Вот этого парня видели?
Ничего про него не знаю. Вчера случайно увидел в ютубе. Немного охренел...

Мы сегодня случайно увидели...залипли на все три часа...

Но 55км через залив это было конечно безрассудно. Но видать , боги любят таких, звизданутых (в хорошем смысле), пощадили. В тех краях погода за час кардинально может поменяться. А у него 10 часов относительного штиля было, на весь переход.

Респект и уважуха!

цитата aslushkov:
Но 55км через залив это было конечно безрассудно.

Ну как, безрассудно... Если знаешь прогноз погоды... Север - это Север, не спорю, с его переменчивостью, но и там бывает, что погода устаканивается надолго. В конце концов, Николай Шестерин, пенсионер, с командой в 2012 прошли от "берега Архангельского" до "берега Карельского" из Северодвинска. Через Соловки, конечно же, но ведь и до Соловков идти километров 25, да и от них до Карелии километров 30. И шли то на обычных байдарках, а не на морском каяке.
Но парень, конечно же, молодец!!!

цитата zhekaden:
В конце концов, Николай Шестерин, пенсионер, с командой в 2012 прошли от "берега Архангельского" до "берега Карельского" из Северодвинска. Через Соловки, конечно же, но ведь и до Соловков идти километров 25, да и от них до Карелии километров 30. И шли то на обычных байдарках, а не на морском каяке.

При всем уважении к Николаю Шестерину и его команде, их походы отличаются большой длительностью, но по тем же самым маршрутам ходят многие туристы. Здесь же случай, на мой взгляд, уникальный. Поправьте, если ошибусь, но это первый случай пересечения Горла Белого Моря на гребной лодке соло. В группе - да, были случаи. И, конечно, парню чертовски повезло с погодой.

А Андрей Дубовский, дважды пересек Горло на самодельном паруснике?

цитата дед Мазай:
Здесь же случай, на мой взгляд, уникальный. Поправьте, если ошибусь, но это первый случай пересечения Горла Белого Моря на гребной лодке соло.

Я, когда приводил в пример Шестерина, имел в виду немного другое. А именно, погодные условия. В том плане, что даже на Севере, с его изменчивой погодой, бывают продолжительные промежутки штиля. Которые и позволяют совершать подобные переходы. Парень, на мой взгляд, шел явно не вслепую, а знал прогноз погоды.
Если же это не так... Ну тогда у него просто суперчутье. Так поймать момент - это дорогого стоит.

цитата ValeryLK:
Андрей Дубовский, дважды пересек Горло на самодельном паруснике?

На Викинге 4.7 с парусом, аж в 11-м году. На Скитальце есть отчёт

цитата zhekaden:
Парень, на мой взгляд, шел явно не вслепую, а знал прогноз погоды.
Если же это не так... Ну тогда у него просто суперчутье. Так поймать момент - это дорогого стоит.

Скажите пожалуйста а что правда есть люди в современное время которые выходят в море, без крайней необходимости не зная прогноза?
Я, если честно, избегал бы подобных людей по возможности всегда....

цитата IgorK:
На Викинге 4.7 с парусом, аж в 11-м году. На Скитальце есть отчёт

Идти под парусом и идти только веслом - разные вещи. И, потом, в горле помимо ветров, коварные течения, когда все Белое море через узкий пролив переживает отливы и приливы. Есть много свидетельств, о том, что даже опытных поморов уносило течением в Баренцево море. Так что тут мы имеем гремучую смесь из бесшабашной смелости(авантюризма), хорошей физухи, хорошего планирования и огромного везения.

цитата дед Мазай:
Есть много свидетельств, о том, что даже опытных поморов уносило течением в Баренцево море.

Это сложно себе представить без особых обстоятельств, понимая, что строго фаза прилива длится 6 часов и по полтора часа до и после течение только разгоняется. Итого на все про все есть 9 часов (шторма, когда корабли улетают на берег на 20 метров я не рассматриваю).
На веслах со скоростью 5 км/ч доплыть до недалеко от берега - "не сложно". А дальше пусть течение и разгоняется. Это если все рассчитать по науке, а не вдруг. Надо иметь глаза и барометр. Ну и смелости полные штаны конечно.
Дубовский прошел Горло типа за 7, но у него ветер не менялся. И его средняя скорость с парусом по всему маршруту вас не впечатлит. 30 дней на 900 км. Примерно те же как и в рассматриваемом примере.

цитата aslushkov:
залипли на все три часа...

Я сам залип неожиданно и почти "без перемотки". По началу показалось что будет нудно, но талант автора перегнул настроение. Между прочим явно чел не прост, я бы не обманывался возрастом, там чувствуется сила характера и ... мастерство в целом, поскольку создается знакомое ощущение "лехкости" происходящего, а оно на ровном месте не растет

Больше всего поразило, что у автора хватает сил бродить, осматривать и рассказывать. В подобных условиях обычно замыкаешься в себе, идёшь к цели без отвлечения.
И ещё отметил бы отсутствие негатива при проблемах с уведомлениями и береговой охраной. Правильный настрой: без претензий, просто констатация действительности.

Отдельно отметил про себя разницу в избах на Кольском и Архангельском побережьях: на Кольском чистота в избе и вокруг, а на Архангельском мусор и бомжатина.

Ну и конечно шедевральное: "На пляже был медведь, но я его прогнал. Мне пришлось это сделать".

цитата Виктор_Кл:
Больше всего поразило, что у автора хватает сил бродить, осматривать и рассказывать.

Тут нет ничего поразительного, гульба это как раз отдых от гребли, так делают многие разумные. Снимать так вообще не невидаль, кто видосы, кто фото делает, и выкладывают без особого разбора и самокритичности, но это проявление экстравертности, ее не спрячешь
А вот интересно смонтировать и говорить, это да, это уже персональные и редкие качества. ТРИ часа и почти все время интересно, это достаточно уникально

цитата Виктор_Кл:
у автора хватает сил бродить, осматривать и рассказывать.

"Эх, молодость! Член суда, член туда."(из анекдота)

цитата grisha:
Скажите пожалуйста а что правда есть люди в современное время которые выходят в море, без крайней необходимости не зная прогноза?

Не знаю, ходили ли Вы в одиночные походы... Есть трезвый расчет. Есть безбашенность. А есть ЧУТЬЕ. Когда ты ходишь в одиночку, оно развивается не по детски. Это трудно описать словами, это иррациональное, нечто такое, внутри тебя, толкает тебя так, что ты ощущаешь - надо делать. В подобном случае - идти. Этому нет логического объяснения. Но всякий раз, когда я этому доверял (а я хожу в одиночные походы с 2008 года), у меня все было ОК. Когда я отбрасывал это ощущение, то потом, бывало, что по 5-6 дней ждал погоды. По морю не ходил, но по большим озерам - Выгозеро, Ладожское, Водлозеро - ходил и не раз. Не знаю, есть ли такое у туристов в группе, но, как мне кажется, одиночки меня поймут.
Именно об этом я и писал.

цитата:
А есть ЧУТЬЕ.

или везенье.

Бесконечное везение.
Мало того перешел пролив, так еще и мыс Святой нос пролетел, даже не заметил )
Или как в другом видео про Ладогу, переход от Куркниеми до Валаама без всякой подготовки.

Ну, как минимум, даже такой не верящий ни во что сверхъестественное вульгарный позитивист, как я, в одиночных походах начинает прислушиваться непонятно к чему и принимать решения на основе иррациональных ощущений и на ходу придуманных примет.

А начальник у меня вообще дразнится, что я скоро из тундры бубен привезу - и, да, иногда таки возникает ощущение, что там есть, с кем поговорить, просто надо знать способы.

цитата Эмма:
иррациональных ощущений и на ходу придуманных примет

Мне думается, тут нет ничего сверхъестественного, это просто опыт так сказывается. Мозг запоминает условия предыдущих успешных (или провальных) действий и дает человеку "сигнал", который мы воспринимаем как чуйку.

Не, а чего одному делать? Смотри в облака, гадай, вырастет из того облачка грозовая туча, или рассосётся...Вон те облака, идущие поперёк курса, из которых льётся, догонишь? Успеешь поймать ливень, или нет?
Ветер, о! Это порыв на пять минут, или грядущий шторм?
А из приборов, предсказывающих изменения погоды, только сердечно-сосудистая система и сфинктер.

Сфинктер можно дополнить барометром и спутниковым треккером с функцией запроса погоды. Оно работает.

цитата Валерий В:
или везенье.

Глядя на это, согласен, что везенье. Вполне мог разделить судьбу этой группы. Ну и вообще по его походу много непоняток.

цитата brds:
Глядя на это, согласен, что везенье. Вполне мог разделить судьбу этой группы. Ну и вообще по его походу много непоняток

ты путаешь - это разное и под твои критерии не подходит, только лишь в общих чертах, что надо быть аккуратней...

цитата vuk:
дополнить спутниковым треккером с функцией запроса погоды

Ой не верю я в эти новомодные штучки. По старинке как-то надёжнее, и батареек не надо, и под рукой всегда, и уровень водозащиты наивысший.

цитата IgorK:
Ой не верю я в эти новомодные штучки.

Ну и зря. Если по морю ходить, иметь актуальный прогноз погоды - дорогого стоит. И "по-старинке" ничем не заменяется.

brds,

цитата brds:
. Ну и вообще по его походу много непоняток.

Саша,а какие непонятки в этом походе тебя смущают,интересно услышать..
Меня например при просмотре отчего то не оставляла мысль,что рядом с ним плывёт судно сопровождения.
Да и вообще стиль речи какой то блогерский..

цитата Нестор Махно:
Да и вообще стиль речи какой то блогерский..

Тоже это отвратило - на 5-й минуте, где-то выключил. Потом тут прочитал восхищения, пересилил себя - смотрю дальше.
Он там перед пересечением говорит, что связи нет, по прогнозу НЕДЕЛЬНОЙ ДАВНОСТИ, сегодня должно быть норм, да и засиделся, надо идти. Ночью, понятно, по штилю. Вот и весь рассчет, выверенность и чутье.

цитата Нестор Махно:
а какие непонятки в этом походе тебя смущают,интересно услышать..

Под походом я подразумевал его зимний поход.

IgorK, нам на Камчатке, Итурупе присылали прогноз погоды на спутниковый треккер- работает. c сайта windy.com

цитата Валерий В:
нам на Камчатке, Итурупе присылали прогноз погоды на спутниковый треккер- работает. c сайта windy.com

Это на какой трекер? Я получала прогнозы погоды на свой Inreach Mini, и меня как-то не впечатлило. На форуме Гармина говорят, что это прогноз forecast.io, он же Dark Sky, и что он реально относится не к точке, где находится навигатор, а к ближайшей станции погоды. И ещё говорили, что любой другой прогноз был бы лучше, и хвалили Windy.

цитата Нестор Махно:
стиль речи какой то блогерский

Так он и есть блогер, чего от него еще то ждать?

Неа, должен был снять красивый художественный фильм про избушки!
Рыбакам бы зашло

цитата brds:
Глядя на это

Как он вот чисто после этой ночи жив-то остался? Он мутант, его угарный газ не берёт?

цитата Wayfarer:
по прогнозу НЕДЕЛЬНОЙ ДАВНОСТИ, сегодня должно быть норм, да и засиделся, надо идти. Ночью, понятно, по штилю.

Ну если он так ходит, то, наверное, навык, сила и здоровье есть. Но, похоже, есть у него характерная для миллениалов вера в доброжелательность мира. Опасная вещь, многих молодых людей подводила.

Посмотрел пока минут десять. Первое впечатление - скукотища. Умилило, что он уже на третий день путешествия принялся искать магазин, купть шоколада и хлеба. Пока смахивает на авнтюриста, решившего удивить всех: "Гля, какой я крутой!“. Чтобы ребята ещё больше зауважали, а девчёнки млели и падали, как подкошенные. Не хватает только - "Ставьте лайки, подписывайтесь на мой канал! И обязательно жмите колокольчик!"
А так, прошёл и молодец. Жив, цел, орёл! Может это просто старческий гундёж.

цитата Эмма:
характерная для миллениалов вера в доброжелательность мира

В начале девяностых Комсомольская правда радостно писала про парня, который путешествовал по Камчатке. Он спасался от медведей, бросаясь в них буханками хлеба. То путешествие завершилось успешно и на подъёме он решил добраться до Америки, переплыв Берингов пролив на надувной резиновой лодке. И всё...дальше была тишина

У нас был такой. Прогноз погоды на ближайшие 3 дня отправлял человек с большой земли, который отслеживал наше передвижение.

IgorK,

цитата:
Он спасался от медведей, бросаясь в них буханками хлеба.

У него с собой была маленькая пекарня?

цитата Валерий В:
Прогноз погоды на ближайшие 3 дня отправлял человек с большой земли, который отслеживал наше передвижение.

Когда простое решение - лучшее. В следующий раз попрошу дочку.

фильм полностью не смотрел, но...
Меня в "горле Белого моря" интересовало место - сулой (встреча двух противоположных течений). т.е. примерно его центр. Насколько сильно волнение в этом месте.
Увидел! Спасибо!

Если у кого-то есть подобные кадры, я бы хотел их посмотреть.

цитата Валерий В:
цитата:
Он спасался от медведей, бросаясь в них буханками хлеба.
У него с собой была маленькая пекарня?

Ну хорошо, "от медведя", "буханкой") То была гипербола

цитата IgorK:
Может это просто старческий гундёж.

Именно так! Есть более емкое "дедовство"

Мотиватор добрый). Что то можно взять и себе на заметку.

цитата ААМ:
Мотиватор добрый)

Проблема данного видео, оно может подстегнуть других чайников на подобные подвиги.
"А что, я не мужик что ли? Лодку напрокат возьму, снарягу в Декатлоне куплю. Месяц кайфа и дешевле чем в Турцию на две недели! Друзья обзавидуются!!"
И что успешно закончилось для одного, может обернуться неприятностями для другого.

Таки смотрю, уже час. Чувство лёгкого шока.
Дилетантизм в каждом кадре, в каждом слове.
Неуёмное желание ночевать именно в избушке. Хоть какой. Грязной, драной, без окон и тп.
В то же время какая-то паническая боязнь контактов с людьми.
Умудряется проходить по 30 км в день, при этом затрачивается колоссальное время на съёмку. Видно, что некоторые места перед съёмкой заранее разведаны.
59мин 45сек фильма, пятый день пути практически по безлюдью. Автор говорит : "готовлю курицу, которую купил вчера в деревне"....Это как?

цитата IgorK:
Неуёмное желание ночевать именно в избушке. Хоть какой. Грязной, драной, без окон и тп.
В то же время какая-то паническая боязнь контактов с людьми.

Ну с избушками понятно - явно зверья сторонится.

А вот то что человек явно других людей избегает - забавно. На метеостанции я удивился что он свалил когда увидел что дом жилой... Я бы поперся поздороваться, узнать что и как... Но тут уж у кого какие тараканы.

цитата aslushkov:
Я бы поперся поздороваться, узнать что и как..

думал что погранцы, а он явно не заявлялся. Так то ради каяка не почешутся, но если сам в руки пришёл.

