя этап умеренной пластичности, при гнагревании превращается в полужидкое полугорелое состояние :)

У меня товарищ посидел в эва-сапогах у костра, и они стали гораздо крепче сидеть на ногах. По крайней мере, так он говорит, и у меня нет причин ему не верить.

# цитата Капитан-фотограф:
У меня товарищ посидел в эва-сапогах у костра, и они стали гораздо крепче сидеть на ногах.

Аналогично.
Нагретую эву можно формовать, это факт.

Я как то не очень представляю как эту эву формовать под ногу :). Сам факт надегрева наадетого ботинка наврятли все исправит.

# цитата Lekka:
Пока оптимальным вариантом в плане надеджности вижу только использование тонкого неопренового носка поверх сухаря для более плотной фиксации.

Отслеживаю вашу тему.
Но все таки, недопонимаю вашу идею с носком?

# цитата Паромщик:
Но все таки, недопонимаю вашу идею с носком?

Ну идея кстати не моя, эту идею пол форума юзает .

С носком будут плотнее надеваться галоши, вот и вся идея. Ну и в дополнение неопреновый носок защитит сухарь от протирания песком.

# цитата Lekka:
Я как то не очень представляю как эту эву формовать под ногу :)

Ну так на ноге, как ещё? Удобство требует жертв

# цитата Lekka:
С носком будут плотнее надеваться галоши, вот и вся идея. Ну и в дополнение неопреновый носок защитит сухарь от протирания песком.

Плотнее будуд, это да, но это не означает что люфт уйдет, не уйдет, будет болтанка, люфт убирает плотная подгонка.
Мой старый тапок, там двойная стропа, подогнанная под пятник, и одинарная на лодыжке на, усиленной пряжке.

Как стропа крепится к ботинку, что бы при этом его не рвать?

# цитата Капитан-фотограф:
Ну так на ноге, как ещё? Удобство требует жертв

Ну а как, технически? Лыжные ботинки так формуют, но я никогда не задумывалсяя о механике процесса.

# цитата Lekka:
Ну а как, технически?

Я, честно говоря, никогда не пробовал, но понимаю так - надел шерстяной носок, сверху боты, и грей их. Сами усядут как надо.

О, а это интересно, а то у меня сапоги из ЭВА имеют мега-широкое голенище, которое было бы совершенно не грех сузить немного.

# цитата Lekka:
Пока оптимальным вариантом в плане надеджности вижу только использование тонкого неопренового носка поверх сухаря для более плотной фиксации.

Я последние несколько лет по весне с сухарем использую ЭВА сапоги. Ножная манжета типа неопреновая, на голенище сапога натягивается с трудом, плюс по низу липучка, т.ч. сапоги не заливает. К тому же хорошо защищены носки сухаря. Ну и ноге тепло.

# цитата Капитан-фотограф:
У меня товарищ посидел в эва-сапогах у костра, и они стали гораздо крепче сидеть на ногах.

Главное, чтоб насмерть не сели, а то придется резать

# цитата Lekka:
Пока оптимальным вариантом в плане надеджности вижу только использование тонкого неопренового носка поверх сухаря для более плотной фиксации.

А под сухарь надеть неопреновый носок не лучше ли? А то в вашем случае неопреновый носок надо будет брать на пару размеров больше, чтобы он на носок сухаря (который отнюдь не идеально по ноге сшит) наделся, и соответственно ботинки нужны будут 50 размера.

Я столкнулся с тем, что когда в мембранные штаны с носками таки заливается вода при заплыве, она ессно скапливается в носках, и лучше, если на ногах в этот момент надеты неопреновые носки под мембраной, а не поверх.

# цитата VORON:
А под сухарь надеть неопреновый носок не лучше ли?

Внутри сухаря неопрену точно делать нечего. Вот мембранный - да, нормально работает.

# цитата VORON:
Я столкнулся с тем, что когда в мембранные штаны с носками таки заливается вода при заплыве, она ессно скапливается в носках, и лучше, если на ногах в этот момент надеты неопреновые носки под мембраной, а не поверх.

В сухарь ничего не заливает, но на ногах внутри сухаря мембранные носки, так как все равно постепенно вода немного сочится через носки, образуя влагу внутри. А то что у вас - такого быть не должно от слова совсем.

# цитата VORON:
в вашем случае неопреновый носок надо будет брать на пару размеров больше, чтобы он на носок сухаря (который отнюдь не идеально по ноге сшит) наделся, и соответственно ботинки нужны будут 50 размера.

Так не надо брать неопреновый носок 7 мм, берем эластичный 3 мм, который у меня по факту ближе к 2мм, и прекрасно и надевается на сухарь имея мой размер и влезает в боты немного добавляя плотности посадки и защищая от песка.

# цитата brds:
Ножная манжета типа неопреновая, на голенище сапога натягивается с трудом, плюс по низу липучка, т.ч. сапоги не заливает.

У меня она в полусухих штанах тоже нормально упаковывается в нижнюю манжету и заливает в галоши по минимуму, с сухарем как получится еще не пробовал. Но возможно таки будет лучше мои сапоги обрезать. Попробую вобщем в ивенте на несколько дней и дальше определюсь требуются ли дальнейшие доработки концепции. Плотно купаться я не планирую, а там как пойдет .

# цитата Lekka:
В сухарь ничего не заливает, но на ногах внутри сухаря мембранные носки

Гм, как-то странно носить две пары мембранных носков, чем это будет лучше варианта, когда одни из них заменяются на неопрен? А в вашем случае - в чем смысл неопрена, когда он никак даже близко не касается кожи? Это как если на ветровку надеть неопреновую куртку.

У меня-то не сухарь, между штанами и курткой вода в случае заплыва постепенно имеет право просачиваться. И когда это происходит, ступням становится очень мокро и холодно, если нет неопреновых носков под штанами.

# цитата VORON:
Гм, как-то странно носить две пары мембранных носков

Нормально. Встроенные носки в сухаре - первое, что начинает подмокать. Вне зависимости от производителей костюма и мембраны. Поэтому носки с мембраной типа DexShell - вполне себе решение, которое и тепло обеспечивает и подмокание ноги снижает. А вот неопрен там, внутри, не нужен. Его место - там где много воды, чего внутри сухого гидрача нет.

# цитата Капитан-фотограф:
У меня товарищ посидел в эва-сапогах у костра, и они стали гораздо крепче сидеть на ногах.

А у меня я. Теперь фиг нормально оденешь.

# цитата brds:
Я последние несколько лет по весне с сухарем использую ЭВА сапоги. Ножная манжета типа неопреновая, на голенище сапога натягивается с трудом, плюс по низу липучка, т.ч. сапоги не заливает. К тому же хорошо защищены носки сухаря. Ну и ноге тепло.

Ходил в пару походов коротких эва-сапогах и в финтрейловских вейдерсах, оснащенных неопреновой манжетой на голенище. Сапоги при кратковременном погружении заливает, но если идти по дну реки долго - натекает. Держатся сапоги этой манжетой крепко, быстрый поток не срывает, но я много так не заплывал.
Тканевый манжет с липучкой на моем сухаре недостаточен.

# цитата VORON:
в чем смысл неопрена, когда он никак даже близко не касается кожи?

Что бы понять смысл надо читать. Я выше написал, что это уплотнитель для лучшей фиксации на ноге и защита от песка.

# цитата vuk:
Поэтому носки с мембраной типа DexShell - вполне себе решение, которое и тепло обеспечивает и подмокание ноги снижает.

Алексей, Спасибо Огромное! Опробовал. Еще и тонкий носок-лейнер под мб. носок добавил. Хорошо весьма.

# цитата Капитан-фотограф:
У меня товарищ посидел в эва-сапогах у костра, и они стали гораздо крепче сидеть на ногах

Ещё бы – ЭВА больше поддаётся нагреву и вызванной им деформации, чем, например, полиэтилен. В определённых условиях (например, при хранении скатанного в рулон коврика в багажнике автомобиля в жаркий день), восприимчивость ЭВА-коврика к нагреву в сочетании с его упругостью (сопротивлением сдавливанию) способны нанести этому коврику серьёзные повреждения: компрессионные ремни и их пряжки могут очень быстро оставить глубокие отпечатки в пеноматериале; подобные повреждения будут необратимыми. В отличие от продавливания, происходящего при комнатной температуре (см. фото 1 – продавливание ЭВА-коврика в процессе хранения всего лишь пряжкой), в условиях высоких температур длительность процесса образования необратимых вмятин на ЭВА-коврике будет исчисляться часами или даже минутами. Не зря производители используют описанное свойство в производстве специальных термических ЭВА-стелек, подгоняемых под стопу пользователя предварительным их нагревом.

У меня на одной паре трекинговых ботинок как раз такие стельки (см. фото 2, стелька лежит под ботинком). Перед первым использованием разогреваешь их в духовке до определённой температуры (об этой температуре сигнализирует изменение цвета кружка на боку стельки, см. круглую вставку в фото), быстро, пока не остыли, засовываешь в ботинки, надеваешь ботинки и стоишь в них некоторое время, чтобы стельки приобрели нужную форму. С данными стельками такую операцию можно производить 6 раз, если верить инструкции. Я, правда, делал только один раз; изменения формы, естественно, закрепились навечно.
.

# цитата Комбриг:
быстро, пока не остыли, засовываешь в ботинки, надеваешь ботинки и стоишь в них некоторое время, чтобы стельки приобрели нужную форму.

Интересно. Тут кстати пришла одна мысль. Можно ли таким способом облагородить стеклопластиковом сидушку ну скажем от Акваграфики ну или любую другую жёсткую сидушку сделать её помягче и поанатомичнее? Если эва формуется при 70-80гр. Можно тогда взять кусок эва коврика нагреть его в духовке сесть на него положив его на стеклопластиковое сиденье или на жёсткую банку и получить анатомический мягкий и не мокнущий протектор для своей о-пы. Который можно будет стационарной наклеить на сидушку.

# цитата Ouzer:
а как у них со стойкостью к истиранию, проколам-раздирам?

Не понял вы про голенища или про эва калоши?

# цитата Forest Man:
Не понял вы про голенища или про эва калоши?

про голенища интересно, Эва то в разных вариантах и сам юзаю.

Ouzer, материял на голенище это ткань с пвх покрытием чаще с одной стороны но бывает и с двух. Этот материал беру от рыбацких роб. Можно и от детских полу комбезов. (можно найти в сэкондах). Материал достаточно прочный и мягкий. Порвать конечно можно, было пару случаев на берегу во время волков об сучки. Но это легко клеится клеем для пвх за пару минут, заплатками из той же ткани. Такая заплатка совершенно не заметна. На худой конец можно скотчем или патчем заклеить. Галкина вообще каким то пластырем клеила. Но у неё материальчик какой-то совсем хиленький был протирался на сгибах.

Если кому то нужен мастер класс по изготовлению бахил, пишите в личку

# цитата Forest Man:
Материал достаточно прочный и мягкий. Порвать конечно можно, было пару случаев на берегу во время волков об сучки.

т.е. по лесу в них лучше не ходить.
Хм, тогда можно попробовать сочинить такие голенища из ткани костюмов и плащей ПВХ-химзащиты... Погрубее будут, но гораздо крепче.

# цитата Ouzer:
т.е. по лесу в них лучше не ходить.
Хм, тогда можно попробовать сочинить такие голенища из ткани костюмов и плащей ПВХ-химзащиты... Погрубее будут, но гораздо крепче.

Да нет, я ходил много раз. За несколько лет всего пара случаев на ёлках. Думаю можно и из хим защиты сделать. На самом деле больше проблем с уязвимость подошвы а не голенища. Нужно обращать внимание на жёсткость подошвы при выборе калоши.

Опять ОЗК из тонкой тряпки.
Кстати, а зачем клеить к галоше голенище? Насколько я понимаю, то получается эта склейка в домашних условиях плохо. Зачем гермить галошу? ЭВА галоши не намокают особо. Воду вылил тряпкой протер. И нормально. Почему не надеть на ногу чулок нужной высоты, из непромокаемой тряпки, и ногу в галошу?( полиэтиленовый пакет вспоминается что-то) Почему не пришить-приклеить к такому чулку манжет с стропой/тросиком по типу гамаши?

# цитата Ali:
Зачем гермить галошу?

В галошу набирается ил, песок, грунт при посадке в лодку с воды у берега, потом выливается вся эта грязь на дно каяка. Если в Море, на галечном берегу, то это не требуется.
Комфортной посадки галоши на цельный, с носком бахил, не выйдет, будут множественные складки внутри.
Вновь возникнет вопрос фиксации галош на стопе.
Не все смогут найти галоши с запасом по размеру под бахил.
Как видим, минусов довольно много.
.

# цитата Ali:
Кстати, а зачем клеить к галоше голенище? Насколько я понимаю, то получается эта склейка в домашних условиях плохо. Зачем гермить галошу? ЭВА галоши не намокают особо. Воду вылил тряпкой протер. И нормально. Почему не надеть на ногу чулок нужной высоты, из непромокаемой тряпки, и ногу в галошу?

