Вкратце: ищу двухместную палатку, если прям что-то уух и трехместная то можно рассмотреть и такой вариант. В общем-то нужно две, бюджет на одну ~ 25т.р. на 21-22 год.

Теперь по порядку. Вес не играет сильно большой роли, важнее компактность в сложенном виде. Конструкция желательно полусфера (т.к. стоит самостоятельно) с тремя дугами, можно с двумя и одной консольной. Полубочки мне не нравятся внешне(исключение, гибрид полубочки-полусферы), не нравится конструкция, в общем не хочу.
Сетки на внутреннем домике по минимуму, а лучше вообще без нее, только на дверях, с дублирующей тканью и вверху вент. окна. Выхода нужно два.
Туристы мы, роста и габаритов средних, поэтому размеры внутреннего домика тоже средние, без особенных пожеланий
Юбка на тенте приветствуется, но не обязательна. Цвет лучше бы малозаметный, олива или что-то близкое, но не сильно принципиально.

Что, я как варианты уже для себя отметил, во первых это Elixir 2, но там все таки много сетки.

Нормал Зеро Z2 pro, но почитав немного о качестве, в целом оставляет противоречивые чувства, да и последнее поднятие цен хоть и укладывается в бюджет, но теперь, уже оставляет поле для выбора.

Есть вот такой Robens, но на этом же форуме отзывы о Робенсе опять же разные 1, 2.

Зачем создал тему, и чего хотелось бы от сообщества спросите вы? Опыта у меня не так много, в силу этого я чего-то не знаю, лень и некогда копаться. И вероятнее всего я попросту не знаю о каких-то потенциальных вариантах. Вот собственно отсюда и просьба, если есть у кого в голове какие мысли о вышесказанном , поделиться ими.

Нормал Ладога 2...не?

цитата Pinocchio:
Что, я как варианты уже для себя отметил, во первых это Elixir 2, но там все таки много сетки

Вы посмотрите на материалы. 1500/3000 пляжная палатка в районе крайнего Севера нужна ли? Ну если лето и юг то может и самое то.

цитата Pinocchio:
последнее поднятие цен

У партнёров ещё бывают старые цены. Не все переобулись

В качестве "нелёгкой палатки" меня вполне устраивает Алексика. Есть Денали-2, Скаут-3. А вот например продают Накру-2: sbermegamarket.ru/catalog/de...

цитата Pinocchio:
ищу двухместную палатку,

Использую на катамаранных покатушках палатку Ладога 2 N. Не каждый добрый шторм сломает).
normal.ru/Ladoga_2_N/

Очень нравится Глэйсер от Сплава.(нравится идеальной вентиляцией в потолке). Но я в нее не влезаю (190)

Проверенная временем, одна из наиболее часто встречающихся палаток в высоких и не высоких горах, тундрах, лесах, полях и огородах зимой, весной, осенью и летом палатка Tramp Mountain 3 ( или 2 ).

Два входа, два тамбура большой и малый, сетки минимум - только верх внутренней палатки, на дверях задублирована , тент непробиваемый многодневными ливнями и снегом 8000, прочное влагостойкое дно 10000. Алюминиевые дуги. Две на полусферу, одна на тамбур.Снегоюбка отключаемая по всему периметру. Штормовые оттяжки. Цвета - бывают серые или олива. Весит честные 4.9 кило ( трешка ).

Эту палатку мы интенсивно эксплуатируем уже 6 лет в круглогодичном режиме - побывала неоднократно за это время в многодневных походах на Кавказе, в Саянах, в Хамар-Дабане, в Карелиях, на Урале. На сплавах. Неоднократно замочена. Заморожена. Испачкана и выстирана. Сохнет очень быстро. К ветрам ураганным устойчива, ставили на северном приюте на Эльбрусе. И не только мы. На Байкале вывозила Сарму. К поверхности земли вообще не требовательна - ставили на камнях, вулканической сыпи, в болотах, во мхах и лишайниках. Дно целое, воду внутрь не пускает. Вообще куда ни пойди - ее везде давно можно встретить. Заметил, что коммерсанты ее частенько тоже используют. В нашей трешке мы без напряга помещаемся в четвером ( я с сыном одного почти размера, и жена с дочкой ). Несколько раз использовали тент от этой палатки в качестве походной бани. Внешний тент можно ставить отдельно от внутренней палатки.

Для нашей компании и наших целей платка вполне подходит. Повреждения отсутствуют, не выцвела, при этом я бы не сказал, что мы ее как-то бережно эксплуатируем. В обозримом будущем менять ее ни на что другое не планируем.

цитата Pinocchio:
Вес не играет сильно большой роли, важнее компактность в сложенном виде.

По-моему, в палатках вес прямо пропорционален объёму. Так что не лёгкая будет означать и не компактная.
На декталон не хотите обратить внимание? Например.

а почему не хотите на Алиэкспрессе заказать, там сейчас можно взять классическую хабу за смешные деньги, да и посмотреть просто, ассортимент там большой! наши "ребята" тут цены взвинтили мама не горюй

Тут уже про Ладогу-2 написали. Собственно, если вес не напрягает - очень даже под все описания подходит. Сетка на внутрянке только на входах и может быть закрыта, два тамбура по метру шириной, для двоих - вполне просторно (ширина внутрянки - 1.5 метра).

цитата vuk:
Тут уже про Ладогу-2 написали.

Мы в этом году обновили, "старая Ладога уже совсем старая". Вполне себе, качество, имхо, хуже не стало. По ощущениям, материалы немного поменяли, но по факту ничего особо не изменилось, а вес для таких габаритов - меньше и не бывает, имхо, +-200 грамм.

цитата biruko:
а вес для таких габаритов - меньше и не бывает, имхо, +-200 грамм

Я в свое время стандартные дуги выкидывал и менял на Easton. Становилось полегче.

цитата usb-mode:
По-моему, в палатках вес прямо пропорционален объёму. Так что не лёгкая будет означать и не компактная.
На декталон не хотите обратить внимание? Например.

хорошая палатка за небольшие деньги. использую первую версию такой, ещё до фреш н блека.

цитата Hlebnik73:
Нормал Ладога 2...не?

Думаю не)). Вот серьезно зачем консоль, если она не растягивает внутрянку (Вопрос не вам конечно)? Чтоб сформировать большие тамбуры, а зачем они такие большие, какое-то странное решение на мой взгляд.

цитата Rivarh:
Вы посмотрите на материалы. 1500/3000 пляжная палатка в районе крайнего Севера нужна ли?

Соглашусь, цифры довольно странные, но честно говоря я в своей жизни не встречал дождя способного развить такое давление. И потом, что касается MSR попался такой вот тест

цитата ААМ:
Очень нравится Глэйсер от Сплава.

Вот тоже нравится, но пря первый же отзыв под палаткой, человек говорит что внутренние размеры не соответствуют заявленным и два ковра по 60 см. не помещаются, внутрянка от этого ползет по швам, т.к. излишнее натяжение.

цитата Капитан-фотограф:
устраивает Алексика

Алексику как-то пропустил, гляну. Спасибо.

цитата RomanS:
Tramp Mountain 3 ( или 2 )

Тоже посмотрю. Спасибо.

цитата usb-mode:
На декталон не хотите обратить внимание?

Смотрел, но или сетки много или конструкция странная.

цитата usb-mode:
Например.

Вот например у этой, зачем консоль сверху на ткань положили, ее же (ткань) ветром со временем протрет.

цитата Тим:
а почему не хотите на Алиэкспрессе заказать

Как правило лотерея. Или сетки много.

цитата Pinocchio:
Вот серьезно зачем консоль, если она не растягивает внутрянку

Внутрянка там вполне себе нормально висит на консоли. Ну и да, большая консоль не позволяет дождю заливать внутрянку, когда открывается вход.

цитата Pinocchio:
а зачем они такие большие

Например. Даже мне (а я мальчик крупный ) хватало места в дождь залезть в тамбур, снять там мокрые вещи и не таскать мокрятину внутрь палатки, туда, где спальники и т.д.

цитата vuk:
Я в свое время стандартные дуги выкидывал и менял на Easton. Становилось полегче.

Можно по-подробнее?

цитата biruko:
Можно по-подробнее?

А чего тут подробнее? Купил комплект истоновских дуг, обрезал до нужной длины. Все. Давно все это было, лет десять назад.

цитата vuk:
это было, лет десять назад.

Ясно, сейчас всё поменялось наверняка. Посмотрел их дуги, ценник некислый (комплект дуг по цене палатки почти) ) и вес не указан. И какая выгода в итоге по весу была? Брал трубки того-же диаметра 1:1 (11 мм.)? Как они против ветра? Сильно гнутся со временем?

цитата biruko:
Брал трубки того-же диаметра 1:1 (11 мм.)? Как они против ветра?

Трубки были меньшего диаметра, чем родные. Сколько по весу выиграл уже не помню. Но граммов 200 было. Против ветра - не хуже родных. Как-то, было дело, они отработали против одного монгольского козла (животное, есличо). Хрен этих козлов разберешь, что у них в голове. Решил по палатке пройти. Ну прошел, да. Сложил в плоскость, после чего палатка сама встала без каких - либо последствий. В дальнейшем каких-либо деформаций не было замечено.

цитата vuk:
снять там мокрые вещи и не таскать мокрятину внутрь палатки, туда, где спальники и т.д.

Категорически поддерживаю!Удобно!Только положительные эмоции от использования Ладоги 2.Я тут и тему создавал о поиске палатки для человека ростом за 190 см.
Вариант с фирмой Алексика отмел после покупки спаьника этой фирмы.Новую вещь(спальник)пришлось нести в ателье,где мне прошивали некачественные внутренние швы!Потом где то на просторах инета попадалась информация о снижении качества их продукции...

цитата vuk:
Как-то, было дело, они отработали против одного монгольского козла (животное, есличо). Хрен этих козлов разберешь, что у них в голове.

Этой осенью на Угре, в Смоленской области, сплав совпал с гоном у оленей. Один шастал ночью по поляне где палатка стояла, я не стал выходить, мало ли чего в башке у оленя во время гона.

Забыл в упомянуть про этих зверьков 1,2,3.
К ним еще необходимо докупить каркас и футпринт (без него не поставить тент отдельно), но можно и без него если я правильно понял. Но по ним никаких отзывов вообще нет, ни плохих, ни хороших. Непонятно что это и какого качества. Попался еще такой вариант. С Jack Wolfskin сталкивался только по вещам, довольно неплохого качества. Какие они делают палатки не знаю.

цитата Pinocchio:
человек говорит что внутренние размеры не соответствуют заявленным и два ковра по 60 см. не помещаются, внутрянка от этого ползет по швам, т.к. излишнее натяжение.

"Проклятые конкуренты") Раньше был Хоббит 3,5 кг, но без юбки. У Ладоги 2н этого недостатка нет. А дуги, если покажутся слишком тяжелыми можно и заменить. Хотя за 2 года ее эксплуатации такой необходимости не было. Если для пакрафта, то лучше тент смотреть до 1кг весои, а дно пришить от насекомышей не проблема. Что для жилого объема, то на двоих нормально, заявленному соответствует.

цитата Pinocchio:
Попался еще такой вариант.

цитата Pinocchio:
Забыл в упомянуть про этих зверьков 1,2,3.

Да, как вариант. Если в районе путешествий нет возможности словить энцефалитного клеща, то да, и просто тент вполне нормально. Остается вопрос по устойчивочти к дождю. На Ладоге 2 н в тайфуны не попадал, короткие грозовые дожди держит. А у этих вариантов тент вроде те же 8000 мм. Вполне заслуживает внимания.
Тем не менее остаюсь при сделанном выборе в пользу Ладоги 2н)

цитата Pinocchio:
С Jack Wolfskin сталкивался только по вещам, довольно неплохого качества. Какие они делают палатки не знаю.

Нормальные они палатки делают - в любом случае, не хуже ширпотреба по имени MSR, и, может быть, даже лучше. Был опыт 3 ночёвок в палатке серии Yellowstone, но трёшке, и модели Vent – то есть, модели с полным названием Jack Wolfskin Yellowstone III Vent. Оставила хорошие впечатления двумя характеристиками: очень высоким «корытом дна» (фото 1, подошва сникера на фото имеет длину 29 см), и супер-массивное (по своей площади) дублирование сетки сплошным материалом (фото 2, опущенные участки сплошного материала помечены стрелками - отсюда и кликуха в названии - "Vent"). "Супер-массивное" означает. что на фотке показана только половина дублированной материалом сетки, хе-хе-хе-хе-хе - чувствуете, что добавку "Vent" они отработали на 243,6%?. )) На фото 3 – использование двушек Jack Wolfskin Yellowstone в Исландии.

.

Комбриг,вентиляция мощная, интересное решение с дублированием сетки, пока такого не встречал больше нигде. Хороший вариант. Вот интересно, какой такой, практический смысл в этих прозрачных окошечках, уже не первый раз встречаю. Зачем они их лепят?

цитата Pinocchio:
Как правило лотерея. Или сетки много.

ну не знаю, что там за лотерея, я как заказал, так мне и пришла,до середины ткань, а потом сетка, у них есть щас "как душе угодно", но если вы располагаете средствами и вам пофигу на это, то конечно покупайте у нас тут

цитата Тим:
ну не знаю, что там за лотерея

Такая к примеру. Кстати, тот же Naturehike, у нас можно купить дешевле чем на Али, например тут.

у меня такая
купил прям перед отъездом в Крым, постоял на Тарханкуте в ней, доволен как слон! единственное что не нравится, так это то что когда ее сворачиваешь то получаешь пузырь воздуха и надо её уминать, и еще коврики надувные скользят по дну палатки

цитата Тим:
постоял на Тарханкуте

Для Крыма-то как раз ничего, а у нас, да осенью, будет прохладно ночью. Я уж не говорю про более северные регионы. К слову, терморегуляция у всех разная, кому-то и в сетке на севере нормально. Мне же больше нравится когда есть поле для маневра, открыл - закрыл, поднял - опустил. ))

цитата ААМ:
Тем не менее остаюсь при сделанном выборе в пользу Ладоги 2н)

Тут попался интересный бу вариант за недорого.
Сколько она весит с юбкой? 4 кг ?

И наверное можно эту юбку обрезать?

цитата:
ищу двухместную палатку

Alexika Rondo 2, очень вместительная и теплая, т.к все сетки автономно закрываются. Самостоящая. Вмещает трех подростков или небольших взрослых, двух больших с комфортом. Два вместительных тамбура, два входа. Не хожу с ней почти, около 4 кг весит. Брал в Карелию, зимой и когда были втроём.

цитата блудный доктор:
Сколько она весит с юбкой?

производитель заявляет 4,2.

цитата ААМ:
"Проклятые конкуренты")

Возможно что так. Может есть представитель Сплава на форуме, и он нам расскажет об этом поподробнее. Glacier 2M, ведь неплохой вариант в целом.

Ну тут надо отдать должное Нлрмалу,с весом они не врут и даже наоборот.
У меня Зеро 2 весила 2,1 при заявленных до 2,3.

А у меня их Скиф 2 вместо заявленных 2,7 кг. весил 2,97 кг. Ровно на 10% больше.

цитата блудный доктор:
Ну тут надо отдать должное Нормалу,с весом они не врут и даже наоборот.

Думаю можно выкинуть из комплекта лишние колья или вообще заменить их на трехгранные алюминиевые. Каркас еще заменить можно, но это уже более серьезные вложения.

цитата artemas:
Alexika Rondo 2, очень вместительная и теплая, т.к все сетки автономно закрываются.

При этом она тяжелее Ладоги-2 и меньше по внутреннему объему. Есличо, имел дело и с тем и с другим.

цитата ААМ:
Тем не менее остаюсь при сделанном выборе в пользу Ладоги 2н)
цитата блудный доктор:
Тут попался интересный бу вариант за недорого.
Сколько она весит с юбкой? 4 кг ?

Моя 3,8 кг. Ладога-2N 8-9-летняя.
Но материалы могли меняться. Колья фиговые, как по мне. Каркас тяжел, но в отличие от истоновских и прочих а-ля он не ломкий.

цитата блудный доктор:
И наверное можно эту юбку обрезать?

Вот думается что не стоит. Ветер иногда позволяет дождю лететь параллельно земле и тут как раз юбка и не дает свершиться промоканию внутренней палатки.

цитата a1ex:
Но материалы могли меняться.

Да. Если бы хотел уменьшить вес, присмотрелся бы к дугам. Больно они толстые на моей Ладоге 2Н. Мне иногда думается что в очень сильный ветер пусть палатку лучше сложит (но не сломает), чем останется гордо стоять скелет с обрывками ткани)

цитата vuk:
При этом она тяжелее Ладоги-2 и меньше по внутреннему объему. Есличо, имел дело и с тем и с другим.

У меня нет повода вам не верить, но моя палатка старого образца с весом 3.7 в полной комплектации, а если учесть, что у Ладоги более плотные материалы задекларированны и по 10 см в плюсе во всех размерах....ну я сомневаюсь....хотя это не на что не влияет, уж я на Китай перешёл, ну и Сплав тоже есть.

цитата ААМ:
Если бы хотел уменьшить вес, присмотрелся бы к дугам.

Ставьте Истон углепласт.

цитата ValeryLK:
Ставьте Истон углепласт.

Экстремальненько. Особенно для палатки такого класса. Целесообразно присмотреться к DAC Pressfit (Featherlite NSL конечно лучше, но не вижу смысла ставить в палатку каркас, который стоит больше, чем она сама).

цитата ValeryLK:
Ставьте Истон углепласт.

Кстати. У меня тут палатка истоновская завалялась, дуги там углепластиковые. Хотел бы их на новую палатку приспособить, да длинноваты они немного. Как правильно углепластик укоротить чтоб не треснул?

цитата Mihmich:
Как правильно углепластик укоротить чтоб не треснул?