Услышанная конспирологическая версия, ну не версия - предположение, что он шел не один, а с сопровождением, со всеми вытекающими, заставила меня мужественно просмотреть весь фильм.
Моё мнение - чайник он галимый. Очевидно, что чел без опыта практически совсем. Выдаёт такие перлы, впору в рамке на стену вешать. На встрече двух течений у него "бугрящаяся вода подпрыгивает", а "вход в палатку шатает водой".
И, как новичку, ему несказанно повезло.
Да, стиль повествования странноватый, акценты расставлены не там, где должны бы быть, парниша рисуется на камеру, но это видимо особенность поколения next, у которого вода "текёт"
Тюленей, китов, медведя, переплывающего пролив, невозможно снять по заказу. Для этого надо долгое время находиться в море.
Почти все избушки, характерные очертания берегов из фильма, читаются на космоснимках.
То есть парень там был, прошел. Хотя с его бесконечными съёмками, днёвками, облагораживанием заброшенных избушек, с его техникой гребли, непонятно, как вообще он смог пройти почти 1000 км за месяц.
Может под скромной штормовкой скрывается богатырь, хотя так и не скажешь.
Самое печальное в том, что не понимая своего фантастического везения и что это путешествие могло в лучшем случае затянуться надолго, призывает всех на север, на Кольский, каячить, не осознавая, что другим может уже так не повезёт.

цитата IgorK:
другим может уже так не повезёт

Так и бывало уже: www.interfax.ru/russia/320985
www.rbc.ru/society/01/08/201...

цитата IgorK:
призывает всех на север, на Кольский, каячить, не осознавая, что другим может уже так не повезёт.

С одной стороны парень популяризирует каякинг и вообще активный отдых на северах, а не на пляже у бара, это большой плюс. Ну раз он такой обычный паренек прошел, то это доступно любому. С другой стороны, демонстрирует опасную безбашенность. Чего в итоге больше пользы или вреда вопрос неоднозначный.

цитата Lekka:
вопрос неоднозначный.

Вопрос однозначный. Это север, это Кольский, остаться в Баренцевом море проще, чем под авто попасть, переходя МКАД

цитата IgorK:
север, это Кольский, остаться в Баренцевом море проще, чем под авто попасть, переходя МКАД

После его видео толпа не ломанется повторять его маршрут. А вот интерес к каякингу у кого то может появиться.

Эти ребята встретили его, идущего навстречу, в Кильдинском проливе.

А мне фильм понравился. Красивые съёмки и парень действительно нескучно рассказывает.
IgorK, давай уж конкретно, расскажи в каких местах было грубое нарушение ТБ. Пока я только понял что тебе не нравится его стиль повествования. Но то что пацан говорит не так как при Брежневе не означает, что он находился на краю гибели.

Ваня, мне категорически не нравится, когда говорят "вода текёт"

И говорил ДядяКоля еще в 1988-м
- что в одиночку нельзя
- и потом все говорили
А оказалось, что это кайф, когда не надо ни под кого не подстраиваться, Писта в одно рыло - оргазм души (и еще ДО КАЯКИНГА)
А скока времени потеряно

И говорили мне мои Диаванкаяеры про море, когда я туда их звал
- а вдруг шторм
- а как там с водой
- а если ветер
Слушая их причитания, я потерял три года

А когда попал НА МОРЕ и ОДИН, то словил суперкайф, шлейф от которого тянулся еще лет пять. Очень многие критиковали, но я их послал мысленно в известное место и до сих пор посылаю, иногда и не мысленно

И говорил Космачев
- пластики "ну какие-то неправильные" с его точки зрения
Но не говорил, что они способны за год выучить так, как он ... да никогда бы так он не научил.
И четыре года потеряно
И только через эти четыре года спасибо Гурину за знакомство с Рагимовым, что у него есть Сергуня, который соорганизовал АВэшный бассейн

Нытики, кто стонет за парня типа он не настоящий или ему повезло...
- не надо слушать и разносить глупости и ахи, если у вас сфинктер слабый, а у него нет
- не надо ЗАВИДЫВАТЬ смелости и молодости, если вы в душе старики и наели пивное и водочное пузо
- засуньте язык в известное место, ходите гурьбой по закрытым озерам Карелии, это ваш потолок, вы не имеете права судить того, кто реально играет с судьбой ОДИН ДЕНЬ за весь год НЕ БОЛЬШЕ ТОГО, КТО КАЖДЫЙ ВЫЕЗД НА ДОРОГУ ОБГОНЯЕТ ПО ВСТРЕЧКЕ ИЛИ КАК ВЫЙДЕТ ВСЕ, ЧТО ДВИЖЕТСЯ МЕНЬШЕ 100... Этих долбодятлов и автопидоров вы же тут не осуждаете, а они гораздо опаснее, я знаю тут двоих точно, поскольку ездил с ними, один даже хвастает этим, типа герой-шумаХЕР, а все кто "не едут" - гавно под колесами

Этот просто ПОСМЕЛ замахнуться больше чем вы даже и не мечтали, а ваше место на отвале его возможностей... И вам придется это пережить.

Удивительно и то, что смотреть интересно. Удивительна работоспособность и спокойствиеи устойчивость. Рождается зависть, но лично у меня она белая. А черная, она воняет...

И, между нами, 40 км (через Горло) это просто 40 км, это просто один ЛОМ. Если вам слабо, это не значит, что он авантюрист. Ну да, есть нюансы, но это всего лишь СОРОК км. Да, цена случайностей поболее, чем на Воньге в одиночку на Таймене спьяну, но при наличии "барометра в голове", все это не страшно.

Если вы внимательно посмотрели его другое видео, то он ПЕШКОМ по Ловозерам примерно 60 за день БЕЗ ЛЫЖНИ проходил и не налыжах, на снегоступах. Это тут НИКТО не сможет. Парень просто сильней всех тут и кому-то от этого реально плохо, и поделом, тока стонать взавидку не надо

Есть люди, которые боятся высоты, а есть те, кто нет. Он "не боится высоты". Выдыхайте и займитесь собой, нытики

цитата vuk:
Так и бывало уже: www.interfax.ru/russia/320985

На Баренцевом море каждый год по два-три случая с пропавшими рыбаками. Ты их найди, а не разноси панику. И спроси Редрика, кого больше всех он, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПАСАТЕЛЬ ЦЕНТРОСПАСА, спасает на Ладоге. А спасает он рыбаков либо с заглохшими моторами, либо перепитых вжопу. Один путешественник на сотню рыбаков - норм статистика, один случай на сто не стоит того, чтобы им подкреплять СВОИ КОМПЛЕКСЫ
Предупреждение по п.3а,в правил форума.

цитата ZindOlog:
И, между нами, 40 км (через Горло) это просто 40 км, это просто один ЛОМ.

Только вот почему-то местные рыбаки, которые с архангельского берега на кольский ходят за рыбой, стараются его проскочить максимально быстро и ставят на лодки мощные моторы именно для этого.

цитата ZindOlog:
На Баренцевом море каждый год по два-три случая с пропавшими рыбаками. Ты их найди.

А они здесь при чем? Я привел случай с человеком, которому не повезло. И он не рыбак, ни разу. Тоже турист, пошел из Чапомы в Баренцево.

цитата ZindOlog:
его случай не стоит того, чтобы им подкреплять СВОИ КОМПЛЕКСЫ

Ты, Миша, о чем вообще?

цитата vuk:
Ты, Миша, о чем вообще?

да вот об этом

цитата vuk:

цитата:
другим может уже так не повезёт

Так и бывало уже: www.interfax.ru/russia/320985
www.rbc.ru/society/01/08/201...

цитата vuk:
араются его проскочить максимально быстро и ставят на лодки мощные моторы именно для этого.

Если бы я зарабатывал деньги, пересекая Горло, я бы купил самый быстрый каяк и самый мощный спутниковый трекер с прогнозом и даже возил бы с собой ПСН. ПРОФИ так всегда делают,если это "КАЖДЫЙ ДЕНЬ".

цитата vuk:
А они здесь при чем? Я привел случай с человеком, которому не повезло. И он не рыбак, ни разу. Тоже турист, пошел из Чапомы в Баренцево.

Зачем?
Ты приведи сотню примеров про рыбаков и потом уже ОДИН про туриста. А не про туриста и все..
Я про это. То, что ты написал, это ИМХО голимый вброс паники

Комплексы ты там где нашел? Внутри своей головы если только.

цитата vuk:
Комплексы ты там где нашел? Внутри своей головы если только.

Ничего личного, это гипербола обобщения. Комплексы, это к примеру нудеж по поводу чужого достижения на фоне отсутствия своих. Да-да...

цитата ZindOlog:
Ты приведи сотню про рыбаков и потом уже про туриста. А не про туриста и все..

А зачем сотню рыбаков? В тех местах никаких сотен рыбаков тупо нет. И вообще на побережье Белого никого нет севернее Поноя. Ну, только что, если на пока еще живых маяках кто сидит. Но они не рыбаки ни разу и по морю не шляются.

цитата ZindOlog:
То, что ты написал, это ИМХО голимый вброс паники

То, что я написал - это просто факт, имевший место. Вброс паники придумал ты.

цитата ZindOlog:
это к примеру нудеж по поводу чужого достижения на фоне отсутствия своих. Да-да...

Во-первых. Предоставь сюда мой нудёжь. Или с этого момента ты трепло. Во-вторых я там немножко тоже был.

цитата ZindOlog:
Этих долбодятлов и автопидоров вы же тут не осуждаете, а они гораздо опаснее, я знаю тут двоих точно, поскольку ездил с ними, один даже хвастает этим, типа герой-шумаХЕР, а все кто "не едут" - гавно под колесами

Да уж..
А когда то меня здесь забанили за слово жопа.

Я тут подумал и пришёл к выводу, что для меня это лучшее кино о водных походов со времён "Крым, каяки, два бомжа".

цитата IgorK:
Проблема данного видео, оно может подстегнуть других чайников на подобные подвиги.

Пройти такой маршрут чайник не может в принципе. Проблема у нас в другом. У нас все пытаются запретить, закрыть и мало кто хочет в чем разобраться, и это даже не проблема, это БЕДА ...
В общем, на тему этого "безобразия" я все сказал)

цитата ААМ:
Пройти такой маршрут чайник не может в принципе

Что ему может помешать, если он совсем не ограничен по времени?

цитата usb-mode:
в каких местах было грубое нарушение ТБ.

цитата ZindOlog:
- что в одиночку нельзя

Я не знаю есть ли в туризме такая ТБ, написанная на бумаге. Я гимназиев туристических не кончал. Но если проводить аналогии, то есть профессии, где некоторые работы запрещено выполнять в одиночку.
С этой точки зрения любой солопоход - нарушение ТБ. Я себе вполне отдаю отчет в этом, поэтому мне никогда не пришло бы в голову призывать всех в подобный поход. Есть примеры, и не один, когда люди гибли.

цитата IgorK:
Что ему может помешать, если он совсем не ограничен по времени?

Например, резко раздует, а свалить будет некуда (там таких мест - в ассортименте). Размотать там может, думается, кого угодно, хоть чайника, хоть не. Потом это будет называться "не повезло".

цитата IgorK:
любой солопоход - нарушение ТБ

Смешно)

цитата IgorK:
Есть примеры, и не один, когда люди гибли.

Не аргумент, примеры когда гибли люди есть где угодно. Хотя бы вот.
Да не, не убедишь ты меня что этот он "галимый чайник" из-за того, что говорит "текёт". Имхо парень крут, а фильм - шедевр.

цитата usb-mode:
Смешно

Не думаю, что родственникам будет смешно. Я по жизни сталкивался с железной дорогой, строительством, геологией. Во всех приличных организациях проводится инструктаж по ТБ, есть инженер поТБ. Даже в моей нынешней конторе, где работают три с половиной калеки, мы расписываемся за ТБ. Нарушения ТБ писаны кровью. И казалось бы тупые запреты основываются на трагическом опыте.

цитата usb-mode:
примеры когда гибли люди есть где угодно

.
Ссылку даже не открываю потому, что всегда говорил, что самое опасное - это езда по МКАД, и шансов убраться там на порядок(думаю не сильно ошибся) больше.
Его "текёт" и "вода бугрится и подпрыгивает" говорит о многом. Это звучит примерно так же, как "проход сбойки накось" и "последний гребок со стороны реки", в устах человека, называющего себя каякером. Какой он после этого каякер, наверно понятно ,,I, Парень должно быть готовился, отчеты читал, может даже книжки какие, видосы смотрел. Может в каком отчёте и услышал это? Но не могу представить, что что кто-то из нас такое ляпнет

цитата vuk:
Например, резко раздует

Абсолютно! Но вот чудо, повезло ему. Как говорят - новичкам, или кому там, везёт? Не задуло. Всего дишь дождиком дня три пополоскало. А могло и весь месяц. А ещё я слышал, что на Кольском снег может и в июле выпасть.
Нарушение п.3а правил форума.

цитата IgorK:
где некоторые работы запрещено выполнять в одиночку.

У любого рода вояк парень леща бы получил. Прав дядя Коля. Но туристы, они такие, да.

Да какая ТБ? Человек свободен распоряжаться своей жизнью в рамках не причинения ущерба гражданам и природе.
Повезло не повезло, сделал - молодец и в чем то даже герой. А прочие сидят и тоже молодцы.
Сколько гибло подготовленных групп, и сколько выходило людей из леса после многих дней блужданий или целенаправленных передвижений.

А вот интересно, по каким критериям обнаруживается качественный переход из состояния "идиот" в "молодец" и "герой"...

цитата vuk:
А вот интересно, по каким критериям обнаруживается качественный переход из состояния "идиот" в "молодец" и "герой"...

Прошел - молодец!!!

Я немного из другой области приведу девиз, но ему уже очень много лет!!!

Кто ссыт, тот гибнет! (Безумству храбрых, поем мы славу!)

ссылка
Семён Воробьёв, кстати, кто не знает героя. Пальцы в растопырку. Крутяк вопщем.
Ну и ставим лайки, подписываемся!

цитата md03:
Прошел - молодец!!!

При этом можно привести примеров, где будет "прошел, но идиот".

цитата md03:
Кто ссыт, тот гибнет!

И здесь тоже будет множество примеров, где не зассал (хотя и следовало), и в результате - того.

цитата md03:
Кто ссыт, тот гибнет!

Таблички на порогах говорят об обратном...

vuk, Я вот не понимаю, тебе можно, а другим нельзя?
С чем это связано?
Про твои поездки на Колыму и тп никто не ругается, а он чем хуже? Остался жив - хорошо.
Поработает над ошибками и продолжит или выйдет из игры!!!

цитата Ser_Gris:
Таблички на порогах говорят об обратном...

Статистику, друг мой, поднимите. Гибнут единицы, а проходят тысячи.
Да и ТБ никто не отменял!

цитата md03:
тебе можно, а другим нельзя?

А где я такое сказал?

цитата IgorK:
Не думаю, что родственникам будет смешно. Я по жизни сталкивался с железной дорогой, строительством, геологией. Во всех приличных организациях проводится инструктаж по ТБ, есть инженер поТБ. Даже в моей нынешней конторе, где работают три с половиной калеки, мы расписываемся за ТБ. Нарушения ТБ писаны кровью. И казалось бы тупые запреты основываются на трагическом опыте.