я думаю при случае попробовать легкие болотники-забродники таким способом получить, чтобы долго в них ходить можно было по воде, или мокрой траве.
Но размер обычной обуви 46-47, это на простой носок не всегда в магазинах найдешь, а с чулком и носком под ним - надо вообще искать будет 48, если не 49. Есть некоторая надежда на Эву, как раз, из нее нередко сапоги с чулком-утеплителем делают и если его вынуть, внутри хорошо места становится. Есть куда мысли полететь.

# цитата Forest Man:
Можно тогда взять кусок эва коврика нагреть его в духовке сесть на него...

На эту тему можно и эксперимент провести.

На фото 1 – сидушка из ЭВА толщиной 30 мм. Использовалась много лет многократно, в том числе и дома как подкладка под зад на рабочем месте. Никаких глубоких вмятин не наблюдается.

Нагрев электропечи до 200 градусов, сидушка положена на поддон, между ней и поддоном – пекарская бумага. Выдержка в печке ровно 5 минут, далее вынимаем сидушку из печи, садимся на неё и сидим, контролируя температуру сидушки с боков, ожидая, пока она не охладится до комнатной температуры.


Результат через 1 день (контроль, не откатит ли вмятина назад - не откатила) – на фото 2. Не знал, какая у меня красивая попа, от фотовспышки она даже блестит, как полированная, уря!!! Вдавливание не очень глубокое, возможно около 1 см. Для более глубокого вдавливания, видимо, пришлось бы нагреть сидушку до перехода её в жидкое состояние (не рискнул). На фото видно, что края уже немного запеклись.


Ахтунг: меры предосторожности перед экспериментом!

- предварительно раскрыты окна и устроен сквозняк (мало ли, вдруг газы ядовитые!)
- заготовлена трекинговая палка, чтобы в случае включения датчиков дыма быстро их отрубить.
- в печке под сидушкой находится плоский поддон, а не решётка (мало ли, отпечатается квадратиками по всей площади и на веки вечные)

ЗЫ:

Но как красиво отпечатались джинсы... не только карманы видно, но и каждый шов (см.. круглую вставку в фото 2).

Комбриг, Отличный эксперимент. С хорошим результатом. Может вынести в тему про сидушки?Возможно это многим пригодится. Спасибо!

А ЭВА оно уплотнилось или с другой стороны выдавилось?

# цитата Forest Man:
Может вынести в тему про сидушки?

Тогда, наверное, надо перенести из этой ветки всю "цепочку" сообщений, которая довела в этой ветке, в буквальном смысле слова, "до задницы". ))

# цитата поморъ:
А ЭВА оно уплотнилось или с другой стороны выдавилось?

Она уплотнилась, на другой стороне всё плоско. Я думаю, лучший эффект (= более глубокое продавливание) можно было бы достичь с ЭВА меньшей плотности, например, 30 кг/м3. Плотность той сидушки, что использовал я, 50 кг/м3 (в Европе это своеобразный стандарт для ЭВА- ковриков и сидушек.

Померял глубину продавливания - получилось 12 мм.

Присмотрелся к фото в полном разрешении - оказывается, на сидушке не только чёткие отпечатки карманов и швов джинсов, но и самого материала этих джинсов (см. фото ниже).

дойче хэппи-жопа

# цитата Комбриг:
Померял глубину продавливания - получилось 12 мм.

По моему перспективно. Кажется Капитан-фотограф писал как он продавливал экструдированный пенопласт. Делая анатомическую накладку на сидушку. Результат там был совсем скромный. Да и пенопласт тот гораздо жёстче чем эва.

# цитата Комбриг:
Она уплотнилась

И я думаю что стало ещё менее водопоглощающим.

Добрый день. А может кто посоветовать модель ЭВА галош удобных и с толстой подошвой. А то покупая в инете сложно понять. И возможно лучше купить полусапожки и потом отрезать лишнее. В таком раскладе место приклейки голенищ будет ровное.

# цитата tropheus:
может кто посоветовать модель ЭВА галош удобных и с толстой подошвой.

Совершенно случайно, несколько лет назад, в супермаркете наткнулся на галоши от Lucky Land. Очень удобные для широкой стопы. По колодке напоминают Кроксы, но удобней и легче. Стоимость была около 200 руб, купил несколько пар.
Если отрезать плавно задник и пробить вентиляцию, получаются отличные тапки для дачи.
Брал в поход в качестве сменной обуви в поезд и вокруг палатки. Хорошо, но сучками подошва пробивается, надо быть аккуратным.
Есть нюанс с размерами. Под одним размером на подошве, есть два метрических размера. Предполагаю это из-за того, что есть версия с мехом внутри. Без меха, получаются примерно на 5-6 мм больше.
Рекомендовал бы при возможности примерить их.

Прошел Тулемайоки по довольно прохладной погоде с эва галошами на воде и стоянке, остался очень доволен.

Со своей стороны могу посоветовать Hiko Wade X непромокаемые сапоги.
Не слетают и в них тепло. Одно из лучших моих вложений в снарягу.

# цитата Lekka:
с эва галошами на воде и стоянке

Самодельные или готовые покупные? Те, что в гипермаркетах, мне не нравятся, ЭВА кажется некачественной...

# цитата Pavelkay:
Hiko Wade X

Они именно непромокаемые? По фото кажется, что просто неопрен с утяжками сверху.

# цитата Speleo:
Они именно непромокаемые? По фото кажется, что просто неопрен с утяжками сверху.

Да, непромокаемые.

# цитата Speleo:
готовые покупные

Да, готовые, по моему из ашана. Вобщем теперь нафик все эти сапоги и ботинки, эва галоши наше все. Вылез из сухаря/полусухих штанов, протер быстро тряпочкой внутри галоши, не снимая мембранный носок надел галоши, сухо и тепло! Вот как я сразу не догадался насколько это удобно. Надо будет только приколхозить какие то затяжки что бы точно не слетели при заплыве, но я никак не решу как это сделать попроще.

Теперь прикупил и планирую попробовать полусапоги эва, что бы:
1. Манжеты сухих штанов надежнее надевались и меньше песка попадало внутрь,
2. Было удобнее на стянке по мокрой погоде.

# цитата Speleo:
в гипермаркетах, мне не нравятся, ЭВА кажется некачественной...

Что с ней не так? Вроде обычная эва. Бывают галоши из тонкой эва, вот их брать не следует, все остальное вроде норм. Причем они стали теперь лучше, подошву делают более рефленной и они чуть меньше скользят.

# цитата Pavelkay:
Hiko Wade X непромокаемые сапоги

Не очень понимаю как эту штуку использовать .

# цитата Lekka:
Не очень понимаю как эту штуку использовать .

Если не хочешь мочить ноги зимой или когда вода еще холодная, то такие сапоги это сказка.
Одеваешь сухарь и поверх эти сапоги. Гребешь в сухости, тепле и комфорте.

# цитата Pavelkay:
Одеваешь сухарь и поверх эти сапоги

Что то я сомневаюсь, что на стоянке в них будет прикольно. А на воде в сухаре я в эва ботах очень сухо и комфортно плыл. Первый сезон когда у меня не подмерзали ноги. И это при том, что было этой весной на майских в карелии очень свежо.

# цитата Lekka:
Что то я сомневаюсь, что на стоянке в них будет прикольно. А на воде в сухаре я в эва ботах очень сухо и комфортно плыл. Первый сезон когда у меня не подмерзали ноги. И это при том, что было этой весной на майских в карелии очень свежо.

Мне было комфортно. И зимой в них отлично себя чувствовал и весной.
Сейчас собираюсь в поход длительный. Думаю в них плыть.

Так это я так понимаю апргрейд неопреновых тапок по своей сути. И как неопрен не напитывает воду при погружении что то я не могу понять, и как эта вода не заливается под неопрен при заплыве. И за счет чего тепло, что является утеплителем, в неопрене очень холодно при намокании из-за интенсивного испарения.

Сапоги из 5-мм неопрена. Это толстый слой. Застежки сверху регулируют прилегание сапога к голени, что препятствует попаданию воды. И если даже вода попадет, все равно будет тепло. Зимой я в них и плавал и по острову целый день гулял. Нареканий не было с моей стороны.

# цитата Pavelkay:
могу посоветовать Hiko Wade X непромокаемые сапоги

На вид очень тоненькая и не очень теплодержащая подошва. Внутри клоуздека может и тепло, а вот на дне опендека весной - вряд ли.

# цитата Капитан-фотограф:
На вид очень тоненькая и не очень теплодержащая подошва.

Вот да. Подошвы тонкие не люблю сафсем. Даже у обычных неопреновых бот. А у такого обычно так и вообще - носок (хоть и толстый) с наваренным слоем резины.

# цитата Капитан-фотограф:
на дне опендека весной - вряд ли.

Да и на стоянке натягивать на обычную одежду мокрый неопрен на любителя. Вобщем специфичная штука на любителя. Уверен, что в эве теплее, причем значительно, Но все индивидуально, кто то менее чувствителен к холоду и менее требователен к комфорту.

Такие сапоги, с высоким голенищем, надо покупать только с примеркой. Объем икроножной мышцы у всех разный, либо будет зазор, либо не влезет. Не для нас обувь, при покупке под заказ.
Есть Рафтер от Хико и низкие неопреновые тапки от NRS. Цепкость хорошая, удобные, но ноги постоянно сырые, тепла не ощущал.
Галоши, с высоким верхом, будут не хуже, если все правильно сделать, а может и лучше, при этом в разы дешевле.

# цитата Lekka:
Уверен, что в эве теплее, причем значительно,

Однозначно теплее. Я не то, чтобы уверен, я это на себе проверял.

# цитата DICOM:
Есть Рафтер от Хико и низкие неопреновые тапки от NRS. Цепкость хорошая, удобные, но ноги постоянно сырые, тепла не ощущал.

У меня Hiko Rafter тоже есть. Действительно, ноги сырые и зимой в них мерзнут ноги.
Когда взял Wade сапоги, то о холоде и сырости забыл. Насчет подошвы нареканий не было пока. Никому не навязываю, конечно. Сугубо мой опыт и ощущения. )
Насчет размера - брал сапоги на размер больше, чем обычно и не прогадал. Места много и пальцы не жмут. Одеваю под сухарь теплые носки (сухарь с носком сам, так что ноги в любом случае не мокнут) ну и поверх сапоги.

# цитата Pavelkay:
Одеваю под сухарь теплые носки (сухарь с носком сам, так что ноги в любом случае не мокнут) ну и поверх сапоги.

У Вас получается двойной неопрен + теплые носки и вода попасть не может.
Из-за ограниченного размерного ряда, такой вариант подойдет не всем.
Какие Вы видите минусы у галош с высоким, герметичным верхом до колена, по сравнению с данными сапогами?

# цитата DICOM:
У Вас получается двойной неопрен + теплые носки и вода попасть не может.
Из-за ограниченного размерного ряда, такой вариант подойдет не всем.
Какие Вы видите минусы у галош с высоким, герметичным верхом до колена, по сравнению с данными сапогами?

Неопрен только в сапогах. Сухарь у меня Palm Bora, у него носки из мембраны, подошва из нейлона.
Насчет ограниченного размерного ряда поспорю. У меня "ласты" 47-48 размера. Обувь найти непросто на такую ногу. А у Wade есть размеры даже больше.
Насчет галош с верхом я плохого не могу ничего сказать, не пробовал никогда. Я думаю, если люди их носят, то наверняка не просто так.

# цитата Pavelkay:
У меня "ласты" 47-48 размера. Обувь найти непросто на такую ногу. А у Wade есть размеры даже больше

Рад, что у Вас такой размер, будет проще ориентироваться

Посмотрел на сайте, максимальный размер 13. Предположил, что с теплым носком и неопреновым носком от сухарая, как обычно бывает, будут точно малы.
Rafter у меня 13 размера, на неопрен 3мм, нормально, есть небольшой запас по объему, чтобы ступня не затекала, а вот молнию до конца застегнуть, не получается, уж больно они узкие в этом месте.

# цитата DICOM:
Посмотрел на сайте, максимальный размер 13.

Когда покупал удалось найти 14 размер. Сейчас тоже не найду больше 13 нигде.

# цитата Pavelkay:
Когда покупал удалось найти 14 размер.

Спасибо за информацию. Думал 14UK вообще не выпускает Hiko.

# цитата DICOM:
Спасибо за информацию. Думал 14UK вообще не выпускает Hiko.

Извиняюсь, перепутал. Hiko Rafter 12, Hiko Wade 13 размер у меня.

В общем, сделал из коротких ЭВА сапог себе новую обувку. Сзади пришита петля из стропы, в которую продета стропа с липучкой для затяжки. Верхняя петля - этой задней стропы - для облегчения надевания. Функции резиновых сапог для обувки не планировались, поэтому спереди разрезано для лучшей утягиваемости. Дырог для слива воды пока не ковырял, посмотрю, насколько будет напрягать вода внутри. Использовать планируется с неопреновым носком.