Резал шафт роликовым резаком для пластиковых сантехнических труб. Рез получается идеальный.

DICOM, ок, спасибо.

А нет ли у кого информации, почему Robens перестали делать Raptor? На мой взгляд, одна из идеальных палаток была.

А я вот продал свою Хаббу и заказал китайца cloud peak 2 от naturehike.
Очень уж меня подкупает 3 дуги в пол которые почему-то мало кто делает. Да, тяжелее чем хабба на 400гр (2,15кг), но легче ничего не нашел. Нет у меня доверия к хабовским конструкциям при сильном боковом ветре. А 400гр на чем нибудь другом сэкономлю, но буду спать спокойно. Особенно учитывая сколько за нее просят...

цитата erzhavin:
Очень уж меня подкупает 3 дуги в пол которые почему-то мало кто делает.

Делает-то как раз много кто, цена вот только немного удручает

цитата erzhavin:
cloud peak 2 от naturehike

И как он вам, или вы еще не получили посылку?

Pinocchio,
Те кто их делает либо уже снял с производства, либо надо заказывать из-за границы со всеми вытекающими, либо они под 3 кг и т.д
Я не нашел в России где можно купить такую палатку с тремя дугами, массой 2-2,5кг, двумя входами и в бюджете до 35тр. Если кто даст сссылку буду благодарен, я лично не нашел.

Я пока не получил, заказал, жду. Но я такую присоветовал другу, он купил. Ходили с ним на Кавказ недавно, я глянул мне понравилось. Немного коротковата по длине, но терпимо. Я привык к Big Agnes, там 135см длина, а тут 210. В ноги ничего не кинуть.
Если поставить ее на все колышки (6 на пол, 6 на оттяжки и еще 2 на края палатки) то конструкция прям сильно устойчивая получается.

цитата erzhavin:
Те кто их делает либо уже снял с производства, ........либо они под 3 кг

Вот эти 2 вещи в их комбинации и послужили «тормозом» для развития такого «гибридного» типа палаток. Не случайно, Robens перестал выпускать модель Raptor уже в 2015 году, поскольку были нарекания на качество – в основном, швы и молнии. А потом – видимо - поскрёб в башке и прикинул «А стоит ли улучшать?», ведь спрос был не очень большой из-за веса в 3, 5 кг. И не стал делать дальше. А тут ещё и у Хелспорт с его палаточкой той же гибридной схемы (Helsport Reinsfjell Superlight 2 ) наблюдались огрехи, которые я в своё время зафиксировал на фото (см. ниже). Кстати, на фото продемонстрирован овальной вставкой только 1 огрех (но самый масштабный) – если рассмотреть фото в оригинальном разрешении, то можно будет увидеть ещё несколько, и все одного рода - тоже в области швов. Подсказка- видишь веерок складок около шва, там злая швейная жаба и сидит ("Это ж школа Соломона Фляра - там, где складки, там ппцъ").......

И тем не менее, дальнейшее развитие такого гибридного типа палатки (полубочка/полусфера), имхо, заслуживает пристального наблюдения – вполне возможно, что когда-нибудь из него созреет что-то очень неплохое, как в плане веса, таки качества исполнения.

.

цитата Комбриг:
продемонстрировал овальной вставкой только 1 огрех

Это разве не закосяченный еще на производстве шов?

Комбриг, а экспедовскую такую палатку не щупали, там те же самые проблемы?
Жаль что перестали выпускать, жилое пространство у Раптора вкупе с ветроустойчивостью просто отменные были. У Хелспорта тамбура совсем уж урезанные получились.

цитата Pinocchio:
Это разве не закосяченный еще на производстве шов?

А что, у меня был какой-то другой вариант?

Комбриг, а экспедовскую такую палатку не щупали, там те же самые проблемы?.

Если речь про модель Орион, то, конечно руками щупал, раз меня такой тип палатки интересует. Но там вес не ниже, тоже около 3,5 кг у двушки. Модель "Поларис" однослойка, это не моё. Да и в какой-то момент у меня на Экспед возникла отрыжка и я повернул к нему спину, поэтому он у меня из личных перспектив убран.))

цитата Комбриг:
А что, у меня был какой-то другой вариант?

Прошу прощения, был не внимателен при прочтении)). Подумал, это одна из вещей послуживших снятию Раптора с производства.

цитата Комбриг:
Модель "Поларис" однослойка, это не моё.

Есть еще двухслойный "Mars II", те же 3,5 кг, длинный аки лимузин.))

цитата Комбриг:
на Экспед возникла отрыжка

Ну, раз такое дело...

.

цитата Комбриг:
Robens перестал выпускать модель Raptor уже в 2015 году

Нашел похожую модель, вес заявляют ниже 3 кг. Правда вот жилое пространство несколько меньше чем было в Рапторе

Палатка Tramp Grot


yandex.ru/video/touch/previe...

Похожая: Tramp Cave, имеется юбка.

yandex.ru/video/touch/search...

цитата ylos50:
Палатка Tramp Grot

цитата ylos50:
Tramp Cave

Это совсем не то, что я бы хотел.

цитата Pinocchio:
полусфера (т.к. стоит самостоятельно) с тремя дугами, можно с двумя и одной консольной

цитата Pinocchio:
полусфера (т.к. стоит самостоятельно) с тремя дугами, можно с двумя и одной консольной

У Александрова в трейлере про Путораны 2019 на 4.44 видна палатка подходящая под ваши запросы. Тоже хотел бы понять её происхождение, идентифицировать.

цитата Alexey7:
идентифицировать

www.splav.ru/products/palatk...

цитата vuk:
www.splav.ru/products/palatk...

Спасибо!

цитата Pinocchio:
Вес не играет сильно большой роли, важнее компактность в сложенном виде. Конструкция желательно полусфера (т.к. стоит самостоятельно) с тремя дугами, можно с двумя и одной консольной.
Сетки на внутреннем домике по минимуму, а лучше вообще без нее, только на дверях, с дублирующей тканью и вверху вент. окна. Выхода нужно два.

tramp-sport.ru/catalog/turiz... + дюралевые дуги с секциями нужной длины (родные 45см, я себе купил 35, сильно пакуемей стало) от дядюшки Али, попадание в требования 100 из 100, на сэкономленное жене сапоги купить) Ну или нормал, там сразу дюралевые дуги.

цитата Pinocchio:
Нашел похожую модель, вес заявляют ниже 3 кг. Правда вот жилое пространство несколько меньше чем было в Рапторе

Только сейчас заметил, что ссылко почему-то не вставилась.

цитата Alexey7:
У Александрова в трейлере про Путораны 2019 на 4.44 видна палатка подходящая под ваши запросы. Тоже хотел бы понять её происхождение, идентифицировать.

Тут можно про нее почитать подробнее, если интересно.

цитата Pinocchio:
Тут можно про нее почитать подробнее, если интересно.

Это ж вы выбираете палатку, нам то зачем читать?
А если серьёзно, чем вас Glacier 2 не устраивает?
Мне вот тут интересная моделька Ferrino попалась:
www.trekkinn.com/горные/ferr...
Всё по вашему запросу - полусфера с тремя полными дугами, компактна в упакованном виде, цена, вот только цвет...

цитата Lunz:
А если серьёзно, чем вас Glacier 2 не устраивает?

Или Glacier 2М. Кстати, в Сплаве говорят, что в этом году появится модернизированные, с учетом замечаний в т.ч. leopard-fil, глетчеры.

Так Tramp Cave, Grot и есть палатки в виде полусферы с двумя дугами крест на крест, плюс третья дуга над тамбуром.

цитата Lunz:
Это ж вы выбираете палатку, нам то зачем читать?

Ну я ж специально выделил цитату. Человек спросил, я ответил.))

цитата Lunz:
А если серьёзно, чем вас Glacier 2 не устраивает?

Об этом я уже писал, тут. Можно прочитать тут, если интересно. Говорят злые конкуренты. Может и так, пока никто не подтвердил и не опроверг.))

цитата Lunz:
Мне вот тут интересная моделька Ferrino попалась:
www.trekkinn.com/горные/ferr...
Всё по вашему запросу - полусфера с тремя полными дугами, компактна в упакованном виде, цена, вот только цвет...

Спасибо! Действительно интересная, за исключением цвета.
Пока решил остановиться на этой, а вторую пока еще не решил, может такую же возьму, если понравится.

цитата ylos50:
Так Tramp Cave, Grot и есть палатки в виде полусферы с двумя дугами крест на крест, плюс третья дуга над тамбуром.

Вероятно я не правильно выразился, нужна полусфера с тремя перекрещивающимися дугами, или полубочка с третьей дугой, формирующей тамбуры.

цитата Pinocchio:
Пока решил остановиться на этой, а вторую пока еще не решил, может такую же возьму, если понравится.

Как-то она не соответствует одному из ваших требований - компактности но если это не важно можно посмотреть ещё на Tramp Rock 2 www.kant.ru/catalog/product/...

цитата Lunz:
Как-то она не соответствует одному из ваших требований - компактности

Справедливое замечание, но очень уж понравилась идея с вентиляцией, хочется попробовать летом и в холода. В планах ведь еще одна двушка, возможно она и будет компактнее.

цитата Lunz:
Tramp Rock 2

Видел ее, она как один из вариантов уже давно на заметке.
Про Glacer 2 вот еще попалось, судя по всему тот же человек пишет, только уже с фотографиями. В коментах советуют взять вместо двушки трешку и не переживать по поводу нехватки места. Думаю вполне рабочий вариант.

Pinocchio, для полноты картины о Glacer 2 посмотрите :
leopard-fil.ru/palatka-dlya-...
leopard-fil.ru/podrobnyj-obz...

цитата Pinocchio:
Пока решил остановиться на этой, а вторую пока еще не решил, может такую же возьму, если понравится.

Вы вроде сетки минимум хотели, а там на внутренней палатке сетка на половину боковин.

цитата RomanS:
Вы вроде сетки минимум хотели, а там на внутренней палатке сетка на половину боковин.

Нет, там фишка в том, что вся сетка дублируется тканью. Холодно закрылся, жарко открылся по максимуму. Тут можно наглядно посмотреть.

Как раз на глаза тема попалась, а мы с товарищами обсуждаем выбор палатки зимней.
Палатка нужна как мобильная замена охотничьей избушки, то есть приехать на неопределённый срок(но вряд ли больше недели), обустроить лагерь, ну и комфортно жить в этой палатке двум-трём людям при температурах до -30, может -40 градусов.
Палатка нужна с возможностью установки печки.

Среди охотников и рыбаков в основном советуют либо серию УП фирмы "Берег", либо почти аналогичные палатки "Алтай".

Может тут что интересное подскажут?

цитата Pinocchio:
Нет, там фишка в том, что вся сетка дублируется тканью

Ещё раз фото этой "фишки", уже давал в этой ветке (фото ниже, опущенная ткань маркирована стрелками). Причём, это только половина "фишки". ))

цитата Lunz:
Tramp Rock 2

цитата Pinocchio:
Glacer 2

Вот что меня в этих палатках смущает - у этих палаток полная третья дуга что подразумевает повышенную ветроустойчивость но в тоже время диаметр дуг каркаса всего 8.5 мм. и такие же дуги у палаток без всяких претензий на высокую ветроустойчивость. Как так?

цитата Lunz:
Как так?

Захочешь не отпугнуть покупателя большим весом - "не так раскорячишься" ©

Однушка Микра вполне и двушка волетом! А вообще мне нра Путник- дёшево и сердито!

Путник Афина 3, пользуюсь 10 лет ! Самая простая и красивая .....и функциональная ....для меня не профессионала !

Приглянулась мне палатка star riwer 2 на Али . По цена/качество равных ей нет .
Вопрос такой : есть зелёная по 13500 р из силикона 20д и есть оранжевая из полиэстера за 10100 р но весит чуть потяжелее . К тому же полиэстер считается более крепким и устойчивым к ультрафиолету .
Что думаете по этому поводу ?
Смущает оранжевый яркий цвет , хотя сам по себе он мне нравится , но вопрос маскировки можно забыть , вобщем то и зелёный чуть ли не салатовый , тож яркий . Или маскировочную сетку при ночёвке в лесу применять , а на пляже любую расцветку видно . Но стереотипы сломать не так легко .
А по логике - Оранж дешевле на 3 тр почти р крепче ткань .
В Оранж ,,теплее ,, в пасмурный холодный день ))

# цитата PK:
Может тут что интересное подскажут?

lotostent.ru/palatka/lotos2/

А вот как в ней жили.

# цитата John Sky:
А вот как в ней жили.

Это наверное из рубрики "Если на даче бомжи дом сожгли".

очень неплохие впечатления остались от Bask Bonzer-3, просторно, продумано, быстро ставится-снимается, довольно крепко. Ну и Ладогу 2N уже тут упоминали, но она по мелочам попроще Баска.

# цитата Boroda63:
Это наверное из рубрики "Если на даче бомжи дом сожгли".

Глазами походника смотрится смешно ))
Бушкрафт и контент слова-синонимы. Или "как взрослые мужики в индейцев играются"...

# цитата alexeyalexey:
полиэстер считается более крепким и устойчивым к ультрафиолету

Кем считается, есть ссылка на достоверные источники информации?

# цитата блудный доктор:
Или "как взрослые мужики в индейцев играются"...

Меня окончательно убило - "термостойкие перчатки для работы с горелкой". Ну ладно бы там самка была, у тут два "мужика" - у них явно голубые чернила в ручках...

# цитата alexeyalexey:
Приглянулась мне палатка star riwer 2 на Али . По цена/качество равных ей нет .

Вот та же СтарРивер aliexpress.ru/item/327883938...
Только цена почти в два раза ниже и сетки на внутряке поменьше.

# цитата alexeyalexey:
К тому же полиэстер считается более крепким и устойчивым к ультрафиолету .

Применительно к палаточным лентам это не совсем так, это простой нейлон менее устойчив к ультрафиолету по сравнению с полиэстером но вот силиконизированный нейлон будет менее подвержен разрушению на солнце чем полиэстер. Несмотря на это тент из полиэстера 210Т PU будет прочнее и долговечнее чем из нейлона 20D Si/PU. Из всех палаточных тканных материалов тонкий нейлон Si/PU будет наименее прочным и долговечным, самым же прочным и долговечным будет нейлон с двухсторонней силиконизацией, Si/Si, он же будет самым лёгким но и самым дорогим.

# цитата Lunz:
Вот та же СтарРивер

Стар Ривер поперечная дуга маловата , как и по вашей ссылке - ещё она короткая 189 и узкая 120 см , сейчас смотрю на Mongar 2 в армейском зелёном цвете , нашёл за 11 500 руб .
Ещё у оригинала Стар Ривер внутренняя дверь по дурацки сделана , открывается вниз .
Пока Монгар 2 лучшее что нашёл .но дорого ..

Пока Монгар 2 лучшее что нашёл .но дорого ..:

Можно рассмотреть и такой вариант - Naturehike Cloud Peak, если вдруг mongar окажется не таким уж дорогим.

Есть ещё Монгар 1 , но туда только коврик войдёт .. 2 монгар 210×135 всего . Вещи на ночь лучше в палатку и второй тамбур , а лодку к первому тамбуру и его не закрывать или сверху лодки натянуть , хочу ещё пару карманных сигналок с вытяжной чекой , стоят 170-350 руб в али . 99.5 % только для избавления от навязчивых мыслей )))
Не хочу радиус 5-10 метров оставлять без контроля .
А тех средств сейчас навалом в этом же алике )

# цитата alexeyalexey:
карманных сигналок с вытяжной чекой

А ссылку на сей товар можно глянуть?

Наберите ,,карманная сигнализация для самообороны,,
Их там всяких , только смотрите какая батарейка , я не глядя оплатил с 12 вольтовой А23 , они в Али только есть , но недорого .

# цитата alexeyalexey:
Наберите ,,карманная сигнализация для самообороны,,

Спасибо. понятно теперь. Сие не совсем то...

# цитата Boroda63:
Сие не совсем то...

А для меня наоборот то , с датчиком движения много ложных срабатываний .
По палатке , Монгар 2 лучшая копия MSR Huba Huba . Выбор закончен , однозначно .

Как вариант кастомная Монгар1 , спальное место 82 на 205 см + два тамбура по 60 см .
Однушку легче поставить на любом небольшом островке песка или маленькой полянке , не всегда есть удобные места для стоянки ..
С другой стороны если у двушки не натягивать тамбуры , то получится 135 см ширина , а вещи войдут внутрь . Хотя вещи можно хранить в лодке , одев фартук с юбкой на неё .
Такая вот дилема , нужен совет )
Ещё цена серой однушки 6900 руб . Но там что то с доставкой продавец намутил , долгая и без отслеживания . Ещё от палаток этого продавца сильный химический запах .
Или скупой платит дважды ?

цитата: alexeyalexey]Как вариант кастомная Монгар1 , спальное место 82 на 205 см + два тамбура по 60 см

Обратите внимание, что кастомная версия Монгар имеет более высокое « корыто» ( сетки меньше), по сравнению с оригинальной( простой) версией.

# цитата alexeyalexey:
Как вариант кастомная Монгар1

Китайцы нарочно делают столько палаток, чтобы ни одна полностью не устраивала и клиент покупал еще и еще

Вроде у кастома выше корыто, это хорошо. Но нет силиконки. Вроде у однушки два тамбура, но один для кошки и опять же нет силиконки. Вроде у двушки силиконка, полноценные тамбуры, но сетка почти от пола. Вроде есть отдельно тканевая внутрянка, но без дубляжа сеткой и в жару жарко.

Посмотрите еще Эликсиры от MSR и Зеро от Нормала.