Знаешь, мне тоже по жизни приходилось сталкиваться с самыми разными производствами той или иной степени опасности. И когда старый опытный столяр, который сам только что держал руку в опасной близости от фрезы, ругает молодого за то же самое - это просто смешно. Неприятие "блогерского стиля" и неправильно использованных терминов также немного смешно, уж извини.

цитата md03:
Я вот не понимаю, тебе можно, а другим нельзя?
С чем это связано?

Очень правильные вопросы. Мысленно жму руку, Серёг.

цитата vuk:
Например, резко раздует, а свалить будет некуда

А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Правда интересно. Я, конечно, чайник и на Кольском не был. Но что-то не помню на севере таких моментов, когда за полчаса неожиданно может раздуть. Вот не могу сейчас вспомнить моментов когда такое резкое изменение погоды нельзя было бы предсказать глядя на небо. Мне везло?

цитата md03:
Статистику, друг мой, поднимите. Гибнут единицы, а проходят тысячи.

А сколько из этих едениц слышали-"не ссы, будет круто"?

Доброго дня!

Да и ТБ никто не отменял!

Для того чтобы судить о том, соблюдал ли (или нет) обсуждаемый герой ТБ надо ее знать.

Мне кажется глупо судить, о том что не знаешь. Может кто то из знатоков возьмется рассказать( а может прочитать лекцию ) про ТБ для каякера на море класса Белое/Баренцево? Может расскажет где прочитать в русскоязычных источниках (просьба к поиску разрозненной информации по форумам не отсылать)?

Если вы, не готовы, то как можете вынести адекватную оценку действиям?

цитата usb-mode:
Но что-то не помню на севере таких моментов, когда за полчаса неожиданно может раздуть. Вот не могу сейчас вспомнить моментов когда такое резкое изменение погоды нельзя было бы предсказать глядя на небо.

Увы, на севере это бывает. 2 года жил в Заполярье, где погода меняется чуть не каждые полчаса.
Сам живу у Белого моря более полувека, последние 12 лет практически в 500 м.
А в самом море, зашёл за мыс, а там полная жопа.
Идешь по морю слева ровная гладь, а справа приличная такая волна, между ними 50 м.
В общем, много чего дивного на море бывает.
Причем прогноз дело полезное, но он не точечный, а на море это важно. В каждой бухте своя погода.

цитата usb-mode:
Вот не могу сейчас вспомнить моментов когда такое резкое изменение погоды нельзя было бы предсказать глядя на небо.

Какая там протяженность высокой береговой линии, фактически скал, где совершенно невозможно причалить? дофигаськи километров, думаю в этом основная проблема.
Не весь Кольский конечно, но по топокатрте можно ради интереса посмотреть.

цитата usb-mode:
Очень правильные вопросы.

Я тогда задам встречный вопрос. Тот же самый. Где я такое писал? Желательно с цитатами. Жму руку. Мысленно.

цитата usb-mode:
А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. Правда интересно.

Несколько раз попадал в ситуацию, когда погода меняется достаточно резко. Один раз попадал на озере, когда в ясный день раздувало часа за полтора от полного штиля до коротких волн в полметра. На море тоже попадалось. Но на море (конкретно могу сказать за северную часть Белого, ближе к Баренцеву) это все может осложняться тем, что сбежать при резком ухудшении погоды будет некуда. Потому, что там полно участков с отвесными берегами высотой с пятиэтажку. Ехать вдоль такого можно часами. На моторе. А еще там приливно-отливное течение.

цитата usb-mode:
Мне везло?

Да!

цитата usb-mode:
Но что-то не помню на севере таких моментов, когда за полчаса неожиданно может раздуть.

Непосредственно на Кольском в походах проносило пока, но был там по работе на Мончегорском комбинате. Пришла машина со склада с холодильниками для столовой, грузчики разгружают, я с ними бегаю и показываю, куда тащить, холодильники под 100 кг. Ветерок присутствует, но вполне обычный.
В очередной раз выхожу на улицу и вижу два шкафа валяются на асфальте, у одного компрессор оторвался и укатился. Говорю: "мужики, вы чего творите!" А они: "это не мы, их сдуло!"
И тут очередной порыв начинает меня валить с ног, приходится пригибаться..
Так что может раздуть и быстрее, чем за полчаса.

Забавно, как зашорины глаза туристической общественности. Всем привычно - что сложный водный поход это уровень препятствий + километраж. Да уровень препятствий меняется от воды, обычно не оч сильно, за исключением супер паводков - после которого плывут трупы. Но супер паводки это форс мажор.

В море же шторм - обычное дело (для моря). Для каякера же это может стать форс мажором. А когда нет моря и зеркало - какая к черту сложность. Что один км от берега на зеркале, что 20.

Такое ощущение что у вас вголовах не укладывается, что крутость морского каякера - это не умение эскимосить и героически прорываться через сулой на маршруте (такое можно себе позволить на покатушках со страховкой в группе). А понимание куда когда и как теЧет вода, умение понять погоду и правильно расчитать силы. Как раз этого понимания у Героя - НЕТ. И тока во вторую очередь - умение заниматься самоспасением, когда продолбался. Более того, если ты лег - значит состояние моря такое, что тебе не помогла опора. Если ты вывалился - это означает что ты не смог встать в данных условиях ( сил на залезание в лодку тратится значительно больше нежели на эскимос), если ты идешь один - ты уже скорее всего рыбий корм.

p.s. В море всем места хватит. Удачи!

цитата usb-mode:
Но что-то не помню на севере таких моментов, когда за полчаса неожиданно может раздуть. Вот не могу сейчас вспомнить моментов когда такое резкое изменение погоды нельзя было бы предсказать глядя на небо. Мне везло?

на 1:10. Вот не хотелось бы в этот момент на воде быть. Кстати, это в воскресенье было, у вас вроде должен был быть первый ходовой день. Километров 15 от вас.

цитата vuk:
Я тогда задам встречный вопрос. Тот же самый. Где я такое писал? Желательно с цитатами.

А где я писал что это вы писали?
Во-первых по вашим сообщениям в этой теме складывается впечатление, что вы также считаете поход этого парня крайне небезопасным. Я ошибаюсь? Ну и славно. А к чему тогда была статья про погибшего профессора? Во-вторых я убрал ваш ник из цитаты, так как эти вопросы я адресовал бы не только и не столько вам.

цитата vuk:
Несколько раз попадал в ситуацию, когда погода меняется достаточно резко.

цитата Сергей70:
И тут очередной порыв начинает меня валить с ног, приходится пригибаться..

цитата tramp_Sev-sk:
Причем прогноз дело полезное, но он не точечный, а на море это важно.

цитата md03:
Да!

То есть получается, что полностью обезопасить себя там нельзя никак? И поход по морю это всегда риск, да? Но если вы сами там плаваете, то какие претензии к автору фильма?
А вот когда у вас погода так резко менялась, то неужели небо при этом чистое было и ни о чём не говорило?

цитата Wayfarer:
на 1:10. Вот не хотелось бы в этот момент на воде быть. Кстати, это в воскресенье было, у вас вроде должен был быть первый ходовой день. Километров 15 от вас.

Было такое. Ну там как раз было понятно что грядёт неладное и мы встали в островах на стоянку.

цитата Vorchun:
умение понять погоду и правильно расчитать силы. Как раз этого понимания у Героя - НЕТ.

А на основании чего вы делаете такие выводы?

Я немного вернусь назад. О героях и идиотах.
Каждый человек, если он является более менее профессионалом в том, чем занимается, всегда по разговору определит дилетанта в своей области деятельности. Есть ключевые слова, термины, фразы, которые всегда и безошибочно выдают новичка и дилетанта.
Например, самое простое, что пришло в голову: " Я работаю учителем русского языка с двухтыща* десятого года"(Во, даже Яндекс мне подчеркнул косяк)
(*правильно "с две тысячи десятого года")
Так везде. И в туризме, и в каякинге в том числе. Поэтому говорить, что Семён профессионал и крутой каякер - это смешно, как бы кому не хотелось.
Он молодец? Да, молодец
Он идиот? Да, идиот, не осознающий своего счастья.
Он герой? Нахер таких героев.

цитата Ser_Gris:
Я, конечно, чайник и на Кольском не был. Но что-то не помню на севере таких моментов, когда за полчаса неожиданно может раздуть. Вот не могу сейчас вспомнить моментов когда такое резкое изменение погоды нельзя было бы предсказать глядя на небо. Мне везло?

Иногда и несколько часов недостаточно, чтобы до куда-то догрести.... А еще это море, которое течет "не туда".... Вот смотришь на GPS и видишь свою скорость к точке 2-3 км/ч.... И хрен рассчитаешь...

цитата usb-mode:
А вот когда у вас погода так резко менялась, то неужели небо при этом чистое было и ни о чём не говорило?

В данном конкретном случае ничего особенного на небе не было, ни туч, ни атмосферного фронта, обычный осенний день.
Я несколько раз в тех краях Ловозеро пересекал, всегда нанимали лодку местных, с их слов поменяться может очень быстро.

цитата usb-mode:
То есть получается, что полностью обезопасить себя там нельзя никак? И поход по морю это всегда риск, да?

Вспоминается рассказ "Севпросторов", как они вдоль Тиманского берега на байдарке шли много часов и не могли вылезти из-за обрывистых берегов.
Думаю в варианте по морю риск остаётся всегда, стихия вообщем.

цитата usb-mode:
А где я писал что это вы писали?

Серега это написал конкретно мне. За что был кое-кем мысленно рукопожат. Поэтому у меня и возник встречный вопрос. Серега мой встречный вопрос предпочел проигнорировать. Поэтому он был задан мысленно рукопожавшему.

цитата usb-mode:
Во-первых по вашим сообщениям в этой теме складывается впечатление, что вы также считаете поход этого парня крайне небезопасным.

Я в данной теме про поход этого парня не написал ни слова. Вот совсем.
А единственное, что я хотел сказать, что там может быть небезопасно. Вообще. В принципе. Для кого угодно. Хоть для каякера, хоть для парусного катамарана (вон, там, в Пялице лежит уже много лет). Все зависит в том числе и от того, как повезет с той же погодой. Если у кого-то сложилось иное впечатление - выкиньте свой телепатор, он не пашет ни хрена.

Да, кстати, когда мы из Баренцева в Белое шли, считаю, нам тоже повезло. В том числе и с тем, что у нас был хороший прогноз погоды, благодаря которому мы от шторма спрятались сильно заранее. А еще была возможность узнать прогноз через спутниковый телефон.

цитата usb-mode:
А к чему тогда была статья про погибшего профессора?

А ссылка на ту старую заметку была к тому, что может и не повезти и кончиться фиговато.

цитата usb-mode:
А вот когда у вас погода так резко менялась, то неужели небо при этом чистое было и ни о чём не говорило?

Когда на озере встряли - чистое небо с легкими облачками.

цитата IgorK:
Он молодец? Да, молодец.
Он идиот? Да, идиот, не осознающий своего счастья.

С этим не возможно не согласиться!

цитата Vorchun:
Если вы, не готовы, то как можете вынести адекватную оценку действиям?

Могют. Диван дает право...

цитата Ser_Gris:
Таблички на порогах говорят об обратном...

Гораздо больше табличек в обычной жизни, о которых не говорят
Очень полезное знание нашел, когда читал то, про что будет ниже. Знание называется "Систематическая ошибка отбора" (СОО). Предлагаю самостоятельно набрать в Гугеле и проникнуться. Суть - делание неправильных выводов на основе неполной статистики, когда одна на поверхности и популярна, а противоположную не замечают по разным причинам.
В нашем случае гибель туристов мы воспринимаем, как нечто особенное, тогда как в обычной жизни полно ситуаций, когда "безвременная" гибель не замечается.

Недавно у нас на форуме была ссылка на горное соло "В Новый Год на Эльбрус". Там в рассказе тоже вокруг было про сплошную жопу, но так размеренно и спокойно, что примерно понимая, как оно бывает, я посмеялся, родилась мысля при чтении, что тут что-то не так, автор не дебил, явно... "Абы кого не берут в ..." Новый Год на Эльбрус, который и летом-то вполне не курорт и не каждый альпеноид, пытавшийся туда зайти летом, зашел
Потом в коментах граждане конечно его поздравляли, но почти все от души советовали, типа ты чувак молодец, но это, будь осторожен...
А "чувак" оказался ни много ни мало "Снежным Барсом". И это ему-то советовали "быть осторожным". Я еще немного посмеялся.

Наш герой конечно не Барс ни разу, но явно неординарен. Такие бывают и это надо принять. Да манера блогера, да себя любимого много снимает, да это не Галкина (которую я давно смотрю в режиме перемотки), но его я смотрел подряд, просто с разных моментов по разным причинам. Да он "другой", он NEXT

А то, что призывает, это от эмоций, сказал же "скромно" в конце, с чем это ОН сравнивает. Умный слушатель примерит на себя, а неумного ждут приключения. Большинство обломается еще до самого сурового и мы про это даже не узнаем (та же СОО).

Интересно, что в основном, самые суровые критики, это те, кто никогда ничего не показывает нам ОТ СЕБЯ, только ссылками умными ссылить могют, пустышки в смысле что нить снять и показать. Да потому чта ссыкотно, а вдруг прибежит такой же тризведоль и начнет парить из себя эксперта, докапываясь до слов, сказанных без сценария. Или таки просто найдут "чайниковость" и опозорят наф... Так зачем подставляться, гораздо проще тризвездолить "из-за угла" и быть эдаким пушистым и чОтким и аргументировать ссылями

цитата Vorchun:
крутость морского каякера - это не умение эскимосить и героически прорываться через сулой на маршруте (такое можно себе позволить на покатушках со страховкой в группе). А понимание куда когда и как теЧет вода

Не, неправильно ты пишешь (и крутость заменим на "адекватность", так имхо правильнее).
Именно у адекватных людей вода и теКет и теЧет, им не важно, накось сбойку проходят или под углом, они и так поймут, не тупые, а если не поймут, то я "за эту команду не болею"...

И вода там действительно ПРЫГАЛА, но слепой (который и снега на снегу не видит), этого не видит. Ему нельзя это видеть... Не положено по принцЫпу
Предупреждение по п.3в правил форума. Последнее.

цитата vuk:
Серега это написал конкретно мне.

Это про меня?

Я, просто, хочу донести одно.
Все мы разные и ходим в разные походы.
Кто-то кино в походах снимает, кто-то в тряпочку молчит, но не стоит забывать, что все мы с чего-то начинали.
Захотел парниша себе или кому-то что-то доказать, сел и доказал( молодец,чё).
Не скажу, что мне видео зашло (язык в КинЕ кривоват.), но я ознакомился и принял. Это видео, первая его часть, может послужить хорошей основой для разработки интересного маршрута!

Типа пригласил Семёна. Жду с надеждой.

цитата md03:
Это про меня?

Ну ты ж мне вопрос задал оттут.

vuk,

Леша, так почему тогда судят победителя?

цитата md03:
Леша, так почему тогда судят победителя?

Если это опять ко мне вопрос, то он снова не по адресу. Я никого не судил.

