# цитата RomanS:
Ее изнутри что ли мочит перед отходом ?

изнутри всё сухо. Я имею в виду тент. Вообще то я против юбок не чего не имею. Просто указал на некоторые неудобства.

В обычной-то жизни юбка редко нужна. Бывает, когда жалеешь, что ее нет, но это единичные случаи и всегда находится выход. Другое дело, если регион такой, что постоянно ураганные ветры.

В обычной жизни и палатка не нужна.

Чисто моё мнение, в большинстве случаев, юбка - это костыль, с помощью которого летнюю палатку не самые добросовестные производители пытаются сделать "зимней" с минимальными затратами. Очевидно, что проще взять уже имеющуюся палатку, пришить 30 см ткани по периметру и переименовать палатку в 4-сезонную, чем разрабатывать нормально с нуля (что потребует либо задрать цену в космос, либо никогда не окупится).

Особенно если производитель находится в местности, где гор и зимы нет, Комбрига не читал, и знания о 4-сезонных палатках у него ограничиваются "эээээ, ну там в общем юбка должна быть".

В меньшинстве случаев, юбка необходима для:
1. Усиления палатки путём приваливания по периметру фирном, льдом или даже кусками породы. Поэтому нормальная юбка будет из достаточно дубовой ткани, а не из этой вашей силиконки 10-20Д.
2. Герметизации низа палатки на случай песчаных бурь. Товарищи, вернувшиеся из Сахары, говорили, что без юбки там крайне тяжко.

А как назвать производителей, которые делают палатку, называют ее "зимней", которую всю насквозь продувает ветром, снегом и вообще всем тем, что переносится ветром по воздуху, когда ее приходится ставить в неидеальных условиях, не как на рекламных фото в каталоге производителя ?

И опять начинается - присыпьте снегом, ставьте на ровную площадку ( чтобы конструктив "тент в землю" работал ), завалите ее камнями по периметру, натяните тент сверху и т.д. и т.п.

У 4-х сезонной добросовестной палатки должна быть добросовестная юбка. Независимо от добросовестности производителя. Это не костыль. Это обязательный элемент.

Костыли - это все то, что в итоге возникает вокруг палатки без юбки, чтобы в нее ничего не задувало, не заметало, не залетало.

У нас вдоль гравийных и грунтовых дорог, в высохших полях , по которым активно перемещается техника песчаные бури не хуже, чем как в Сахаре.

# цитата RomanS:
В обычной жизни и палатка не нужна.

Ну, у кого как) Я под обычной жизнью понимаю походы в средней полосе, в зоне леса, в незимнее время.

# цитата VORON:
В меньшинстве случаев, юбка необходима для:

Хотя бы просто для того, чтобы при сильном ветре палатка не превратилась в парус.

Я бы для себя (по памяти) выделил такие особенности конструкции, делающие палатку 4-сезонной (т.е. подходящей как для жаркого лета, так и для зимы/гор):
— Тент, идущий нижней кромкой по земле. Дополнительные очки, если нижняя часть тента выполнена из более толстой ткани.
— Если используется футпринт, то он должен закрывать тамбуры. Кстати, этот пункт автоматически исключает палатки, где между тентом и землёй есть просвет.
— Большие (очень) вентиляционные окна в тенте, которые можно полностью закрыть. При этом закрываться они должны не тентовой, а проницаемой для воздуха тканью. Если есть возможность закрыть окна и вход в тент отдельно сеткой - дополнительные очки.
— Вентиляционные окна должны иметь конструкцию, чтобы 15 см выпавшего за ночь мокрого снега их не закрыли, придавив. Например, оттяжками поддерживаться в форме.
— Большие (очень) вентиляционные проёмы во внутренней палатке, которые можно полностью закрыть проницаемой тканью. Вентиляция должна быть сквозной.
— Возможность установки на двойном каркасе.
— Возможность установки в одиночку, уставшим и в зимних рукавицах, независимо от размера палатки и силы ветра. Желательно, чтобы не надо было бегать кругами вокруг палатки при этом (воткнул дугу в наконечник, побежал вокруг палатки, попытался воткнуть другой конец, а первый тем временем выскочил и т. д.). Желательно, чтобы все дуги были одного типоразмера и не требовали особых раздумий, куда что совать.
— Никаких хабов.
— Когда ставимся/снимаемся под ливнем - невозможность затопить палатку при этом.
— Достаточное количество оттяжек, при этом хотя бы часть оттяжек должна держать палатку за дуги, причем с каждой стороны по 2 оттяжки. Оттяжки посреди полотнища ткани - долой (должны цепляться как минимум на шов).
— Достаточно объёмные колышки, не иголки. Нужно, чтобы в момент подтягивания веревки или стропы не возникало трение по колышку. Если оттяжка идет от палатки к колышку и потом возвращается обратно, то натяжителей должно быть два.
— Возможность зафиксировать молнию тента от самопроизвольного раскрывания ветром.