# цитата vuk:
сделал из коротких ЭВА сапог себе новую обувку.

На мой взгляд, это какая то полумера, по сравнению с галошами с высоким верхом. В них, в большинстве случаев, можно сесть в лодку не залив внутрь воды.
Интересно, почему выбрали именно такой вариант, а не галоши?

Делал себе нечто подобное. Хватило аккурат на 2 недели похода. Порвались по передним разрезам.

# цитата Shtak:
Хватило аккурат на 2 недели похода. Порвались по передним разрезам

Поглядим. У меня ощущение, что для того, чтобы там не рвалось, нужно там сделать небольшое расширение. Ну, или как вариант - пришить кусок стропы.

# цитата vuk:
Ну, или как вариант - пришить кусок стропы.

Доработал, "не дожидаясь перитонитов". Тем более, что изначально так и подумывал сделать.

Обычные шлепки на ремешках и неопреновые носки, либо шлепки + сухие штаны с теми же припаянными неопреновыми носками . Обносы по болотистым местам и илистой жиже, шлепки на месте. Шлепки от колючек, неопрен тепло.

# цитата vuk:
В общем, сделал из коротких ЭВА сапог себе новую обувку.

Вот подобное же делал - вполне себе норм, не знаю почему такого серийно нет)
Испытывал в Сочи на товарище - не смывает при заплыве)

Серийно, боюсь, на такое будет фиговый спрос.Насколько я понимаю, у нас в стране серийно вообще никакой именно сплавной обуви не производят.

По результатам недельного похода новая обувка показала себя вполне работоспособной и развалиться нигде не пыталась.

# цитата vuk:
По результатам недельного похода новая обувка показала себя вполне работоспособной и развалиться нигде не пыталась.

Отверстия для слива воды сделали?

# цитата tdn:
Отверстия для слива воды сделали?

По результатам одного похода - пока нет. Там не сказать, что много воды плещется. Будет задалбывать - проковыряю.

# цитата vuk:
Там не сказать, что много воды плещется. Будет задалбывать - проковыряю.

Вот да, воды там много не скапливается, свободный объем маленький.

Всем привет !

# цитата Lekka:
Все мы любим эва сапоги за их тепло и удобство. Но у них есть фатальный недостаток - значительный объем

Эва болотный сапог 42 размера в скрученном состоянии. Не понял пробемы, хотя к бахилам из галош отношусь нормально)
При сплавах по болотистым местам частенько глубина бывает непонятной болотники очень в этом лучше. По бурной воде в них не ходил и не плавал в них. В том случае предпочитаю неопреновые боты.

# цитата ААМ:
Эва болотный сапог 42 размера в скрученном состоянии. Не понял пробемы,

это только 1 сапог. А 2 - уже занимают место больше, чем пакрафт. Особенно, если они не 42, а 47 размера

# цитата Ouzer:
занимают место больше, чем пакрафт.

вот 2 сапога болотника и рядом пакрафт в 2 раза меньший часто ругаемой тут билюты экспедишн.

# цитата ААМ:
вот 2 сапога болотника и рядом пакрафт

ну, если пакрафт стянуть так же плотно, как стянуты болотники, объем тоже уравняется

# цитата Ouzer:
ну, если

)))) если пакрафт представить кубом из литого пвх, наверное Вы и правы)))

Оказывается параллельно с достижением размера сапогов в 47 не обязательно развивать человеческие качества)

# цитата ААМ:
))) если пакрафт представить кубом из литого пвх

необязательно. Вот, например, Цапля, с дном из толстого и неважно гнущегося бал.капрона, в надутом состоянии полноценный устойчивый и объемный рыбацкий тузик 215х118 см с баллоном 30. Пакрафты более популярных конструкций сворачиваются еще меньше.
У Вас же картинка без линейки, поэтому неудобно оценивать объем, с эталоном длины было бы понятнее.

# цитата Ouzer:
Вот, например, Цапля,

увы, .у меня нет "цапли", да и почем знать, что это цапля, а не кусок непонятно чего.

# цитата ААМ:
Эва болотный сапог 42 размера в скрученном состоянии. Не понял пробемы...

Проблема в том, что ЭВА не восстанавливается после скрутки.

# цитата DICOM:
Проблема в том, что ЭВА не восстанавливается после скрутки.

видимо проблема в том, на сколько сильно скрутить и как нагреть. В сапогах, что на фото, хожу три года. Да, на перегибе, в одном месте образуется складка, но это все возникающие проблемы. Герметичности это пока не нарушило. На фото складка обозначена концом ножниц. Сапоги от использования уже конечно больше тряпку напоминают, рвались не раз и клеились, но свою функцию тепла и изоляции от воды исполняют исправно) чуть не испугался, пошел вот специально раскрутил, глянул. Всегда так пакую и храню. Никаких неудобств небыло) хотя конечно "хожу" это громко сказано. Дошел до берега, собрал посудину, напялил сапоги, когда причалил, вылез на берег и вытащил на берег лодку, переоделся в тапочки или кроссовки)

# цитата ААМ:
да и почем знать, что это цапля, а не кусок непонятно чего.

Ну, я так тоже могу доинсинуироваться до предположения, что в Вашем непонятном кулечке Ротан-380 свернут Масштаба то нет, объем свертков непонятен.
Но если у Вас ЭВА-сапоги так компактно сворачиваются, что и нет вообще проблемы - ок, можно только позавидовать. Если покажете фирму и сапог в развернутом положении, может, будет понятнее. У меня в примерно похожий объем обычные болотники сворачиваются, ПВХ-шные, если ЭВУ тоже можно так скрутить без ее заламывания - прекрасно.

# цитата ААМ:
рвались не раз и клеились

а чем клеите ЭВУ?

# цитата Ouzer:
Если покажете фирму

если что тут разберёте, то вот) первые брал для весны, чтоб по снегу ходить, порвал быстро об ветки, те были псковского производства. Думается и эти их же.

# цитата Ouzer:
а чем клеите ЭВУ?

тем же, чем и весь парк надувастиков: sar 306 + kendor S

# цитата ААМ:
если что тут разберёте, то вот)

Дык... Псков-Полимер. Нынче Nordman
В РФ не так много производителей вообще ЭВА льют.

Ужос, как в отдельных местах об ЭВА-аналоговендах спорят - наверное, используют наших скрепоносцев сзади в тохас ("жопа если по-старославянски), прискорбно всё это как всегда. А может, и неплохо - ЭВА хоть как гейропосы и пиндяусы хоть туто проявляются, пуст, Да, бухайте, всем на пользий. Тащуся я и даже как всегда: сзади имеют в попецъ тупорылок симбирских задротофф, имеют как всегда - не надо возражений, ведь ИМЕЮТ КАК ВСЕГДА И ВЕЧНО. Да, кстати, сколько здеся юзер-туропорылка с 2,2 тыс. месяг написал осмыленных месяг? Ноль? Недаром я назвал его "дегенератом" и "олигофеном", после чего он успокоиться не может, вперые узнав слова "олигофрен" и "микроцефал"???? Х-хе-хе. ЗЫ: Понятно всем?? Нет?? Сношают вас всех, геноссен, а вы думаете, что сами творите. Трупы, геноссен, нельзя оживить, если они ТРУПЫ.

БУНГАШЕНЬКИ.

Пейте больше, в определённыых углах помогаить.

А то!

# цитата ААМ:
на перегибе, в одном месте образуется складка,

Если судить по фото с одного ракурса, то сапоги чудом пережили показанную скрутку.
Обувь из неопрена и ЭВА стараюсь ничем не сдавливать, деформацию материала будет не исправить.
Один раз не доглядел, упал сапог в кладовке, а на него положили другие вещи. К весне голенище стало плоским, пользоваться не возможно. Пришлось сделать калоши.
Болотные сапоги скручивал только резиновые, сними проблем не было.

# цитата Комбриг:
Ужос, как в отдельных местах об ЭВА-аналоговендах спорят - наверное, используют наших скрепоносцев сзади в тохас ("жопа если по-старославянски), прискорбно всё это как всегда. А может, и неплохо - ЭВА хоть как гейропосы и пиндяусы хоть туто проявляются, пуст, Да, бухайте, всем на пользий. Тащуся я и даже как всегда: сзади имеют в попецъ тупорылок симбирских задротофф, имеют как всегда - не надо возражений, ведь ИМЕЮТ КАК ВСЕГДА И ВЕЧНО. Да, кстати, сколько здеся юзер-туропорылка с 2,2 тыс. месяг написал осмыленных месяг? Ноль? Недаром я назвал его "дегенератом" и "олигофеном", после чего он успокоиться не может, вперые узнав слова "олигофрен" и "микроцефал"???? Х-хе-хе. ЗЫ: Понятно всем?? Нет?? Сношают вас всех, геноссен, а вы думаете, что сами творите. Трупы, геноссен, нельзя оживить, если они ТРУПЫ.

БУНГАШЕНЬКИ.

Пейте больше, в определённыых углах помогаить.

Что-то батенька, вас в пятницу совсем размотало.

# цитата Павел 72:
Что-то батенька, вас в пятницу совсем размотало

У меня, батенько, в пятницу на фуфло говённо-советское особенная идиосинкразия, до блевотины. Но вам не понять, у вас всё поверхностно. Не понятно? Ну тады могу даты ссылу на Ютуб-клип, где показано, как особо возбуждённый гопник, возомнивший себя Директором Земного Шара, огрёб капитальной .. зды (что всеми и ожидалось). Видео-клип, наверное, запрещён, пуотому как выблядок после события в клипе попал в кому и через пару недель скончался.

По пятницам Комбриг настальгирует по счастливым временам СССР сидя на табуретке с бутылкой шнапса.
Нужно понять и простить ...

# цитата ДмитрийН:
с бутылкой шнапса

Пейте больше, это мочит. Что и ожидается. ;)

# цитата ДмитрийН:
сидя на табуретке

тады уж не сидя уныло, но лихо гарцуя, в люччих традишенах дойчлянда!

# цитата Ouzer:
лихо гарцуя,

Шпана гарцует, ущучив ещё один способ записать на свой счёт ещё одно сообщение - ведь у убогих всегда работает надежда "Чем больше месяг на моём счету, тем я более крут"- хотя, как правило, в реале работает другая схема: чем больше месяг написал чувак, тем больше шансов, что он сидит на социалке, живёт один, не имеет друзей.... и, словом..ну понятно... Как у одного деятеля отсюда, у которого никогда и мысли нет в месягах. А только, "Типа, этава, ну я, вощем.. и прочее" - но более 20.200 месяг в целом - АБСОЛЮТНО БЕССМЫССЛЕННЫХ МЕСЯГ, геноссен, но кто из вас это распознал??? Я как-то обратился к нему, типа, "дорогуша любимый олигофрен , дегенератыч ты мой, микроцефалыч обожаемый "... а он взял да и обиделсо... некузява как-то получилось...с тех пор он фиксирован на новом для него слове "дегенерат", и клинит его.. а дальше он идтить не могётъ - "микроцефал" (фото см. в Википедии, умора) для него как непонятка из областей высших алгебров...

Буго.. гага ))

Чую, геноссам вообще ничо сказать - кроме табуретки, гарцевания и прочей нерелевантной хуни. Словом, нихуа про делу, только херня типа "дополнительнолй хромосомы". Всесь мир уже оборжался над этой убогозадротной хромосомкой, давайте чо новенькое, а то скучна.

Эва как его вштырило! Чего там, в Фатерляндии, такого наливают/курят?

# цитата Ser_Gris:
Чего там, в Фатерляндии, такого наливают/курят?

Да я эта.. сегодня, окромя вас всех здеся.. ну эта панятна, место здеся известное и не достойно дальнейшего обсуждения, абы примитивно до уровня сливной трубы... так вот, я сегодня задумался на другую тему – шлёт мне одна знакомая особь – с просьбой расшифровать – следующую тираду:

«Волка семеро козлят»

... и просит коммента в области приемлемости.

Думаю: а ведь права тётка! Я же уже многие десятилетия с этой заразой мучаюсь. Ещё бы, возникает масса вопросов:

Кто эти семеро? Про них ничего не сказано. Однако, они творят нечто нехорошее.

Типа, явно тащат в волка в лес (а куда ещё?) и там его козлят.

Причём, козлят его всемером. Явно, какая-то гадость. Явно, массовая. Явно, связана с насилием. Причём, половым или анальным. Спору нет, так Горький писал.

Во-вторых, козлят всемером. Хотя и непонятно, куда и как. Много вас, ребята, это не вписывается даже в анальные потуги датской порнухи 60-х годов - там дальше трёх отверстий не ходили – три дырки и больше не покувыркаешься. Ну, в крайнем случае ещё два уха и две носопырки... но это ж убого - для водопроводчиков и ассенизаторов. Скучно.

А тута всемером. Интересно и любопытно. Но кто они, эти семеро, что козлят одного????

Гадко как-то.

Орешек знанья твёрд, но всё же. Мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет. Этот, как его? Киножурнал «Хочу всё знать!».