цитата ZindOlog:
но слепой

,,i, понял жест? Он означает - Будь здоров! И счастья в личной жизни!!
Предупреждение по п.3а,в правил форума.

цитата vuk:
Если это опять ко мне вопрос, то он снова не по адресу. Я никого не судил.

Ты молодец, а я очень невнимателен. Но мне кажется, что мы уже 5 страниц разводим холивар и конкретики от нас никакой не идет((

цитата ZindOlog:
Да манера блогера, да себя любимого много снимает, да это не Галкина

Вот по-моему в этом нет ничего плохого. По-моему это даже наоборот хорошо. Его действительно интересно смотреть и не хочется перематывать. А Галкину я тоже смотрю на перемотке.

цитата md03:
мы уже 5 страниц разводим холивар

Знаешь, просто странно на ровном месте от знакомых вроде бы людей получать в рожу и про комплексы, и про вбросы, и про то, что "тебе можно а другим нельзя", и еще про то, что я кого-то там судил. Я ни фига не понимаю. С кем тут что-то не так?

цитата md03:
почему тогда судят победителя?

Можно! Можно я отвечу!
Он не победитель, он - везунчик.
Судят его, конкретно я, за то, что он призывает таких же чайников переться в Баренцево море

Леха, извиняй, чет я зазвиздился)))

цитата IgorK:
Судят его, конкретно я, за то что он призывает таких же чайников переться в Баренцево море

Мне кажется, после таких фильмов, мало кто в те места сам попрется!!!

цитата md03:
после таких фильмов, мало кто в те места сам попрется

Наоборот. Спелеологи, например, принципиально не вешают у входа в сложную пещеру предупреждающую табличку - на людей с повышенным чувством героизма это действует как красная тряпка на быка.) Так же и тут: чем героичнее произведение, тем больше будет героев-последователей.

цитата md03:
Мне кажется, после таких фильмов, мало кто в те места сам попрется!!!

цитата Speleo:
Наоборот.

Дааа, вот и мне тоже подумалось - а там я ещё не был.. О__ооо!

цитата Speleo:
Так же и тут: чем героичнее произведение, тем больше будет героев-последователей.

Не верю я в это!!!
А если и будут, то туда им и дорога!!!

Пы!Сы! Что мешает снять верхнюю часть навески и коуши (закладки и тд)!!
И да, таблички вешать бесполезно. Ведь мало кто знает об особенностях спелеонавески и о том что в горной снаряге на ней делать нечего.)))

цитата md03:
Что мешает снять верхнюю часть навески и коуши

Никто, так и делают, но это не мешает героям.) Немного оффтоп, но почитайте про недавние спасработы (точнее, вынос останков, ссылка на вконтакт), если спелеотема интересует. Там очень показательный случай - человек без подготовки полез в сложнейшую пещеру, начитавшись материалов и насмотревшись видео.

цитата Speleo:

Никто, так и делают, но это не мешает героям.) Немного оффтоп, но почитайте про недавние спасработы (точнее, вынос останков, ссылка на вконтакт), если спелеотема интересует. Там очень показательный случай - человек без подготовки полез в сложнейшую пещеру, начитавшись материалов и насмотревшись видео

Следил, читал, в теме немного, если что)))

цитата Speleo:
недавние спасработы

Упс, и тут про ТБ: "Более того, подчеркнул он, спуск в подобные пещеры в одиночку – это грубое нарушение техники безопасности."

"Обычно стараются вытащить тело на поверхность, но с такой глубины сделать это очень тяжело. На это потребуется от 50 до 100 квалифицированных спелеологов." На воде конечно легче. Наверно.
По-прежнему смешно? (не в обиду)

цитата Speleo:
Там очень показательный случай - человек без подготовки полез в сложнейшую пещеру, начитавшись материалов и насмотревшись видео.

Да не надо сложнейших пещер, чтоб наприключаться. Достаточно "без головы" и толпой сходить в подмосковные Кисели или что там в районе Домодедова, откуда регулярно вынимают спасатели заблудший народ.
Не надо ничего, надо просто в подмосковье в пасмурный день сходить в незнакомый лес и увлечься грибами а потом пойти по кругу в панике. Куча случаев массовых поисков. И что?

Все эти страшилки по ссылкам - ниачем. В смысле да, все бывает, и чё? Телевизор вещает в новостях только про катастрофы и типа того. Не жить? Никуда никогда не ходить? Если нет головы, то да, а если есть, то ходим и да, иногда приключаемся. Жись такая.

Если по теме, то лично я совершенно не против того, что человек куда-то пошел и где-то встрял (или нет), это его жизнь и его личное дело, независимо от уровня подготовки и прочих талантов. Даже спасатели если и будут работать, то за его налоги (или его кровные деньги, если за рамки доступного выйдет).

Но вот когда об этом вещается широкой общественности - без анализа ошибок, выводов и рекомендаций, а в стиле героических похождений (в таком восприятии общественностью легко убедиться, стоит лишь почитать комменты под видео на ютубе, где его сравнивают с покорителями Эвереста, хотя оно и рядом не валялось) - это не есть хорошо.

цитата md03:
Мне кажется, после таких фильмов, мало кто в те места сам попрется!!!

+1
Мало кого можно больше чем на одну ночёвку в палатке из квартиры выманить, уж в подобные путешествия тем более народ толпой не повалит.
Если очень хочется обсудить "отряд самоубийц", то лучше обратить внимание на зацеперов и им подобных. Там регулярно - увидел, повторил, похоронили.
А этот парен и сам молодец, и фильм отличный. Если кто то в этом ролике видит "призыв" к суицидным поступкам, то проблема вовсе не в фильме.

Ребята, вы серьёзно полагаете, что любой, абсолютно любой человек, с нулевой подготовкой может идти такой маршрут. Не, ну сначала на Нерскую сходить, для разминки, конечно же!
Толпа не повалит..мммм.. толпа начинается с какого количества идиотов? Десять - это, понятно, толпа. А пять? А три? А два? Да. Два точно не толпа. Что ж, пожелаем им хорошей погоды.

цитата IgorK:
Судят его, конкретно я, за то, что он призывает таких же чайников переться в Баренцево море

Че прям призывает?
И по вашей логике, для того что бы люди были осторожнее надо снимать ролики и ходить походы где все гибнут? Тогда то точно ни кто не пойдет и не погибнет.

цитата IgorK:
Ребята, вы серьёзно полагаете, что любой, абсолютно любой человек, с нулевой подготовкой может идти такой маршрут.

Именно! сами же отвечаете! не могут, значит человек прошедший такой маршрут не чайник и подготовлен. Этот маршрут и есть доказательство подготовки. Мож мужчина марафоны бегает и мс по ориентированию, и по гребле..

цитата Ser_Gris:
Таблички на порогах говорят об обратном...

Пороги это другое ,пороги это буквально смертельно опасно как шторм в море, в шторм идти через пролив безумие без всяких если.
Так кто те люди что ходят в пороги без необходимости?

цитата grisha:
Этот маршрут и есть доказательство подготовки

Тут не соглашусь, вода - не горы и даже не пешая тропа, может сама вынести куда надо (как и навредить на ровном месте - вопрос везения). Катамаранные группы, проходящие 5 к.с. в режиме бревна, не дадут соврать. Да и одно и то же озеро при разных погодных условиях может оказаться как легко проходимым для чайников, так и непреодолимым для профи.

Но я не утверждаю, что у человека плохая подготовка - лень знакомиться с другими его походами.)

Ну вы даёте..... Много буковок, читать долго.... но прочитаю.
А пока:
кто-то, когда-то особенно после первого его похода, и Олега Панина считал идиотом, и писал (говорил) - повезло. А парень прошёл такие походы, что и 99% сидящих на форумах - только мечтают....

цитата Speleo:
без анализа ошибок, выводов и рекомендаций

Ну так вперёд. Распишите его ошибки, сделайте выводы, дайте рекомендации. Мне это будет очень интересно и может быть даже полезно. Пока я услышал только, что там может раздуть и причалить некуда, но это, как мы выяснили, с каждым может случиться. И в одиночку ходить небезопасно, хотя тут половина форума таким промышляет. А, ну ещё он говорит "текёт" и это вообще ужас.
Кстати по поводу терминов. Когда я сдавал на права, то инспектор говорил "ехай". Потом оказалось что у них всё отделение так говорит . А с учителем русского языка не очень пример - он на то и учитель чтобы правильно говорить.

цитата IgorK:
Упс, и тут про ТБ: "Более того, подчеркнул он, спуск в подобные пещеры в одиночку – это грубое нарушение техники безопасности."

"Обычно стараются вытащить тело на поверхность, но с такой глубины сделать это очень тяжело. На это потребуется от 50 до 100 квалифицированных спелеологов." На воде конечно легче. Наверно.
По-прежнему смешно? (не в обиду)

Да ну какие обиды, нормально вроде общаемся
Игорь, ну правда, ты же сам ходишь в одиночные походы. Тебе не кажется немного неправильным обвинять других в том чем занимаешься сам? Понятно что это риск, но пусть уж каждый сам решает как и чем ему рисковать.

цитата grisha:
Че прям призывает?

Я вот не помню такого, если честно. В первой половине он говорит, что было бы здорово если бы вместо Турции люди отдыхали на севере и это помогло бы людям живущим там. А в конце он, вроде, говорит что это сложный поход требующий серьёзной подготовки.

Можно провести некую аналогию с походами М.Галкиной. В книге о своем первом походе через Чукотку она говорит, что КАЖДЫЙ здоровый человек, в принципе, может сделать то же самое. Так и здесь. Чувак сделал, показал, что все возможно. А вот идти туда или нет - каждый решает сам, трезво оценив свои возможности и амбиции. Если кто посмотрит фильм, загорится, скупит в декатлоне "снарягу", плавсредством обзаведется, поедет на БМ и попадет там в чудную, то это исключительно его вина, а не автора фильма.

Придется посмотреть фильму.

usb-mode,

цитата:
Ну так вперёд. Распишите его ошибки, сделайте выводы, дайте рекомендации. Мне это будет очень интересно и может быть даже полезно. Пока я услышал только, что там может раздуть и причалить некуда, но это, как мы выяснили, с каждым может случиться.

Выше уже пытаись объяснить, что море это большая вода, открытое пространство особенно если уходишь далеко от берега. Усугубляют ситуацию в случае резкой смены погоды в худшую сторону - расстояние до ближайшей земли пригодной для чалки, проливы, мысы, течения, приливы и отливы, ветер который меняется, рельеф дна, подводные рифы, мели и т.п. Если говорить о конкретном человеке, то его опыт и квалификация в морском каякинге у части опытных коллег вызывает большие сомнения. Имеют право высказать свою точку зрения.
Маршрут пройден, но с утверждением, что парень герой не согласен.

Думаю, что ты тоже не раз видел резкую смену погоды в городе, когда только что светило солнце и всё было отлично и вдруг пришла чёрная туча, усилились порывы ветра пошёл ливень иногда с градом, начали ломаться деревья..... далее прикинь это на озере или в море., океане.

Фильм смотреть начал, не понравился, прокрутил малость. Желания смотреть этот ролик нет.

Вот честно говоря есть большие подозрения, что этот парнишка один из первых кто сделал такой переход, а оказывается не герой.
А следующий, более опытный каякер, который все знает и умеет, им станет?

цитата Валерий В:
Выше уже пытаись объяснить, что море это большая вода, открытое пространство особенно если уходишь далеко от берега. Усугубляют ситуацию в случае резкой смены погоды в худшую сторону - расстояние до ближайшей земли пригодной для чалки, проливы, мысы, течения, приливы и отливы, ветер который меняется, рельеф дна, подводные рифы, мели и т.п.

Да это про то же самое что писали выше. Конечно, и в городе, и в походах ине приходилось наблюдать резкое изменение погоды. Просто либо я не обращал внимания, либо симптомы этого изменения были заметны минимум за полчаса до начала ненастья. Ну хорошо, так как от этого обезопасить себя? Спутниковый телефон и ежедневный прогноз погоды? Так вон, говорят, что тоже не гарантия. Мы, кстати, всегда берём спутник в походы и действительно прогнозы частенько не сбываются. Так как быть?

цитата Валерий В:
Если говорить о конкретном человеке, то его опыт и квалификация в морском каякинге у части опытных коллег вызывает большие сомнения. Имеют право высказать свою точку зрения.

Конечно, все имеют прав высказывать свою точку зрения. Просто мне бы хотелось видеть обоснованную критику, оно и полезно было бы для новичков типа меня. Но в этой теме про изменение погоды только на четвёртой странице начали говорить, зато "чайник галимый" прозвучало практически сразу.

цитата IgorK:
Неуёмное желание ночевать именно в избушке. Хоть какой. Грязной, драной, без окон и тп.

Не совсем же так. Он ночевал в избушках с работающей печкой. Ходил в июне, максимальная температура, по его словам +14, средняя +5+10. Север. Даром что полярный день, солнце светит, но ни черта не греет. Море. Большая влажность. Одежду надо как-то сушить. А как? Вот в таких избушках. Ближе к концу ролика он таки попал под дождь+ветер+палатка = ничего хорошего, промок

цитата IgorK:
Да, стиль повествования странноватый, акценты расставлены не там, где должны бы быть, парниша рисуется на камеру, но это видимо особенность поколения next, у которого вода "текёт"

Блогерский стиль. Кстати, парень хорош. Этих блогеров на ютубе хоть засаливай, а вот тех, что можно посмотреть - очень мало. Как минимум парень бреется, более-менее грамотная речь с минимум слов паразитов. Слушать можно

цитата IgorK:
Самое печальное в том, что не понимая своего фантастического везения и что это путешествие могло в лучшем случае затянуться надолго, призывает всех на север, на Кольский, каячить, не осознавая, что другим может уже так не повезёт.

Печально, что Вы такое пишите. Вот на ютубе есть ролике от трюкачей на велосипедах, кое-кто уже инвалид. И что, запретить ролики? Опасность же? На фаершоу время от времени артисты горят, - запретить? А что тогда можно?Сидеть на диване? Так и с дивана падают и шеи ломают. В конце концов всегда есть вероятность банально поскользнуться, упасть, ударится головой и все...

А как стать профи, если ходить запрещено? Рассчитывать свои силы или что? Так поход успешно завершился, - значит силы были правильно рассчитаны + немного удачи, ведь так?

Не запрещать надо, а разъяснять что, как, почему. По ролику же видно, что перед походом была проделана подготовительная работа, составлен маршрут, отсмотрены спутниковые карты, прогнозы погоды (хотя в море это такое да), подобрана одежда, снаряжение, продукты и т.д., я думаю и время года тоже не случайно


П.С. сугубо взгляд дилетанта

П.С.С.Вряд ли он заглянет на форум, что Вам мешает высказать свою точку зрения в комментариях на ютубе автору видео? Было бы интересно почитать ваш диалог

Игра в русскую рулетку - глупость или героизм?
Тот кто спустил курок и не вышиб мозги - герой или везунчик? А следующий кто не вышиб себе мозги? А тот кто вышиб - рискнувший герой или галимый лузер?

цитата usb-mode:
Конечно, все имеют прав высказывать свою точку зрения. Просто мне бы хотелось видеть обоснованную критику, оно и полезно было бы для новичков типа меня. Но в этой теме про изменение погоды только на четвёртой странице начали говорить, зато "чайник галимый" прозвучало практически сразу.

