Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Сапоги или галоши в водном походе
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#321 Дата 11.11.2024 03:59 Ответ
Как то чинил разломавшийся пополам тапок из эва. Просто цианакрилат, держал плохо. Пришлось дополнительно прошить. Стало лучше. А вот на бахилах, два раза приходилось в походных условиях чинить, довольно большие рваные пробоины, на носах. До сих пор в них хожу, держит без проблем. Можно сделать вывод что клеить эва с эва можно цианакрилатом в не напряжённых местах, вполне успешно. А в напряжённых, можно подстраховать шов склейки, изнутри заплаткой, из одностороннего пвх или резиноткани. Посаженной на тот же клей. Возможно поможет.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#322 Дата 11.11.2024 11:35 Ответ
# цитата Forest Man:
Голенище тоже из эва или нет?

Сапог из ЭВА. Как изделие. Нордмановский. С какой-то более прочной, чем ЭВА, вставкой на подошве. Подошва хорошая. Не страдает. А вот голенище - в тепличных условиях (небольших весенних походах средней полосы, где ногами особо и не ходили) вроде жило, а как прошло по небольшому кольскому болотцу (вот такому, в общем-то вообще ни о чем, я там в кроссвках ходил) - так сразу дырка.
   
Отредактировано: TANSTAAFL 11.11.2024 11:42
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#323 Дата 11.11.2024 11:41 Ответ
# цитата Forest Man:
Из какого материала была заплатка?

Из чего под рукой было... Теза, чернуха, кусок тента палатки, еще что-то... Куска ЭВА не было, если только с другой стороны голенища отрезать :-). Что снаружи, что изнутри, что и там и сям - ничего долго не держалось. Место напряженное, работает на изгиб так или иначе, цианкрилат такого не любит.

# цитата Forest Man:
Цианакрилат например, вовсю используют в акваскейпе.

не знаю, кто такой акваскейп, но из долгой скромной походной практики - надёжных сколько-то силовых швов из цианакриала не получается, а если шов постоянно мокнет, то совсем не получается.

Отредактировано: TANSTAAFL 11.11.2024 12:14
 Ouzer
Москва
сообщений: 2372
#324 Дата 11.11.2024 11:52 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
Сапог из ЭВА. Как изделие. Нордмановский. С какой-то более прочной, чем ЭВА, вставкой на подошве. Подошва хорошая. Не страдает. А вот голенище - в тепличных условиях (небольших весенних походах средней полосы, где ногами особо и не ходили) вроде жило, а как прошло по небольшому кольскому болотцу (вот такому, в общем-то вообще ни о чем, я там в кроссвках ходил) - так сразу дырка.
Мда вот вроде хороши ЭВА-сапоги, а как прикидываешь какой-нибудь удаленный маршрут, так вечно об это обстоятельство чрезвычайной уязвимости и хреновейшей ремонтопригодности ЭВА спотыкаешься. И альтернативой получается тащить многажды проверенные, но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.
А так хотелось уложиться полегче
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#325 Дата 11.11.2024 12:13 Ответ
# цитата Ouzer:
но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.

Берутся низкие сапоги из ПВХ или вообще старые добрые вечные резиновые, если найти удастся (главное, чтобы на ноге хорошо сидели), и к ним делаются голенища по самые помидоры из чего-нибудь полегче (хоть тонкой тезы, хоть чернухи, хоть вообще из тряпки для палаточных тентов с PU-покрытием). Лучшего способа облегчить сапоги, если нужны именно "болотники", честно говоря, не знаю. Вся эта ЭВА слишком уж ненадёжная. На лагерные тапочки или даже на сплавные ботики, если часто проводкой заниматься не предполагается, вроде ничего. На что-то более серьёзное - всё-таки стрёмно.
 Ouzer
Москва
сообщений: 2372
#326 Дата 11.11.2024 12:18 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
если часто проводкой заниматься не предполагается, вроде ничего. На что-то более серьёзное - всё-таки стрёмно.
В том то и закавыка, что проводка вверх и болотины и имеются, и планируются в товарном количестве. И сучки всякие таежные тоже.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#327 Дата 11.11.2024 12:18 Ответ
# цитата Ouzer:
И альтернативой получается тащить многажды проверенные, но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.
А так хотелось уложиться полегче
Наша Марина, она в этом году в желтых засветилась.