# цитата Linden:
Посмотрите еще Эликсиры от MSR и Зеро от Нормала.

даже вынос в заглавие тезиса, что вес и объем в данном случае не столь важны, опять стягивает все обсуждение к самым легким-компактным вариантам, с оговорками, что вещи то можно хранить и в лодке

# цитата alexeyalexey:
Есть ещё Монгар 1 , но туда только коврик войдёт

По-моему, надо брать двушку-силиконку. Очень комфортный жилой объем. Мой личный совет - вот такую, с купоном/промокодом/монетами можно взять за 9500. Пользуюсь третий год, правда - 4 season, в ней бывает жарковато и душновато.

# цитата oxynoid:
Мой личный совет - вот такую, с купоном/промокодом/монетами можно взять за 9500. Пользуюсь третий год

Но там же 15D - жиденькая совсем...

# цитата Alexey7:
Но там же 15D - жиденькая совсем...

Ну, для "экстремальных" условий, наверное, жидковато - но летом в средней полосе без проблем. У меня пара палаточек и пончо-тент из силиконки 15D в эксплуатации - ничего плохого пока не случилось.

ЗЫ: Но аккуратность, на всякий случай, лучше соблюдать! :) Материал действительно тоненький и не производит впечатления особо прочного.

Для летних ПВД и походов 15D более чем достаточно.
Я хожу с такой, однослойной причем NH VIK 1, два сезона, это около 170 ночевок (иногда хожу с другой палаткой) появились только две крошечные дырочки, одна на тамбурном тенте от костра, другая от прилетевшей ночью, во время ветра, ветки. Дырки, естественно, заклеил просто каплей клея, сверху и изнутри ткани.
Лично для меня этого более чем достаточно. Я думаю на 300 мб. даже на 400 ночевок хватит.
Вы что палатку на всю жизнь покупаете? Четыре-сезона и на списание, а там уже более интересные модели появятся. При цене китайских в 10-12тр это вообще задаром.

Силиконку не хочу, она намокшая сильно провисает и надо перетягивать.
Я даже рад что темно зелёная из полиэстера, он в народном исполнении крепче и долговечнее 20д у которой преимуществ кроме веса минус 500 гр нет никаких.

Появляются предательские мысли от Жжабы, мол есть 4 местная Альпика, 10 лет в хорошем состоянии, ну пусть 5 кг весит и дуги стеклопластик и спать лучше по диагонали, а то из за свесов стенок коротковата, дно вечный тарпаулинг 10 000 мм в ст.

Но хоцца новый походный дом в связи с началом воднопоходной жизни. А старую можно на лодку моторную ставить что бы в ней спать, преимущество, хоть посреди реки спи, привязавшись к коряге, что бы течением покачивало , одно плохо, 60см на 230 яма и в ней очень тесно, кокпит слишком узкий, а я люблю развалиться . А для сплава на 10-14-30 дней надо другую палатку.

Сложил все свои купоны в АлиЭкспресс , плюс небольшая скидка по промокоду ...
Палатка выходит в 10 300 деревянных , брать или нет ?
Напомню , Naturehike Mongar (210T polyester , army green)
Еле нашёл этот цвет . У меня привычка сливаться с местностью , используя кусты и складки ландшафта .
В оранжевой или серой я бы себя неуютно чувствовал .
А зная что я невидимка , крепче спится .
Ещё надо думать о сигнализации .

Завтра китайский Новый год. В ближайшие две-три недели не стоит совершать покупки на Алиэкспрессе. Вероятность недоразумений разного рода очень велика.

# цитата Эмма:
В ближайшие две-три недели не стоит совершать покупки на Алиэкспрессе. Вероятность недоразумений разного рода очень велика.

Понадеюсь на экспресс доставку , у них срок 2 дня отправить . Вроде как доставка из России , может склад под Москвой .
А с новым китайским годом делать покупки хороший знак )) типа подарок себе .

# цитата alexeyalexey:
Сложил все свои купоны в АлиЭкспресс , плюс небольшая скидка по промокоду ...
Палатка выходит в 10 300 деревянных , брать или нет ?
Напомню , Naturehike Mongar (210T polyester , army green)

Нашёл такую с хорошим промокодом, 1500 руб. С ним палатка выходит 9660 руб.
aliexpress.ru/item/327990426...

# цитата alexeyalexey:
Силиконку не хочу, она намокшая сильно провисает и надо перетягивать.

Это критично когда конструкция дуг не держит тент над внутрянкой и он прилипает и капает, в этой хабовой конструкции такого не будет.
ПС
Да, с купонами на наш и ихний НГ получается очень шоколадно)

# цитата ДмитрийН:
в этой хабовой конструкции такого не будет.

Но так происходит, судя по отзывам)
Конструкция хорошо натягивает внутреннюю палатку, а внешнюю под дождями надо перетягивать.
У меня 10 лет старая палатка из полиэстера, отлично.
Да и темно зелёная только полиэстер. Если бы вживую посмотреть, можно ещё светлозеленую, но она может оказаться слишком яркой и заметной, всё таки в соло походе, незаметность лучше. К тому же army green цвет спокойный и приятный для меня, по тому же признаку я и синюю с серым Шую выбрал. А Шуя при своей вместительности всё таки потянула за собой обновление экипировки с залезанием в кредит 💳, ладно, жизнь одна, особенно когда тебе 50 , начинаешь задумываться о конечности и быстротечности жизни. О давних мечтах, которые могут уже не осуществиться, запаса по времени активной жизни не очень много.

К Mongar 1 есть дополнительный тамбур. Например готовить в дождь. Можно потом докупить (мужик из обзора печку поставил.
Интересно 🤔💭внутренняя палатка тоже полиэстер?? Внутрянка по идее должна быть одинаковой . Эта же сетка один в один, никаких различий от силиконки.
Сетка смотрю не совсем прозрачная а матовая, что хорошо когда спишь без тента

У меня Mongar2 из силиконки. Палатка прекрасная, но внутрянку я поменял на 3F Gear-вскую из ткани т.к. там ну прям вообще сетка-сетка и в межсезонье или в горах было очень холодно.

# цитата jukebox:
У меня Mongar2 из силиконки но внутрянку я поменял на 3F Gear-вскую из ткани

И как они состыковались? У этих внутрянок вроде же разные габариты.

Lunz, нормально все, почти как влитая сидит. Я не помню уже, она то ли немного совем больше, то ли меньше, но проблем с установкой нет. Все крючки подходят.

[quote]# цитата jukebox:
вообще сетка-сетка и в межсезонье или в горах было очень холодно.[/quote
У меня задумка есть съёмные юбки сделать е палатке на весну осень 🍁 только как закрепить, можно на молнии на самые тонкие. Можно на липучки. Эта палатка уже навсегда, она осознанно и вдумчиво выбиралась, старую купил какая была, оказалась 2на2 метра и из за свесов упираешься ногами и головой, сплю по диагонали. У Монгара в этом месте вертикальные стенки и длина 210 . Цвет тоже надо было маскировочный, а то старая ярко синяя.

Там вроде есть уже готовая версия с юбкой, по крайней мере раньше была.

# цитата alexeyalexey:
есть съёмные юбки сделать е палатке на весну осень

Даже летом вечером бывает жарко, а под утро холодно. Удобнее не юбка, а тканевая внутрянка и дублированные сеткой вход(ы).

# цитата alexeyalexey:
К Mongar 1 есть дополнительный тамбур. Например готовить в дождь.

Все-таки решили однушку?
Может, стоит сразу посмотреть палатки с просторным тамбуром, в том числе полусферы с дополнительной дугой и полубочки.

# цитата Linden:
Все-таки решили однушку?

Да нет . Двушка это просторная однушка ))
Если тамбуры не натягивать то 135 ×210 см , на случай если место под установку небольшое , вполне себе однушка .
Поспал я ночь на новой самонадувайке , 62 см узковато конечно(как вариант докуплю ещё просто надувной матрас от натурхайк , он места не занимает и вес 500гр , зато весь пол можно застелить мягким , и как запас) , надо привыкать , но мягко . Ширина усугубляется 10 см высотой (на пенке такого эффекта нет) А если ещё палатку шириной 80 см взять (а вещи из лодки все равно разгружать , что бы внести ее подальше от воды , то уж лучше их занести в палатку чем обратно в лодку ) , то наверно весь конденсат я коленями стряхну на себя за ночь с тента .
Так что Монгар 2 однозначно , тем более темнозеленая только двушка на оф сайте натурхайка с купонами и скидкой за 10 тр . Экспресс доставка , склад в России .

# цитата Linden:
, в том числе полусферы с дополнительной дугой и полубочки.

Мне надо что бы два тамбура были вдоль палатки, точнее выходы . У одного закреплю лодку , что бы контролировать сохранность (сигналка +) , через второй буду выходить , а вещи внутрь .
Ещё если придется на пляже ночевать , у одного входа со стороны кустов лодка через другой от реки вход и контроль берега , например всегда интересно кто плывёт по реке . Тамбуры в двушке скорее всего натягиваться не будут никогда .

По запасному надувному матрасу , пригодится если с семьёй выеду с ночёвкой . А так будет вся двушка с мягким полом , мало ли и просто с женой выеду . А возможно и приживется на июнь июль просто надувной .
Уже стоял вопрос по семейной ночёвке а в хозяйстве одна пенка сантиметровой толщины , на которой сплю в лодке нднд .
А самонадувашка в межсезонье сгодится , теплее .

Не знаю на какой теме спросить , но нафига люди одежду берут неопреновую если не на бурную воду ?? .
По идее он же не дышит , хоть в нем и теплее .
Ещё вопрос , неопрен весь мокрого типа (вроде как с шампунем надевается подВохами ) или есть с текстильным слоем . Заинтересовали комбезы для сноубордистов небольшой толщины , до 2 мм.

# цитата alexeyalexey:
нафига люди одежду берут неопреновую

2мм неопрен от Декатлона сравнительно комфортный. Сравнительно с 3мм от Неопро.
У меня самоотлив и вынос весла над лодкой. Ноги, попа чаще сырые. Носки ношу ниже 25 градусов, шорты ниже 20.
На вашем месте попробовал бы обойтись носками. Неопрен или мембрана опытным путем. Хотя, шорты обычно у всех в запасе. Комбез для купания без возможности переодеться.

Где интересно сдесь общение идёт?
Бывает чувство будто с Богом разговариваю...... Сколько хоть вобще участников сдесь? Может посоветуете где повеселее?

# цитата alexeyalexey:
Сложил все свои купоны в АлиЭкспресс , плюс небольшая скидка по промокоду ...
Палатка выходит в 10 300 деревянных , брать или нет ?

Они сейчас за эти деньги на Озоне лежат.

Перенес вопросы по гермам в более подходящую тему. И немного почистил.

# цитата Капитан-фотограф:
В качестве "нелёгкой палатки" меня вполне устраивает Алексика. Есть Денали-2, Скаут-3.

Алексика это классика! Я вот для сплава хочу Tunnel 3. Лучшая палатка на двоих, на мой взгляд. Сейчас хожу с Редфоксом Комфорт 3+, палатке уже 18 лет, но она всё еще в строю. Что нравится - очень легко собирается! отличная вентиляция, хорошая штормовая устойчивость и водосопротивляемость. Стека не пропускает мошку. Чтобы хотелось добавить? На сплаве не хватает просторного тамбура! дожди бывают затяжные, а где хранить свой скраб? да и сушиться тоже надо! Еще нужна юбка против сильного косого дождя. Ну и иногда нужно ставить лагерь во время дождя, поэтому сначала должен ставиться верхний слой, а потом уже нижний.

# цитата Anton605:
Алексика это классика! Я

Классика это MSR и её лучшая копия (с улучшениями) Mongar 2 ... имхо )))

alexeyalexey цитата: Классика это MSR и её лучшая копия (с улучшениями) Mongar 2 ... имхо )))

MSR, кстати, недавно обновил свои палатки установка палатки Обновление Hubba Hubba 2022

# цитата Тихий:
MSR, кстати, недавно обновил свои палатки

1,3. НН NX можно смело перемещать в эту тему

Сетки стало меньше и она переползла с бока на верх. А я-то думал, отсутствие ткани на потолке фишка бюджетного Эликсира.

цитата Linden: Сетки стало меньше и она переползла с бока на верх. А я-то думал, отсутствие ткани на потолке фишка бюджетного Эликсира.

Надо посмотреть, что они в однушке придумают? Догонят ли китайцев в развитии конструктива? (возврату к корням HP)
На копии от 3F UG сетка уже была на потолке и боковых треугольниках двери, при этом окно присутствовало в коньке(как и у HP).
На нынешней версии Hubba Hubba, как-то совсем без вентиляционных окон, предложенная альтернатива не закрывать вход в тамбур сверху «на палочку»не очень радует, особенно во время осадков.

# цитата Linden:
Сетки стало меньше и она переползла с бока на верх.

Сетка долго ползала по внутрянке и теперь заползла на то место, где и была в 2006 году в модели Hubba Hubba HP. Круг замкнулся.

# цитата alexeyalexey:
Классика это MSR и её лучшая копия (с улучшениями) Mongar 2 ... имхо )))

Для пешиков да наверное, для водников - в топку все эти супер облегченные палатки.
Я выше написал, какие требования нужны, а все эти палочки оттяжечки... вы попробуйте что то натянуть, если под вами каменная плита( Но самое страшное для водника - непрекращающийся дождь, когда палатку ставишь под дождем, и потом так же под дождем уходишь..... Но опять же, это под наши условия походов.

# цитата Anton605:
Но самое страшное для водника - непрекращающийся дождь, когда палатку ставишь под дождем, и потом так же под дождем уходишь.....

В стодваццатьпятый раз, наверное, повторю. Hubba Hubba нормально ставится в дождь начиная с тента. Правда, возможно, с отдельной от остального каркаса коньковой дугой в новой версии с этим может выйти и облом.

# цитата Anton605:
Но самое страшное для водника - непрекращающийся дождь, когда палатку ставишь под дождем, и потом так же под дождем уходишь..

По обстоятельствам:
1) Натяните дождевой тент и под ним собирайте палатку,
2) Сделайте растяжку для каркаса, накиньте тент палатки, и подцепите внутрянку,
3) Используйте пирамиды, у которых сначала ставится тент, а потом подвешивается внутрянка,
4) Купите палатку с внешним каркасом,
и не будет проблем с установкой палатки в непрекращающейся дождь.

# цитата brds:
) Сделайте растяжку для каркаса, накиньте тент палатки, и подцепите внутрянку,

Вот! Я по этому пути пошел.

# цитата brds:
2) Сделайте растяжку для каркаса, накиньте тент палатки, и подцепите внутрянку,

Это как?

# цитата brds:
По обстоятельствам:

Именно! :) Добавлю сюда еще пункт 5:

5) У китайских клонов Хабыхабы обычно в комплекте идет еще и футпринт, в котором уже имеются люверсы для установки каркаса (т.е. это готовая "растяжка для каркаса" - даже не нужно ничего самому городить из веревочек).

Сделано это, в том числе, чтобы быстро поставить один тент, без внутрянки. А внутрянку потом туда можно легко подоткнуть без спешки - проверено кучей людей (мною тоже).

# цитата Anton605:
Но самое страшное для водника - непрекращающийся дождь, когда палатку ставишь под дождем, и потом так же под дождем уходишь...

И часто так бывает? Ну вот... сколько случаев за сезон?

# цитата блудный доктор:
Это как?

Даже без растяжек каркаса ставится. Вот тут - вариант как вкорячить дугу хабахабы в тент и поставить его: youtu.be/PEixZXn6rU8?t=144
Подстегнуть внутрянку после этого не составит никаких проблем. И да, я это проделывал несколько иначе, без расстилания тента на земле и начинал с коньковой дуги. Но результат - тот же самый.

# цитата Капитан-фотограф:
И часто так бывает? Ну вот... сколько случаев за сезон?

Причем, еще важное уточнение: сколько раз за сезон нужно ставить палатку именно в сильный ливень-ливень, а не в моросящий дождик?

Поскольку, если не телепаться и не ставить палатку часами (пропуская по стопочке "согревающего" после втыкания каждого колышка :), то за пару минут под "средним" дождиком ничего, хоть сколько-нибудь значимого, накапать туда просто не успеет!

# цитата блудный доктор:
# цитата brds:
2) Сделайте растяжку для каркаса, накиньте тент палатки, и подцепите внутрянку,
Это как?

Тыц
Футпринт один из вариантов растяжки.

brds, это вы вроде на Скитальце выкладывали? Сделал себе такую растяжку, у меня как раз каркас с двойным перекрестием как у вас на втором варианте, только растяжка у меня по всему периметру, вес получился 15-20 гр., точно уже не помню.

# цитата Lunz:
brds, это вы вроде на Скитальце выкладывали?

Ага. И там, и тут, и ещё в паре мест выкладывал.

# цитата Капитан-фотограф:
И часто так бывает? Ну вот... сколько случаев за сезон?

Автономный поход на 2 недели только раз в год у нас получается. Остальное радиальные вылазки. Там где 1-2 дня понятно, что можно и ХубаХуба, но в большой поход, где много скраба и возможны дожди.... ХЗ. Дожди тоже не каждый год такие бывают. В прошлом году всего один вечер ливень был, можно было второй слой у палатки и не ставить. А вот в 2019 - 11 дней подряд дождь фигачил....

# цитата Anton605:
Но самое страшное для водника - непрекращающийся дождь, когда палатку ставишь под дождем, и потом так же под дождем уходишь.....

Тент дает +100% к комфорту.
И палатка под ним может быть вообще любая, хоть из шторы)

mimir палатки кто нибудь пользовал? цена на них средняя и при том алюминиевые дуги

# цитата ДмитрийН:
Тент дает +100% к комфорту.
И палатка под ним может быть вообще любая, хоть из шторы)

Точно!

# цитата Anton605:
но в большой поход, где много скраба и возможны дожди....

Использую хабахабу на одного. Нормально. :)

# цитата vuk:
Использую хабахабу на одного. Нормально. :)

А если еще и gear shed докупить к Hubba или Elixir и к их клонам, то вообще нет с местом вопросов. Даже велосипед можно закатить.