Тоже заметил, высасывание претензий из пальца. Гадание по видео.

Ну на самом деле, профи - свяжитесь с пацаном, узнайте что да как. Как минимум вы, в отличии от нас, новичков, знаете какие вопросы задавать

цитата Synse:
Блогерский стиль. Кстати, парень хорош.

Я просмотрел весь фильм от и до. На удивление не было скучнои даже не очень затянутым показался.

цитата Synse:
Не запрещать надо, а разъяснять что, как, почему.

Я где то сказал, что что то надо запретить? Да езду на автомобиле тоже не зпрещают, хотя гибнут десятками тысяч. И хоть Семён в конце и говорит, что поход непростой, сравнивает с Эверестом, но общее впечатление от фильма - это такая прикольная прогулка на лодочке, среди китов и тюленей.

цитата Synse:

цитата IgorK:
Неуёмное желание ночевать именно в избушке. Хоть какой. Грязной, драной, без окон и тп.

Не совсем же так. Он ночевал в избушках с работающей печкой. Ходил в июне, максимальная температура, по его словам +14, средняя +5+10. Север...

Вполне понятное и объяснимое желание: он шел в неопрене, а значит ему необходимо было сушиться, одевать на себя холодный мокрый неопрен то еще "удовольствие". Так что эти ночевки часть его походного плана, ИМХО.

цитата nkv:
понятное и объяснимое желание

И понятно и объяснимо, кто говорит, что не так.

У всех видимо разные герои.
usb-mode,

цитата:
Конечно, все имеют прав высказывать свою точку зрения. Просто мне бы хотелось видеть обоснованную критику, оно и полезно было бы для новичков типа меня. Но в этой теме про изменение погоды только на четвёртой странице начали говорить, зато "чайник галимый" прозвучало практически сразу.

Видимо здесь люди высказывают свою точку зрения.

usb-mode,

цитата:
Да это про то же самое что писали выше. Конечно, и в городе, и в походах ине приходилось наблюдать резкое изменение погоды. Просто либо я не обращал внимания, либо симптомы этого изменения были заметны минимум за полчаса до начала ненастья. Ну хорошо, так как от этого обезопасить себя? Спутниковый телефон и ежедневный прогноз погоды? Так вон, говорят, что тоже не гарантия. Мы, кстати, всегда берём спутник в походы и действительно прогнозы частенько не сбываются. Так как быть?

Да с погодой в походе всегда, как повезёт. Заказать или проплатить её не получится, можно попробовать предугадать по статистике прошлых лет.
Тренироваться, готовиться и стараться не попадать в шторма и урананы на море.

цитата nkv:
он шел в неопрене

А зачем?

youtu.be/ysEvOv12Xmw
Друзья, наверное вы смотрели этот фильм. Человек решился на маршрут через море, вообще без выхода на берег, всё ночёвки в каяке. Профи. А ведь нехватило чутка везения. Я к тому, что хорошо что есть такие люди, идущие к своей цели. Хотя там все закончилось иначе, чем у нашего парня. Но рискуют они только своей жизнью. И вряд ли кто кинется повторять их опыт.

цитата Капитан-фотограф:
А зачем?

Не дает замерзнуть в холодной воде, а это, в том числе, увеличивает твои шансы на спасение, если двруг кильнешься и отстрелишься. В данном предприятии конечно был бы лучше сухарь, но оннамного дороже.

цитата IgorK:
это такая прикольная прогулка на лодочке, среди китов и тюленей.

мне наоборот показалось, что очень рисково, я тут уже второй год морально собираюсь в одиночку с одной ночевкой и все собраться не могу

цитата Synse:
в одиночку с одной ночевкой и все собраться не могу

Я когда поступил в геологоразведочный институт, в качестве хобби ещё учился в учебном комбинате портняжному делу. Там преимущественн дамы, конечно, были. Раз упомянул, что на геолога учусь, такая дородная тётя, весом, наверно, хорошо за центнер:"Ой, прям не знаю, как эти геологи в палатках спят! Мы в доме отдыха пошли в поход с ночёвкой, в палатками, я пол ночи ворочилась, так и не смогла заснуть. Встала и пошла обратно в дом отдыха»

цитата usb-mode:
Я тут подумал и пришёл к выводу, что для меня это лучшее кино о водных походов со времён "Крым, каяки, два бомжа".

Совсем не понял восторгов. Ткнулся в несколько мест - скучно, и речь неприятная, жалко на это 3 часа тратить.

цитата Капитан-фотограф:
жалко на это 3 часа тратить.

Важна мотивация. Я(и не только) уже говорил о конспирологической гипотезе, что у него было судно сопровождения. Так я все три часа искал отражение хоть какого кораблика в его очках!

Капитан-фотограф,

цитата:
Совсем не понял восторгов. Ткнулся в несколько мест - скучно, и речь неприятная, жалко на это 3 часа тратить.

Полностью согласен.

цитата nkv:
одевать на себя холодный мокрый неопрен то еще "удовольствие"

Не пробовал, но слышал. Удовольствие - это когда неопрен прежде, чен надеть, отливают кипятком, чтобы не сломался

А кто нибудь пробовал также курицу варить в каяке на ходу? Все-таки парень талантливый, не побоялся вместо курицы получить яйца вкрутую
www.youtube.com/watch?v=_Ozm...
смотреть где-то с 5-30.

Не очень понятно про яйца, но вот гребет он не по чайниковски совсем )))

Лирическое отступление на будущее..
"Пепелац без гравицапы летит над поперхностью, а с гравицапой - в любую точку галактики"

цитата ZindOlog:
гребет он не по чайниковски

Греблей, вряд ли, занимался. Думается, что сразу в морской каяк сел.

цитата cazador:
А кто нибудь пробовал

Чайник на Волге бывало. В его котелке бы не стал. У меня такой же, постоянно обжигаюсь, не удобно пользоваться.

Где-то вчера проскочила информация, что еще один малый в июле прошел этот же маршрут, но уже в обратную сторону. Никто не слыхал? Не могу найти.

цитата Dersu:
Греблей, вряд ли, занимался. Думается, что сразу в морской каяк сел.

согласен, но бывают таланты
Один парень занимался родео с октября по май один сезон, а летом делал вот это. Это делают у нас в стране еще ... только один человек.

Кстати, если вернуться к теме "ой сложно, опасно и неправильно", то очень многие, так же как и он, кроме одного дня, ходили ВДОЛЬ берега по морю. И я ходил. И в этом нет ничего особенного. Совсем... То есть за исключением одного дня, это вполне обычный маршрут с элементами "надо пересидеть шторм" и преимущественно в неудачную погоду. Другое дело, что в принципе маршруты более 150 км непопулярны по понятным причинам и такие дальние привлекают внимание. Особенно, если красиво снято, а снято красиво, даже постоянная портрета не мешает, как не странно. Мне не мешает, но это дело вкуса конечно.

Про гравицапу...
Идя вдоль берега моря, идешь вдоль течения. А вот когда "с гравицапой" пересекаешь прям море, то вода вдалеке от берега на текухе бывает, что и скочет и прыгает. Только тогда ты идешь поперек течений, только тогда можно увидеть, что вода "прыгает", если конечно нет куриной слепоты .i.. Более того, в море можно УСЛЫШАТЬ, как течет течение и как меняется звук моря на сбойках. Но только если много так плывешь и ухо настраивается. Более того, когда на скорости пересекаешь границы течений в море, то ЧУВСТВУЕШЬ, как море лодку подкусывает, даже такую некусючюю, как Одиссей. Я видел, слышал и чувствовал все это, поскольку довелось наплавать ПОПЕРЕК аж 40 км в сумме, причем 12 км мне выпали в самый момент разгара текухи (+ветер в ту же сторону). Самым неприятным моментом был именно удар течения, когда ты вплываешь в зону его смены.
"Пепелац, который с гравицапой", может такое почувствовать и увидеть, а вот если нет гравицапы, то и нечего чувствовать.

Ничего не скажет звук "ух" на снежном склоне тому, кто не видал, что происходит дальше. Ничего не скажет вид неровного снега под склоном тому, кто не видал, как это образуется. Пепелац "без гравицапы" летает только прямо...
Нарушение п.3а,в правил форума.

А кстати, что за пепелац у него?

Фильм смотрю с удовольствием, молодец парень. В комментах проскочило, что он в курсе, что кто-то также навтречу собрался. И что до этого он ходил на Валаам.

цитата Linden:
А кстати, что за пепелац у него?

Не принципиально, обычный 5-ти метровка. Не китаец наверняка
Вот максимально четкая картинка, ищи...

Любителям ужастиков и что море очень опасно в копилку на попугаться и поаргументировать - профи и эпикфэйл, но живой..

Кстати
Интересная техника старта в прибой. Без техники опор на автомате не работает
И конечно, это исполняет мастер (смотрится очень легко, но это не так), исполняет без права на ошибку, иначе будет очень больно как минимум

цитата Linden:
А кстати, что за пепелац у него?

Какой-то Winner. Судя по реплике встречных каякеров, ничего особенного

цитата ZindOlog:
многие, так же как и он

Как бы, да. За каждый отдельный день похода хочется снять шляпу. А за весь поход всыпать ремня. Он же на Мастера спорта по туризму, возможно, находил. Если бы не дядя Коля...

цитата Dersu:
А за весь поход всыпать ремня.

О! В этом-то и акценты, у всех разные.

цитата Dersu:
Он же на Мастера спорта по туризму, возможно, находил. Если бы не дядя Коля...

ДядяКоля подскажет, но он в походе наверное, недоступен. Потом позвоню, даже интересно, на что он находил... Хотя там не так все просто, там надо что-то набегать подряд, но я не в теме.
Но на чемпе Росси, если бы заявился заранее, чего бы ему не дали, это обязательно призовое место, там гораздо банальнее выигрывают

цитата Dersu:
Какой-то Winner.

Интересно характеристики посмотреть. Но само наличие такой лодки, навык ее перевозить, умение грести и желание выходить в +7, маршрут длиной в месяц и 1000 км в режиме соло уже говорит кое о чем. Хотя палатка и неопрен удивили. Речь пока не резанула, наверное еще не попалось)

цитата Linden:
Речь пока не резанула, наверное еще не попалось)

Он же специально снимал фильм о своем походе по Мурманск ТВ показывали репортаж, еслиб резануло, сразу все в цензуру и прощай популярность.

цитата ZindOlog:
Не китаец наверняка

Вольноветровцы писали что как раз китайский виннер.

цитата ZindOlog:
Вот максимально четкая картинка, ищи...

Спасибо! Похож на Winner Serenity, а весло на Harmony Drifter.

цитата cazador:
А кто нибудь пробовал также курицу варить в каяке на ходу? Все-таки парень талантливый, не побоялся вместо курицы получить яйца вкрутую

Оно, конечно, забавно, но всё-таки парень скорее идиот.
Ещё скорее - "блоггер", в худшем смысле этого слова.

цитата Капитан-фотограф:
"блоггер", в худшем смысле этого слова.

Саш, а можешь расшифровать что это для тебя значит?

"Ради красного словца не пожалеет и отца".
В данном случае - ради прикольного кадра (и восторга широкой общественности)
делает рискованные и при этом совершенно не нужные вещи.

Но всё ж блогер блогеру рознь.
Марина Галкина ,Сергей Ермаков,Володя Кочергин тоже наверное блогеры?😉

цитата Нестор Махно:
Марина Галкина ,Сергей Ермаков

Этих "блогеров" смотрят единицы, а видеоотчет виновника данной темы потенциально может посмотреть широкая отвественность.

цитата Нестор Махно:
Но всё ж блогер блогеру рознь.
Марина Галкина ,Сергей Ермаков,Володя Кочергин тоже наверное блогеры?

Этих смотрю с удовольствием. Тоже есть что не нравится. Иногда немного затянуто, иногда говорят слишком "благостно", Галкина нелюбимого мной Куваева цитирует... Но не могу себе представить, что кто-то из них будет варить курицу между ног.

цитата Капитан-фотограф:
Иногда немного затянуто, да.

Иногда, шутишь? Да после 10ти минут тянет в сон, смотреть можно только в фоне .

У Галкиной 140 тыс единиц,у начинающего Блогера Семёна пока менее 2тыс.
Думаю врятли будет сильно больше не смотря на поход-подвиг

цитата Lekka:
Да после 10ти минут тянет в сон, смотреть можно только в фоне

Не согласен. Там, где бывает она, я не побываю никогда. Поэтому ЕЙ затянутость - прощаю. Кроме того, посреди затянутости иногда случаются совершенно феерические, бесценные истории. ("С высоких гор Верхоянского хребта", например.)

В комментариях он писал, весло Point 65 Adventure Tourer GS, каяк Winner Serenity, камера GoPro 8

Извините, мне дико любопытно поэтому будет много вопросов.

цитата usb-mode:
ради прикольного кадра (и восторга широкой общественности)
делает рискованные и при этом совершенно не нужные вещи

А ты прямо уверен, что он ходит ради кадров и восторгов? То есть это не любовь к походам и природе как у Галкиной, а мерзкое тщеславие? А почему ты так думаешь? А у Галкиной вот прям всё всегда безопасно? Помнишь историю где на неё медвидица с медвежатами выскочила и почти атаковала? А кругосветка Дубовского не была опасной? Но Дубовский не идиот? Или это было очень нужно?

цитата Капитан-фотограф:
Там, где бывает она, я не побываю никогда. Поэтому ЕЙ затянутость - прощаю.

А там где этот парень ходил ты часто бываешь?

Давай сосредоточимся на эпизоде с варкой курицы между ног в узком сияке на волнах ладожского озера. Это зачем если не для понтов?

цитата Капитан-фотограф:
Давай сосредоточимся на эпизоде с варкой курицы между ног

Нет, не давай. Молодые ребята склонны творить всякую фигню, я легко им это прощаю и даже не обращаю внимания на фоне остального.

Ну как не давай. Я же исключительно на этот эпизод свой коммент писал.
(Он короткий, и я его посмотрел полностью )

цитата Капитан-фотограф:
Ну как не давай. Я же исключительно на этот эпизод свой коммент писал.

Ну хорошо, значит я опять не правильно понял)

цитата usb-mode:
у Галкиной вот прям всё всегда безопасно

Ага, особенно когда суровый легкоход Петя со сдутыми лодками в обнимку плавал, очень был нужный маневр .

цитата IgorK:
С этой точки зрения любой солопоход - нарушение ТБ. Я себе вполне отдаю отчет в этом, поэтому мне никогда не пришло бы в голову призывать всех в подобный поход.

На то оно и соло, что туда никого призывать не надо.

Я вот тоже воспитан классическими советскими турклубами и у меня слово "соло" сразу вызывает ступор. При этом уже давно головой понимаю, что сейчас это единственный вариант сходить туда, куда давно хочется. Вот только все никак не могу переформатировать вбитые на подкорочку в далекие годы знания.

Молодым с этим безусловно легче. И естественно зависть тут уместна только белая. Тут с Мишей абсолютно солидарен!