То есть, узнаем сперва смысл слова «козлить».

Явно, какая-то гадость, связанная с половыми или анальными тырканиями. Тудой-сюдой, явно. Фу. Фантазии не хватает, можно же ещё набок и направо, тьфу, сори, я не хотел, пустите, не ломайте руки.

Но, как свидетельствовало советское ТВ, в СССР не было секса. Однако, как говорят, была только дикая «е..ля» и «тр..ханина».. Это хорошо, детали я хорошо помню, было здорово. Особенно, с моей одноклассницей Мхххх Кхххх - стоя в телефонной будке на углу Малого Проспекта и 10-й линии. Будка-то в кустах, никому не видно. У нас с этой будки теперь дочь-красотка, ей уже больше 40 лет. Классная баба, надо сказать, но я отвлёкся. У меня других ещё 5 штук, всё от разных тётек. Сорри, опять отвлёкся, но вы понимаете - радость жизни, радость разнообразию, кто ещё таким похвастаться могёть? Да никто, всё ж нынче только в форумах вещают, где ж тут почесаться телескопическим корнем? Да и корень толком не работчик, ага. Ну и я о том.))

Но мы отвлеклись.

«Козление» - если мы его правильно понимаем – нами не приемлемо! Потому что, если у нас козлят – то в одно определённое отверстие. И никаких альтернатив. Нихт! Ферботен! Но пасаран!!!!

А здесь семеро. Что им надо? Куда они козлят? Не дело! Я вас не знаю? Идитенах! Гадость какая! Донос писать завтра утром!

Вот в чём вопрос. Сложная это вещь, козление всемером. Причём, козление волка.

Это поважнее, чем ваши все эти «Чего там, в Фатерляндии, такого наливают/курят?»

Козление волка - дело серьёзное, более интересное и намного изысканней, чем деревенское "Чо там в в Фатерляндии такого наливают/куря"?

Блин, да ещё вопрос как задають по-егорьевски-зажопинско "Чо там налива и чо там куря?".

На это и ответ соответсвтвующий, зажопинско-егорьевский:

Та ничо - золупычь на плечо и не горячо.

SHAME ON YOU !!!

Не, ну точно, ооочень забористое! Отсыпь трохи!

# цитата DICOM:
сапоги чудом пережили показанную скрутку

честно признаться, и о чем писал чуть выше, для меня было шоком узнать о такой чрезмерной нежности эвашных изделий), поэтому и пошел смотреть, как обычная скрутка болотников убивает их во время зимней спячки и регулярной скрутки. Вполне ответственно заявляю, сапоги почти постоянно находятся в таком состоянии, если не на мне). Да, они рвутся при контакте с острыми остатками веток, задев за острую корягу, можно получить приличный разрыв шкурки. И да, помня об ухудшении свойств спальников при хранении в компрессионном состоянии, никогда не гружу их сверху кучей тяжёлых вещей. Но что бы обычная, без усилия скрутка убила Эва сапог? Нет! Своим глазам и сухим ногам, я верю)

скрутка ЭВУ не убивает. размер ЭВЫ обуви убивает солнце. По недосмотру оставил на открытом воздухе галоши жены и свои сапоги. за 3-4 дня галоши из 37 размера превратились в 35.( при темп. около 30 С). сапог ,который стоял на прямом солнце, также ощутимо подсел ,а которому повезло находится в тени - остался прежнего размера.

# цитата Ser_Gris:
Не, ну точно, ооочень забористое! Отсыпь трохи!

Ну, отсыплю, раз уж просят:

В некоторых местах, людям, ощутившим необычные прикосновения к их вымени, приходят в голову только 3 вещи - выпивка, наркота и пидилясы. Им неведомо, сколько интересных способов существует для выявления тех, кто кого-то читает... тьфу, то есть, для выявления тех, кто делает вид, что кого-то не читает.

Интернет - это отличный, более точный способ, случайно узнать на расстоянии, что у трезвого человека по настоящему бывает на уме, не вляпываясь в его блевотину и не вдыхая его смрадных запахов )))

Читая предыдущую страницу, хотел написать, но дочитав и эту... Написать -то желание есть, но почему-то такое ощущение, что защел в знакомое помещение, а там жутко заблевано, аж чуть не до потолка.. Вместо того, чтобы мысль выразить, смотришь, чтобы не вляпаться..
Жуть.
Надо было нашего штатного бюргера раньше остановить, пока его не сильно развезло..

По существу.
Болотники может и компактные в свернутом виде, но на сплаве не приемлемы. Ибо если оказаться в них за бортом, то на берег можно и не вылезти...
Я себе допилил полусапоги, разрезав до состояния ботинок и навставлял люверсов. Вполне себе теперь сплавные боты из ЭВА. Сворачиваю их в рюкзак нещадно. Форму восстанавливают.

# цитата Mormus:
Болотники может и компактные в свернутом виде, но на сплаве не приемлемы. Ибо если оказаться в них за бортом, то на берег можно и не вылезти...

так то да...но уж больно они удобны и универсальны в походе, особенно где ходить-бродить надо, по верховьям с мелями, с заходами в лес и болота по сырущей траве и сучками, по сыпухам и песку, по которым в ботинках или больно, или набивается и т.п. Можно вообще брать только болотники и тапочки.
Но вот опасность в них заплывать - тоже неиллюзорна. У меня у напарника однажды в паводке при киле болотный сапог течением под водой аж как то с ноги сорвало, настолько сильно туда струей наваливало. Причем сапог был подвязан к поясу - оборвало подвязку, так и осталась она болтаться на поясе на память, уже без сапога, уплывшего куда то в неизвестность.
А я как то напускал на раскатанный болотник тонкие штанины дождевого костюма, чтобы бродить довольно глубоко и не заплескивать постоянно в сапог, как при открытых голенищах. И, возможно, при падении в воду это тоже будет плюсом - вода туда набраться сможет, но не будет давить струей в распахнутые голенища, как в парус, вдавливая пловца в течение. А если сапог еще сверху немного обмотать-утянуть, уменьшив до минимума его свободный объем, то, возможно, и не будут болотники неподъемными гирями на ногах. Жалко, лето прошло, уже в воду неохота лезть тестить.

# цитата Ouzer:
Жалко, лето прошло, уже в воду неохота лезть тестить.

Тут да,течение решает.
Пару лет назад я специально в полукомбезе мембранном "тонул". Полностью его набрал водой и ...спокойно поплыл по озеру.

# цитата Ouzer:
Но вот опасность в них заплывать - тоже неиллюзорна.

Если оказались в болотниках в воде нельзя распрямлять ноги. Сразу согните их и перевернитесь на живот . Не выпрямляя их гребите только руками.

Ну, в порог с развернутыми голенищами... В ПВХ броднях с свернутыми голенищами меня минут пять в в бочке мотыляло, от сапог неприятностей не было, только на всякий случай стопу скукожил и напряг, чтобы с ног не сдёрнуло. Из бочки удалось выбраться только притворившись трупом (вспомнил старый совет- зависнешь в бочке, расслабься), секунд через десять вымыло такого всего расслабленного, с веслом в руках.)

# цитата Mormus:
навставлял люверсов

А их не вырывает? Так-то ЭВА материальчик хлипковатый...

# цитата vuk:
А их не вырывает? Так-то ЭВА материальчик хлипковатый...

Вырывает, вырывает. Я был адептом сего концепта. Изготовил две пары в свое время по образцу подсмотренном на этом форуме или старом скитальце (не помню). Первые порвались - взял ЭВУ потолще и с ПП на подошве (первые как шлепки были по жесткости подошвы).

Пофиг. Порвались и вторые. В идеале надо пришивать что-то типа стропы или даже лучше толстого ПВХ, чтобы не впитывало воду тоже на те края, куда люверсы вбивать собираешься. И еще бы к этой красоте силиконкой тонкой зашить дырки вокруг языка... Тогда кажется, что будет прям огонь обувка, но я сдулся. Полноценное обувное кустарничество - я не потяну своими не очень прямыми руками и скудным оборудованием.

Посему пока остановился на варианте:
- обычные полноценный треккинги на маршруте;
- короткие ЭВА сапоги в лагере.

Думаю опять заменить короткие сапоги на ЭВА галоши с коротким бахилом из тонкой силиконки. Лет 5 назад сшил с высоким бахилом из 600 оксфорда, но как-то весной оставил на балконе и они стали малы даже дочери... Разница в весе у калош с бахилом и коротких сапог - будет менее 150 гр на пару вроде. Только упаковочный объем. Вот и лень пока опять %(

# цитата tarle:
В идеале надо пришивать что-то типа стропы

Ну вот я, когда пришивал стропу, делал это с двух сторон, чтобы нитки материал сапога не рвали. Это работает нормально. Там, правда, сапог обо что-то один хрен продырявил сбоку (будет пока дренажным отверстием ). Но в местах, где стропу пришивал все нормально, ничего не рвется.

# цитата vuk:
Ну вот я, когда пришивал стропу, делал это с двух сторон, чтобы нитки материал сапога не рвали

Сорян, не понял. Покажете фото?

# цитата tarle:
Сорян, не понял. Покажете фото?

Тут вот фото конечного результата:
weter-peremen.org/forum/snar...

Смысл в том, что я вообще отказался от мысли бить люверсы(мысль была) и сделал все на утягивающихся стропах с липучкой. Все пришитые куски стропы имеют изнутри сапога "ответную часть" из той же стропы. Получается бутерброд из двух кусков стропы, между которыми ЭВА. Основная нагрузка, в результате, приходится на стропу и нитки не рвут материал сапога.

# цитата tarle:
# цитата vuk:
А их не вырывает? Так-то ЭВА материальчик хлипковатый...
Вырывает, вырывает.

Мои вот эти вполне живы, без повреждений, я их только ещё немного укоротил ради компактности. Не то чтобы использую в хвост и гриву (чаще ношу обычные эва-сапоги), но таки из шкафа иногда достаю. Этим летом давал товарищу, он 2 недели катался по ковдозеру.

Не знаю, почему у меня не вырвало. Возможно, люверсы большего диаметра (кажется, это 8, но и 10 было бы отлично), возможно то, что я делал всё сам, аккуратно, специальными щипцами, а может просто декатлоновская эва оказалась самой прочной. Впрочем, может я просто не попадал в них в хорошие замесы, дальше подмосковного паводка и летней Кузёмы они не бывали.

PS
С застёжкой у меня тоже есть, тоже с ответной частью, как и у vuk, но тоже использую редко.

У меня, кстати, стропа с липучкой к сапогам не пришита. Со стороны пятки я пришил петлю из стропы и уже в петлю продевается стропа с липучкой.

А чем это лучше?

# цитата vuk:
А чем это лучше?

Во-первых шить меньше. А я ленивый. А во-вторых, сдается мне, что сапоги проживут меньше, чем эта стропа с липучкой. Я просто куплю новые и пришью туда петельку.

Не, я когда эти сапоги делал, ленивым не был... На Кольский собирался, вверх по Курге и Ленъявру... Хотел быть уверенным, что ничего не оторвётся. И считал что чем больше стежков к сапогам я сделаю, тем это будет менее вероятным.

# цитата Капитан-фотограф:
Хотел быть уверенным, что ничего не оторвётся.

Да тут-то тоже, если что оторвется, то только с мясом.

# цитата vuk:
А их не вырывает? Так-то ЭВА материальчик хлипковатый...

Пока не вырвало, Уже пара сезонов.
Я с самого начала не стал колхозить, а пошел в мастерскую.
Кроме того, у меня наверху стропа силовая.
По началу правда скохозил с надрезом, и он пошел вниз. В первом походе весь обмотанный серебристым скотчем ходил. Потом в той же мастерской "закруглил" концы разрывов. Пока все нормально
Руки дойдут, сделаю фото.

# цитата Mormus:
Я с самого начала не стал колхозить, а пошел в мастерскую.

Ну, меня, колхозность результата не очень пугает, поэтому делал сам. Ну и, в целом, пришитое работает нормально. Скорее сдохнет сам сапог (он начал уже, собственно).

# цитата vuk:
Ну, меня, колхозность результата не очень пугает, поэтому делал сам.

Я дома так поставить люверс не смогу, там пресс нормальный должен быть. А как смогу с пробойником и молотком, наверняка вырвет. Что и было, скорее всего, у людей выше с люверсами. А так-то у меня тоже выглядит вполне колхозно =))

# цитата Mormus:
Я дома так поставить люверс не смогу

Ну да, вобщем-то. Я еще и поэтому заморачиваться с люверсами не хотел.

# цитата Mormus:
А как смогу с пробойником и молотком, наверняка вырвет

Есть такие клещи www.ozon.ru/category/shchipt... ими значительно удобне, чем молотком. Люверсы можно и суперклеем мазнуть. Грани хорошо ровнять дремелем. Опыт косплейщиков можно позаимствовать.