Ну что, получился у меня Керон/Кеб/Стайка? )
>10 пунктов, и ни в одном не говорится о необходимости юбки.

Одновременно у какого-нибудь производителя с Али что нужно, чтобы назвать палатку 4-сезонной:
— Юбка
— Тканевый внутренник

# цитата VORON:
выделил такие особенности конструкции, делающие палатку 4-сезонной (т.е. подходящей как для жаркого лета, так и для зимы/гор)

У Вас получилась Toyota Land Cruiser, которая большинству людей не доступна, при этом имеет множество минусов, кроме стоимости. На мой взгляд, с технологиями на сегодняшний день, сделать универсальную палатку, в которой было бы комфортно как при -35С, так и +35С, а так же в горах при ветре, невозможно. Проще и дешевле приобрести несколько палаток, специально созданных для определенных условий.

# цитата VORON:
Тент, идущий нижней кромкой по земле.

А если там не ровная земля, а камень, корень дерева, болотная кочка, просто кривая земля ?

То есть к вашей всесезонной палатке добавляйте тогда еще один обязательный пункт :

- К всесезонной палатке должна прилагаться ровная земля, чтобы тент нижней кромкой шел по ней и никуда не сворачивал.

# цитата DICOM:
Проще и дешевле приобрести несколько палаток, специально созданных для определенных условий.

Ну, это сегодня нормально учитывать разные условия - несколько палаток, несколько лодок, несколько комплектов одежды, обуви.....лыж :)

# цитата DICOM:
На мой взгляд, с технологиями на сегодняшний день, сделать универсальную палатку, в которой было бы комфортно как при -35С, так и +35С, а так же в горах при ветре, невозможно.

Отнюдь, вон всяческие норвежцы и шведы уже много лет делают подобные палатки успешно. Правда, они тяжёлые и дорогие(((

И опять же, там модели с юбкой можно буквально по пальцам неудачливого слесаря пересчитать, вот например: www.fjallraven.com/uk/en-gb/...

# цитата VORON:
норвежцы и шведы уже много лет делают подобные палатки успешно. Правда, они тяжёлые и дорогие

Вы сами себе противоречите.
Например, семья едет на Море в сезон, вместо того, чтобы приобрести недорогую палатку с сеткой с увеличенными размерами, Вы рекомендуете взять дорогого Скандинава и выставить его на солнце, умирая от жары?

# цитата DICOM:
Проще и дешевле приобрести несколько палаток, специально созданных для определенных условий.

В горах например нет каких-то определенных условий. Там все какие можно придумать условия могут произойти за довольно небольшой промежуток времени.

Идти в горы с летней пляжной палаткой в 40 градусную жару например летом, это все равно, что идти в горы летом только в кедах, шортах и футболке. Повезет - хорошо. Не повезет - Карачун.

С какой целью идти на сплав в средних широтах с геодезической палаткой разработанной под высотные условия? Что это даст пользователю, кроме высокого веса, увеличенного времени установки и стоимости?

# цитата DICOM:
Например, семья едет на Море в сезон

Это как раз довольно специфическая задача. Потому что проводить в палатке отпуск на пляже, пивные фестивали и т. п. - там палатка это расходник. Смысла гробить ультрафиолетом или упавшей пьяной тушей хорошую палатку нет.