Дык, вся эта суета с "небесной водой" решается просто - пользовать однослойные палатки.
И в дождь снимал-ставил и в мокрый снег - всё гуд. А все эти разговоры про "обилие конденсата" в однослойке, больше дань феншую, чем функционалу.

# цитата ДмитрийН:
Тент дает +100% к комфорту.

Тент конечно штука хорошая, но каждый день ставить, это жесть. Для себя определил, что индивидуальный тент над палаткой нужен, если идет непрекращающийся дождь и есть возможность зависнуть на одном месте надолго. Через три дня ливня - протекать начинают даже непротекаемые палатки)

# цитата Anton605:
Тент конечно штука хорошая, но каждый день ставить, это жесть.

Каждый день разгружать лодку, нести вещи на берег, ставить палатку, переодеваться со сплавного в лагерное, доставать и накачивать коврик, расстилать спальник, разжигать костер и утром делать то же самое, но только в обратной последовательности - вот что такое жесть!
А натянуть веревочку и накинуть тряпочку на этом фоне просто разминка.

Когда льет или всего лишь моросит дождь разгружаться, ставить палатку, переодеваться, готовить под дождём, в сырости намного геморойней, чем поставить тент, под него все разгрузить, поставить под тентом сухую палатку, переодеться и дальше в сухой одежде прямо под тентом готовить. Тут подойдет газ, примус, щепочница
или маленький костерок. Дрова на утро будут сухие.
В палатку влазить-вылазить комфортно, на спину с нее не течет. Опять же ночью приспичило, выскочить можно и в том в чем спишь. Плащ или накидка висит и продувается не в палатке, а под тентом. Так как палатка сухая, то в ней ни чего не отсыревает.

Наверное да вы правы, но если честно, после общелагерных дел, лично у меня уже ни сил ни желания не остается на личный тент)) палатку бы поставить, умыться и переодеться в сухое, да до стола доползти. Ах да, еще надо все вещи спрятать от дождя, развесить сырое, если есть где))) А если ты еще и дежурный в этот вечер....

В некоторых группах общаковский тент ставится на лагере в первую очередь. И это независимо от погоды.
Сначала тент,потом личные палатки,потом все остальное...
И логика в том есть.

# цитата блудный доктор:
Сначала тент,потом личные палатки,потом все остальное...

Сначала сборка дров...

Boroda63, в группе желательно одновременно.

# цитата Boroda63:
Сначала сборка дров...

А если в тундре?

# цитата блудный доктор:
В некоторых группах общаковский тент ставится на лагере в первую очередь.

Если идёт дождь, то конечно общий тент вешается первым делом, а уж под ним же можно комфортно собрать платку и в собранном виде перенести туда где она будет стоять.

# цитата блудный доктор:
И это независимо от погоды.

У всех свои тараканы)

В группе да, желательно одновременно.
Но если нет дождя, то сначала ставим личные палатки (10-15 минут), чтобы засветло место найти, и кто замерз мог переодеться. Далее делаем общаковые дела. Если дождь, то сначала тент, но и дрова для костра тоже нужны. Дежурные от общаковых дел освобождены, если поздно встаем на стоянку, то дежурные начинают готовить чуть ли не с воды. А там, уже кто свободен и есть желание -помогают. А так, иногда надо прибраться на стоянке, где то нужно стол сделать, надо костровое приготовить. У нас правило, что костер всегда окапываем, и если есть камни - обкладываем. Ну и в момент, когда ложка горячего супа попадает в желудок - батарейка сразу садится и никакой личный тент натягивать уже не хочется))))

# цитата aleksazag:
А если в тундре?

Тогда вместо установки тента и поиска дров все дружно собирают ягель )
Не спрашивайте зачем!

# цитата aleksazag:
А если в тундре?

Дык, если на дровах идёшь (с печкой-"казимиркой" например), то всё то же самое - собираешь дрова и продолжаешь мокнуть...
Собрал дрова, поставил тент и переоделся в сухое.
А идёшь на бензе-газу - дык, с тента стартуешь.

# цитата Boroda63:
обилие конденсата" в однослойке, больше дань феншую, чем функционалу

Да не скажите)))) утром весь свод в каплях, и куда им деваться в однослойке?? В двуслойке они стекают на землю. В летнюю звёздную ночь можно только внутреннюю поставить.

Получил свою хубухубу (Монгар2))в пятерочке на кассе.
Палатка превзошла ожидания.
Цвет тёмно-зелёный естественного оттенка, мне было важно слиться с ландшафтом.
Крючки двойные поворотные, такие очень хотел, они на порядок приятнее в эксплуатации никаких усилий и щелчков. Никакого сверхнатяга тента нет (насмотрелся отзывов, может доработали) хабы точно в пересечении швов тента(были отзывы что тент мал в продольной проекции) для поперечной дуги есть отдельные алюминиевые петли, она никуда не упирается.
Дуги тёмно-серые анодированные.

Я смотрю, Спорт-Марафон никак не распродаст Naturehike Butterfly за полцены. Загадочная палатка - нигде ни одного отзыва.

Я тут в последний выезд в Карелию просидела почти на одном месте пять дней и задумалась о покупке почти-кемпинговой палатки под задачу "уйти ото всех подальше, поставить палатку, бродить по окрестностям и сидеть, пить чай". И две моих довольно аскетических однушки для этого не очень подходят.

В чём грабли с этой "бабочкой", что её никто не покупает? Тяжёлая и при этом с большим количеством сетки?

# цитата Эмма:
Загадочная палатка - нигде ни одного отзыва.

Она? white-market.ru/p/palatka-na...

# цитата kja:
Она? white-market.ru/p/palatka-na...

Но это же безумие. Ни один "автор" отзыва не имеет ни малейшего представления о товаре. Никогда не видела более явной фальшивки.

Видимо, некому было пиарить ее как Blackdeer Archeos, например. У обоих вес 2,7, это на любителя.

# цитата Эмма:
Никогда не видела более явной фальшивки.

"Знакомый бренд White которому мы доверяем!"(с)
Атака рекламоботов, имхо.

# цитата Эмма:
Никогда не видела более явной фальшивки.

Тут, конечно, чистая веселуха
Но призадумаешься о других, чуть более реалистичных прочитанных отзывах

Что ж этом веселого, рунет превращается в помойку

# цитата марафон:
Что ж этом веселого, рунет превращается в помойку

Ну не знаю... мне бы в голову не пришло покупать что-то на white-market.ru...

PS
Но таких (или чуть более реалистичных) отзывов, очевидно, полно и на озоне и яндексе

Эмма, вот тут советовал Diablos свою Naturehike Peak, присмотритесь, может зайдёт. Я до сих пор с ней гуляю и не нарадуюсь. Да, не легкая, но просторная и удобная, сетки умеренно, вентиляция хорошая, а главное самостоящая. Никаких полных разборов, дуги отстегнул, свернул и пошёл, сборка такая же простая.

Вот тут несколько коротких отзывов о Butterfly.

Ну и вот разве не похожи эти отзывы на предыдущие? Особенно первый.

Пожалуй соглашусь. На Али по другому комментируют реальные покупатели.

Сделать бы ее несимметричной по конструкции входов...Т.е. , один без изменений, а другой более закрытый на случай косого дождя...

Поделитесь мнением пож. - вот контора Naturehike она ближе к чему (по качеству и тд)? Понятно что не MSR или Marmot...ну хотя бы Salewa или Vaude?

# цитата Юрий Ивакин:
Поделитесь мнением пож. - вот контора Naturehike она ближе к чему (по качеству и тд)? Понятно что не MSR или Marmot...ну хотя бы Salewa или Vaude?

Не обижайте владельцев Вауде и Салевы! (Хотя друзьям попалась бракованная Вауде, которую невозможно было поставить.)

Там ближе Алексика, Трамп, Талберг, в лучшем случае (с большой натяжкой) Мармот...

спасибо! теперь более менее понятно-а то эта контора часто стала мелькать и делает она прям все (от спальников до палаток и горелок) но как у нее с качеством не ясно

# цитата VL:
Naturehike Peak, присмотритесь, может зайдёт.

Зайдёт. Мне вообще всё в ней нравится (по крайней мере, в том варианте, у которого вход в виде перевёрнутой T). Только вот с футпринтом, пишут в отзывах, вес уже 2,5 кг...

Проблема в том, что у меня сейчас режим экономии на снаряжении (стоматологи выкатили план лечения на сумму выше моего годового дохода) "Бабочка" соблазнительно дешёвая, а семнадцать тысяч за нормальную палатку - это уже заметные деньги.

# цитата Юрий Ивакин:
эта контора часто стала мелькать и делает она прям все (от спальников до палаток и горелок) но как у нее с качеством не ясно

Это такой типичный бизнес-спрут, который ставит свою марку на кучу чужой продукции и параллельно делает то, что умеет делать сам, для кучи других контор. Там вообще принципиально ничего не понятно с качеством, нужно узнавать про каждую отдельную вещь.

# цитата Юрий Ивакин:
но как у нее с качеством не ясно

# цитата Эмма:
Это такой типичный бизнес-спрут, который ставит свою марку на кучу чужой продукции и параллельно делает то, что умеет делать сам, для кучи других контор

Ну да, классический пример - это BBB. В целом, не самая плохая контора (особенно по сравнению с откровенным ноунеймом), однако слепо доверять не стоит. То же и тут.

Мне довелось как-то под ливнем без подготовки ставить палатку Naturehike Hiby - в следующий раз соглашусь это делать только за деньги! Там и криво сшито, что идеально не собрать даже в теории, и рукава для дуг сделаны из тонюсенькой силиконки, которая этими дугами протыкается насквозь, короче, явно сами разработчики свою палатку не пробовали ставить ни разу.

Эмма, VORON - спасибо, очень познавательно! Я у них горелку вот недавно купил-в сентябре проверю на Селигере-потом в соотв ветке выложу (может кому пригодится )

# цитата марафон:
Видимо, некому было пиарить ее как Blackdeer Archeos, например

А что с ней не так, чтоб ее не пиарить, на что не стоит "вестись" ? Тоже стоит выбор палатки 2-местки/полуторки для одного...

evgen_tmb, дуги 7,9, люверсы, очень низкая, узкая и в целом тесная, с довольно большим весом. Если б она стоила как раньше 4-5000, то и бог с ней, для суровых таежников-староверов в ноябре - пойдет, наверное. Дубово-надежно, типа. Эта крошечная полочка, 20×30... Для сравнения, в синем Монгаре полочка 90×50. В сравнении с Flame's Creed, 3F Ul Gear, Asta Gear, даже Naturehike - она просто никакая, классом ниже. А на сентябрьских-ноябрьских распродажах за ее нынешнюю цену можно взять например Asta Gear UFO, почувствуйте разницу, как говорится.

# цитата Эмма:
пишут в отзывах, вес уже 2,5 кг

Не точно пишут - 2580( без т-молнии 20 денье).

ЗЫ
Тент у палатки этой очень высоко от земли. Спиной капюшон цепляешь, выходя из палатки в дождь, и бррр... Лечится с увеличением веса. И тут возникает вопрос - а что сразу нельзя было Сплав Glacier 2M взять?

Кстати, Одноместная кемпинговая палатка Blackdeer Ultralight Boat НОВИНКА! Archeoclub

# цитата Ali:
Кстати, Одноместная кемпинговая палатка Blackdeer Ultralight Boat НОВИНКА! Archeoclub

Ну фиг знает. Можно взять, например, какой-нить аналог хабахабы (от 3F например) и к ней какойнить силиконовый тентик в пределах килограмма, может получиться даже получше.

Я тут прям вот недавно что-то такое и практиковал в Карелии, когда у нас не было за почти две недели ни одного дня без дождя.

# цитата марафон:
почувствуйте разницу,

Спасибо за ответ, марафон,

# цитата vuk:
может получиться даже получше.

Да, тент над и перед палаткой на затяжные дожди лучше. Силиконовый тент до кг. большой. И палатку надежно закроет и место потусить останется.

Возить с собой и палатку, и тент - отдельная религия, которая далеко не всем подходит. Я так сезон провозил с собой силиконовый тент 3х3 метра - продал, когда осознал, что поводы для его развешивания нужно специально высасывать из пальца.

Хотя если лишний килограмм в багаже не смущает, то почему бы и нет?..

# цитата VORON:
Возить с собой и палатку, и тент - отдельная религия, которая далеко не всем подходит

так то так...но иногда без тента чертовски неудобно одежду и прочее сушить, готовить и т.п.

# цитата VORON:
поводы для его развешивания нужно специально высасывать из пальца

Ну, если полторы недели дождей - повод из пальца, тогда даже и не знаю...
Я перед походом посмотрел в прогноз погоды и понял, что повод взять тент и вешать над палаткой таки есть. Погода в реальности оказалась еще хуже, чем в прогнозе. В Свири место для лишнего тента вполне себе нашлось.

Но я почему вообще про дополнительный тент вспомнил. Тут, вон, про кемпинговую однушку ссылка была. У меня комплект из хабахабы и тента весит меньше, чем эта однушка со своим хитровыделанным тентом. При этом и в палатке места больше и тентом большая площадь накрывается (4х4).

У меня обычно получается ночевать в каких-то кустах, траве, камнях, где пока тент удастся развесить, уже давно будешь сидеть в палатке по грудь в спальнике и ужин варить в тамбуре. А выбирать место ночлега по удобству развешивания там тента - такое себе.

Впрочем, это всё вкусовщина и исключительно вопросы личного стиля походов.

# цитата vuk:
Ну, если полторы недели дождей - повод из пальца, тогда даже и не знаю...

А общественного тента не было? У нас тоже 10 дней было с дождями, но как-то хватало одного большого на семерых. И как-то... всегда хватает...

# цитата VORON:
У меня обычно получается ночевать в каких-то кустах, траве, камнях, где пока тент удастся развесить, уже давно будешь сидеть в палатке по грудь в спальнике и ужин варить в тамбуре.

Я как-то писал тут уже, что в палатке у меня огня нет, ни в тамбуре, ни где-либо еще, ни по грудь в спальнике, ни по уши.
Да и не является тент обязательным элементом. Есть возможность - можно использовать, нет - ну и ладно. Что же касается мест для постановки, то в Карелии с этим обычно проблем нет. Но в принципе, помнится, был случай, что на Приполярном Урале тент как-то растянули там, где вообще никаких опор не было, кроме пары палаток.

# цитата Капитан-фотограф:
А общественного тента не было?

Был. Но тут речь вообще не про то, что кому-то чего-то не хватает, а про некоторые, скажем так, излишества. Которых на группу в целом вообще - было, т.к. в группе было еще два катамарана.

Но в целом, некоторые мелкие излишества иногда добавляют удобства.

# цитата vuk:
некоторые, скажем так, излишества

Забавно, что у меня даже был с собой тент 3х3, в дополнение к общественному. Но мне ни разу не пришло в голову его растянуть. Хотя повторюсь - дождь был КАЖДУЮ ночь, а иногда и днём. Это я к тому, что... правда это - излишества, ну лично для меня...

PS
Над одной только палаткой у нас в группе дополнительный тент натягивали, примерно вот так

# цитата Капитан-фотограф:
дождь был КАЖДУЮ ночь, а иногда и днём.

У нас дождь был не то, чтобы каждую ночь или днем, а пару раз даже по паре дней с короткими перерывами. Как-то так случился у меня самый мокрый поход лет за десять, наверное.

Свезло. Но сам говоришь, такое было первый раз в жизни...

# цитата Капитан-фотограф:
Свезло. Но сам говоришь, такое было первый раз в жизни...

Ну так я и не вожу с собой на постоянной основе дополнительный тент. Тут третья ноздря учуяла и чуть ли не единственное исключение было. Предыдущее случилось в 2019, когда у хабахабы проклейка от тента отвалилась и он стал подтекать и я подстраховался, как оказалось, не зря.

По мне дак любая палатка + тент. Мою сейчашную даже палаткой назвать сложно, скорее "бивпак", но я в ней только сплю. Зато под тентом, даже поставленным "домиком" можно перемещаться без проблем, сидеть на стуле (у меня ведро в качестве стульчика), а комарам спиральку запалишь и не видно их. В лесной зоне нормально.

# цитата VORON:
Возить с собой и палатку, и тент - отдельная религия, которая далеко не всем подходит.

# цитата VORON:
Впрочем, это всё вкусовщина и исключительно вопросы личного стиля походов.

По-моему, вторая цитата точнее отражант действительность.
Без тента можно ходить только на индивидуальном газу, КМК.
У нас общественный тент присутствует всегда. А индивидуальный над палаткой крайне редко у кого.

# цитата Wayfarer:
индивидуальный над палаткой крайне редко у кого

Вот да. Но тут был случай, что у половины группы были с собой дополнительные тентики. У кого не было, тем было прям грустненько.

Вообще погода была на редкость гадкая. Вот даже под конец похода, когда начало исправляться к лучшему и стало даже солнце появляться, притащило к лагерю облако с дождиком. И остановило. Кругом просветы голубого неба, над лагерем - облако и дождь. И оно висит и никуда не уходит. Часа через два оно все над нами вылилось и как-то рассосалось. Ну гадство же!

# цитата Капитан-фотограф:
Над одной только палаткой у нас в группе дополнительный тент натягивали, примерно вот так

- [фото в этом сообщении - ссылка ]

А я знаю, я знаю, да, я знаю, знаю, знаю, для чего это вы делаете и чего другие не заметили -

- для сбора питьевой воды.
- для защиты самой "макушки" (30х30 см) палатки от смертельных лучей УФ, чтобы они не проникли прямо в мозг.
- и больше для ничего.

Все гениальное просто, поздравления!

Ну а на море как без тента ходить? Вода из ручьев явно уступает дождевой )

Комбриг, , а Вы можете посоветовать палатку (2-х местную) для использования, скажем, на 15-25 ночевок в году в условной северной Карелии в сентябре? Ценник до 10тыс руб... Думаю, Ваше мнение будет еще кому нибудь интересно.