цитата Dersu:
Он же на Мастера спорта по туризму, возможно, находил

К сожалению по "Регламенту спортивного туризма.." он нинаходил ничего. Потому как поход не считается спортивным если не обеспечено достаточное количество человек, часов(дней) и километров. По правилам не меньше двух человек и...есть нюансы: два каяка это спортивно или один кат двойка на низших категориях, а вот одна байдарка двойка незачет ))) - нужно две.
[img][/img]
Как по мне парень молодец.
Для этого и нужна молодость. Когда ещё подвиги то совершать!??!
Ну чайник, ну блохер, ну "текет", ну в неопрене, ну....ИЧТО?
Зато смог, добился, преодолел, поставил цель и выполнил ее(не смотря на огромное количество такогого же как и тут гундежа еще до похода) в отличие от........
Папушу тож сказали что на байдарке ТАКИЕ реки не пройти, и Маманя на каяке не проходима, и и и много еще у нас НИЗЯ......

И кстати по поводу штормов и прочего: морской каяк придумали не по зеркальным озерам ходить а для для таких вот путешествий www.youtube.com/watch?v=eSdU...

Зато все так "любят" Галкину и феикового "чудочеловека" Конюха Федорова и иже с ними - вот там безопасно, вот там не чайники, вот там можно спокойно смотреть без разогрева дивана.

Эхх "в нас пропал дух авантюризма...(с)"

цитата Барс:
Как по мне парень молодец.
Для этого и нужна молодость. Когда ещё подвиги то совершать!??!
Ну чайник, ну блохер, ну "текет", ну в неопрене, ну....ИЧТО?

Вот и я так считаю.

Рисковал ли? Да, безусловно. Осознавал ли масштаб опасностей? Скорее всего нет, иначе фик бы решился.

Но таки все у него получилось и стал молодцом, будет что вспомнить и что рассказать. На то она и молодость и безбашенность, совершить то, что при полном просчете рисков никогда не совершишь. А Наполеон что, не рисковал когда опрокинул всех и назвал себя императором?

цитата Барс:
Зато все так "любят" Галкину

Да она тетя интересная, но это не повод ждать что кино о туризме должно быть только таким. Пусть будут разные путешественники и разные фильмы. Кому то нравится позануднее, кому то хочется драйва .

Мне вот короткие ролики от Насти которая по 1000+ км колесит зашли, а кому то не нравится, слишком уж динамично снято и красиво, не хватает приготовления тушни, установки печки в палатке и кусочка на полчаса как мы идем вот по однообразной тундре .

Повторюсь в сотый раз!
Победителей не судят!!!

Не переходя на личности, хоть очень и хочется. Не стоит заочно судить о человеке плохо! Блогер, и что? Каждому свое!!! И да, человек продолжающий осуждать парня, заказывай дальше доставку из магазина сидя на диване и показывай свою важность на этом форуме!

цитата Lekka:
А Наполеон что, не рисковал когда опрокинул всех и назвал себя императором?

Интересный ты пример выбрал. Наполеон, по-твоему - герой и молодец?

цитата Капитан-фотограф:
Интересный ты пример выбрал. Наполеон, по-твоему - герой и молодец

Для французов - молодец, если ты не в курсе. Но это не важно, важно что захотел и вазял, а чем меньше рисков тем менее значим результат.

цитата md03:
Победителей не судят!!!

Но это некоторым видимо сложно принять, что вот так вот безбашенно рискнул и внезапно успешно совершил то, что ты такой весь умный красивый опытный (подставить нужное) никогда не осилишь.

Я ж тебя спрашивал. Ты француз что ли?

цитата Капитан-фотограф:
Я ж тебя спрашивал. Ты француз что ли?

Он добился результатов? Значит крут, хорошо ли он лично тебе сделал или плохо, но уважение вызывает. Или тебе надо обязательно поделить кто хороший, а кто плохой?

цитата Lekka:
Он добился результатов?

Каких?

(Пардон за офтоп, но очень интересно, как у людей голова устроена )

цитата Капитан-фотограф:
Каких?

Стал императором являюсь изначально "простым пожизненным консулом" (с). На самом деле вообще никем не являясь по большому счету. Ты это вообще к чему, есть сомнения, что он был крут, опрокинув всю правящую верхушку франции?:)

цитата Lekka:
Стал императором... опрокинув всю правящую верхушку франции?:)

Боюсь спросить... но всё-таки спрошу. А... Гитлер?

Это вообще причем тут, может вообще всех известных личностей истории обсудим, надолго зватит контент плодить?

За Наполеона я тебе ответил, или все еще есть сомнения что он был очень неординарной сильной личностью?

цитата Lekka:
За Наполеона я тебе ответил?

Нет. Я всё равно устройство твоей головы не понял. Ну и ладно, проехали.

Капитан-фотограф,
С дивана слезь и пройди хоть один нормальный маршрут, что бы судить о других!!!

цитата Капитан-фотограф:
Я всё равно устройство твоей головы не понял.

Не заморачивайся, но этот блогер крут независимо от твоего или моего оношения к нему, и даже независимо от оценок профессиональности его действий, просто потому что он смог. Хотя вот лично мне его кино и формат общения не зашли. Задумайся, ты вот его обсуждаешь, а он даже не подозревет о твоем существовании .

цитата Lekka:
Задумайся, ты вот его обсуждаешь, а он даже не подозревет о твоем существовании .

Бог ты мой, какая глубокая мысль.
Я и Андрея Болконского обсуждаю, а его и вовсе не было никогда.

цитата Туляк:
youtu.be/ysEvOv12Xmw
Друзья, наверное вы смотрели этот фильм. Человек решился на маршрут через море, вообще без выхода на берег, всё ночёвки в каяке. Профи. А ведь нехватило чутка везения. Я к тому, что хорошо что есть такие люди, идущие к своей цели. Хотя там все закончилось иначе, чем у нашего парня.

А вот этот фильм я досмотрел до конца. (Он и короче и лучше сделан и масштаб подвига на порядок больше.) И вот скажите мне, ребята (ну вот Ваня, например), этот человек - герой и молодец?

цитата Капитан-фотограф:
Я и Андрея Болконского обсуждаю, а его и вовсе не было никогда.

Ну обсуждать бабу ягу и илью муромца я чота не готов . Но видимо ты намека не понял.

цитата md03:
Повторюсь в сотый раз!
Победителей не судят!!!

Такая себе поговорочка. Справедливости ради, на выборах в Германии в 33 году победили нацисты. И потом их судили.
Ну и по моему, какой резкой не была бы критика, всё это не суд, а обсуждение. Обсуждать то победителей можно? Валера вон правильно сказал что люди имеют право высказывать своё мнение. И я тоже имею право высказывать своё)

usb-mode, Иван, ты не прав, мы вне политики!!!
Я в эту тему влез, потому, что на форуме много ДИВАННЫХ професионалов, а НЕ ДИВАННЫЕ зазанаваться начали, и , к сожалению, несколько человек трезво отценивают поход Семёна!!!


Пы.Сы. Дорогие коллеги, способны ли вы повторить данный маршрут на веслах???

цитата Капитан-фотограф:
И вот скажите мне, ребята (ну вот Ваня, например), этот человек - герой и молодец?

Обрати внимание, что я никогда Семёна героем не называл. Мне вообще не нравится это слово применительно к туристам. По-моему, герой это тот кто рискует своей жизнью ради спасения других. А тот кто рискует ради своего удовольствия просто экстремал.
Про этого Эндрю Макаули, возможно, скажу сейчас кощунственную мысль. Если убрать из уравнения жену и ребёнка то да, он молодец. Но я ни об их отношениях не знаю, ни степень риска оценить не могу. Если сферический экстремал в вакууме без социальных обязательств раз в жизни решается на первопроход (условно) с 90% шансами на успех, то по-моему это очень круто. Возможно, со мной что-то не так, но люди готовые на ТАКОЕ ради своей мечты вызывают у меня большое уважение. Даже если у них не получилось. Я сам на такое не способен.
Саш, а вот Галкина была молодец когда в первый раз прошла Чукотку? А Дубовский со своей кругосветкой? А если бы, не дай бог, у них бы не получилось?

цитата md03:
мы вне политики!!!

Политика тут не при чём. Я о том, что твоя пословица мне не нравится. Судят тех кто совершил преступление в не зависимости от того победили они или нет. Но это к теме отношения не имеет.

Что вы все Наполеон, Гитлер... Возьмите, например греков древних, викингов, Колумба наконец. Которые перлись "не зная куда" . Это как-то ближе к теме. Они ведь тоже в "русскую рулетку" играли и знали на что идут... Кто они? герои/идиоты? И можно ли представить наш мир без таких людей? Как бы кто о них не думал - они нужны, они этот мир "двигают", порой ценой своей жизхни. А движение - жизнь.

цитата usb-mode:
Обрати внимание, что я никогда Семёна героем не называл. Мне вообще не нравится это слово применительно к туристам. По-моему, герой это тот кто рискует своей жизнью ради спасения других. А тот кто рискует ради своего удовольствия просто экстремал.

Совершенно согласен. Просто. Экстремал.
Почти такой же, как человек, решивший с завязанными глазами перейти МКАД. Захотел, решился, сделал. И самое смешное, что с 90% вероятности - у него получится. И "победителя" запретят судить. (Ок, я утрирую, конечно, это НЕ то же самое. Но как по мне, обсуждаемый товарищ находится ближе вот к этому, чем к колумбу).

цитата usb-mode:
Про этого Эндрю Макаули, возможно, скажу сейчас кощунственную мысль. Если убрать из уравнения жену и ребёнка то да, он молодец.

Нисколько не кощунственно. И я опять же - полностью соглашусь. Но ведь дело в том, что жена и ребёнок (а также, вероятно, друзья, родители) - они же ЕСТЬ в этом "уравнении". И никак их оттудова не убрать. Нет на свете "сферических экстремалов в вакууме". По крайней мере, мы таких не встречали, и уж точно сами такими не являемся. И нет у меня никакой зависти, ни белой ни чёрной, к таким походам. Это просто. экстремал. и всё. И Галкина, когда она говорит, что "все боятся жить по мечте", при всё моём уважении - пошла она на фиг, пусть живёт как хочет, а мне лет не меньше, и я сам как-нибудь разберусь со своими приоритетами.

цитата Sergunya:
Возьмите, например греков древних, викингов, Колумба наконец. Которые перлись "не зная куда" . Это как-то ближе к теме. Они ведь тоже в "русскую рулетку" играли и знали на что идут... Кто они? герои/идиоты? И можно ли представить наш мир без таких людей? Как бы кто о них не думал - они нужны, они этот мир "двигают", порой ценой своей жизхни. А движение - жизнь.

Так это все один и тот же типаж людей. Те кто берут и делают, а не оценивают риски на диване. И да, они и двигают прогресс. А все вокруг завидуют, критикуют, или просто умничают.

цитата usb-mode:
А тот кто рискует ради своего удовольствия просто экстремал.

Парень просто удовольствие от движения получает, жизнью он рисковать не собирается, в отличии от Эндрю Макаули, который с первой минуты понимал, что шанс дойти до Новой Зеландии есть, но удачный исход сравни чуду. А на маршруте Архангельск - Мурманск экстрима не больше чем у тех, кто без касок единички и двоечки проходит, а может и меньше. Видно, что парень оценивает риски и по возможности старается их минимизировать.

цитата Павел 72:
А на маршруте Архангельск - Мурманск экстрима не больше чем у тех, кто без касок единички и двоечки проходит, а может и меньше.

Я, конечно, там не был, но мне кажется, это не так. На зимнем берегу белого моря ещё можно безопасно идти, если на погоду глядеть, но вот горло и берег баренцева моря - это, насколько я понимаю, совсем другая история. Не "из австралии в новую зеландию", конечно, но точно и не "единички-двоечки без каски".

Я таки добрался это видео посмотреть не отдельными фрагментами. По Терскому берегу отметил много знакомых мест.

Собсно, не знаю, что там кому в стиле изложения не нравится. Мне кажется, что человек рассказывает, как есть и как умеет. Стрелять в пианиста смысла вообще никакого не вижу.

Косяков каких-то фатальных в том, что он делал на маршруте, я не заметил. Но я не морской каякер, вот ни разу.

С погодой, я уже говорил, повезло. Потому, что могло и не.

Героизма я тут не увидел, но определенный авантюризм и запас везения на такой маршрут, конечно же, необходим. Человек его прошел, и это - хорошо.

Насчет того, что на таком маршруте сложности не сильно много, скорее не соглашусь. Потому, что сложности там могут возникать внезапно и почти на, казалось бы, ровном месте.

цитата usb-mode:
Саш, а вот Галкина была молодец когда в первый раз прошла Чукотку? А Дубовский со своей кругосветкой? А если бы, не дай бог, у них бы не получилось?

Галкина своим походом открыла людям очень много самой разной инфы. И технической и психологической и этнографической - самой разной. Я её книжку залпом прочитал. И известной она сразу стала не зря, и последователи у неё были, не менее замечательные.

Дубовский вообще идеал туриста-учёного. Сам задумал, разработал, сделал, испытал дома, а потом и доказал окончательно своим эпическим походом. При всей эпичности, риска в нём было меньше чем в обсуждаемом кино. Потому что а) он шёл только вдоль берега БМ (не баренцева), лишь Горло было стрёмным, но он долго ждал погоды и в момент пересечения его скорость (под парусом!) была 12 км/ч (втрое больше!). И б) у него был огромный шести-секционный надувной викинг, правильно забалластованный и задраенный, это имхо безопаснее пластикового каяка. Опять же, я знаю (по интернету) несколько человек, которые повторили его парус (хоть и в более скромных масштабах). Что можно только приветствовать.

Иными словами, эти два человека оказали огромное влияние на туристическое человечество (вот они к колумбам таки близки). Обсуждаемый же поход это просто разовая, счастливо закончившаяся авантюра, которая будет иметь последствием только местную непримиримую "битву". Я, впрочем, повторюсь, Пастернака недочитал, и ругаю этого товарища исключительно за варку "курочки" между ног. Да и то зря - каждый имеет право сходить с ума по-своему.

цитата Капитан-фотограф:
каждый имеет право сходить с ума по-своему.

Вчера днём на ст. метро Севастопольская с платформы на пути прыгнул парень и лёг в яму между рельс. Просто ради острых ощущений. Все стояли и ждали пока он вылезет из под поезда..

Дубовский, да. очень неординарная личность. Человек живёт интересной жизнью и удивляет окружающих. Глядя на него, мне тоже захотелось построить хижину на Белом море ))

Капитан-фотограф,
повтори, тебя обсуим.

цитата Капитан-фотограф:
Иными словами, эти два человека оказали огромное влияние на туристическое человечество (вот они к колумбам таки близки).

Согласен. Только я не об этом спрашивал.

цитата Капитан-фотограф:
Я, впрочем, повторюсь, Пастернака недочитал

Вот-вот. А я дочитал. И, как из книжки Галкиной, открыл для себя что-то новое. Про волок поморов через мыс Святой нос, про лабиринты и пирамидки из камней (кстати, кто знает что это?), про столкновение двух течений и т.д. Очень интересно было послушать.

цитата Капитан-фотограф:
При всей эпичности, риска в нём было меньше чем в обсуждаемом кино.