# цитата tarle:
Вырывает, вырывает

Шнуровку надо меньше затягивать. ЭВА тянется, в отличии от трекинговых ботинок. Прочно зафиксировать лапость всё равно не выйдет. Разве только снаружи

# цитата Mormus:
стропа силовая

# цитата tarle:
или даже лучше толстого ПВХ

Ага, приклеить попробовать, полиуретановым клеем поверх суперклея на ЭВА

С прочностью у вспененного ЭВА худо. Лонись нашёл клок вырванный, а ведь всего-то вокруг деревенского дома тусил. Сапоги из ПВХ попрочее будут. И клеятся получше.

Термоформуется, это приятно. Не просто ботинки вырезать, дак ещё и подформовать их. Феном, да руками, да прямо на ногах.

Теплоизоляция. 4..5мм вспененного ЭВА. Помнится, получше, чем у неопрена. Хотя, конешно, от кратности вспенивания зависит.

Случайно наткнулся на такие боты. Понятное дело, что для туризма они в готовом виде не подходят. Может можно как-нибудь узнать у этого магазина производителя и обратиться к производителю от туристического сообщества... Доделать-то осталось сущие копейки для идеальной обувки...

# цитата tarle:
обратиться к производителю от туристического сообщества

Предположу, что продавцам мотоэкипировки до нужд водных туристов с их специфическими тараканами (да еще и у каждого своими) мало дела. Это не их аудитория.

# цитата vuk:
Предположу, что продавцам мотоэкипировки до нужд водных туристов с их специфическими тараканами (да еще и у каждого своими) мало дела. Это не их аудитория.

Все логично. Но, не думаю, что они реально сами ЭВА льют в гараже. И вряд ли огромными партиями как сапоги Псков-Полимер. Значит есть производитель который готов лить ЭВА небольшими партиями. Осталось подружить этого производителя с каким-нибудь РФ тур-магазом или брендом.

Идеальные ЭВА боты я бы за цену китайских трекингов (сейчас это 8 круб) - спокойно бы взял. Ибо они были бы ничем не хуже, а многим лучше

# цитата tarle:
Значит есть производитель который готов лить ЭВА небольшими партиями.

Скорее всего этот производитель где-то в Китае и делает некий набор копий всякой брендятины. Но это я так, предположил. Могу быть не прав.

# цитата tarle:
Идеальные ЭВА боты я бы за цену китайских трекингов (сейчас это 8 круб) - спокойно бы взял.

Вопрос в том, что понятие "идеальных ЭВА бот" именно для использования на воде у каждого свое. Мое личное, например, вполне допускает наличие там какого-нить дренажа, а кому-то нужна непременно непромокаемость.

# цитата vuk:
Вопрос в том, что понятие "идеальных ЭВА бот" именно для использования на воде у каждого свое. Мое личное, например, вполне допускает наличие там какого-нить дренажа, а кому-то нужна непременно непромокаемость.

Нужно тогда эва обувку для сплава, разделить на две категории. ЭВА для порогов и паводков. И ЭВА для ровной воды. От первой требуется защита, но не требуется сухости. От второй требуется не только защита, но и сухость.

Материал: ABS пластик

Валерий В, Странно. Я сейчас открывал ссылку. В Калининград доставка есть. И цена ботинок 3172р. Правда всего два размера. 39 и 38.😟

# цитата vuk:
Материал: ABS пластик

В описании про это ничего нет. Там сказано про совтшел и неопрен внутренней вставки и про наружный ботинок из ЭВА. Может петли для шнуров пластиковые, судя по виду.

# цитата Forest Man:
В описании про это ничего нет.

Я про ссылку, которую Валера дал.

vuk, Под роликом с ютуба, есть ссылка. ozon.ru/t/DKerDDPТам есть описание.

# цитата vuk:
Материал: ABS пластик

Эти точно не для ходьбы %)

# цитата Forest Man:
Нужно тогда эва обувку для сплава, разделить на две категории. ЭВА для порогов и паводков. И ЭВА для ровной воды

Вот дренаж в ЭВА, кажется, каждый может проковырять ровно такой какой ему нравиться не? Базовую модель можно без него. %)
Мне кажется мякотка таких бот - не нужна сменка на лагерь в прохладную и мокрую погоду. Только носки меняй. И пешком так же в них...

# цитата Валерий В:
ссылка

Это Native Fitzsimmons, штоб погуглить

Напишу свои 5 копеек относительно сплавной обуви. Долго искал вариант из эва что бы был универсален, им пользоваться на стоянке и на воде, и наконец нашел.
o-n-r.ru/catalog/odezhda_i_o...
Сплав по Камчатке этой осенью подтвердил правильность выбора - могу смело рекомендовать к использованию.
На воде можно использовать либо вместо забродных ботинок к вейдерсам, либо вместе с неопреновым носком-гольфами и непромокаемыми штанами. На стане в зависимости от температуры либо с носком, либо со штатным вкладышем. На воде, я подобрал размер, держится очень прочно, слететь с ноги нереально даже при киле. За все время сплава ноги не мерзли не разу, а это в условиях северной осени дорогого стоит.
Да, я не знаю как добились, подошва у них довольно жесткая, в отличие от обычных эва сапог.

Интересный вариант, но обувь без примерки ... Как у пользователя - колодка широкая ? Размер соответствует размеру ? И не знаете вдруг - на маркетах типа Валдберис их нет ?

Размер 45-й колодка широкая, взял 44-й, у нас в магазине, после примерки. На озоне вроде есть, даже с бесплатной примеркой. На валберисе тоже но там возврат 100 целковых.

Сегодня случайно увидел в магазине- комбинированные боты, не знаю пригодны для чего или нет, просто для информации. Низ эва, верх возможно кожа, не проверял.

# цитата tdn:
Долго искал вариант из эва что бы был универсален, им пользоваться на стоянке и на воде, и наконец нашел.

Не вижу, чем это принципиально отличается от прочей обувки формата "ЭВА сапог со вкладышем", которой тьмы и тьмы. Ну если только что имитацией шнурков на отливке.

# цитата tdn:
На воде, я подобрал размер, держится очень прочно, слететь с ноги нереально даже при киле.

Килялись? Заплывали?

# цитата vuk:
Не вижу, чем это принципиально отличается от прочей обувки формата "ЭВА сапог со вкладышем", которой тьмы и тьмы. Ну если только что имитацией шнурков на отливке.

Ну форма прикольная, может действительно сидеть на ноге надёжнее.

# цитата Питер:
И не знаете вдруг - на маркетах типа Валдберис их нет ?

Вроде они.
Сдаётся там без проблем.

# цитата Капитан-фотограф:
Ну форма прикольная, может действительно сидеть на ноге надёжнее.

Какая там форма снаружи - вообще пофиг. Внутри же, подозреваю, вряд ли что-то новое придумали.

Мне казалось, что наружняя форма связана с внутренней

# цитата vuk:
Не вижу, чем это принципиально отличается от прочей обувки формата "ЭВА сапог со вкладышем", которой тьмы и тьмы.

Отличается, как минимум подошвой, тут она весьма жесткая, в отличе от остальной тьмы. Я какие эва полусапожки держал в руках что представлены в наших магазах, подошва у них ни в какое сравнение с этими не идет.

# цитата tdn:
Отличается, как минимум подошвой

Насколько оно отличается, только время покажет. В состоянии нового любая ЭВА обувка выглядит неплохо и подошва тоже типа ничего, а через пару-тройку сезонов - фигак, и от подошвы отвалился кусок. А может и не отвалиться, тут как повезет.

# цитата tyrist:
Сегодня случайно увидел в магазине- комбинированные боты

Ничего в них хорошего. Они давно существуют. Поделие мяндовое. Люди в них лыжить пытались ):

# цитата tyrist:
Сегодня случайно увидел в магазине- комбинированные боты, не знаю пригодны для чего или нет, просто для информации. Низ эва, верх возможно кожа, не проверял.

Были у меня такие. Columbia нахрен.

# цитата VORON:
Columbia нахрен

И Buffin нахрен.
Надёжную галошу я только у Lundhags знаю - резина на микрофибре

# цитата vuk:
Насколько оно отличается, только время покажет

Я собственно не настаиваю, свои 5 копеек написал.

Докладываю: прогрел голенища своих сапогов из ЭВА строительным феном, надев их на несколько старых джинсов. Голенища сузились немного, чего и хотелось добиться. Однако такое ощущение, что ЭВА при нагреве осаживается лишь до определённого предела, а дальше разве что плавиться будет.

Первый сезон на гладкой воде использую высокие ЭВА сапоги с вкладышем из Леруа. Раньше - никогда, с самого начала "в этой жизни". Буронводинг, все дела, предубеждение да и необходимости не было. По лужам скакать тоже можно "не"...
Просто до того везде был в "самоотливных" полусапогах и неопрене с флисом или на жаре еще проще - в ЭВА тапках модных типа кроссовки с дырьями, и как-то не парился что ноги (могут быть в 70% случаях) мокрые, но всему свое время.
Верх от водонепроницательных брюк просто накидываю сверху и закрепляю на встроенной липучке. Легкие штаны на жаре - внутрь естественно

Плюсы
- чалка стала сильно проще по сравнению с "раньше", когда не хотел мочить ноги
- в жару конечно они не нужны, но утром и вечером это удобно
- при гребле капли с весла не мочат ноги
- ноги всегда сухие, что собсно и тре..., вкладыш отлично работает как отбиратель влаги
- жесткая подошва дает комфорт на камнях и упорах
- просто ходьба в них вполне комфортно
- рулить машинкой тоже можно, но после выезда из сырости очень хочется кроссовки вернуть ...

Минусы
- едва бОльшие танцы с упаковкой, по сравнению с моими боевыми полусапожками, объем не так уж большой, если скрутить, но требует времени. Как говорится "это не баг, это фича"

# цитата ZindOlog:
Первый сезон на гладкой воде использую высокие ЭВА сапоги с вкладышем из Леруа.

We always get back to the basics... Как писали почти классики %)
Так жеж можно и до болотников дойти %))
А то бродишь реку вдоль, а там время от времени до колена и выше - легко встречается %))

# цитата tarle:
Так жеж можно и до болотников дойти %))

# цитата ZindOlog:
Буронводинг, все дела, предубеждение

А потом отбросит предубеждения, и сапоги на бурноводинг наденет (но только с правильной одёжкой).

# цитата brds:
и сапоги на бурноводинг наденет (но только с правильной одёжкой).

Каякерские штаны сверху и скотч. Работает. Видел.
А недавно отличные наколенники, у которых умерла нижняя привязка, а было срочно и очень нада, приделал скотчем вместо этой привязки - удобнее наколенников не носил.
Так что ... пур ква бы не па?

ZindOlog, Переходи-и-и-и.!
На тёмную сторону.🎃

# цитата ZindOlog:
Каякерские штаны сверху и скотч. Работает. Видел.

Заплывал лично 2 раза в полусухом комплекте. Работает. Выливал из сапог не более 50-100 мл воды.

# цитата Forest Man:
ZindOlog, Переходи-и-и-и.!
На тёмную сторону

Так я давно там ))
Не тороплюсь
Топор не ношу
Костер не жгу
ХБ и шерсть не ношу
Дюралевесел не пользую
Спальники пуховые
Коврик надувной
Подушка ортопедическая, саморасправляющаяся из скрутки
Брюки, заправленные в сапоги вот теперь до кучи, но только на гладкой воде и в относительное тепло без дождя

# цитата brds:
Заплывал лично 2 раза в полусухом комплекте. Работает. Выливал из сапог не более 50-100 мл воды

Ну наверное брюки были с хорошей липучкой, которая и зажимала голенище, да?

# цитата ZindOlog:
Ну наверное брюки были с хорошей липучкой, которая и зажимала голенище, да?

И широкие липучки внизу штанин, и плюс широкие резинки с липучками.

С моим взиком чистоты, в мою байду нельзя садиться в обуви, я использую обычные шлёпанцы, которые снимаю и кладу на деку. Ноги тоже обязательно омываю от грязи.
Так что данная дилемма меня не касается😊

Летом да.
Но, когда вода скоро замерзнет или только что растаяла, то разуваться не хочется.

# цитата Solo:
С моим взиком чистоты, в мою байду нельзя садиться в обуви,

Знакомо...
У меня есть друзья перфекционисты-маньяки. Посуду обязательно ходят мыть к реке даже если обед далеко от воды, потом возвращаются к "столу", все аккуратно упаковывают и снова несут на берег. Потом обряд отмывания сапог перед посадкой, благо садятся с воды обычно, а я выбираю для них только хорошую чалку, иначе еще сложнее и дольше.
Бесит, но в остальном они на столько комфортны и интересны, что мирюсь )))

# цитата sumrak:
Летом да.

Только летом и хожу. Не из-за тапок конечно, а просто не вижу смысла мёрзнуть и зарабатывать очередной простатит.

# цитата ZindOlog:
У меня есть друзья перфекционисты-маньяки. Посуду обязательно ходят мыть к реке даже если обед далеко от воды, потом возвращаютсяк "столу", все аккуратно упаковывают и снова несут на берег.