# цитата ДмитрийН:
Ну а на море как без тента ходить?

Сорри, на фото море не заметил

# цитата tyrist:
По мне дак любая палатка + тент.

В итоге я подумала так же и решила вместо покупки двухместной палатки купить лёгкий тент, и для таких сибаритских выходов брать с собой тент, стульчик и больше репеллентов.

Тент, правда, купила маленький, 2,1х3м. Чтобы растянуть над стульчиком, хватит.

# цитата evgen_tmb:
Комбриг, , а Вы можете посоветовать палатку (2-х местную) для использования, скажем, на 15-25 ночевок в году в условной северной Карелии в сентябре? Ценник до 10тыс руб... Думаю, Ваше мнение будет еще кому нибудь интересно.

Для того, чтобы надежно посоветовать вам, я живу не там где надо, и имею специфические привычки, касающиеся веса и цены. Однако, из "русских" вариантов, которые я изучал в Интернете сравнением с другими "русскими" вариантами и дополнительно имел возможность увидеть своими глазами, МНЕ ЛИЧНО импонирует Bask Bonzer. Цена, однако, в 10 тыр не впишется.

# цитата Комбриг:
А я знаю, я знаю, да, я знаю, знаю, знаю, для чего это вы делаете и чего другие не заметили

Всё просто :) Люди первый раз натянули персональный тент. В последующие дни они делали это более причудливо, наблюдать было интересно :)

Но между прочим, если идти на море, то полезная возможность для сбора воды... Может быть стоит сделать тент СПЕЦИАЛЬНОЙ конструкции, с дыркой и рукавом посередине? Будет 2 в 1 - и от дождя защищать и воду собирать. Гениальная вроде бы идея, но почему я такого никогда не видел? :)

# цитата Комбриг:
МНЕ ЛИЧНО импонирует

Спасибо за Ваше мнение. Про территориальное Ваше нахождение и специфику я знаю.

# цитата Капитан-фотограф:
Люди первый раз натянули персональный тент.

А этот тент случайно не пирамида был?

# цитата Капитан-фотограф:
Будет 2 в 1 - и от дождя защищать и воду собирать. Гениальная вроде бы идея, но почему я такого никогда не видел? :)

Если тент уже походивший, водичка будет с душком.

# цитата vuk:
А этот тент случайно не пирамида был?

Нет, плоский. Общественный всегда ставим пирамидой - имхо самое простое и удобное.

# цитата Капитан-фотограф:
Гениальная вроде бы идея, но почему я такого никогда не видел? :)

Впрочем, вероятно есть более простые способы, без дырок в тенте...

# цитата Капитан-фотограф:
имхо самое простое и удобное

Когда как. Ингода лучше бывает оттянуть до земли. Ну при ветре, например.

# цитата Капитан-фотограф:
Может быть стоит сделать тент СПЕЦИАЛЬНОЙ конструкции, с дыркой и рукавом посередине?

Не обязательно с дыркой и рукавом. Вариант: в земле выкапывыется ям(к)а небольшой глубины, в нее вкладывается тент, и водоприемник готов. Специально таскать тент для этой акции не нужно, лучше всего с задачей справляется обычное спасательное одеяло (малый размер, малый вес).

# цитата Комбриг:
МНЕ ЛИЧНО импонирует Bask Bonzer

мне она в использовании весьма понравилась. Ставится быстро, в т.ч. за счет того, что внутренняя палатка вынимается только по окончании сезона, а так - только дуги в кармашки вставить и готово, потом на ночь можно пороскошествовать и углы колышками оттянуть))) Для 2-х с объемным барахлом - лучше брать 3-шку, для 3-х - 4-ку. Тамбуры хорошие, внутренние объемы - даже мне с 190 см роста спать было не тесно, сетки, молнии, полочки, материалы - все ок. Но и вес у ней - не самый легкий.
Под плотным 2-хсуточным непрекращающимся дождем начала совсем минимально (но неожиданно и потому досадно)подкапывать сверху. Один раз, в остальное время или не текли, или сверху тент был. Возможно, потому что была не новая(но и не старая, просто сезонные геологи не шибко трепетно сохраняют инвентарль таежный), а может, просто неудачно поставили и какая то складка была, или шов на пару ниток разошелся. Ходил в 3-4 (2-3-4 местных) таких палатках, по качеству и удобству все отличные. По длительной водопроницаемости и сроку службы (моим было примерно по 2-3-4 года плотных полевых сезонов) есть некоторые вопросы для уточнения.

# цитата Ouzer:
Тамбуры хорошие, внутренние объемы - даже мне с 190 см роста спать было не тесно, сетки, молнии, полочки, материалы - все ок. Но и вес у ней - не самый легкий.

Правильное соответствие причины и следствия достигается в приведенной выше цитате заменой слова "Но" на слово "Поэтому".

# цитата Wayfarer:
Без тента можно ходить только на индивидуальном газу, КМК.

В той реальности, где я занимаюсь туризмом, все готовят на индивидуальном газу или бензине, спят в индивидуальных палатках и в целом автономны друг от друга. Слово "раскладка" по назначению я в последний раз использовал в районе 2010 года. Благо, современное снаряжение, допускающее автономность по снаряжению, широко доступно уже лет 15-20 как.

Самую жопную погоду в своей жизни я встречал в Исландии, где в тент можно разве что завернуться, а костры жечь не из чего (и нельзя) - приучились получать удовольствие и в таких условиях, это не особо трудно.

# цитата Капитан-фотограф:
Может быть стоит сделать тент СПЕЦИАЛЬНОЙ конструкции, с дыркой и рукавом посередине?

С капюшоном. Китайцы уже сделали. Пончо-тетнт 3F. Дождевик из него средненький, коленки мокнут, тент плохонький, зато дождевую воду собирать очень удобно. Проверено.

Ouzer, а как высоко отстоит тент от земли у Bask Bonzer?

Могу только посоветовать, что раньше были хорошие палатки у итальянской фирмы quechua. Не знаю можно ли их сейчас купить, но для лета, для теплой погоды они прекрасны, легки, удобны и долговечны. У меня есть однушка, в которой вполне можно спать вдвоем, а если очень потесниться, то и втроём, внутренняя часть сеточка с молниями, внешняя - небольшой не очень выступающий тент, форма прямоугольная, весит около 2 кг.

# цитата Катя К:
итальянской фирмы quechua

Quechua - бренд из декатлона. Корни декатлона - французские (если правильно помню - из одного гнезда с Ашан и Леруа Мерлен). Производство - Китай.

Обращаю внимание, что качество конкретно моей отличное. Не знаю какое производство сейчас в магазинах России, а у меня итальянская.

# цитата Катя К:
качество конкретно моей отличное

Я про качество вообще ничего не говорил, с ним там, в среднем, нормльно.

# цитата Катя К:
Не знаю какое производство сейчас в магазинах России,

Никакое. Декатлон ушел с рынка.

.
Насчёт дополнительного тента, невесть как затесавшегося в эту ветку, скажу только, что стóит заранее просчитать необходимость его применения в предстоящем походе. Это, естественно, получится не у каждого, поскольку необходимо иметь опыт хождения в походы и хотя бы приблизительное знание региона будущего похода и метеорологии там в момент похода.

По моему опыту, нет необходимости располагать дополнительный тент над палаткой в том случае, когда палатка хорошего качества, то есть не протекает в ситуации элементарного дождя – см. фото 1 ниже). Все эти «приготовления еды» и прочие заумности типа ярмарочных заседаний под лозунгом "Как здорово что все мы здесь сегодня собрались позавтракать на полчаса или поужинать до утра", якобы требующие тента над палаткой (иногда забавляющие народ путем развешивания микроскопических цветных тряпочек а-ля Непал для сбора воды – обсуждено выше в этой ветке!) можно произвести и без дополнительного тента. В противном случае получится тупое поддакивание "крутым" фирмам типа Хиллеберга и проч., желающим втюхать побольше дорогих доп. прибамбасов, необходимость которых может быть оспорена.

Однако, может возникнуть нужда натянуть тент в случае пауз под дождём, когда установка палатки представляется избыточной (трата времени!), но нужна защита как от дождя и/или снега, так и от ветра (фото 2 и 3 ниже), и во всех случаях, когда ночёвка без палатки, но с большим риском намокания снизу (пример на фото 4).

Помимо этого, есть и другие случаи, о которых я писал здесь - с классной фоткой одного интересного эффекта – оттуда следующая цитата:

«При существенном охлаждении внешнего тента палатки дождём или снегопадом, некоторого противодействия усиленному образованию конденсата в палатке можно добиться, например, натянув над палаткой тарп или даже простую плёнку. Они послужат "экраном", препятствующим дополнительному охлаждению внешнего тента падающей на него дождевой водой (снегом), а во время сильного дождя обезопасят внешний тент палатки от сотрясений, вызванных ударами дождевых капель, то есть, предотвратят сбрасывание капель конденсата с внутренней стороны внешнего тента на внутреннюю палатку.»

Подобные ситуации редки у «среднестатистического форумного туриста» - тем не менее, стоило их упомянуть, как во всех туристических форумах стали повально писать о неведомых доселе «чудовищных сотрясениях тента», за которыми всегда следуют аццкия последствия типа мгновенного начала ледникового периода в виде сбрасываемых на внутреннюю палатку капель конденсата с внешнего тента. )) Десятилетиями не ведали о таком, а тут вот вдруг у всех подряд да одновременно, причём до такой степени, что у иного лисопедиста жидкий умишко задумает отрицать роль вентиляции как главного инструмента борьбы с конденсатом. Бывает..., бугаго, канеш, но всё же стоит учитывать.

Во всех перечисленных выше ситуациях важна одна деталь: нет необходимости таскать с собой огромный дорогой силиконизированный тент, когда можно обойтись обычной плёнкой средних размеров. ))

==========================================

Про Исландию нонче да намеднись много ужасовъ пишутъ в губернских ведомостяхъ, вызывая необычайное оживление в среде мелких дворянъ (как имперского, так и столичнага, губернскага и провинциальнага пошибу) – причём, пишут преимущественно те, кто желаеть казаться «Амундсеном в Средиземноморье» в глазах тех, кто не побываль в Исландии, и, вероятно, никогда там и не побываеть - истинный животворящий, говорю вамъ, Земелъ налетить на Небеснаю Ос. Всё в Исландеяхъ намного спокойнее, если выбирать адекватный в метеорологическом смысле период пребывания там и знать, как вести себя в тот момент, когда начнёт мерещиться душераздирающий визит-эффект песца в обнимку с копцом и кобздецом. Зная, как кувыркаться в этом случае, можно эффектно отвесить дабл-дюльцов как копцу с песцом, так и кобздецу, и они все с радостию великаю уйдуть, проклявъ тот день, когда проинформировали свою попу о значении слова "приключения". ))

.

# цитата ДмитрийН:
Вода из ручьев явно уступает дождевой

Ошибаешься, читаем после слова "ВНИМАНИЕ".

Да, эта самоя - сегодня такой день, когда многих дома в нетерпении ждут пузырики - Международный День Гривуазного Пивуасика! Вот и меня ждёт сегодня в холодильнике портер (фото ниже), да не простой чёрный, а чёрный вишнёвый (кто не знает - гугляем у Достоевского). Причём, не просто вишнёвый портер, а вишнёвый портер в четырёх исполнениях (увертюра, увертюра с церемонией, увертюра с трагизмом, увертюра с барабанами, она же речитатив-затмение). Ну а потом, как принято в опере, поднимается занавес. И понеслась...

Так что всем того же и поздравления. Как говорили в советские времена - "Пейте пиво пенное, будет морда о..енная!", "А если выпьешь сок из сливы, будешь вечно ты счастливым!".

А также, уже с грамматическим перекосом, вызванным пивасиком в стадии "увертюра с барабанами, она же речитатив-затмение" -

"Чтобы сил моральных и физических сберечь, пейте соков натуральных - укрепляет грудь и плеч!"

Уря!
.

# цитата Ali:
а как высоко отстоит тент от земли у Bask Bonzer?

точно не помню, примерно 7-10 сантиметров, кажется, вот порылся, фото какие то нашел. Но промежуток этот хороший, не страдали ни от конденсата(штормовые оттяжки ни разу не растягивали, и без них хватало промежутка между слоями для вентиляции), ни от холода и поддувания ветра никогда, температуры были от минусов(минус 5-7 наверно, ледок в заводях текущей реки замерзал), до плюс 40 с лишним.
2 входа, полностью закрываются и сеткой, и тканью, можно и сквозную вентиляцию устроить, и закрыться наглухо для тепла. А с утра просто палатку на бок положить, пока собираешься, чтобы днище на солнце-ветре подсохло, вытащить дуги и скомкать шкуру в компрессионник.

# цитата Комбриг:
Насчёт дополнительного тента, невесть как затесавшегося в эту ветку, скажу только, что стóит заранее просчитать необходимость его применения в предстоящем походе. Это, естественно, получится не у каждого, поскольку необходимо иметь опыт хождения в походы и хотя бы приблизительное знание региона будущего похода и метеорологии там в момент похода.

По моему опыту, нет необходимости располагать дополнительный тент над палаткой в том случае, когда палатка хорошего качества, то есть не протекает в ситуации элементарного дождя

Вы не поняли концепцию. Не дополнительный тент над палаткой, а тент, и под ним любая палатка. Тент обеспечивает обитаемость и защиту от осадков, в задачи палатки входит только защита от насекомых во время сна. Мне не нравится в тамбуре, на карачках готовить, собираться, переодеваться.
Места дикие, по этому при высадке на берег я в первую очередь "напинываю" любого трухлявого хлама и развожу обозначающий моё присутствие огонь, во вторую- устанавливаю тент и переношу под него вещи, палатку ставлю под тентом уже не спеша, бывает что и через пару- тройку часов. Места много, и любые сборы- разборы- готовка сидя на стуле ведре не напрягают.
Мой опыт годится, конечно, только для лесистых маршрутов в тёплое время.
Вес комплекта тент- палатка сравним, а в моём случае сильно меньше, чем у качественной самодостаточной просторной палатки, а если в палатке не жить днями, а только спать, то начихать, сколько там свободного места.

# цитата Ouzer:
А с утра просто палатку на бок положить, пока собираешься, чтобы днище на солнце-ветре подсохло, вытащить дуги и скомкать шкуру в компрессионник.

Имхо, лучше дуги не вытаскивать, они же в Bask Bonzer-ах вставлены в "стаканы", то есть их концы зафиксированы. Если дуги не вынуты, то сама палатка (и её дно также) расправлены, что ускоряет сушку (см. пример на фото ниже). В противном случае сушка замедлена благодаря складкам.

==========================

Добавлено позже:

Сорри, эта моя месяга не в струю - ваше сообщение направильно понял. Удалить свою месягу не могу, так как "на сообщение имеются ответы". Взял парабеллум, зарядил одном патроном, ушёл в спальню.

Там меня сегодня ночью одна муха шибко донимала.

.

# цитата tyrist:
Вы не поняли концепцию. Не дополнительный тент над палаткой, а тент, и под ним любая палатка. Тент обеспечивает обитаемость и защиту от осадков, в задачи палатки входит только защита от насекомых во время сна.

То есть, палатка, обеспечивающая защиту от попадания вовнутрь дождя, используется как "внутренняя" палатка, которая - по её замыслу - не должна защищать от дождя. Наблюдается некая оверкильность или, как её называют за бугром, редундантность. Теперь будете шарахаться от легкоходов - они за такое уже за спиной и преследуют.

Если имели что другое в виду, так писали бы "внутренная палатка" (Ах, сорри! - по фоткам видно, что это не так). ))

Да, кстати, не забывайте о том, что мы находимсяь в форуме. Мне - как и вам тоже - нет необходимости "понимать чью-то концепцию". Особлыво, ежели эта концепция редундантна. Знаете, почему? Потому, что мы находимся в фОРУМЕ, то есть, месте, где все могут высказать своё личное мнение. Об этом часто забывают, в результате чего форумная ветка может превратиться в подобную бессмысленную тягомотину:

- Тент надо.
- Не, тент не надо. Но если на тачке, то можно.
- Не, тент надо, но на тачке не допустимо. Но может и нет. Может, всё наоборот.
- Не, тент не надо. Тачки не имею, посему прошу учесть. Но если буду иметь, то, наверное, надо. Но сейчас не надо. Не уверен, но если оно без резьбы, то, возможно, не знаю. А зачем оно ваще?
- Ваще оно для ненадо. Даже без тачки. Но надо, если подумать и без тачки.
- Не, не надо, ку-ку.
- Это я-то куку???
- Можно надо и можно не надо, особенно если с тачкой то надо.
- Нет, всё неправильно - если нужно то можно надо без тачки а если с тачкой то можно и не надо. Но я за тачку. Скажите, если с тачкой то тогда можно и надо или неможно и ненадо? Волнуемсо, истерично грызём семачки, оплевали шелухой весь пол в избе, ждём ответа как соловьи лета. Кругом тьма и сгущается. Сори если чо.
- А ты шелухой не сори если чо.

(Далее до бесконечности)


Напоминает отличную абсурдную пьесу Сэмюэла Беккета «В ожидании Годо»

# цитата tyrist:
Тент обеспечивает обитаемость и защиту от осадков, в задачи палатки входит только защита от насекомых во время сна.

Круг замкнулся. Когда палатки современного плана (полусферы, полубочки) появились, их достоинством считалось как раз отсутствие необходимости в поиске деревьев или кольев, траты времени на развешивание тента. Приехал на точку - и уже через 10 минут сидишь в палатке, завернувшись в спальник, готовишь ужин, пьешь чай из термоса.