У меня только два вопроса. Какой у Дубовского был гидрокостюм? Вот я уверен, что Семён тренировался залезать на свою лодку с воды, а Дубовский?

цитата usb-mode:
Вот-вот. А я дочитал.

Ну и молодец. Тебе зашло, мне нет. И вот не хочу смотреть (и ведь даже не критикую саму фильму), а заставляешь. Изволь.

youtu.be/gyWLrrwCe_4?t=4530
Вот что это, как не монолог человека, только что "успешно" перешедшего с закрытыми глазами МКАД? Которому повезло (10.5, блин, часов в Горле!), но он ни фига не понимает этого и гордится по сути этим своим везением. Никогда, ни у Галкиной ни у Ермакова ни у Дубовского такого не встречал, да и непредставимо это, совершенно непредставимо.

цитата usb-mode:
У меня только два вопроса. Какой у Дубовского был гидрокостюм? Вот я уверен, что Семён тренировался залезать на свою лодку с воды, а Дубовский?

1. Насколько я помню, мембранная одежда. Не уверен, что сухарь, возможно раздельный яхтенный костюм.

2. Если ты окажешься в воде БМ, то даже и рядом с берегом, метров за 200, шансы твои не слишком высоки. Что в неопрене что в нормальном сухаре.

3. Вывалиться из Викинга 4.7 несопоставимо труднее, чем из пластикового каяка. Залезать в него с воды (особенно в забалластованный!) - несопоставимо проще. Не факт даже, что это надо особо тренировать. Но думаю, что тренировал он и это. Впрочем, и в том и другом фильме это осталось за кадром, так что нечего обсуждать.

цитата Капитан-фотограф:
что тренировал он и это.

На старом Скитальце что-то было про тренировки по залезанию.

цитата Капитан-фотограф:
И вот не хочу смотреть (и ведь даже не критикую саму фильму).

Критикуешь. Делать выводы о том какие последствия будет иметь этот поход - это и есть критика.

цитата Капитан-фотограф:
Вот что это, как не монолог человека, только что "успешно" перешедшего с закрытыми глазами МКАД?

Это монолог молодого парня который не побоялся жить по мечте и у которого получилось. Он что блин, креститься должен и землю целовать?
С каждым новым сообщением в этой теме я убеждаюсь в мысли, что весь холивар это в первую очередь конфликт поколений.

цитата Капитан-фотограф:
Впрочем, и в том и другом фильме это осталось за кадром, так что нечего обсуждать.

Хорошо, не будем. Просто мне интересно было.

цитата usb-mode:
С каждым новым сообщением в этой теме я убеждаюсь в мысли, что весь холивар это в первую очередь конфликт поколений.

Да, с возрастом на многое смотришь по-другому. И это не обязательно плохо.

цитата md03:
Капитан-фотограф,
повтори, тебя обсуим.

Серега, так себе аргумент. Прям какое-то спердобитие типичное.

цитата Капитан-фотограф:
с возрастом на многое смотришь по-другому. И это не обязательно плохо.

Ага, приходит понимание "вечных ценностей" и свершения меняются на кабачки и парники на даче .

Ничего не меняется в лучшую сторону с возрастом, кроме расширения финансовых возможностей. Когда совсем молод есть силы время, катастрофически нет денег, с возрастом вроде все можешь, нет времени или банально лень при стопицот оправданиях изза рискованности и тд и тп.

цитата Lekka:
Ничего не меняется в лучшую сторону с возрастом, кроме расширения финансовых возможностей.

У нас с тобой разное мнение (и) по этому вопросу.

Даже ПВД на Клязьме может собрать армию критиков. Что уж говорить про обсуждаемый поход. Тут, думаю, прежде всего стоит спросить себя " а я бы смог?"И честно ответить. И только, когда есть полная уверенность в собственных силах сделать что-нибудь подобное, давать оценку, критиковать и т.д. Вот я бы с большим удовольствием послушал бы мнение о данном походе того же Андрея Дубовского.

цитата дед Мазай:
а я бы смог?

Удивительно мне, насколько засел в умах граждан стереотип "сначала добейся/смоги сам". Предполагается, видимо, что критиковать нельзя ни борщи жены, ни автомобили, которые чем-то не устраивают, ни (упаси господи) общественно-политические решения, если не являешься специалистом в означенных темах.

Имхо критика уместна всегда, при условии, что подкрепляется аргументами и не несет в себе чисто провокацию с целью "разжечь". А вот неумение критику принимать (как в отношении себя, так и касательно кумиров или просто близких духом людей) - вот это уже нездорово и зачастую препятствует развитию.

цитата дед Мазай:
Тут, думаю, прежде всего стоит спросить себя " а я бы смог?"И честно ответить. И только, когда есть полная уверенность в собственных силах сделать что-нибудь подобное, давать оценку, критиковать и т.д.

Да нормально с дивана теории строить, на диване все герои. Это ж новая тема, теперь сидишь год дома на диване и фантазируешь что ты герой, спасаешь жизни, вы пропустили инновационный тренд . Какое время такие и герои, а те кто по морю в одиночку на каяке бестолковые блогеры, ничего не умеют.

Да фик бы с морем, критикующие хотя бы в соло то ходили по клязьме на более одного дня?

цитата Speleo:
Удивительно мне, насколько засел в умах граждан стереотип "сначала добейся/смоги сам".

Ну так vuk же привёл выше термин. Я и не знал такого по темноте своей, теперь просветился

цитата Speleo:
стереотип "сначала добейся/смоги сам"

Это не стереотип, это ценность мнения, отличие болтовни от значимой информации. Любой человек может высказываться по в принципе любому вопросу, только будет ли его кто то при этом слушать?

Speleo, мне показалось или Вы сейчас критикуете критику?

Кмк людям не нравится навязывание. Явное или неявное через новую систему ценностей социума. Ходить как этот парень не все хотят и не всем по душе, но изменение шкалы ценностей на "а теперь модно ходить вот так" нарушает уже сложившийся статус-кво. Мне его стиль весьма близок, но сейчас хожу с семьей и там ответственность куда как выше, а задач куда как больше при очень скромных конечных результатах. Продумывать нужно варианты Б,В,Г..и тд. Бесшабашность отложена до лучших времен. Кто то делает и такой семейный стиль модным, тот же Доропей или mountaindreams, но они экстраверты редкостные, не всем такое дано. Сказать что всё перепроверяющий зануда у которого все просчитано немоден - ну ребята тогда вы слишком молоды если не застали взлета этого стиля.

Вообще это хорошо, когда есть из чего выбрать. И из стилей хождения в том числе.

цитата Lekka:
будет ли его кто то при этом слушать

Так это зависит от аргументов, которые он приводит, а не от того, достиг ли он соизмеримых высот в обсуждаемой теме.)
Более того, ценность этих аргументов не абсолютна и может отличаться для разных людей - и это нормально. Кто-то оценивает подвиг, а кто-то представляет, сколько мороки спасателям/родным может принести поступок - и обе стороны правы.

цитата truba:
критикуете критику

Ну тут слишком расплывчато, под это определение можно любое несогласие с мнением оппонента притянуть.)
В идеале я за то, чтобы каждый мог свободно и аргументированно выразить свою точку зрения без обвинений в зависти, неполноценности или недееспособности.)

Понравилась фраза по ссылке от Капитана:

"В особо запущенных случаях присутствует твёрдая убеждённость, что все неоценившие по достоинству очередной шедевр — жалкие завистники, предпринимающие нелепые попытки уязвить гения своей критикой."
Прям в точку про сообщение, положившее начало этой долгой дискуссии.)

цитата Speleo:
зависти, неполноценности или недееспособности

и выкинуть самую соль!?

цитата truba:
и выкинуть самую соль

Ну станет преснее, согласен.) Тут выбирать приходится - или зрелищ, или хлеба, совместить обычно не получается - выходит зрелищная драка за хлеб (хотя это порой самое интересное и есть).

цитата Speleo:
обвинений в зависти, неполноценности или недееспособности.)

Как в старом анекдоте

цитата:
„Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал: — Что будем, что будем… завидовать будем!“

цитата Lekka:
с возрастом вроде все можешь, нет времени или банально лень при стопицот оправданиях изза рискованности и тд и тп.

В 20 лет есть здоровье, есть время, но нет денег

В 35 лет есть здоровье, есть деньги, но нет времени

В 50 лет есть время, есть деньги, но нет здоровья

Главное, чтоб ум был. Некоторые и к старости его не наживают.

цитата Капитан-фотограф:
Главное, чтоб ум был.

Нет. Главное чтобы доброе отношение к окружающим было. Ты думаешь на страшном суде тебе задачки по математике будут задавать?) (я шучу)
А если серьёзно, то при всех очевидных достоинствах, у многих людей старшего поколения я замечал один недостаток. А именно неспособность воспринимать аргументы и менять точку зрения. "Яйца курицу не учат" и всё в таком духе. Всё остальное скорее плюсы чем минусы.

цитата usb-mode:
Главное чтобы доброе отношение к окружающим было.

С этим согласен. Ум - на втором месте.

цитата usb-mode:
думаешь на страшном суде тебе задачки по математике будут задавать?

Ум понятие очень абстрактное и не измеряется в способности решать задачки по математике.

цитата usb-mode:
неспособность воспринимать аргументы и менять точку зрения. "Яйца курицу не учат" и всё в таком духе

Да если бы это только у совсем в возрасте проявлялось, многие этим грешат с молодсти. Что то увидел услышал и решил что все понял, ща прям всем все донесу а то никто вокруг не понимает.

цитата usb-mode:
Всё остальное скорее плюсы чем минусы

Физические способности ухудшаются, комок заболеваний копится, ум не столь же открыт к новому ибо уже овердофига в кэше хранится и класть новое надо еще найти куда, куча завязок типа дети помощь родителям, куча накопленных в голове условностей что опасно и как полдстраховаться, список ограничений можно продолжать. Из явных плюсов только финансовые возможности, хочешь лодку - покупаешь, хочешь на гаваи - улетаешь (хотя послднее время даже это отобрали). Только вот вреени эту лодку нормально обкатать нет и на гаваи в лучшем случае пара недель в году . Где плюсы то для свершений?

цитата Lekka:
Физические способности ухудшаются, комок заболеваний копится и т.д.

Я говорил о том какого мне общаться с людьми разных возрастов. А что уж там копится и ухудшается это пусть люди сами рассказывают. Ладно, нас как всегда не в ту степь понесло.

Представьте что вам сейчас звонит друг, говорит что собирается пересекать горло Белого моря и просит посмотреть прогноз погоды. Какой сайт открывать и какой населенный пункт смотреть?

Хм... Попытался посмотреть какая завтра там будет скорость ветра. Яндекс говорит, что 4 м/с, а ventusky 30 км/ч. Нормальная разница.

цитата usb-mode:
Какой сайт открывать и какой населенный пункт смотреть?

Если вопрос не риторический, то такой сайт, где прогноз не привязан к населенным пунктам. Первое, что в голову приходит - windy.com

цитата usb-mode:
Представьте что вам сейчас звонит друг, говорит что собирается пересекать горло Белого моря и просит посмотреть прогноз погоды. Какой сайт открывать и какой населенный пункт смотреть?

Вредное какое кино!

цитата vuk:
Если вопрос не риторический, то такой сайт, где прогноз не привязан к населенным пунктам. Первое, что в голову приходит - windy.com

Просто хочу посмотреть что там твориться. Спасибо, на этом сайте действительно удобнее чем на ventusky.com. Хотя прогнозы у них совпали.

цитата Капитан-фотограф:
Вредное какое кино!

То есть у Галкиной последователи это хорошо, а если у Семёна будут последователи, то это плохо. Да?
Не, это не кино вредное)

цитата usb-mode:
А если серьёзно, то при всех очевидных достоинствах, у многих людей старшего поколения я замечал один недостаток. А именно неспособность воспринимать аргументы и менять точку зрения. "Яйца курицу не учат" и всё в таком духе.

А всегда ли это так? Просто, успешный в своем деле человек(туризме к примеру) заметно региден. Гибкие то успехов не достигают. Турист должен быть упрямым. Вот!

цитата Ali:
А всегда ли это так?

Исключения бывают.

цитата Ali:
Гибкие то успехов не достигают.

Не уверен.

цитата usb-mode:
То есть у Галкиной последователи это хорошо, а если у Семёна будут последователи, то это плохо. Да?

Да. Без шуток. Походы Галкиной - сложные, интересные и "богатые". В них есть, конечно, риск, и даже мало для кого оправданный, но всё-таки я понимаю, зачем этот риск. Пересечение Горла БМ на гребной лодке в одиночку - риск сильно выше, причём это риск ради риска, чисто игра в рулетку. Эмоции, возможно сильные, но мне, с моего "дивана", несимпатичные.

цитата Капитан-фотограф:
несимпатичные

Я почти уверен что это ключевой момент. И знаешь, я немного почитал его инсту и вынужден признать, что немного понимаю тебя.

Не ну надо разделить фильм само событие и личность парня. И не валить все в кучу. Сам поход это достижение, без вариантов. Фильм плохой, ну допустим. А уж что там с парнем по жизни не интересно в контексте путешествия. Когда Марину Галкину смотрю мне не интересно кто и что она в жизни в фильмах она Большой Человек. Кста "туристы" очень часто в жизни неприятные люди )))

Как я понял, чтобы не быть осуждаемым, ему нужно было:
1) идти вдвоем
2) общаться с метеорологами, а не избегать их
3) меньше болтать наивностей на камеру. Лучше просто многозначительно молчать.

Да всё он правильно изобразил, без лишнего пафоса. С погодой парню повезло. Уверен, что в плохую погоду он не полез бы в горло. И наверняка владеет как эскимосом, так и эскиматрасом на своём каяке. Так что вполне безопасно.

Посмотрел видео. Плохо.

цитата Виктор_Кл:
С погодой парню повезло. Уверен, что в плохую погоду он не полез бы в горло.

Погода, к сожалению, плохая... но сидеть здесь на избе я уже больше не хочу, нужно двигаться вперёд, потому что я просто просиживаю своё время (с)

youtu.be/gyWLrrwCe_4?t=4128

И всё же это был не шторм. Парень месяц шёл по тихой глади - для Мурмана редкое явление. А мог бы застрять на месяц на какой-нибудь ночёвке из-за шторма, с промокшими вещами, без газа и продуктов - вот реальная опасность.

цитата Капитан-фотограф:
Погода, к сожалению, плохая... но сидеть здесь на избе я уже больше не хочу, нужно двигаться вперёд, потому что я просто просиживаю своё время (с)

Удачно попал на затухание ветра, когда погода только начала налаживаться.
Вообщем совпало нежелание дальше просиживать и ветровое окно.
ссылка

Как написал выше видео не понравилось.
Кадров на воде мало, кадров в лодке почти нет, волн и ветра как будто бы тоже не было. Все внимание на свою внешность (зачем?) И конечно отталкивает нарциссичное желание снимать свое лицо, (господи ну зачем!!!!!) Никому не интересно смотреть на вас и если уж и снимаете снимайте не селфи, снимайте с штатива это относится ко всем кто снимает и выкладывает видосы. И зачем снимать бесконечные бичевники ну че ни кто не видел этого... Парню не удалось показать масштаб путешествия, по видео кажется что это съемки походиков возле дома, ТЕ встал, побрился, причесался и пошел снимать себя.... в очках..

grisha, ваше мнение очень ценно для нас, надеюсь, парень прочитает комментарий и исправит все в следующем видео

цитата Diabolos:
grisha, ваше мнение очень ценно для нас, надеюсь, парень прочитает комментарий и исправит все в следующем видео

Ага, как и мне ваше, скиньте ему ссылку, я же от души, с уважением, и доброжелательно.
Надо понимать, что, вы (в общем) снимаете, просто видосики для себя, или фильм- отчет с претензией.
Надо же стремиться, учится, не хотите, ну значит слушайте критику. Не хотите слушать ...