Я тоже перфекционист, но не до такой степени😁

# цитата Lekka:
Все мы любим эва сапоги за их тепло и удобство. Но у них есть фатальный недостаток - значительный объем. Из-за этого их неудобно перевозить как на себе, так и в лодке, ибо требуют много места в герме/рюкзаке. В этом годжу решил таки попробовать полностью перейти на эва галоши, при этом их использовать и как сплавную обувь и бивуачную, что бы они вообще не занимали места в лодке и требовали минимальный объем в рюкзаке. Собственно весной в сухаре в ботинке бывает достаточно прохладно, так что комбинация выглядит перспективной. Пока обкатал на паводке и остался очень доволен.

Из минусов:
1. потенциально могут слететь при заплые, хоть и подобраны с достаточно плотной посадкой
2. на стоянке есть все шансы намочить ноги и штаны снизу в плохую погоду, ибо галоши это таки не сапоги
3. набирают какой-то объем воды, можно это порешать дырками, но тогда совсем грустно будет в предыдущем пункте.

Немного митигировать риск намокания на стоянке планирую мембранными носками. Есть ли еще у кого опыт подобной обуви?
Заграница нам поможет!

вот получилось так, что поехав на реку Ай и не взяв с собой какие то галоши, пришлось купить то что есть в магазине (фото ниже) и вот что я вам скажу, в постоянном ливняке с неба и походы в деревни за хлебушком с кашей (7 км туда и также обратно), мне они очень зашли и ноги были сухие!
но есть одна проблема, они сами по себе почему то вонючие!

Даже в спокойной реке может возникнуть ситуация, когда из лодки придется срочно выпрыгивать: лодка налетела на топляк, на отмель и лодку начало разворачивать поперек. Капитан срочно выпрыгивает из байды и сдергивает ее нос с препятствия.
Если выпрыгнуть в шлепанцах, они или утонут и останутся в иле, или их может смыть.
Выпрыгивание босиком грозит ранением ног об острый ракушечник или острые камни.
Например, на Красивой Мече во многих местах дно из свеже осыпавшихся с крутых берегов острых известняковых камушков.
Это не круглая галька!

Так что калоши или полукеды (с дырками с боку ) самое оно!
Калоши выигрывают тем, что оперативно одеваются и снимаются, легко вылить из них воду.
Полукеды зато не потеряешь не в иле, не в бурном потоке.

# цитата ylos50:
Полукеды зато не потеряешь не в иле, не в бурном потоке.

Только холодно в них, в отличие от ЭВА.

# цитата ylos50:
Если выпрыгнуть в шлепанцах

А кто то еще ходит в шлепанцах?
Есть же кроксы например, аналоги на МП по 800 1000руб

# цитата ДмитрийН:
Есть же кроксы например, аналоги на МП по 800 1000руб

Лично я не болею понтами, потому хожу в тапках без надписи кроксы и которые стоят 100 рублей. Если вещь такая же и выполняет такую же функцию, то зачем переплачивать за надписи?
Впрочем не настаиваю, кому-то понты важны даже на сплаве

цитата makarow:И Buffin нахрен.
Надёжную галошу я только у Lundhags знаю - резина на микрофибре

а у меня две пары полуботов есть, с подошвой и верхом из ЭВА, а верхом голенища и внутренним носком из неопрена и кожаных вставок, так вот эти боты у меня почти каждый день по асфальту и пересеченке ходят с собаками на прогулке и конечно в лесу и в сплавах, причем круглый год уже лет8-10, и подошва не стерлась и верх не лопнул. ( а вот неопрен на сгибе у лодыжки протерся). И это именно ЭВА, они теплые, зимой до -15 я без носок в них выхожу с псами прогуляться.

# цитата Тихий:
у меня две пары полуботов есть

У меня такие же были. Почти всем устраивали. За исключением пары тонкостей:
Первое - полоска кожи, на которой вшит неопреновый носок со временем усыхает и запихивание ноги становится некоторой пыткой. И все бы ничего, если бы можно было новые купить. Но тут вторая тонкость - они сняты с производства.

Я сносил таких две пары лет за десять. У первой развалилась подошва, вот прям кусок отвалился, у второй - усохла кожа до состояния "ну его на фиг, так над собой издеваться".

Да, на всякий случай. Использовались они именно как гидроботы, то есть не по лесу гулять, а в воду лазить.

цитата vuk:Первое - полоска кожи, на которой вшит неопреновый носок со временем усыхает и запихивание ноги становится некоторой пыткой. И все бы ничего, если бы можно было новые купить. Но тут вторая тонкость - они сняты с производства.

я на свой 42-й одеваю боты 44 размера. Не заметил сильного сжатия неопрена. На сплаве одеваю в них неопреновый тонкий носок ( внутренний неопрен с отверстиями на подошве давно стерся в боте), на бивуаке одеваю мембранный или трекинговый носок, если бот внутри сухой. Кожаный « ремешок» с новья смазал и пропитал силиконом. Не заметил его сильного сжатия за эти годы.Периодически смазываю его жиром для обуви кожаной. В воду,конечно,на сплаве в них захожу. Подошва горазд крепче, чем у « китайских кроксов», камнями, шишками, ветками сосновыми не протыкается. Плотная ЭВА, не сильно пористая, не так заминается и плющится как у калош из «Ашана», при этом теплая, прочная и достаточно легкая. Хотя и фирменные китайские кроксы -сандалии из «Сплава» довольно долго ходят, подошва пилится конечно, но точно не так устойчива, как на ботах и как на « родных кроксах.
Да, сняли ( жаль)и эту модель и «короткую» с производства, поэтому, купил лет 5 назад еще одну пару в Экстриме, теперь берегу ее, только для сплава использую, а старую на прогулках или как «запаску».

# цитата Тихий:
Не заметил сильного сжатия неопрена.

Там не неопрен сжимается, а именно эта полоска кожи. Она поначалу идет с пропиткой какой-то и форму держит. Потом пропитка вымывается и с кожей происходит то, что и должно при подобном использовании - она теряет эластичность, усыхает и ее коробит. Степень неудобства, думаю, будет сильно зависеть от разницы между реальным и применяемым размером. У меня всегда было всего на размер больше, для плотной посадки. Ну и как лагерная обувь это не использовалось, т.к. я всегда делал дренаж, чтобы вода не хлюпала.

цитата vuk: там не неопрен сжимается, а именно эта полоска кожи. Она поначалу идет с пропиткой какой-то и форму держит. Потом пропитка вымывается и с кожей происходит то, что и должно при подобном использовании - она теряет эластичность, усыхает и ее коробит.

цитата Тихий: Кожаный « ремешок» с новья смазал и пропитал силиконом. Не заметил его сильного сжатия за эти годы.Периодически смазываю его жиром для обуви кожаной.

Предполагаю, что профилактика и минимальный уход за кожей может сильно продлить жизнь обуви.( что я сходу и сделал и продолжаю делать с любой походной и не только обувью).
P.S. Вот сегодня у Всеволода видео вышло на эту тему. Уход за походной обувью от Archeoclub

# цитата Тихий:
Предполагаю, что профилактика и минимальный уход за кожей может сильно продлить жизнь обуви

Оно конечно да, но все же, на мой взгляд, кожа конкретно тут несколько не на месте. Простое применение там синтетического материала свело бы проблему к нулю.

# цитата Solo:
Лично я не болею понтами, потому хожу в тапках без надписи

Так то просто "хожу" а тут про экстренные ситуации на воде.

цитата:
Даже в спокойной реке может возникнуть ситуация, когда из лодки придется срочно выпрыгивать: лодка налетела на топляк, на отмель и лодку начало разворачивать поперек. Капитан срочно выпрыгивает из байды и ....

Я вообще босиком хожу и не понтуюсь тапками по 100 рублей !

# цитата ДмитрийН:
Так то просто "хожу" а тут про экстренные ситуации на воде.

Пардоньте. В названии темы нет про экстренные.

# цитата ДмитрийН:
Я вообще босиком хожу

Я тоже, в мои байдарки нельзя в обуви. Тапки мне для электрички и доходинга до реки.

# цитата Solo:
Я тоже, в мои байдарки нельзя в обуви. Тапки мне для электрички и доходинга до реки

Есть неопр. носки , подшитые кевларом. Валяются у меня, почти не использовались из за размера, мелкие, от Легора. А так вещь хорошая, можно без обуви использовать по острым камушкам на биваке.
Были бы норм. размеры в продаже -купил бы.

# цитата Паромщик:
Есть неопр. носки , подшитые кевларом.

У меня есть такие. Тяжело надеваются, тапки проще. Ни разу и не носил по сути. Аналогично без дела валяются коралловые тапочки из Декатлона. Тоже покупал для байдарок.

# цитата Solo:
Тяжело надеваются, тапки проще

Они же укороченные, не знаю почему у вас так. Товарищ с маленькой ногой без проблем надевал. А смысл в том, что они и тапки и носки и в ботинок можно пододеть, массаж ступней не плохой. Можно при желании в них одних сплавляться, от стапеля до стапеля.

# цитата Паромщик:
Они же укороченные, не знаю почему у вас так.

Одной рукой не наденешь, без помощи рук не наденешь, за секунду не наденешь и так далее. Это не у меня так, это у всех так с такими вещами.

А кстати.

Я тут проткнула крохотной, но очень острой щепкой подошву сапога из ЭВА. Щепка потом упёрлась в стельку, поковыряла её, но дальше не пошла (хорошо, что я прислушалась к совету использовать в ЭВА-сапогах стельки пожёстче).

Щепку я вытащила, и теперь у меня как бы дырка (её практически не видно, если не присматриваться и не выгибать сапог по-всякому).

Чем её заделать? ЭВА клеится термоклеем, но я не представляю, как я загоню термоклей туда, куда надо. "Секунда" продаётся в тюбиках, которые похожи на шприц и которые можно воткнуть в нужное место, но она потом будет жёсткая.

Сапоги проверенные, любимые, выкидывать не очень хочется.

# цитата Эмма:
Чем её заделать?

Я не пробовал, но есть клеи для ЭВА: www.latka24.ru/latki/eva/

# цитата Эмма:
но я не представляю, как я загоню термоклей туда, куда надо

Ну можно сопло пистолета вставить в дырку и хорошенько нажать. По сравнению с клеем из тюбика, тут плюс, что склеится вся дырка, а не только поверхность.

# цитата Эмма:
"Секунда" продаётся в тюбиках, которые похожи на шприц и которые можно воткнуть в нужное место, но она потом будет жёсткая.

ну там же будет очень небольшой шов, его жесткость нивелируется мягкостью остального изделия.
Ну и вариант латки Жидкая Эва, да, можно попробовать.
Я в какую то дырку на подошве берца еще и вставку пвх-шную загонял, чтобы она пустой объем заполнила и подрасперла изнутри место склейки, т.к. сжать здесь толком не получалось. Может и в случае с мягкой вспененной Эва, которая еще может и немного растворяться клеем, имеет смысл сунуть туда на клею небольшой Эва-клинышек, чопик в дырку враспор.

# цитата Ouzer:
имеет смысл сунуть туда на клею небольшой Эва-клинышек, чопик в дырку враспор.

Именно так и надо пробой подошвы заделывать. Я вообще без клея такие ЭВА-затычки в подошву загонял, а Саша " Forest Man" заглушку ещё и цианокрилатным клеем мажет.
Эмма, делай заглушку из кусочка ЭВА и ставь на цианокрилатник...

Закосплеил я обрези.
Люверсы не вырываются, шить не надо, ЭВА не тянется.
Под велик - кроссовок осенью жалко.
Донор - Torvi City, нормально для опытов.
Инструменты - нож макетный, дремель, шило прокалыватель длинное, отвёртка длинная тонкая.
Материалы - лодочная ПВХ, велкро.
Клей Момент-Кристалл. Когда на ЭВА, то грунтовать поверх не высохшего обувного суперклея Момент, и потом просушить подольше.

#

# цитата makarow:
Клей Момент-Кристалл. Когда на ЭВА, то грунтовать поверх не высохшего обувного суперклея Момент, и потом просушить подольше.

Держится нормально? Можно подробнее про склейку?

Там склеивание с ЭВА не силовое. И ЭВА вспененный сам по себе материал непрочный. И эксплуатация на велике - застежки не затягивал для вентиляции, а верхнюю - не мешать подвижности голеностопа. Ну, пешком побродил, конешно.
Держится. Дак я так и фитинги пяточный упор привязывать клеил к стеклянному акваграфическому сиденью (:
Технология:
На гладкую поверхность ЭВА (можно её праймером мазнуть).
Мажется именно обувной суперклей Момент.
Пока он не застыл, сразу - Момент-Кристалл.
Дальше лучше оставить в покое где-нибудь на ночь, чтобы бутерброд высох.
Потом - по инструкции - склеиваемые поверхности ацетоном, Момент-Кристаллом, подождать испарения растворителя в клее, и прикатать.
Опытов с таким склеиванием я пока развернуть не успел. Заметил только, что суперклей обязательно обувной, и бутерброд из клеев надо сушить подольше

Любопытно. Надо поэкспериментировать.
Я уже отчаялся найти что-то более менее подходящее в готовом виде для сплава. Хочется чистого ЭВА. Низких вариантов много, но хочется что-то типа берцев.