Убеждать других в нужности и "правильном" размере тента, это как учить сколько сахара нужно добавить в чай, что бы вкусно стало (особенно тех, кто пьёт без него).
Когда знаю, что погоду будет плохая, а тент всегда можно поставить, то беру полноценный. В остальных случаях всегда с собой минитент, 170 грамм, по объёму чуть больше пачки сигарет. Над палаткой он натягивается редко, чаще это подстилка или покрывало, навес от солнца или дождя на обеденной остановке.

# цитата vuk:
Никакое. Декатлон ушел с рынка.

На Озоне продаются ихние палатки (ассортимент не изучал)

# цитата ДмитрийН:
На Озоне продаются

Как они туда попадают - я не оень понимаю. Скорее всего по серым схемам. Либо это складские запасы закрывшихся магазинов.

# цитата Павел 72:Над палаткой он натягивается редко,

без обид, но кмк этот тент над палаткой который на фотографии что вы вставили выше (ее повтор внизу) вообще не выполняет никакой функции, потому что слишком мал, не защитит людей у палатки, не прикроет горелку, не защитит от солнца и вообще бесмысленный.

# цитата Фома_Киниаев:
без обид

Какие обиды? Люди, ставящие диагноз по фотографии. меня веселят.

# цитата Фома_Киниаев:
бесмысленный

Точно, бес мысли попутал, вот тент и натянул.
Так то стараюсь бессмысленных вещей не делать.
Тент ставлю над подветренным входом в палатку, если ветер боковой, то короткая сторона прямоугольного тента всё хорошо сбоку закрывает. Короче, если голова с руками дружат, то и в палатке и перед ней будет сухо. Места не много, но для горелки и мокрой обуви хватит.
И это всё не для смысла, а что бы мне комфортнее было.

# цитата Павел 72:
Точно, бес мысли попутал, вот тент и натянул.

Я тоже вижу, что на фотографии данный тент спасает только от падающих с сосен шишек ))

И всё же поддержу идею микро-тента. Он бывает достаточен для создания "прихожей", для готовки, утрамбовки вещей, вкушения пищи с видами.

Лучше маленький, чем вообще никакой )

# цитата Katajina:
Он бывает достаточен для создания "прихожей"

Я маленький тентик натягиваю в рост. Удобно в случае дождя собирать-разбирать рюкзак, вылезти из палатки пописать.

# цитата Эмма:
решила вместо покупки двухместной палатки купить лёгкий тент, и для таких сибаритских выходов брать с собой тент, стульчик и больше репеллентов.

И это оказалось офигенно. Всё, отдыхательные походы будут с тентом, я не знала, чего лишаюсь.

Ну, правда, велосипед был обвешан радикально, тащить его через глубокую грязь мне не понравилось. Внутрирамная сумка, кстати, это стульчик и есть. В штатном чехле с пришитыми липучками.

Вы по прежнему много чего лишены ))
Следующий этап - это лежак и зонтик.
А потом шатер ))

# цитата RomanS:
Следующий этап - это лежак и зонтик.

Посмотрела - вроде на моём фото пляжа не видно. А он там действительно был, три метра вправо и пять метров вниз.

Удивительно точная догадка.

(Реплика в сторону) Ну почему китайцы пришивают к тентам и палаткам цвета хаки световозвращающие элементы???

# цитата Ali:
Тент у палатки этой очень высоко от земли.

Прошлый раз нечем было ответить доказательно, промолчал. Погулял на днях, сфоткал, представляю обратное. А учитывая, что ткань на внутрянке до половины высоты, так наверно вообще всё равно ± 5см. Про всё остальное спорить не стану, она мне нравится по многим параметрам. Есть мелочи, например тот козырек, что сверху, скапливалась вода на самой макушке т.к. плоский. Но всегда перевозимая с собой 0,5л бутылка из под воды "Байкал", для гигиенических целей, вставляется между сеткой и козырьком вертикально и проблемы нет, форма козырька приобретает форму небольшого ската.

# цитата Эмма:
Ну почему китайцы пришивают к тентам и палаткам цвета хаки световозвращающие элементы???

Чтобы ночью на вашу палатку не наступил человек или не наехал автомобиль.

И чтобы меньше запинаться об растяжки от палатки.А ещё многие фирмы растяжки делают ярко жёлтого цвета. Тоже, чтобы в сумраке их лучше было видно.

# цитата Эмма:
Ну почему китайцы пришивают к тентам и палаткам цвета хаки световозвращающие элементы???

Видимо, в Китае все равно от людей не спрячешься, самое главное, чтобы не наступили Да, сверкает всеми веревками! Там отражающая нить вплетена и стропы такие же.
А какого размера тент, что на фото?

# цитата ylos50:
И чтобы меньше запинаться об растяжки от палатки

Лично я запинаюсь о растяжки днём.

# цитата Linden:
Видимо, в Китае все равно от людей не спрячешься, самое главное, чтобы не наступили

Видимо. Но тогда уж и палатка нужна яркая. А если человек выбирает хаки - наверное, он это делает не зря.

# цитата Linden:
А какого размера тент, что на фото?

3 х 2,1 м. 296 грамм без чехла.

# цитата Эмма:
А если человек выбирает хаки - наверное, он это делает не зря.

Хаки работает днем, когда желают спрятать палаточку от чужих глаз на фоне зелени. А ночью "все кошки серые", там хоть хаки, хоть что...

А светоотражающие элементы днем никак себя не проявляют, только ночью и при свете фонарика.

Так что, вроде бы, нет противоречий...

# цитата Эмма:
Лично я запинаюсь о растяжки днём.

Аналогично, даже желтый цвет не спасает.

# цитата Эмма:
А если человек выбирает хаки - наверное, он это делает не зря.

Я бы тоже предпочел без нашитой иллюминации. Если надо, всегда можно привязать отражательные оттяжки и любые флажки, перестарались.

# цитата LeonidS:
А светоотражающие элементы днем никак себя не проявляют, только ночью и при свете фонарика.

Да фиг с ним, с фонариком - едет кто неподалёку, и стоянка вспыхивает в свете фар, как новогодняя ёлка. Через сосновый лес без подлеска - метров за сто видно, а то и больше. А мне не нравятся люди, которые ездят через лес по ночам.

# цитата Эмма:
А мне не нравятся люди, которые ездят через лес по ночам.

Я думаю, что ещё меньше нравятся люди, которые ночью наступают на вашу палатку или тем более наезжают на каком-либо транспорте! О_О
Так что тут выбор из двух зол, увы. Я обычно не гнушаюсь того, чтобы палатку обложить велосипедами и развернуть их катафотами в сторону возможного появления транспорта.

# цитата VORON:
Я думаю, что ещё меньше нравятся люди, которые ночью наступают на вашу палатку или тем более наезжают на каком-либо транспорте! О_О

Таковые в моём случае отсутствуют в принципе. А вот дорога вдоль реки, на некотором отдалении от берега, где стоит палатка - обычное дело.

# цитата Эмма:
Таковые в моём случае отсутствуют в принципе.

Как говорится, не зарекайся! )))

Был у меня несколько лет назад эпичный случай... Ночую на берегу милого озера в глубине торфяных болот. На озере абсолютно никого, я один на всю округу. Ляпота и красота!

И вдруг посредине ночи слышу какой-то странный гул... Вылезаю из палатки - и вовремя! Мимо меня проносятся с десяток квадроциклов и несколько "оборудованных" джипов. Причем, моя палатка оказалась строго на их пути - только завидев меня с фонариком, они неохотно сворачивали в сторону за несколько метров до меня ))

Потом уже выяснил, что, оказывается, это Тверской клуб "джиперов" решил устроить ночные гонки/покатушки вокруг этого озера )))

однажды тоже очень близко проехал квадр к палатке, причем стояла она сильно в стороне от колеи... как я думал... И пофиг ему на все отражатели, так что если уж что кладу, то не лодку и не вел, а бревно.

# цитата Эмма:
А вот дорога вдоль реки, на некотором отдалении от берега, где стоит палатка - обычное дело.

Если вы стоите там, куда нельзя подъехать ни на чём колёсном, то среди ночи мало кто захочет кинуть машину и тащиться ногами к вам, да и в целом, мелькнувший на секунду белый огонёк среди деревьев не заметят.

# цитата Linden:
если уж что кладу, то не лодку и не вел, а бревно.

Добро пожаловать джыпы, квадрики и вылысыпыдысты
Тыц
И тыц в другую сторону

# цитата brds:
Добро пожаловать джыпы, квадрики и вылысыпыдысты

Чем меньше палатка, тем выше надо делать завал!

# цитата brds:
Добро пожаловать джыпы, квадрики и вылысыпыдысты

Красиво!!! )))

ЗЫ: Но джиперы всегда с бензопилами ездят - так что, могут и распилить вместе с палаткой, если не заметят ))

# цитата brds:
Добро пожаловать джыпы, квадрики и вылысыпыдысты

Мы как-то случайно поставили палатку у перекрёстка лесных дорожек рядом с КП квадроциклистских соревнований. Это была жопа. Благо, соревнования не круглосуточные были!

# цитата LeonidS:
Но джиперы всегда с бензопилами ездят - так что, могут и распилить вместе с палаткой, если не заметят ))

Могут. Но если неподалеку будет дорога, вряд ли они в дебри полезут, по дороге проедут. А если далеко от дороги, то долго пилить. Хотя, чудики разные бывают, но пока не встречал.
Всегда стараюсь вставать в буреломе, или чтоб хотя бы не было возможности проехать машинам и квадрикам. А ездящих по ночам без дорог по дебрям мото и вело ни разу не встречал. И ни разу не припомню, чтоб кто-то ночью проезжал ближе метров 50 от моей палатки.

Палатка Blackdeer Archeos2 не лёгкая версия, не из силиконки
youtu.be/-B1ihbjqLoc

Приветствую. Кто нибудь ходит с полубочками и прочими несамостоящими палатками в Карелию? Как они, в плане растянуть, где нибудь на островах в Белом море или на шхерах, например. Стоит ли оно того? Смущает необходимость большой площадки под палатку (почти 4м в длину) и сложности с втыканием колышков в грунт.

# цитата AlexB:
Смущает необходимость большой площадки под палатку (почти 4м в длину) и сложности с втыканием колышков в грунт.

Четыре метра - это, конечно, про чуть другую палатку, но сразу вспомнился недавний отзыв в чате Археоклуба:

"К слову, если кто соберётся покупать Naturehike Tunnel 2... Скроено так, что лучше ставить на бугре. На относительно ровной поверхности, натянуть её нормально не получится. Коньковых оттяжек не предусмотрено. В мокром состоянии, силнейлон провисает ещё сильнее, и лежит на внутренней палатке. На "шильдике" указано, что она 2/3 местная, верю, если шмотки сильно не раскидывать, то 3 человека вполне могут переночевать, боковые стенки практически вертикальные. Вход дублирован сеткой. Тамбур хорош, всё ценное туда влезло. Вентиляционные клапаны без упоров, вшита пенка, которая держит (ну или не держит) клапаны в открытом состоянии. Как-то так. "

А вообще я ходила в Карелию с полубочкой, и у меня не было с ней больше проблем, чем, например, с клоном Хаббы. Вот четыре метра - это дааа...

# цитата AlexB:
сложности с втыканием колышков в грунт.

необязательно же колышки втыкать, колышки можно заклинить в трещине скалы, завалить(или заменить) камнями, подвязать растяжки к деревьям. Площадку, конечно, поискать такую длинную надо. Хотя под тамбуры, например, необязательно только ровное место.

цитата:Эмма
[А вообще я ходила в Карелию с полубочкой

Не сплавовский фантом случаем? Думал прикупить такую, но по нынешней стоимости - ну его...

цитата:Эмма
Naturehike Tunnel 2...

Я вот как раз про НХ Опалус 2 спрашивал, думаю большая часть сказанного про Таннел справедлива и для Опалуса. Разве что Опалус на полметра длиннее и более странной конструкции.

Про камни и деревья я сразу подумал, больше смущают размеры, не на всех островах столько ровного места можно найти. Ну и стоит ли брать такую палатку на одного или проще купить условный Стар Ривер 2 и не выёживаться. С другой стороны в Опалусе царское спальное место (на одного то) в тамбуре можно поставить самовар небольшой столик... и вес не самый большой для таких габаритов (2,6кг).

# цитата AlexB:
Не сплавовский фантом случаем? Думал прикупить такую, но по нынешней стоимости - ну его...

Он. Даже его 3,2 м было не всегда просто воткнуть куда-нибудь. А вот к чему привязать - всегда как-то находилось.

Кстати, аналоги мне встречались только ещё дороже, даже на Алиэкспрессе. Но для современной однушки он слишком тяжёл.

# цитата AlexB:
Приветствую. Кто нибудь ходит с полубочками и прочими несамостоящими палатками в Карелию?

Я два последних лета, брал в Карелию полубочку от Сплава, Фьорд-3. Проблем с установкой не заметил. Площадку 2×4 наити вообщем-то не проблема. В Карелии и на Ладоге полно стоянок с нормальным грунтом. А на голой скале стоять не нужно. Даже в самостоящей палатке. Неудобно это. Скала и холодная и жёсткая. А во время дождя под палаткой легко может скопиться вода, которая никуда не уйдёт.Кроме того граниты фонят, незначительно... Но всё же...

# цитата AlexB:
Приветствую. Кто нибудь ходит с полубочками и прочими несамостоящими палатками в Карелию? Как они, в плане растянуть, где нибудь на островах в Белом море или на шхерах, например. Стоит ли оно того? Смущает необходимость большой площадки под палатку (почти 4м в длину) и сложности с втыканием колышков в грунт.

Постоянно хожу с полубочками с 2016 года (северо-запад, Скандинавия и пр.), последнюю свою самонесущую палатку продал примерно тогда же. Проблем каких-либо особых не испытываю, поскольку любую палатку необходимо крепить к поверхности колышками, независимо от конструктива. Ну или периодически вылавливать её из кустов, ельника, а то и с воды)

Если ожидается постановка палатки на скалах - беру "снежные" колышки, их очень удобно камнями заваливать. Для каменистого грунта заменил 6 колышков из комплекта на титановые гвозди 6х160 мм.

Тут у меня много фоток с местами, где палатки всякие ставились: goo.gl/photos/tWtWDfnARyZv8L...
Ни одной нет, где не получилось бы встать на ночёвку из-за того, что палатку невозможно было установить)

# цитата VORON:
Тут у меня много фоток с местами, где палатки всякие ставились

В октябре этого года, Вы ходили с Ланшан-1. Хотелось узнать, это исключительно ради спортивного интереса, чтобы не расслабляться или небольшая экономия веса, против полноценной палатки весом около 1.5кг, перевешивает неудобство использования данного укрытия в это время года?
Хочу примерно понять, где у туристов баланс, между весом и надежностью с комфортом? Меня все тянет к последнему и идти с укрытием типа Ланшан с сеткой в снег, кажется перебором.

# цитата AlexB:
и сложности с втыканием колышков в грунт.

Если это не лед и не скала, то проблем обычно нет. Тут главное расходной веревки взять достаточно.

# цитата VORON:
Для каменистого грунта заменил 6 колышков из комплекта на титановые гвозди 6х160 мм.

Какие. прямые(такие) или с крючком сверху( такие)? Шесть милиметров это важно, сколько достаточно?

# цитата DICOM:
небольшая экономия веса

То там сто грамм, то там сто грамм, И ВОТ УЖЕ ПОЛ-ЛИТРА! ©

# цитата Ali:
Какие.

По первой ссылке можно заколотить колышек, а по второй нет.

# цитата AlexB:
Смущает необходимость большой площадки под палатку (почти 4м в длину)

Ровное место нужно не под все 4 метра, а под собственно палатку. Под тентом, в тамбуре - ну разве что строевых деревьев не должно быть. В общем, за те последние 30+лет, что ставил палатку в Карелии и на Кольском, включая всякие керетские острова и прочее побережье Великой Салмы - ни разу такого, чтобы поставить не мог, не случалось. А у меня сарайчик поболее будет.

# цитата AlexB:
и сложности с втыканием колышков в грунт.

какой такой павлин-мавлин? где там грунт со сложностями? нет, иногда бывает, что втыкаешь и в камешек упираешься, но можно чуть колышек перенести, можно окрестным булыжником колышек придавить, либо за кустик оттяжку привязать... В общем, не выдумывайте себе проблем там, где их нет.

# цитата Ali:
Какие. прямые(такие) или с крючком сверху( такие)? Шесть милиметров это важно, сколько достаточно?

aliexpress.ru/item/325014365...
Вот такие, самые толстенькие. Забивая их камнем, погнуть не вышло ни разу (так что возможно, и более тонкие пойдут), хотя иногда удары такие, что искры летят. Только там надо снять фаску с отверстий для веревочки, а то углы острые, и когда со всей дури тянешь, иногда они режут веревочку. (Также стоит для этой цели иметь сантиметров 15 толстой медной проволоки, если не повезёт забить колышек в корень дерева, что у меня пару раз бывало.)

# цитата DICOM:
В октябре этого года, Вы ходили с Ланшан-1. Хотелось узнать, это исключительно ради спортивного интереса, чтобы не расслабляться или небольшая экономия веса, против полноценной палатки весом около 1.5кг, перевешивает неудобство использования данного укрытия в это время года?

Ланшан-1 (не "про", а двухслойка) - это вполне комфортабельная палатка. Сидеть там можно только в центре, но зато с достаточно большим тамбуром и большой площадью внутри. В температуры, когда вода ещё жидкая, спать не холодно с сетчатым внутренником. Поскольку я при себе имею весло, на котором можно поставиться, велик соблазн сэкономить массогабариты и стоимость (однушка за сходные деньги будет на полкило тяжелее, а если брать того же веса, то она будет из целлофана и откровенно мелкой внутри).

Так-то у меня есть Hilleberg Nallo 3 для серьезных выходов, а Lanshan-1 отлично справляется с водными ПВД.

# цитата VORON:
Ланшан-1 (не "про", а двухслойка) - это вполне комфортабельная палатка...спать не холодно с сетчатым внутренником.