# цитата DICOM:
Вы рекомендуете взять дорогого Скандинава и выставить его на солнце, умирая от жары?

Под прямыми лучами солнца любая превратится в ад, независимо от количества сетки. Там ещё и тент придётся вдвое складывать, потому что солнце его пробивает и жжёт. Мы так в Крым однажды съездили, где из укрытий от солнца только палатка и была.

Нужно отметить, что у хорошей палатки когда говорят про 4-сезонность, это подразумевают в прямом смысле, т.е. палатка годится и для лета, и для зимы. Оно и видно, у Хиллеберговских полубочек через вентиляционные окна в тенте ребёнок может пролезть. Собственно, выше Роман совершенно правильно отметил, что в кругосветке у вас то пустыня, то горы, ещё и совершенно разные сезоны путешествие может захватить - глупо тащить с собой несколько таких себе палаток, когда можно взять одну хорошую.

# цитата VORON:
# цитата DICOM:
Например, семья едет на Море в сезон
Это как раз довольно специфическая задача. Потому что проводить в палатке отпуск на пляже, пивные фестивали и т. п. - там палатка это расходник. Смысла гробить ультрафиолетом или упавшей пьяной тушей хорошую палатку нет.

А с другой стороны там так может даже летом задуть, что мало в 4-х сезонке не покажется.

# цитата brds:
А с другой стороны там так может даже летом задуть, что мало в 4-х сезонке не покажется.

Это да. У меня раньше вечно на море была фобия, что ночью задует, вырвет колышек, которым тамбур растягивается (ессно, тогда спецколышки для песка я не возил), и разметает вещи из тамбура по всему пляжу. Ну или просто выдует вещи через просвет между тентом и песком.

# цитата VORON:
Ну что, получился у меня Керон/Кеб/Стайка? )
>10 пунктов, и ни в одном не говорится о необходимости юбки.

У нас тут на Авито за 40 тыров. Предлагает чел. палатку. Wechsel Precursor Unlimited правда она не двушка, а несколько побольше. Что по ней можно сказать? Я так понимаю что она все сезонная. m.avito.ru/kaliningrad/sport...

# цитата Forest Man:
правда она не двушка, а несколько побольше. Что по ней можно сказать?

Она восьмигранная, как раз двушка, при весе 6кг. Больше людей не лягут, если не гномы, посмотрите на эскизе. Очень специфичная палатка, возможно подойдет в качестве BC, в горах.

# цитата VORON:
на море была фобия, что ночью задует, вырвет колышек, которым тамбур растягивается

С какой целью ее на песке то ставить?! В лесу, в тени деревьев, простыми колышками и проблем нет. 100-150 метров до воды можно наверно дойти?

# цитата VORON:
Роман совершенно правильно отметил, что в кругосветке у вас то пустыня, то горы, ещё и совершенно разные сезоны путешествие может захватить

У меня как раз кругосветок нет, от дивана далеко не отхожу. Интересно бы послушать, сколько у Вас таких мероприятий было, с палатками проблем вроде нет.

"С какой целью ее на песке то ставить?! В лесу, в тени деревьев, простыми колышками и проблем нет. 100-150 метров до воды можно наверно дойти?"

Отсутствие походного опыта всегда влечёт за собой - в случае, ежели ну очень, ну очень хочется возразить - некий "однофакторный" взгляд на вещи. В голову не приходит, что может быть множество других факторов, стимулирующих принять какое-то одно решение. Не удивительно - опыта нет, так и факторы сужены, вплоть до одного.

Ниже на фото - упражнение на развитие соображения. Типа, тренировка фантазии ещё до начала походного опыта. На фото 1 - палатка установлена летом на песке, у воды Балтийского Моря. А зачем? - если в пяти метрах слева то, что изображено на фото 2?

Ответ, конечно, мы дадим, раз уж опыта нет и все однофакторно.

Ответ: комары, дикое количество комаров. Которые тебе даже и палатку не дадут толком поставить, не то что спать спокойно.

Мдя. Но это знают только те, кто ходит летом на Балтийское Море. Для остальных все моря сливаются в одно.

В то, на котором не был ни разу.
.