Полусапоги с люверсами, в принципе выход, но хочется что-то интереснее. И понадежнее. Первый опытный вариант с люверсами на серьезной струе начал разбираться прям на ноге. Нынешний вроде еще живой, но все равно в люверсы не сильно верю. Ну и форма полусапогов все таки не сильно хорошо сидит на ноге. И не сильно компактна в рюкзаке.

Кстати ЭВА вспененный нашёлся в небольших листах, на стельки www.wildberries.ru/catalog/0... 55 и 70 шор, с рифлением и без. В осенних-зимних ботинках существенно суше у меня стало. А рифление проветриванию способствует.
Прощения прошу за offtop

# цитата Mormus:
все равно в люверсы не сильно верю

Дак даа. К тому же, ЭВА тянется. То есть, вместо плотной шнуровки выходит давящая.
А тот косплей, что на фотках, для воды адаптируется просто - каблук надо прорезать ближе к заднему краю. Будет надёжная фиксация пятки. Так я акватапки из ПВХ косплеил для илистой речки. Для велика нужна полная свобода голеностопа, поэтому, верхняя стропа врезана в каблук ближе к переднему краю.

# цитата makarow:
поверхность ЭВА (можно её праймером мазнуть)

Каким праймером?
Вы внутренний, утепляющий сапожок используете или подбирали размер без него?

# цитата makarow:
Мажется именно обувной суперклей Момент.
Пока он не застыл, сразу - Момент-Кристалл.

После полного высыхания разве эти клея не хрупкие становятся, при изгибании, не трескаются?

Как считаете, прошивать дополнительно липучку крючком имеет смысл или шов только ослабит ЭВА при возможных натяжениях во время ходьбы в данной обуви?

# цитата Mormus:
отчаялся найти что-то более менее подходящее в готовом виде для сплава.

Заказать что-то разработанное для нас из Китая Вашей компанией сейчас сложно/дорого, чтобы не заниматься подобным рукоделием?
Только "донора" найти из ЭВА 48 размера сейчас непросто, а с учетом непредсказуемости переделки, шанс получить удобную, относительно долговечную обувь, совсем небольшой.

# цитата makarow:
ЭВА вспененный нашёлся в небольших листах

А с перфорацией не попадался ЭВА в листах для стелек? Примерно такой, образцы ?
Фирменные стельки в сапогах Баффин работают хорошо. Что удивительно, нет просадки по толщине в районе пятки, несмотря на большой вес тела.
Когда купил впервые белый, вспененный утеплитель в 90-е годы, сделал из него стельки в болотные сапоги. Спустя день носки, утеплитель в разы смялся по высоте и в дальнейшем не восстановился. Идея оказалась провальной.

# цитата makarow:
для воды адаптируется просто - каблук надо прорезать ближе к заднему краю.

Имеется ввиду, перенести точки крепления застежки к задней части каблука?

# цитата DICOM:
Каким праймером?

Единственный праймер, который я вблизи видел, продавался в блистерах с какой-то "Секундой". Им. Видимых эффектов не отметил, специально не экспериментил.

# цитата DICOM:
Вы внутренний, утепляющий сапожок используете или подбирали размер без него?

Брал по размеру со вкладышем. Использую без него. С 5мм стелькой, отсюда и следующий пост про стельки.

# цитата DICOM:
После полного высыхания разве эти клея не хрупкие становятся, при изгибании, не трескаются?

Обувной поэластичней будет.
Видимо, наполнитель или пластификатор в нём и помогает сцеплению с полиуретановым клеем.

# цитата DICOM:
прошивать дополнительно липучку крючком имеет смысл или шов только ослабит ЭВА

Шить верх смысла не имеет вовсе. Плотной застёжки не получить, поскольку ЭВА тянется. Выходит только давящая застёжка.
Застёжку имеет смысл проводить только через подошву. Шить сквозь подошву можно. Но надо ли?

# цитата DICOM:
шанс получить удобную, относительно долговечную обувь

ЭВА ж непрочный. Для долговечности разве галоши из резины или ПВХ косплеить. Руки пока не дошли ):

# цитата DICOM:
А с перфорацией не попадался ЭВА

Попадалось что-то для автомобильных ковриков. Не разглядывал. Стельки с перфорацией пробовал - не проминались, но холодно на них.

# цитата DICOM:
Имеется ввиду, перенести точки крепления застежки к задней части каблука

Да. Для пешки и для воды

Вот, кстати на Али праймер для ЭВА на разлив. После обработки праймером рекомендуют клеить ПУ клеем. aliexpress.ru/item/100500430...

# цитата Mormus:
Полусапоги с люверсами, в принципе выход, но хочется что-то интереснее. И понадежнее.

У меня вот такие, больше десяти лет. С начала было не очень, доработал, теперь можно сказать "ВЕЧНЫЕ" во всяком случаю на мой век хватит.
Не вижу смысла в варианте "полного погружения" в высоких эва.
Было дело, наступил в начале сплава на гвоздь, было очень не приятно. Т.е. эва без протектора- рискованная штука.

Спасибо makarow за ответы.
KVN клеил, а потом пришивал стропы к калошам.
Пока не получается приклеить верх к ЭВА сапогам. На коленки сел, материал натянулся и от сапог отрывается.

# цитата makarow:
ЭВА ж непрочный. Для долговечности разве галоши из резины или ПВХ косплеить.

Достаточно прочный, люди сотни км по тундре проходят. Пользуюсь калошами как сменной обувью на стоянках уже много лет, нормально, если на еловые сучки не наступать. Для сапог хотелось бы стельку вложить из кевлара или карбона для дополнительной защита от острых предметов. Из резины и ПВХ будут тяжелые и холодные.

# цитата makarow:
Стельки с перфорацией пробовал - не проминались, но холодно на них.

С внутренником отлично с ними. Сквозь перфорацию проходит влага от ног и конденсируется на внутренней поверхности сапог. Есть сапоги с внутренником, но без стелек, нога быстрей замерзает.

# цитата tyrist:
на Али праймер для ЭВА на разлив.

Спасибо!
Раньше искал, не было, сейчас лучше у нас приобрести литровую бутылку. 100мл будет в любом случае мало с экспериментами.

# цитата tyrist:
Вот, кстати на Али праймер для ЭВА на разлив.

Спасибо. Уже пробовал ставить заплатку на ЭВА сапог ПУ клеем - отлетела. Буду пробовать с праймером.

Вопрос клейки эва поднимался неоднократно. В частности покупал клей для эва, тюбик с синей надписью и какой то "подготовитель" , в такой же емкости.
Вообщем результат, да клеит, но слабенько, сродни "супер клею.", может и хуже.
Пока что из нового тут по клейки ЭВА-слово "праймер"

# цитата Dunduk:
Спасибо. Уже пробовал ставить заплатку на ЭВА сапог ПУ клеем - отлетела. Буду пробовать с праймером.

Полиуретан не имеет адгезии к эва. Нужен специальный праймер. Но в свободной продаже, малыми объемами, такой не встречал. Заказывать такую химию, предпреятия, предлагают канистрами или бочками. Что несколько многовато для частного пользования. Поэтому цианакрилат это единственный клей из доступных который работает.

# цитата Паромщик:
клей для эва, тюбик с синей надписью и какой то "подготовитель" , в такой же емкости.

Это и есть праймер. Но он предназначен, для склейки эва с эвой, и не более. Кроме того, эта жидкя эва медленно встаёт. Что, для походных условий неприемлемо. Лучший клей для эвы из доступных это цианакрилат. Последнее время беру моментный немецкий Космофен. Флакон удобен в пользовании. И работать им приятнее чем китайским. Да и держит лучше 215 кг. на см. Против 107кг.на см. китайского. www.ozon.ru/product/super-kl...

Лучший клей для эвы из доступных это цианакрилат. [/quote]
И эта новость- не новость.

# цитата Паромщик:
И эта новость- не новость

Так, а чего ещё нужно?

# цитата Forest Man:
Так, а чего ещё нужно?

ну-у-у-у...
цианакрилат имеет два нехороших свойства (неоднократно обнаруженных в полевых условиях в т.ч.):
а) жесткий => хрупкий шов (т.е. на изгиб оно работает сразу плохо, быстро разрушается, а для той же обуви как раз работа на изгиб - это нормальное дело)
б) не любит долгого пребывания в воде (что для обуви типа "из ЭВА" нормальное состояние - для того и нужна).

бывают "эластичные" цианакрилатные клеи - на самом деле тот же "хрупкий", но с эластичным наполнителем. Типа резинового порошка. Но это экзотика.

В общем, заплатка на ЭВА, чем только не приклеенная, включая цианакрилат (Loctite 496 кажется, точно последнюю цифирь не помню) - жила недолго и отваливлась. Сапоги пришлось выбросить. Поскольку сапог с дырдочкой - это уже не сапог. Причем дырдочка (небольшой разрыв там где голенище сходится с головкой сапога примерно, у лодыжки - место, конечно, наиболее нагруженное) образовался после элементарного прохождения по нестрашному болоту (ну ерник, кое где, ну кочкарник... хватило).

# цитата Forest Man:
Так, а чего ещё нужно?

Склеить ЭВУ.

www.youtube.com/watch?v=9TVU...

# цитата Паромщик:
Склеить ЭВУ.

Да вроде бы Александр " Forest Man" вполне успешно "женит" ЭВУ с ПВХ при изготовление бахил. Мои ножки сие оценили...

# цитата TANSTAAFL:
там где голенище сходится с головкой сапога

Голенище тоже из эва или нет?

# цитата TANSTAAFL:
там где голенище сходится с головкой сапога

Голенище тоже из эва или нет?

# цитата TANSTAAFL:

В общем, заплатка на ЭВА, чем

Из какого материала была заплатка?

# цитата TANSTAAFL:
не любит долгого пребывания в воде (что для обуви типа "из ЭВА" нормальное состояние - для того и нужна).

Ну это спорно. Цианакрилат например, вовсю используют в акваскейпе.

Как то чинил разломавшийся пополам тапок из эва. Просто цианакрилат, держал плохо. Пришлось дополнительно прошить. Стало лучше. А вот на бахилах, два раза приходилось в походных условиях чинить, довольно большие рваные пробоины, на носах. До сих пор в них хожу, держит без проблем. Можно сделать вывод что клеить эва с эва можно цианакрилатом в не напряжённых местах, вполне успешно. А в напряжённых, можно подстраховать шов склейки, изнутри заплаткой, из одностороннего пвх или резиноткани. Посаженной на тот же клей. Возможно поможет.

# цитата Forest Man:
Голенище тоже из эва или нет?

Сапог из ЭВА. Как изделие. Нордмановский. С какой-то более прочной, чем ЭВА, вставкой на подошве. Подошва хорошая. Не страдает. А вот голенище - в тепличных условиях (небольших весенних походах средней полосы, где ногами особо и не ходили) вроде жило, а как прошло по небольшому кольскому болотцу (вот такому, в общем-то вообще ни о чем, я там в кроссвках ходил) - так сразу дырка.

# цитата Forest Man:
Из какого материала была заплатка?

Из чего под рукой было... Теза, чернуха, кусок тента палатки, еще что-то... Куска ЭВА не было, если только с другой стороны голенища отрезать :-). Что снаружи, что изнутри, что и там и сям - ничего долго не держалось. Место напряженное, работает на изгиб так или иначе, цианкрилат такого не любит.

# цитата Forest Man:
Цианакрилат например, вовсю используют в акваскейпе.

не знаю, кто такой акваскейп, но из долгой скромной походной практики - надёжных сколько-то силовых швов из цианакриала не получается, а если шов постоянно мокнет, то совсем не получается.

# цитата TANSTAAFL:
Сапог из ЭВА. Как изделие. Нордмановский. С какой-то более прочной, чем ЭВА, вставкой на подошве. Подошва хорошая. Не страдает. А вот голенище - в тепличных условиях (небольших весенних походах средней полосы, где ногами особо и не ходили) вроде жило, а как прошло по небольшому кольскому болотцу (вот такому, в общем-то вообще ни о чем, я там в кроссвках ходил) - так сразу дырка.

Мда вот вроде хороши ЭВА-сапоги, а как прикидываешь какой-нибудь удаленный маршрут, так вечно об это обстоятельство чрезвычайной уязвимости и хреновейшей ремонтопригодности ЭВА спотыкаешься. И альтернативой получается тащить многажды проверенные, но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.
А так хотелось уложиться полегче

# цитата Ouzer:
но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.

Берутся низкие сапоги из ПВХ или вообще старые добрые вечные резиновые, если найти удастся (главное, чтобы на ноге хорошо сидели), и к ним делаются голенища по самые помидоры из чего-нибудь полегче (хоть тонкой тезы, хоть чернухи, хоть вообще из тряпки для палаточных тентов с PU-покрытием). Лучшего способа облегчить сапоги, если нужны именно "болотники", честно говоря, не знаю. Вся эта ЭВА слишком уж ненадёжная. На лагерные тапочки или даже на сплавные ботики, если часто проводкой заниматься не предполагается, вроде ничего. На что-то более серьёзное - всё-таки стрёмно.