Анархист-Минималист
 Ouzer
Москва
сообщений: 2372
#328 Дата 11.11.2024 12:22 Ответ
# цитата Паромщик:
Наша Марина, она в этом году в желтых засветилась.
Да она постоянно в Эвах от Колесника блондится и нахваливает именно их. Но... 1. Она все ж таки больше по открытым участкам тундры и горной тундры ходит, а не по лесу, там сучков и коряг порядково меньше, 2. у Колесника не получается поймать большой размер сапог, чтоб самому попробовать. 3. Если аккуратно, то можно и по лесу ходить в ЭВА, на спокойных охотах лет 10 использую, сучки-травинки втыкаются, конечно, но некритично и недалеко от дома. А вот если условия меняются на адреналин и азарт, когда ломишься на скорость, не разбирая дороги, или если прешься усталый под тяжелым грузом и главная задача вообще дойти, тогда все это и вылезает, тогда хана сапогам и настает.

Отредактировано: Ouzer 11.11.2024 12:26
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#329 Дата 11.11.2024 12:32 Ответ
# цитата Ouzer:
Она все ж таки больше по открытым участкам тундры и горной тундры ходит, а не по лесу, там сучков и коряг порядково меньше,
Слабенький аргумент.
Но если бы мне нужен был бы вариант ПЕШКА В БОЛОТНИКАХ, также как Марина, приклеил бы на цианокрилат свои сапоги с жесткими вставками легкие "трубы" как Марина.
Это если нужен легкий вариант, а так продаются эва со вставками- болотники.

Анархист-Минималист
 Ouzer
Москва
сообщений: 2372
#330 Дата 11.11.2024 12:49 Ответ
# цитата Паромщик:
продаются эва со вставками- болотники.
Разумеется, они неоднократно опробованы, от разных производителей. Проблема в том, что вставки не закрывают всю поверхность сапога. И даже всю поверхность подошвы они не закрывают. А Эва протыкается и рвется, увы, далеко не только на подошве. Чему примером, например, выше показанный сапог TANSTAAFL-а. И, кстати, проколы снизу(если саму ногу не проколол), являются наиболее простыми к починке проблемами. А вот если боковину зацепил -тут бывает порой и не прокол точечный, а пробой с разрывом, можно даже целого кусочка сапога недосчитаться. И тогда надо будет не прокол латкой заливать, а заплатку наклеивать. Если она будет держаться.

Отредактировано: Ouzer 11.11.2024 12:58
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#331 Дата 11.11.2024 12:57 Ответ
# цитата Паромщик:
Это если нужен легкий вариант, а так продаются эва со вставками- болотники.

Ну вот см. выше. ЭВА-сапоги со вставками на подошве. К подошве претензий нет (или не успели возникнуть). Зато дырка на голенище буквально на пустом месте. А уж приклеены там "трубы" или нет - дело после этого уже десятое.

# цитата Ouzer:
Она все ж таки больше по открытым участкам тундры и горной тундры ходит, а не по лесу, там сучков и коряг порядково меньше,

Ну вообще-то когда-то было дело, я по работе наматывал по Кольскому ногами сотни километров за сезон. и по лесу, и по тундре - всяко бывало. Так неубойные резиновые сапоги выдавались на два сезона, а после списывались. Причем страдали они в основном как раз от хождения не по сучкам, а по тунде да болотам, где регулярнопростарнства поросшие ерником (стелющаяся полярная березка), об который обувь замечательно изнашивается. Даже неубойная. Причем не дырявится, а именно изнашивается, т.е. истирается. Либо у Галкиной тундра мягкая и без хождения по ерникам-стланикам, либо я не очень понимаю, как там ЭВА долго может жить, не разлезаясь на части.

Отредактировано: TANSTAAFL 11.11.2024 12:58
 Ouzer
Москва
сообщений: 2372
#332 Дата 11.11.2024 13:05 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
Причем не дырявится, а именно изнашивается, т.е. истирается.
А по ельникам она именно рвется и дырявится. Сучки острые, и внизу все сухие, наждачные.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#333 Дата 11.11.2024 13:10 Ответ
# цитата Ouzer:
Проблема в том, что вставки не закрывают всю поверхность сапога. И даже всю поверхность подошвы они не закрывают. А Эва протыкается и рвется, увы, далеко не только на подошве.
А почему проблема, у Марины как бы и не было проблем.
Остается не протектированный бортик, шанс серьезного протыка по бортику...?
Вообщем то других проблем с эва на сапогах не замечал.
Каков риск получить протык по этому бортику?, да и бортик, в отличии от другой части эва ремонтопригоден, путем вставки чопика.

Анархист-Минималист
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#334 Дата 11.11.2024 13:13 Ответ
# цитата Ouzer:
А по ельникам она именно рвется и дырявится. Сучки острые, и внизу все сухие, наждачные.

Это-то понятно. Слишком уж материал хлипкий.