ОК. Тепло, так тепло.
У Вас новая версия, с длиной 230см?
Почти в том же весе X-Mid 2 Solid, но он больше и мало сетки.
Ищу что-то легкое, на 1-2 дня, но пока не получается. Вега вроде не тяжелая (1560гр), но пока победить ее не удалось, без хирургического вмешательства. Где то косяк, но в чем не понятно, а производитель отвечать не спешит.

Ребята, здравствуйте! Помогите выбрать, а? может доводилось кому то использовать?
www.wildberries.ru/catalog/1...
www.wildberries.ru/catalog/1...
www.wildberries.ru/catalog/1...
trial-sport.ru/goods/2733407...

Может что еще посоветуете? Посыл наверное понятен....

Более серьезно выглядит первая TRAMP Peak 2 Green. Отдельный тент, к нему есть юбки, которые можно приложить камнями против ветра. Главное проверять сетки от насекомых, оказалось стали делать палатки без тента с дырявыми сеточками и через них мошка и насекомые лезут только так.

Талберг не советую, тент провисает

# цитата DICOM:
У Вас новая версия, с длиной 230см?

Навроде да. По крайней мере, с моим ростом 184 она ощущается вполне длинной.

На половинке весла 210 см тент у Ланшана достаточно низко расположен, и ничего не задувает. Поэтому с сеткой даже в легкие заморозки норм.

# цитата Миклу:
Более серьезно выглядит первая TRAMP Peak 2 Green.

Загадочно она выглядит. На фото с тентом форма палатки подразумевает наличие консоли. Снимаем тент - консоль бесследно исчезает.

# цитата Эмма:
консоль бесследно исчезает.

Консоль может быть отдельной палкой, которая никак не относится к внутреннику, крепится к тенту и снимается вместе с ним.

# цитата VORON:
Консоль может быть отдельной палкой, которая никак не относится к внутреннику, крепится к тенту и снимается вместе с ним.

Наверное, так. Но это значит, что производитель поленился сделать новый крой внутренней палатки, упустив возможность увеличить её объём.

# цитата Эмма:
Но это значит, что производитель поленился сделать новый крой внутренней палатки, упустив возможность увеличить её объём.

Так же было с Вегой-2К от Снаряжения. Палатка стала весить, как нормальная трёшка, а внутри осталась теснющей полуторкой!))

Это прям надо в учебники внести, в раздел "как не надо проектировать палатки".

Может быть, что-нибудь подобное? Я вообще не вижу смысла в большом пространстве палатки и в излишке распорок. Главное - прочность ткани, швов, наличие веревок, колышков, отсутствие дыр и наличие тента для двойной защиты от дождя и ветра. В палатке же спят и делают какую-то мелкую работу вроде зашить что-нибудь, переложить, зачем большой зал для этого?

Ссылка: www.zelenoemore.ru/palatki/4...

Миклу, да, спасибо. Как вариант к рассмотрению - несомненно! Просто, почему то, хочется вариант с консолью.
Была (и есть) вот такая:
trial-sport.ru/goods/2728164...
все хорошо, но сборка/разборка в варианте фибергласовый каркас одному - брррр.... Да и объем для одного - избыточен.
Поэтому, собственно, и хочу "двойку" с алю-каркасом....

Честно говоря, нет опыта чтобы советовать именно 2-ку, но по однушке, тент - это хорошо, простота конструкции - хорошо, длина тента, чтобы не поддувало, как в некоторых моделях, качество материалов. У меня например дуги сделаны из какого-то гибкого материала, может это и металл, но он легкий и не сломается, к тому же их всего две. Странно выглядит тамбур, хотя на троих человек он наверное должен быть, если много вещей и чего-то "грязного", что внутрь вносить нежелательно типа сапогов или какой-то посуды, если это экспедиция - пробы, что-то пачкающееся. Но если это просто поход, то наверное можно и без него обойтись.

evgen_tmb, Вот в Альпике есть ещё варианты. alpika-sport.ru/id/palatka-s... или[urlилиalpika-sport.ru/id/palatka-t...есть ещё такая. Правда одноместная. alpika-sport.ru/id/legkaya-p...

# цитата Эмма:
И это оказалось офигенно.

Палатка как я понял 3F Ul, а пакрафт какой?

# цитата ГеннадийО:
пакрафт какой?

Black pike Печенег с самодельным вкладным дном и самоотливом. В тот день как раз пробовала, как оно работает. Ну... работает, да.

А зачем самоотливное дно, если вы с велосипедом ходите?

Три года пользовался TRAMP Peak 2 в многодневных сплавах/пешках и в ПВД. Ощущения смешанные, советовать бы не стал. В ней  было влажно и в +2 и в +22 градуса на улице, внутрянка палатки плотная и не дышит, вентиляции не хватало даже с поднятыми юбками. Палатка излишне высокая, при этом высота совершенно не добавляет комфорта, переодеваться в ней сидя сложно. Во мне 186 см роста и палатка коротка, особенно если в качестве ковра какие-то высокие надувные конструкции. Даже с растянутыми оттяжками в голове и ногах тент ложится на внутреннюю палатку.
За время использования ткань внутренней палатки у швов карманов начала расходиться, хоть и ничего тяжелого никогда в них не лежало. Дно палатки не имело потертостей, хоть и регулярно бывало на камнях. Тент после трёх лет выглядел как новый, ленты на швах не отклеивались, начал немного протекать в сильные дожди в месте крепления консоли (консольная дуга вставляется в пришитые к тенту карманы из стропы).

Ребята, всем спасибо за ответы. По поводу хабового каркаса и силиконки... Не сталкивался с этим, поэтому отношусь настороженно, не рассматриваю. Вывод сделал, что можно рассматривать варианты от "Трампа".

# цитата Миклу:
В палатке же спят и делают какую-то мелкую работу вроде зашить что-нибудь, переложить, зачем большой зал для этого?

Как зачем? Чтобы тоже спать.

Пятое спальное место в трёхместной палатке tramp mountain 3 : youtu.be/qHINlaeqxJE?si=0kYR...

# цитата evgen_tmb:
Вывод сделал, что можно рассматривать варианты от "Трампа".

А я бы Saxifraga HAILSTORM 2 выбрал, самая лёгкая и дешёвая, и юбки нет бестолковой.

# цитата Lunz:
А я бы Saxifraga HAILSTORM 2 выбрал

вот больше всего на нее смотрел... ))
Пользовался ли кто продукцией этого бренда?

otziv-otziv.ru/katalog/palat...
И все-таки меня смущает когда тент выше внутренней части, если летом это охлаждает палатку, то если речь идет о зимних походах, то не знаю, выглядит холодно. Впрочем можно снегом края завалить и продувать не будет.

Миклу, , спасибо! Да, я читал эти отзывы, причем на разных сайтах/площадках (не знаю как правильно сказать). Кроме этих, ничего, в общем, больще найти то и не удалось... (( Смущает, конечно, отзыв, что от травы дно промокает... А зимой я не хожу... Максимум сентябрь в северной Карелии.

# цитата evgen_tmb:
Смущает, конечно, отзыв, что от травы дно промокает

Интернет-отзывам вне проверенного круга общения вообще очень мало веры. К сожалению, отзывов об этих палатках от знакомых мне людей не помню.

Это, насколько я понимаю, собственная торговая марка Триал-Спорта. Значит, спроектирована в России (и это заметно, кстати). Может, просто зайти в магазин и пощупать? 8000 мм - это просто физически заметно по толщине накатанного полиуретана.

Юбки, если не в снегу и не в пустыне, точно бесполезны, а то и вредны. И так не только я думаю.

# цитата ГеннадийО:
А зачем самоотливное дно, если вы с велосипедом ходите?

Я не хожу в веловодные походы. Просто приехала на выходные полениться и выкупаться на "собственном" пляже, а заодно и попробовать, как себя ведёт переделанная лодочка.

# цитата Миклу:
И все-таки меня смущает когда тент выше внутренней части

Он в этой палатке не просто выше внутренней части, он даже полностью не закрывает внутреннюю часть. В сильный ливень у стеночки все будет мокрое, если палатка стоит под наклоном, от этой стеночки все потечет по полу к противоположной стеночке.

Юбки могут быть полезны круглый год.

Защищают от снега, ветра, пыли, песка, мелкодисперсной влаги в воздухе, которая при активном нагнетании ветром внутрь палатки делает в ней все очень быстро сырым. Юбки позволяют ставить палатку на неровных поверхностях ( сильно неровных ) и меньше страдать от того, что часть внутренней палатки может оказаться не накрытой тентом. Юбки позволяют избежать попадание брызг в тамбур палатки, что дает возможность использовать максимально всю доступную площадь тамбура, не переживая что вещи в нем намокнут во время сильного дождя. Мало того, юбка даже спасает от неприятных запахов ( например когда посчастливилось встать рядом с фермой или рядом с полем, на котором недавно разбросали удобрения, с которого ветром приносит всякие запахи. )

Когда юбка не нужна - она обычно в нормальных палатках убирается в той части где она не нужна.

Когда юбка есть и появляется необходимость ей воспользоваться, это однозначно лучше, чем когда ее нет и когда приходится искать способы, тратить время и силы на то, чтобы восполнить ее отсутствие : присыпать палатку снегом, землей, песком, камнями, обкладываться и заворачивать вещи изнутри в целофановые пакетики...

# цитата evgen_tmb:
Пользовался ли кто продукцией этого бренда?

Сам я такой не пользовался но встречал неоднократно и даже осматривал и интересовался мнением о ней. А так стандартная двушка с консолью, правда консоль используется только наполовину. Не лёгкая но и не тяжёлая, не дорогая но и не самая дешёвая. Заметил косячок, тент на торцах снизу может лечь на внутрянка поэтому желательно пришить там оттяжки. Палатка довольно популярная, встречал частенько, на одной стоянке насчитал аж штук пять в разных группах.
А можно найти и легче, и дешевле m.aliexpress.ru/item/1620777...
2.5 кг. и стоит в два раза дешевле. Размер в длину не всем подойдёт и качество наверное похуже. Зато консоль расширяет не только тамбур но внутреннюю палатку.

# цитата Lunz:
Заметил косячок, тент на торцах снизу может лечь на внутрянка поэтому желательно пришить там оттяжки.

Тоже подумала. Но это такая ерунда, что и говорить не о чем. Петлю из стропки на край посередине сторон в голове и в ногах, и верёвочку через неё.

Кстати по фирме рекомендую эту: www.ozon.ru/product/palatka-... Фирма проверена качеством. Но опять-таки неизвестно что за модель. Зато касаемо протечек, дыр и нестыковок у нее такого не замечено. Но дороже. 4,3 кг.

# цитата Lunz:
А можно найти и легче, и дешевле

Спасибо. Хороший вариант к рассмотрению.

# цитата Миклу:
Кстати по фирме рекомендую эту

ну нееее... ))))

# цитата RomanS:
Юбки могут быть полезны

минус только в том что на них скапливается вода. Палатка с юбкой, сохнет после дождя дольше, чем палатка без юбки. Особенно когда юбки скручены,там целый водазапас образоваться может.

Да, именно качество решает положительное впечатление. Можно купить подешевле и попроще, но почувствовать, что качество не то. Так что больше ничем помочь не могу. Из всех вариантов скорее всего она лучшая. Впрочем мне хватает однушки, она легче.

Миклу, , спасибо за участие!

# цитата Forest Man:
Особенно когда юбки скручены,там целый водазапас образоваться может.

Обычно расправить юбку для просушки - действо не больше минуты.

# цитата Forest Man:
минус только в том что на них скапливается вода. Палатка с юбкой, сохнет после дождя дольше, чем палатка без юбки. Особенно когда юбки скручены,там целый водазапас образоваться может.

Если юбка с оттяжками, то на ней не сильно больше воды, чем на остальном тенте. Если юбка не нужна, то скручивайте ее не наружу, а внутрь палатки, воды она не наберет в таком случае из осадков, только конденсат. А сушить сильной разницы нет, если тент отдельно повесить на дерево или веревку. Я за наличие юбки в качестве опции, чем за её отсутствие, особенно в дождь и ветер. С ней уютнее. Предпочитаю более защищённую от влаги внутрянку за счёт юбки, чем дополнительно сушить еще и "внутрянку" от капель и брызгов от дождя, а мокрый тент ( или сухую "внутрянку") можно в герму убрать отдельно во время похода, а дома всё сушить и досушивать, там без разницы с юбкой (на 15 минут) дольше или нет палатка. ИМХО.

# цитата Тихий:
Если юбка не нужна, то скручивайте ее не наружу, а внутрь палатки, воды

их как не скручиваи всё равно мокрыми быдут. Да и скручивать их во внутрь не удобно. От ветра они конечно защитят, но сырости в палатке будет больше.

цитатаForest Man:их как не скручиваи всё равно мокрыми быдут. Да и скручивать их во внутрь не удобно.

Всё от конструктива конкретного зависит, есть вполне удачные решения. Лень закручивать,- просто вовнутрь засуньте и всё. А на счёт сырости, тут многое от вентиляции зависит и главное, чтоб внутренняя палатка сухая была. Часто, в палатках без юбки и с «коротким» тентом, внутренняя палатка мокрая и грязная становится от осадков и брызг от капель.

# цитата Тихий:
Часто, в палатках без юбки и с «коротким» тентом, внутренняя палатка мокрая и грязная становится от осадков и брызг от капель.

На какие только выдумки не идут некоторые человеки чтобы доказать свою точку зрения!

цитата Lunz:На какие только выдумки не идут некоторые человеки чтобы доказать свою точку зрения!

почему так узко мыслите о целом виде Sapiens? 😉
Если вы не были сами в определенной ситуации и обстоятельствах, -это не означает, что другим это не ведомо.
В моем изначальном комменте было ИМХО.
Это как с байдами, я вот сторонник клоуздеков и каркасов с гибридами, а у других участников форума могут быть свои приоритеты. Это ж не значит, что для меня их мнение на их условия эксплуатации и приоритеты будут более значимы, чем мои собственные для моих условий. ( ой, холи-вар не хотел…,🫣 лучше пример с автомашинами: я вот предпочитаю мощные полноприводники, а кто-то выбирает микролитражки, или общественный транспорт или велосипед, чтоб добраться в нужную точку). Вот, для меня «юбка» на палатке,- это как дополнительный привод на машине, не всегда может он и востребован, но когда он нужен,- он реально мне нужен. При этом, я могу сравнить, на одних и тех же дорогах и направлениях, т.к и монопривод у меня в пользовании тоже имеется, равно как и палатки без «юбки». Всем Peace!🙂

# цитата Эмма:
Юбки, если не в снегу и не в пустыне, точно бесполезны, а то и вредны. И так не только я думаю.

Тент без "юбки" - деньги на ветер. И так не только я думаю.
На самом деле все зависит от условий использования. Скажем, хороший ветерок с дождиком - и если тент без "юбки", то спящий в палатке у стенки сразу это чувствует. И даже просто хороший ветерок - и без "юбки" внутри резко холодает.

Если исключительно в густом лесу в средней полосе в более-менее тёплое время года, то и без "юбки" наверное сойдёт. А в том же лесу, но градусов на 10 посевернее - уже неуютно. И в той же средней полосе, но на безлесом берегу речки, например, кои там в изобилии встречаются, да еще по весне - осени - тоже может стать грустно. А, скажем в уральской (или любой другой) тундре и лесотундре - так вообще печаль в любое время года.

# цитата Тихий:
Если вы не были сами в определенной ситуации и обстоятельствах, -это не означает, что другим это не ведомо.

Чёй-та небыл, был, аж несколько раз за последние лет десять. При определённых условиях да, брызги могут залетать под тент палатки и попадают на бортик дна и что, палатка высохла и вся грязь отлетела. А вы тут расписали в стиле "шеф, всё пропало". Юбка если нужна то совсем не для этого.

цитата Lunz:При определённых условиях да, брызги могут залетать под тент палатки и попадают на бортик дна и что, палатка высохла и вся грязь отлетела. А вы тут расписали в стиле "шеф, всё пропало!»

Это ваше восприятие моих реплик, вы в своих условия обсохли и всё норм, ну и хорошо, а я вот, был мокрым и замерзшим, вы ж не в соседней палатке со мной в походе были и не в аналогичной палатке же, может у меня и было «шеф, всё пропало!»( хотя, я такого и не писал изначально😉).И что для меня было бы нежелательно, для вас могло быть и приемлемо, в равной степени и наоборот! Для меня мокрая и грязная внутрянка (даже снаружи), да еще и при ветренной и холодной погоде, более критично воспринимается, чем мокрая снаружи «юбка» и общий вес палатки и прочие особенности таких конструкций и особенностей её эксплуатации. В моем случае, вероятность контакта спальником или одеждой с тканью внутрянки гораздо чаще встречается, чем с тканью тента, поэтому, вероятность промочить через какое-то время снарягу выше при мокрой снаружи «внутрянке» ( т.к рано или поздно вода просачивается сквозь ткань, даже несмотря на пропитку W/R), чем от влажного от конденсата тента изнутри или, тем более, мокрой юбки, особенно от осадков снаружи 🫣. ИМХО.

цитата Lunz:Юбка если нужна то совсем не для этого.

Я бы не был так категоричен, т.к. для чего нужна «юбка» и не только она в конструкции палатки и как ей пользоваться, каждый в праве решать самостоятельно. P.S. А если в вашем случае, который редко но бывает, внутрянка обсохла, то что мешало обсохнуть бы и мокрой «юбке» по этой логике?

На камнях в горах, или на крупной гальке на берегу реки, в ливень, крупные капли разбиваются и отлетают вверх сантиметров на 30-40. Также при очень сильном дожде капли разбиваются в мелкую взвесь. Всю эту массу воды порывами сильного ветра переносит вдоль поверхности земли на большие дистанции, когда на пути попадается палатка - во все какие есть щели все это задувается внутрь и оседает там. Мне раньше не раз случалось ночевать в горах в палатках без юбок и всегда, когда такое случалось, внутренняя палатка всегда была мокрая сверху до низу , через верхнюю вентиляцию внутренней палатки на нас летела задуваемся внутрь вода. В тамбуре в этом случае все мокрое.