# цитата TANSTAAFL:
если часто проводкой заниматься не предполагается, вроде ничего. На что-то более серьёзное - всё-таки стрёмно.

В том то и закавыка, что проводка вверх и болотины и имеются, и планируются в товарном количестве. И сучки всякие таежные тоже.

# цитата Ouzer:
И альтернативой получается тащить многажды проверенные, но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.
А так хотелось уложиться полегче

Наша Марина, она в этом году в желтых засветилась.

# цитата Паромщик:
Наша Марина, она в этом году в желтых засветилась.

Да она постоянно в Эвах от Колесника блондится и нахваливает именно их. Но... 1. Она все ж таки больше по открытым участкам тундры и горной тундры ходит, а не по лесу, там сучков и коряг порядково меньше, 2. у Колесника не получается поймать большой размер сапог, чтоб самому попробовать. 3. Если аккуратно, то можно и по лесу ходить в ЭВА, на спокойных охотах лет 10 использую, сучки-травинки втыкаются, конечно, но некритично и недалеко от дома. А вот если условия меняются на адреналин и азарт, когда ломишься на скорость, не разбирая дороги, или если прешься усталый под тяжелым грузом и главная задача вообще дойти, тогда все это и вылезает, тогда хана сапогам и настает.

# цитата Ouzer:
Она все ж таки больше по открытым участкам тундры и горной тундры ходит, а не по лесу, там сучков и коряг порядково меньше,

Слабенький аргумент.
Но если бы мне нужен был бы вариант ПЕШКА В БОЛОТНИКАХ, также как Марина, приклеил бы на цианокрилат свои сапоги с жесткими вставками легкие "трубы" как Марина.
Это если нужен легкий вариант, а так продаются эва со вставками- болотники.

# цитата Паромщик:
продаются эва со вставками- болотники.

Разумеется, они неоднократно опробованы, от разных производителей. Проблема в том, что вставки не закрывают всю поверхность сапога. И даже всю поверхность подошвы они не закрывают. А Эва протыкается и рвется, увы, далеко не только на подошве. Чему примером, например, выше показанный сапог TANSTAAFL-а. И, кстати, проколы снизу(если саму ногу не проколол), являются наиболее простыми к починке проблемами. А вот если боковину зацепил -тут бывает порой и не прокол точечный, а пробой с разрывом, можно даже целого кусочка сапога недосчитаться. И тогда надо будет не прокол латкой заливать, а заплатку наклеивать. Если она будет держаться.

# цитата Паромщик:
Это если нужен легкий вариант, а так продаются эва со вставками- болотники.

Ну вот см. выше. ЭВА-сапоги со вставками на подошве. К подошве претензий нет (или не успели возникнуть). Зато дырка на голенище буквально на пустом месте. А уж приклеены там "трубы" или нет - дело после этого уже десятое.

# цитата Ouzer:
Она все ж таки больше по открытым участкам тундры и горной тундры ходит, а не по лесу, там сучков и коряг порядково меньше,

Ну вообще-то когда-то было дело, я по работе наматывал по Кольскому ногами сотни километров за сезон. и по лесу, и по тундре - всяко бывало. Так неубойные резиновые сапоги выдавались на два сезона, а после списывались. Причем страдали они в основном как раз от хождения не по сучкам, а по тунде да болотам, где регулярнопростарнства поросшие ерником (стелющаяся полярная березка), об который обувь замечательно изнашивается. Даже неубойная. Причем не дырявится, а именно изнашивается, т.е. истирается. Либо у Галкиной тундра мягкая и без хождения по ерникам-стланикам, либо я не очень понимаю, как там ЭВА долго может жить, не разлезаясь на части.

# цитата TANSTAAFL:
Причем не дырявится, а именно изнашивается, т.е. истирается.

А по ельникам она именно рвется и дырявится. Сучки острые, и внизу все сухие, наждачные.

# цитата Ouzer:
Проблема в том, что вставки не закрывают всю поверхность сапога. И даже всю поверхность подошвы они не закрывают. А Эва протыкается и рвется, увы, далеко не только на подошве.

А почему проблема, у Марины как бы и не было проблем.
Остается не протектированный бортик, шанс серьезного протыка по бортику...?
Вообщем то других проблем с эва на сапогах не замечал.
Каков риск получить протык по этому бортику?, да и бортик, в отличии от другой части эва ремонтопригоден, путем вставки чопика.

# цитата Ouzer:
А по ельникам она именно рвется и дырявится. Сучки острые, и внизу все сухие, наждачные.

Это-то понятно. Слишком уж материал хлипкий.

Но и надежность всякой ЭВА обувки при хождении по тундре - тоже как-то вызывает сомнение. На основании скромного личного опыта. И даже то, что "Галкина ходит" - не убеждает. На основании того же опыта.

# цитата Паромщик:
Остается не протектированный бортик, шанс серьезного протыка по бортику...?

а также по носку, сбоку по стопе, а если это сапог, а не калоша, то и в любом прочем месте голенища. и не только (столько) протык, как разрыв и/или протёртость насквозь.

# цитата Паромщик:
А почему проблема, у Марины как бы и не было проблем.

Я уже выше указывал, что условия другие. У меня и у товарищей это неоднократно протыкалось и рвалось, мне этого достаточно для фиксации проблемы.
И у Марины, насколько помню, не было вставок на подошве. Поэтому и у нее "как бы были проблемы", только не на протык-разрыв, а на сильное истирание легонькой Эва-подошвы по камням и очень болезненное намятие ног, после чего переобувание в ботинки за праздник было. Только так переобуваться можно, если пол устойчиво сухой. Иначе ноги вечно сырыми будут.

# цитата Ouzer:
Я уже выше указывал, что условия другие. У меня и у товарищей это неоднократно протыкалось и рвалось, мне этого достаточно для фиксации проблемы.

Какие другие, да и походы Марины привел только к примеру, не больше не меньше, не раз уже говорили в том числе и я про .
1. ЭВА хоть и клеится, но не надежно.
2. ЭВА рвется, точнее надрывается наткнувшись на что то надрывное.
3. ЭВА плющится, мнется.
4.ЭВА теряет форму.
5. Сапоги из ЭВА иногда походят на валенки.
Почему все таки стоит использовать эва сапоги в походах, как у Галкиной, см. выше.

# цитата Ouzer:
Проблема в том, что вставки не закрывают всю поверхность сапога.

Вставки, сами по себе быстро отклеиваются, например у Torvi.

# цитата Паромщик:
у Марины как бы и не было проблем.

Марина весит 60 кг. Если сапог будет полностью разрушен, никак не скажется на маршруте, продолжит путь в ботинках с гермоштанами, как ходила раньше. Далеко не все к этому готовы.
Например, на ММБ бегают поздней осенью по болотам в простых кроссовках, когда них лежит снег. Недавно ходил гулять на 3 дня, лежал снег высотой около 5 см, шел в сапогах Kamik с вкладышами, весом более 2-х кг. Ноги после обеда стали подмерзать, несмотря на две пары носков. Все очень индивидуально, как и граница комфорта.

# цитата Ouzer:
И альтернативой получается тащить многажды проверенные, но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.

Всякий раз, когда вижу в очередном ролике про длительный автономный поход людей в таких сапогах (а их реально много), возникает вопрос: шанс оступится где-нибудь на камнях, проводя лодку и зачерпнуть воды в эти сапоги - весьма не мал... а дальше что? Не превращаются они в мёртвый, тяжёлый балласт, пока не высохнут? А сохнут они не быстро, вроде как...

# цитата koyote:
Всякий раз, когда вижу в очередном ролике про длительный автономный поход людей в таких сапогах (а их реально много), возникает вопрос: шанс оступится где-нибудь на камнях, проводя лодку и зачерпнуть воды в эти сапоги - весьма не мал...

В "болотники" высотой по самые помидоры? Я вас умоляю... При проводке редко выше колена по воде идёшь. Собственно, примерно это и есть критичная глубина - чуьт выше колена. Которую "обычные" сапоги не обеспечивают, а "болотники" - легко.

Ну а сохнуть там нечему - даже если черпнул, то вылил воду и пошёл далше. Изнутри они, конечно, сырые, но дело житейское.... запасные носки/портянки на крайняк вынул, переодел/перемотал и дальше идёшь. В общем, как раз с этим - никаких проблем.

Болотники плохи только в случае, если в них заплыть случается, и то.... не так страшен черт, как его малюют.

# цитата Ouzer:
А вот если боковину зацепил -тут бывает порой и не прокол точечный, а пробой с разрывом, можно даже целого кусочка сапога недосчитаться. И тогда надо будет не прокол латкой заливать, а заплатку наклеивать. Если она будет держаться.

Если в ненапряжённом месте, то не проблема. Цианакрилатом чинится на дедёжно. Кстати в бахилах в которых используются эва калоши эта проблема сведина к минимуму. Так как единстьвенное напряженное место на ней это подошва которая чинится без особых проблем.

TANSTAAFL, Я посоветовал бы, склеить этот пробой цианакрилатом в стык. А из нутри заплатку из винитола или какого другого тонкого пвх ну или каким нибудь тейпом из ремнабора...

# цитата DICOM:
Вставки, сами по себе быстро отклеиваются, например у Torvi.

Вот именно у Торви обнаружил однажды начавший отходить угол жесткой вставки. После пары лет не самой аккуратной эксплуатации.Только угол отклеился, сантиметр с небольшим, так что вставку даже немного отогнуть можно было. А все остальное держалось. Ленился-ленился, месяца 1,5-2 отбегал ранней весной и так, потом собрался))) подклеил банально цианакрилатным клеем, или момент-кристаллом, точно не помню. Все стоит пока крепко уже более полугода. Хотя это были полгода когда очень мало эти сапоги надевал, да, теперь в них чаще буду, посмотрим.
Все остальные места вставок не отклеились.
Кстати, эти жесткие вставки в Эвиках предохраняют не только от прокола(и, может, не столько), сколько мешают стираться подошве. Снашивается самый край носка и пятки, эти места еще чисто из ЭВА, без вставок, далее трение уже приходится на жесткую вставку и опа - она уже существенно устойчивее, процесс истирания подошвы очень заметно тормозится.

По поводу сапог из Эва.Пользовал и пользую разные.Лето/зима.Вездеход,Нордман,Барс,Колесник,Lemigo. Тамчком,где случались проколы/прорывы,в т.ч. пресловутыми сучками от ёлки-клеил встык клеем для ЭВА-нет проблем,в т.ч. и в напряжных местах.В основном же со временем очень сильно изнашивался протектор за долгое время носки(полусапоги Барс,лет6-,7 постоянно в лес,ни разу не проткнул), вездеходовские Медведи протерлись из-за постоянного трения друг об друга на внутренней стороне.Но это тоже за долгие годы.Но эва эве рознь.И боковой пробой Нордмана сучком в лесу чуть ли не в половину разорвал сапог,лечить было бесполезно-очень мягий ЭВА.Про Маринины сапоги (Колесник Диггер).Купив и опробовав,подумал-вот оно-счастье.Прошел в таких уже не одну сотню километров.Мои ощущения.Плюсы.Жесткий Эва.За счет этого более долговечный.На носу и пятке дополнительные насечки-ребра.Они работают,да еще как!Был момент,что я со всего размаха влетел носком в колючую проволоку-хоть бы хны,сам дико удивился.За счет более жесткого эва и подошва стирается медленней.Очень
удобно,что можно сворачивать в два положения

# цитата ДИМЫЩ:
клеил встык клеем для ЭВА-нет проблем,в т.ч. и в напряжных местах

А не подскажете, что именно за "клей для ЭВА"?

В два положения-заранее предусмотрены места сгиба.Да.Пробить,конечно,можно,но разрыв будет не таким фатальным,как в сапогах с более мягким Эва.Вот с размерами...Мне,наприме,в линейке очень не хватает размера44-45! За 43-44 сразу идет 45-46..Есть и те,и те.У меня размер обуви43,5-44 ,идеально по ощущениям,были бы сапоги 44-45....И вот самый громадный,жирный минус-для меня.Подошва сапог имеет какую-то выгнутую форму,мне это дико неудобно Борюсь применением всяких разных правильных стелек.Нет в жизни совершенства...

# цитата ДИМЫЩ:
Жесткий Эва.

Я тоже стараюсь калоши для бахил найти пожестче и потолще на подощве и носах. Правда такие качестьвенные калоши из эва стоят сейчас тысчи полторы...

Вот за сезон, не одного пробоя по подошве.

# цитата Ouzer:
не подскажете, что именно за "клей для ЭВА"

Да так на тюбике и написано"Клей для Эва",я в рыболовном покупаю,на Озоне и пр. есть.Секундным тоже клеил встык,держит,но шов пожестче,конечно.