Но и надежность всякой ЭВА обувки при хождении по тундре - тоже как-то вызывает сомнение. На основании скромного личного опыта. И даже то, что "Галкина ходит" - не убеждает. На основании того же опыта.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#335 Дата 11.11.2024 13:19 Ответ
# цитата Паромщик:
Остается не протектированный бортик, шанс серьезного протыка по бортику...?

а также по носку, сбоку по стопе, а если это сапог, а не калоша, то и в любом прочем месте голенища. и не только (столько) протык, как разрыв и/или протёртость насквозь.

Отредактировано: TANSTAAFL 11.11.2024 13:21
 Ouzer
Москва
сообщений: 2372
#336 Дата 11.11.2024 13:24 Ответ
# цитата Паромщик:
А почему проблема, у Марины как бы и не было проблем.
Я уже выше указывал, что условия другие. У меня и у товарищей это неоднократно протыкалось и рвалось, мне этого достаточно для фиксации проблемы.
И у Марины, насколько помню, не было вставок на подошве. Поэтому и у нее "как бы были проблемы", только не на протык-разрыв, а на сильное истирание легонькой Эва-подошвы по камням и очень болезненное намятие ног, после чего переобувание в ботинки за праздник было. Только так переобуваться можно, если пол устойчиво сухой. Иначе ноги вечно сырыми будут.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#337 Дата 11.11.2024 13:45 Ответ
# цитата Ouzer:
Я уже выше указывал, что условия другие. У меня и у товарищей это неоднократно протыкалось и рвалось, мне этого достаточно для фиксации проблемы.
Какие другие, да и походы Марины привел только к примеру, не больше не меньше, не раз уже говорили в том числе и я про .
1. ЭВА хоть и клеится, но не надежно.
2. ЭВА рвется, точнее надрывается наткнувшись на что то надрывное.
3. ЭВА плющится, мнется.
4.ЭВА теряет форму.
5. Сапоги из ЭВА иногда походят на валенки.
Почему все таки стоит использовать эва сапоги в походах, как у Галкиной, см. выше.

Анархист-Минималист
 DICOM
Москва
сообщений: 2862
#338 Дата 11.11.2024 16:20 Ответ
# цитата Ouzer:
Проблема в том, что вставки не закрывают всю поверхность сапога.
Вставки, сами по себе быстро отклеиваются, например у Torvi.
# цитата Паромщик:
у Марины как бы и не было проблем.
Марина весит 60 кг. Если сапог будет полностью разрушен, никак не скажется на маршруте, продолжит путь в ботинках с гермоштанами, как ходила раньше. Далеко не все к этому готовы.
Например, на ММБ бегают поздней осенью по болотам в простых кроссовках, когда них лежит снег. Недавно ходил гулять на 3 дня, лежал снег высотой около 5 см, шел в сапогах Kamik с вкладышами, весом более 2-х кг. Ноги после обеда стали подмерзать, несмотря на две пары носков. Все очень индивидуально, как и граница комфорта.

Отредактировано: DICOM 11.11.2024 16:21
 koyote
ЛО
сообщений: 1358
#339 Дата 11.11.2024 16:32 Ответ
# цитата Ouzer:
И альтернативой получается тащить многажды проверенные, но вдвое более тяжелые болотники из ПВХ.


Всякий раз, когда вижу в очередном ролике про длительный автономный поход людей в таких сапогах (а их реально много), возникает вопрос: шанс оступится где-нибудь на камнях, проводя лодку и зачерпнуть воды в эти сапоги - весьма не мал... а дальше что? Не превращаются они в мёртвый, тяжёлый балласт, пока не высохнут? А сохнут они не быстро, вроде как...
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#340 Дата 11.11.2024 16:46 Ответ
# цитата koyote:
Всякий раз, когда вижу в очередном ролике про длительный автономный поход людей в таких сапогах (а их реально много), возникает вопрос: шанс оступится где-нибудь на камнях, проводя лодку и зачерпнуть воды в эти сапоги - весьма не мал...

В "болотники" высотой по самые помидоры? Я вас умоляю... При проводке редко выше колена по воде идёшь. Собственно, примерно это и есть критичная глубина - чуьт выше колена. Которую "обычные" сапоги не обеспечивают, а "болотники" - легко.

Ну а сохнуть там нечему - даже если черпнул, то вылил воду и пошёл далше. Изнутри они, конечно, сырые, но дело житейское.... запасные носки/портянки на крайняк вынул, переодел/перемотал и дальше идёшь. В общем, как раз с этим - никаких проблем.

Болотники плохи только в случае, если в них заплыть случается, и то.... не так страшен черт, как его малюют.

Отредактировано: TANSTAAFL 11.11.2024 16:47
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024