Как часто натыкаюсь на разных любителей облегченных внешних тентов палаток, которые начинают рано или поздно изобретать всякие примочки в виде дополнительных тентов, полуметровых каменных стенок по периметру палаток и т.д. и т.п. особенно когда сильные осадки, холодные ветра или снег продолжаются без остановки в течении многих дней.

# цитата RomanS:
Обычно расправить юбку для просушки - действо не больше минуты.

Да можно конечно. Только часто такое бывает что платку мочит дождём прямо перед отходом. И тратить дополнительное время на просушку не хочется. А как я уже ранее писал с юбками тент сохнет дольше. Та палатка у меня, на внешних дугах. И отстёгивать внутрянку не вариант.

# цитата Forest Man:
Только часто такое бывает что платку мочит дождём прямо перед отходом. И тратить дополнительное время на просушку не хочется. А как я уже ранее писал с юбками тент сохнет дольше.

Ее изнутри что ли мочит перед отходом ?

# цитата RomanS:
Ее изнутри что ли мочит перед отходом ?

изнутри всё сухо. Я имею в виду тент. Вообще то я против юбок не чего не имею. Просто указал на некоторые неудобства.

В обычной-то жизни юбка редко нужна. Бывает, когда жалеешь, что ее нет, но это единичные случаи и всегда находится выход. Другое дело, если регион такой, что постоянно ураганные ветры.

В обычной жизни и палатка не нужна.

Чисто моё мнение, в большинстве случаев, юбка - это костыль, с помощью которого летнюю палатку не самые добросовестные производители пытаются сделать "зимней" с минимальными затратами. Очевидно, что проще взять уже имеющуюся палатку, пришить 30 см ткани по периметру и переименовать палатку в 4-сезонную, чем разрабатывать нормально с нуля (что потребует либо задрать цену в космос, либо никогда не окупится).

Особенно если производитель находится в местности, где гор и зимы нет, Комбрига не читал, и знания о 4-сезонных палатках у него ограничиваются "эээээ, ну там в общем юбка должна быть".

В меньшинстве случаев, юбка необходима для:
1. Усиления палатки путём приваливания по периметру фирном, льдом или даже кусками породы. Поэтому нормальная юбка будет из достаточно дубовой ткани, а не из этой вашей силиконки 10-20Д.
2. Герметизации низа палатки на случай песчаных бурь. Товарищи, вернувшиеся из Сахары, говорили, что без юбки там крайне тяжко.

А как назвать производителей, которые делают палатку, называют ее "зимней", которую всю насквозь продувает ветром, снегом и вообще всем тем, что переносится ветром по воздуху, когда ее приходится ставить в неидеальных условиях, не как на рекламных фото в каталоге производителя ?

И опять начинается - присыпьте снегом, ставьте на ровную площадку ( чтобы конструктив "тент в землю" работал ), завалите ее камнями по периметру, натяните тент сверху и т.д. и т.п.

У 4-х сезонной добросовестной палатки должна быть добросовестная юбка. Независимо от добросовестности производителя. Это не костыль. Это обязательный элемент.

Костыли - это все то, что в итоге возникает вокруг палатки без юбки, чтобы в нее ничего не задувало, не заметало, не залетало.

У нас вдоль гравийных и грунтовых дорог, в высохших полях , по которым активно перемещается техника песчаные бури не хуже, чем как в Сахаре.

# цитата RomanS:
В обычной жизни и палатка не нужна.

Ну, у кого как) Я под обычной жизнью понимаю походы в средней полосе, в зоне леса, в незимнее время.

# цитата VORON:
В меньшинстве случаев, юбка необходима для:

Хотя бы просто для того, чтобы при сильном ветре палатка не превратилась в парус.

Я бы для себя (по памяти) выделил такие особенности конструкции, делающие палатку 4-сезонной (т.е. подходящей как для жаркого лета, так и для зимы/гор):
— Тент, идущий нижней кромкой по земле. Дополнительные очки, если нижняя часть тента выполнена из более толстой ткани.
— Если используется футпринт, то он должен закрывать тамбуры. Кстати, этот пункт автоматически исключает палатки, где между тентом и землёй есть просвет.
— Большие (очень) вентиляционные окна в тенте, которые можно полностью закрыть. При этом закрываться они должны не тентовой, а проницаемой для воздуха тканью. Если есть возможность закрыть окна и вход в тент отдельно сеткой - дополнительные очки.
— Вентиляционные окна должны иметь конструкцию, чтобы 15 см выпавшего за ночь мокрого снега их не закрыли, придавив. Например, оттяжками поддерживаться в форме.
— Большие (очень) вентиляционные проёмы во внутренней палатке, которые можно полностью закрыть проницаемой тканью. Вентиляция должна быть сквозной.
— Возможность установки на двойном каркасе.
— Возможность установки в одиночку, уставшим и в зимних рукавицах, независимо от размера палатки и силы ветра. Желательно, чтобы не надо было бегать кругами вокруг палатки при этом (воткнул дугу в наконечник, побежал вокруг палатки, попытался воткнуть другой конец, а первый тем временем выскочил и т. д.). Желательно, чтобы все дуги были одного типоразмера и не требовали особых раздумий, куда что совать.
— Никаких хабов.
— Когда ставимся/снимаемся под ливнем - невозможность затопить палатку при этом.
— Достаточное количество оттяжек, при этом хотя бы часть оттяжек должна держать палатку за дуги, причем с каждой стороны по 2 оттяжки. Оттяжки посреди полотнища ткани - долой (должны цепляться как минимум на шов).
— Достаточно объёмные колышки, не иголки. Нужно, чтобы в момент подтягивания веревки или стропы не возникало трение по колышку. Если оттяжка идет от палатки к колышку и потом возвращается обратно, то натяжителей должно быть два.
— Возможность зафиксировать молнию тента от самопроизвольного раскрывания ветром.

Ну что, получился у меня Керон/Кеб/Стайка? )
>10 пунктов, и ни в одном не говорится о необходимости юбки.

Одновременно у какого-нибудь производителя с Али что нужно, чтобы назвать палатку 4-сезонной:
— Юбка
— Тканевый внутренник

# цитата VORON:
выделил такие особенности конструкции, делающие палатку 4-сезонной (т.е. подходящей как для жаркого лета, так и для зимы/гор)

У Вас получилась Toyota Land Cruiser, которая большинству людей не доступна, при этом имеет множество минусов, кроме стоимости. На мой взгляд, с технологиями на сегодняшний день, сделать универсальную палатку, в которой было бы комфортно как при -35С, так и +35С, а так же в горах при ветре, невозможно. Проще и дешевле приобрести несколько палаток, специально созданных для определенных условий.

# цитата VORON:
Тент, идущий нижней кромкой по земле.

А если там не ровная земля, а камень, корень дерева, болотная кочка, просто кривая земля ?

То есть к вашей всесезонной палатке добавляйте тогда еще один обязательный пункт :

- К всесезонной палатке должна прилагаться ровная земля, чтобы тент нижней кромкой шел по ней и никуда не сворачивал.

# цитата DICOM:
Проще и дешевле приобрести несколько палаток, специально созданных для определенных условий.

Ну, это сегодня нормально учитывать разные условия - несколько палаток, несколько лодок, несколько комплектов одежды, обуви.....лыж :)

# цитата DICOM:
На мой взгляд, с технологиями на сегодняшний день, сделать универсальную палатку, в которой было бы комфортно как при -35С, так и +35С, а так же в горах при ветре, невозможно.

Отнюдь, вон всяческие норвежцы и шведы уже много лет делают подобные палатки успешно. Правда, они тяжёлые и дорогие(((

И опять же, там модели с юбкой можно буквально по пальцам неудачливого слесаря пересчитать, вот например: www.fjallraven.com/uk/en-gb/...

# цитата VORON:
норвежцы и шведы уже много лет делают подобные палатки успешно. Правда, они тяжёлые и дорогие

Вы сами себе противоречите.
Например, семья едет на Море в сезон, вместо того, чтобы приобрести недорогую палатку с сеткой с увеличенными размерами, Вы рекомендуете взять дорогого Скандинава и выставить его на солнце, умирая от жары?

# цитата DICOM:
Проще и дешевле приобрести несколько палаток, специально созданных для определенных условий.

В горах например нет каких-то определенных условий. Там все какие можно придумать условия могут произойти за довольно небольшой промежуток времени.

Идти в горы с летней пляжной палаткой в 40 градусную жару например летом, это все равно, что идти в горы летом только в кедах, шортах и футболке. Повезет - хорошо. Не повезет - Карачун.

С какой целью идти на сплав в средних широтах с геодезической палаткой разработанной под высотные условия? Что это даст пользователю, кроме высокого веса, увеличенного времени установки и стоимости?

# цитата DICOM:
Например, семья едет на Море в сезон

Это как раз довольно специфическая задача. Потому что проводить в палатке отпуск на пляже, пивные фестивали и т. п. - там палатка это расходник. Смысла гробить ультрафиолетом или упавшей пьяной тушей хорошую палатку нет.

# цитата DICOM:
Вы рекомендуете взять дорогого Скандинава и выставить его на солнце, умирая от жары?

Под прямыми лучами солнца любая превратится в ад, независимо от количества сетки. Там ещё и тент придётся вдвое складывать, потому что солнце его пробивает и жжёт. Мы так в Крым однажды съездили, где из укрытий от солнца только палатка и была.

Нужно отметить, что у хорошей палатки когда говорят про 4-сезонность, это подразумевают в прямом смысле, т.е. палатка годится и для лета, и для зимы. Оно и видно, у Хиллеберговских полубочек через вентиляционные окна в тенте ребёнок может пролезть. Собственно, выше Роман совершенно правильно отметил, что в кругосветке у вас то пустыня, то горы, ещё и совершенно разные сезоны путешествие может захватить - глупо тащить с собой несколько таких себе палаток, когда можно взять одну хорошую.

# цитата VORON:
# цитата DICOM:
Например, семья едет на Море в сезон
Это как раз довольно специфическая задача. Потому что проводить в палатке отпуск на пляже, пивные фестивали и т. п. - там палатка это расходник. Смысла гробить ультрафиолетом или упавшей пьяной тушей хорошую палатку нет.

А с другой стороны там так может даже летом задуть, что мало в 4-х сезонке не покажется.

# цитата brds:
А с другой стороны там так может даже летом задуть, что мало в 4-х сезонке не покажется.

Это да. У меня раньше вечно на море была фобия, что ночью задует, вырвет колышек, которым тамбур растягивается (ессно, тогда спецколышки для песка я не возил), и разметает вещи из тамбура по всему пляжу. Ну или просто выдует вещи через просвет между тентом и песком.

# цитата VORON:
Ну что, получился у меня Керон/Кеб/Стайка? )
>10 пунктов, и ни в одном не говорится о необходимости юбки.

У нас тут на Авито за 40 тыров. Предлагает чел. палатку. Wechsel Precursor Unlimited правда она не двушка, а несколько побольше. Что по ней можно сказать? Я так понимаю что она все сезонная. m.avito.ru/kaliningrad/sport...

# цитата Forest Man:
правда она не двушка, а несколько побольше. Что по ней можно сказать?

Она восьмигранная, как раз двушка, при весе 6кг. Больше людей не лягут, если не гномы, посмотрите на эскизе. Очень специфичная палатка, возможно подойдет в качестве BC, в горах.

# цитата VORON:
на море была фобия, что ночью задует, вырвет колышек, которым тамбур растягивается

С какой целью ее на песке то ставить?! В лесу, в тени деревьев, простыми колышками и проблем нет. 100-150 метров до воды можно наверно дойти?

# цитата VORON:
Роман совершенно правильно отметил, что в кругосветке у вас то пустыня, то горы, ещё и совершенно разные сезоны путешествие может захватить

У меня как раз кругосветок нет, от дивана далеко не отхожу. Интересно бы послушать, сколько у Вас таких мероприятий было, с палатками проблем вроде нет.

"С какой целью ее на песке то ставить?! В лесу, в тени деревьев, простыми колышками и проблем нет. 100-150 метров до воды можно наверно дойти?"

Отсутствие походного опыта всегда влечёт за собой - в случае, ежели ну очень, ну очень хочется возразить - некий "однофакторный" взгляд на вещи. В голову не приходит, что может быть множество других факторов, стимулирующих принять какое-то одно решение. Не удивительно - опыта нет, так и факторы сужены, вплоть до одного.

Ниже на фото - упражнение на развитие соображения. Типа, тренировка фантазии ещё до начала походного опыта. На фото 1 - палатка установлена летом на песке, у воды Балтийского Моря. А зачем? - если в пяти метрах слева то, что изображено на фото 2?

Ответ, конечно, мы дадим, раз уж опыта нет и все однофакторно.

Ответ: комары, дикое количество комаров. Которые тебе даже и палатку не дадут толком поставить, не то что спать спокойно.

Мдя. Но это знают только те, кто ходит летом на Балтийское Море. Для остальных все моря сливаются в одно.

В то, на котором не был ни разу.
.

Я уже год пользуюсь вариантом с Алиэкспресса. Доволен- и тамбур большой и футпринт под ним и не тяжёлая(2,4 кг) и довольно компактная.

# цитата ЮрийГагарин:
Я уже год пользуюсь вариантом

Скажите, пожалуйста, когда сидишь ногами к входу, если ложиться, то макушкой головы задеваешь палатку или есть хороший запас по расстоянию?

# цитата DICOM:
когда сидишь ногами к входу, если ложиться, то макушкой головы задеваешь палатку или есть хороший запас по расстоянию?

В такой палатке голова ко входу, ноги к стенке. По другому не получается, ткань будет почти лежать на голове. У меня такого-же типа "coleman phad x2". Хорошая палатка, если не жарко. Отличная ветроустойчивость, большой, удобный тамбур. Но вход один, внутрянка почти без сетки, не продувается толком, в жаре - не вариант. Пользуюсь ей в межсезонье, осенне-весенняя палатка.

# цитата DICOM:
С какой целью ее на песке то ставить?! В лесу, в тени деревьев, простыми колышками и проблем нет.

Да там миллион различных ситуаций возможен. Начиная от комаров и заканчивая тем, что за линией песка начинается 50-метровая стена. Так-то, конечно, при прочих равных, песок - это не самая лучшая поверхность для установки палатки.

# цитата Forest Man:
Предлагает чел. палатку. Wechsel Precursor Unlimited правда она не двушка, а несколько побольше. Что по ней можно сказать?

Выглядит похоже на типовую палатку для базового лагеря в горах. С б/у есть риск, что она использовалась по назначению и продается по причине того, что ткань рассыпается от УФ.

# цитата Forest Man:
Что по ней можно сказать? Я так понимаю что она все сезонная.

Я со схожей конструкцией от Алексики 3 раза ходил в лыжные походы - Карпаты, Пол. Урал, Камчатка. Ветроустойчивость отличная, стенку ни разу не ставили, хотя попурговать пришлось.

# цитата VORON:
С б/у есть риск, что она использовалась по назначению и продается по причине того, что ткань рассыпается от УФ

Интересно, откуда такие выводы, если по ссылке указано, что палатка новая, ни разу не устанавливалась?
Автора вопроса интересует мнение по данной модели и ее конструкции, а не состояние и стоимость.

# цитата DICOM:
Интересно, откуда такие выводы, если по ссылке указано, что палатка новая, ни разу не устанавливалась?

Ссылку не изучал, сорри.

# цитата Forest Man:
У нас тут на Авито за 40 тыров. Предлагает чел. палатку. Wechsel Precursor Unlimited правда она не двушка, а несколько побольше. Что по ней можно сказать? Я так понимаю что она все сезонная.

Палатка шикарная. Все как и должно быть у хорошей ветроустойчивой палатки. Эдакая солянка из всего того удачного что есть на сегодня с точки зрения каркаса и конструктива. Все дуги очень правильно заходят, никаких хабов, легко чинится, максимальная геодезия. Что там по материалам не знаю, но при таком весе наверное там не ультралайт?
Вес 6кг. Собственно оно и понятно. У меня похожая трешка для базовых лагерей, но все же с компромиссами по железу и как следстве полегче. А тут прям вообще не стали пытаться снизить вес )

Вопрос только нужна ли она Вам? Все таки это очень нишевый продукт.

# цитата erzhavin:
Вопрос только нужна ли она Вам? Все таки это очень нишевый продукт.

Да я собстьвенно не думал её покупать. Просто выше была дискуссия о правильной зимней Палатке. Получается когда в палатке есть всё по максимуму, она не будет лёгкой по определению. Я бы конечно не отказался от такой палатки в коллекцию. Но дороговато.

Если взять и прям в палатку засунать все решения которые отвечают за ее устойчивость к погодным условиям то она будет априори нелегкой.
Я бы сказал так: если экстремальная палатка двушка легче 3кг то производитель намеренно в чем-то пошел на компромисс в угоду снижения веса. Чудес не бывает. Вопрос в том что именно он "обрезал" и насколько это критично в конкретных условиях.

У меня есть трешка экстремальная от Big Agnes. Вес с кольями приближается к 4кг. Но по сравнению с The North Face VE25 (у нее вес ближе к 5кг, визуально палатки похожи) при ближайшем рассмотрении находишь то на чем сэкономлен 1 кг: хаб наверху вместо чистой геодезии, юбки нет на тамбуре, тряпки потоньше, дуги не так пересекаются эффективно, крючки вместо рукавов и проч. Но купил я именно Big Agnes. Потому что 1 кг мне был важен тогда. Сейчас это у меня кемпинговая палатка, так как с горами я завязал, и этот 1 кг уже не так важен.