Мне кажется, что вы зачем-то ждете каких-то киношедевров от человека, который этим только начал заниматься. Странно как-то.

цитата vuk:
Мне кажется, что вы зачем-то ждете каких-то киношедевров от человека, который этим только начал заниматься. Странно как-то.

Я ничего не жду я даю дружеские советы и по дружески же критикую.

цитата Alexey7:
Удачно попал на затухание ветра, когда погода только начала налаживаться.
Вообщем совпало нежелание дальше просиживать и ветровое окно.

Да, про везение мы все уже говорили. Но обратите внимание и на 2 обстоятельства:
- человек неправильно оценил предстоящую погоду, посчитал её плохой, но это ладно, не метеоролог
- оценив погоду как плохую, он таки пошёл переплывать Горло, с аргументацией "я просиживаю своё время"

цитата Капитан-фотограф:
оценив погоду как плохую, он таки пошёл переплывать Горло, с аргументацией "я просиживаю своё время

Ну..., это если цепляться за отдельные фразы и не видеть в целом, а также обстановку.
Присмотрись к волне и погоде когда уже отплыл (во время фразы: "Всё, прощай Архангельский берег"). Кстати, правильно оценил про затухание ветра.
Но конечно упрямство в движении к цели во что бы то ни стало присутствует.

Ок, вполне возможно, что я предвзят. Ну не нравится он мне.

цитата Капитан-фотограф:
Ок, вполне возможно, что я предвзят. Ну не нравится он мне.

Мне тоже, но делаю скидку на молодость...
И больше интересуют детали, а не личность.

цитата Alexey7:
Кстати, правильно оценил про затухание ветра.

К ночи ветер, как правило, стихает. И вот, кстати, общее время похода выбрано правильно. Полярный день, и если дует или долго нет стоянки, то можно идти и ночью. Мы в тех краях ходили в августе и пару раз вставать приходилось уже в темноте. Не очень приятное занятие.

И да, если бы я планировал подобный маршрут, я бы планировал его из Мурманска. То есть из Баренцева в Белое. Там и течения будут помогать и варианты окончания возможны разные.

цитата vuk:
цитата Alexey7:
Кстати, правильно оценил про затухание ветра.

К ночи ветер, как правило, стихает.

Это я про фразу: "Два дня дули сильные ветра. Сейчас ветер примерно 3-4 м/с". По высоте солнца на тот момент как бы ещё не вечер, если не ошибся при просмотре.

цитата Виктор_Кл:
Как я понял, чтобы не быть осуждаемым, ему нужно было

Из сообщений многоопытных коллег я сделал вывод, что ему надо было взять с собой спутниковый телефон и постоянно мониторить погоду. Тогда, условно, было бы безопасно. Ну это если убрать придирки и субъективную оценку личности.

цитата grisha:
И конечно отталкивает нарциссичное желание снимать свое лицо, (господи ну зачем!!!!!) Никому не интересно смотреть на вас и если уж и снимаете снимайте не селфи, снимайте с штатива это относится ко всем кто снимает и выкладывает видосы.

Так это же тот самый пресловутый "блогерский стиль". И подавляющему большинству современных зрителей он таки заходит. Ну правда, гораздо же приятнее смотреть на говорящее лицо, чем на говорящую руку с трясущейся камерой (привет, Хардинг).

цитата usb-mode:
цитата grisha:
И конечно отталкивает нарциссичное желание снимать свое лицо, (господи ну зачем!!!!!) Никому не интересно смотреть на вас и если уж и снимаете снимайте не селфи, снимайте с штатива это относится ко всем кто снимает и выкладывает видосы.
Так это же тот самый пресловутый "блогерский стиль".

По мне(имхо) если уж снимаешь в походе про поход то можно таки разориться на экшен камеру, благо не очень дорого! Хоть на пейзажи посмотреть почаще. А так как с телефона снимал... Страшно утопить...

цитата Ser_Gris:
Хоть на пейзажи посмотреть почаще.

Вам серьёзно за эти три часа не хватило пейзажей?! Просто проведите мышкой по линии перемотки на ютубе. Да там его селфи процентов 20 от силы, ещё процентов 10 избушек. Итого часа два съёмок природы. Неужели мало?

цитата usb-mode:
Вам серьёзно за эти три часа не хватило пейзажей?! Просто проведите мышкой по линии перемотки на ютубе. Да там его селфи процентов 20 от силы, ещё процентов 10 избушек. Итого часа два съёмок природы. Неужели мало?

Возможно. Целиком не смотрел, выборочно... Попадал в основном на избушки ну и реже на селфи...

Для тех кто не осилил 3 часа youtu.be/aLpdQ6eEdvg

Буковки
ссылка

Буквами лучше. Буду ждать второй части.

Буквами, наоборот, чересчур коротко.

Ну хотя бы это может быть своего рода разметкой для 3-часового кино. Кому надо - посмотрит подробнее, что его заинтересовало.

А мне фильм понравился, нет всяких макарон про "романтику" и "красоты севера" настоящий походный экшн.

Я все думал, а что он не таскает каяк ближе к стоянке, оставляет так далеко, оказывается вес под 50кг !

а это маршрут наоборот из Мурманска в Архангельск

Класс! Совсем другое дело! прочитал пока с десяток страниц, но уже тащусь

цитата ValeryLK:
а это маршрут наоборот из Мурманска в Архангельск

А вот тут сразу понимаешь - наш человек.

цитата Эмма:
А вот тут сразу понимаешь - наш человек.

Согласен!

Пока прочитал где-то треть на обеденном перерыве. Да, интересно написано.
А вас не смутило что он выпивши выходил в море и что не взял с собой спасик?

цитата usb-mode:
А вас не смутило что он выпивши выходил в море и что не взял с собой спасик?

Как хочет, так и отдыхает!

цитата ValeryLK:
Как хочет, так и отдыхает!

Полностью согласен! Но тем не менее интересно было бы обсудить его подход к путешествию.

цитата usb-mode:
Пока прочитал где-то треть на обеденном перерыве. Да, интересно написано.

А у меня вся работа встала. Да ну её...

А зачем спасик в море, особенно Баренцевом, особенно если уверенный эскимос?
А пил он, как я понял, ПОСЛЕ переходов.

цитата usb-mode:
А вас не смутило что он выпивши выходил в море и что не взял с собой спасик?

Поскольку я не готова всерьёз обсуждать детали безопасности соло-похода по Северному ледовитому океану, возмущаться тоже как-то не с руки.

Спас нужен что бы греть Сам теперь признаю и очень за это свойство полюбил.
А собственно да, спас едет снаружи, не в лодке. Места продуктов не занимает, греет. От чего нет то?

цитата Капитан-фотограф:
А зачем спасик в море, особенно Баренцевом, особенно если уверенный эскимос?
А пил он, как я понял, ПОСЛЕ переходов.

Я как-то всегда думал что спас нужен чтобы не утонуть. Даже уверенный эскимос не всегда срабатывает, вспомни того австралийца.
По поводу алкоголя. Я хорошо запомнил момент как он осмелел от выпитого пива и по этому уверенно общался с росгвардией на катере.

цитата Эмма:
возмущаться тоже как-то не с руки.

Ни в коем случае не возмущаюсь, просто интересуюсь)

Спасик? в километре от берега Баренца? что есть он, что нет его.

А разве по Баренцеву морю только в километре от берега можно плавать?

Те привязывать к себе лодку это ужасно, а ходить в море без жилета это норм? Чет ребята не понимаю я вас, логика прям странная...

цитата usb-mode:
Я хорошо запомнил момент как он осмелел от выпитого пива и по этому уверенно общался с росгвардией на катере.

Возможно, он просто для красного словца преувеличивает...

цитата usb-mode:
А разве по Баренцеву морю только в километре от берега можно плавать?

Да конечно в море же раз и ты уже в километре а потом раз и на берегу, как в видосах

grisha, напомнило)

цитата grisha:
Те привязывать к себе лодку это ужасно, а ходить в море без жилета это норм? Чет ребята не понимаю я вас, логика прям странная...

Просто все понимают, что в ЭТОМ деле чел точно больше понимает, чем мы. И второй момент - он не спрашивает нашего мнения, что толку осуждать. А так-то конечно, с жилетом лучше чем без него.

Да он там сам в первый раз)

Интересно про установку лагеря на этих красивых и светлых камнях )
Даже по фотке понятно, что они заливаются водой.
Сюжет с затопленной палаткой это просто жесть, мой страшный сон и отсутствие спасика кажется уже такой мелочью.

цитата ДмитрийН:
Даже по фотке понятно, что они заливаются водой.

В прилив и шторм.

цитата usb-mode:
А вас не смутило что он ... не взял с собой спасик?

У каякеров другое мышление. Некоторые в паводок принципиально без жилетов ходят, говоря что тогда меньше вариантов зацепиться если что, а берег всегда рядом, жилет не нужен. Имеет место быть такое, понимаю, но по личным ощущениям не принимаю...

У сиякеров тоже есть свои аргументы. Странные.
Кстати хороший костюм хорошо держит воздух и работает спасом некоторое время, которого на тех морях есть минут 30, если хорошо одет.

И серферы все катают без жилетов и касок, хотя, глядя на то, как их месит, жилет ладно, они вроде привязаны к доске, но каска при встрече с товарищем вряд-ли будет лишней в

ZindOlog, Где надо серферы катают таки в жилетах. Когда дак-дайв бесполезен, а слой пены таков, что из под нее не вздохнуть никогда. В жилете очень проблематично пройти линию прибоя, когда без него достаточно лишь подныривать под гребень. Меньшее из зол по сути.

ПС. К слову тот кто лиш придумал что бы привязывать доску остался без глаза т.к. получил привязанной доской по голове. Но тем не менее зашло. А до этого правильным тоном вроде как считалось доску бросать и плыть к берегу самостоятельно. Потом на берегу подобрать.

цитата truba:
Меньшее из зол по сути.

Ну значит там компромис. Теперь понятно.
А что с каскасками у них? Тоже мешают нырять?

Ну а эти на мегаволнах еще и другие жилеты используют. Не знаю как оно устроено, но на другом видосе у них что-то похитрее
yadi.sk/i/DUPJoFW9wDnIyg

цитата ZindOlog:
А что с каскасками у них?

на соревнованиях по бодисерфингу есть вот такие каски. Это все)

ПС, так то пока 70е были вроде как по рассказам серфинг не для слабаков, а сейчас все в гидрах, а они какую то плавучесть обеспечивают и защиту.

Вспомнить наше скалолазание в 70е, так там между болтами пролеты на маршрутах по 4-5 метров, а в Красноярске так и сейчас столбисты хочешь лазать - учись летать - болтов до сих пор нет. То же самое в велоспорте где есть осознанное движение антишлемщиков. (У меня кстати подруга была из него, сотрясение и швы по голове). Выбор молодых...
Определенно это не стиль экспедиционщиков где вроде как игра вдолгую и о голове заботиться для результата таки нужно.

цитата truba:
Это все)

Да, это "все" скорее идентификация с номером и командой
Чужой монастырь...

Да я не о том.
А о том, что спасик в море нужен, но если случилось перевернуться, то он будет мешаться эскимосу. Нет? Я не беру ситуацию с пустой лодкой, я о сильно гружёной. Вряд ли её удастся поставить. Дальше, в спасике в море , ну удержишься на 15 минут дольше, плыть к берегу весьма не удобно.
Когда идёшь в поход и осознанно оставляешь спасик дома, то скорее всего понимаешь, что ничего такого ты не планируешь. Если планировать перевернуться в ледяной воде, лучше уж и не ходить.

off. вот, нашел шлем настоящий С учетом что серфинг сейчас в олимпийской программе возможно шлемы появятся, поскольку теперь массы потянутся. А так там много непонятного - мода на те же шорты которые как мне так откровенно в воде тупо мешают. Длинные прически которые очень неудобны ни в воде ни в сушке.

цитата ValeryLK:
если случилось перевернуться, то он будет мешаться эскимосу. Нет?

Нет. Если это каякерский спас. Точка.

Спас не мешает, это понятно станет, если ты САМ попробуешь его собой утопить (или просто мне и своим глазам поверишь), а не будешь слушать "хозяек базы"

цитата ValeryLK:
Если планировать перевернуться в ледяной воде, лучше уж и не ходить.

Есть и другой подход, тренироваться преодолевать проблемы разными способами от инстинктивных опор до 100% эскимоса

Да...меня то же этим летом на маршруте такое же несчастье зацепило - отец на 90-ом году умер.
А я узнал только на девятый день и то случайно - чудом на точку с сотовой связью наткнулся.
Вот поэтому и стал раньше с маршрута выходить...

цитата ZindOlog:
Кстати хороший костюм

Вот именно с костюмом спасик и нужен и вы в нем сможете пробыть в воде очень долго и доплыть куда надо.
Сегодня ходил в море не на долго, в трех метрах всплыла касатка и пшикнула, испугался конечно от неожиданности вот думаю, а вдруг боднула бы и без спасика мне всё, а так до берега метров 50 да и в лодку залезть можно.
Другая история как три пьяные морды залезли в надувную лодку и на речке где глубина была больше 2ух метров, пытались выгрести против течения, сломали весло и их потащило, повезло что сломалось на втором гребке и на основное течение не успели выйти, одно тело прыгнуло в воду и притянуло лодку. СТоит ли говорить что все не умели плавать ( до сих пор не умеют) и были без жилетов, потом они сплавлялись без жилетов. Добавлю что я стоял на берегу трезвый )) ,помогал им вылезать. На той речке каждый год по нескольку трупов в схожих ситуациях. По этому, на воде (если не по колено без течения), в лодке без жилета - самоубийца (латентный) и сильно некомпетентный человек мягко говоря.

К чему эти рассуждения? Жилет нужен и точка.

Куда там можно долго плыть? вода +10 градусов, минут 15 и все... привет.

Ответ то очевиден - плыть в лодку. Хоть 15, хоть 150 минут без лодки и снаряжения на берегу Баренцева моря выживаемость все одно хуже, чем с лодкой и снаряжением.
И вопрос тут такой что производить мероприятия по удержанию лодки на плаву и себя в этой лодке удобней в спасе или без.
Ветер и течения могут унести, шторм может быть больше чем 2 часа, может и 20. И к этим 20ти часам уверенный эскимос перестанет быть таким уж уверенным. Активная то безопасность работает весьма ограниченный промежуток времени.
Вот и что то мне подсказывает что в шторм или другой какой шухер на воде в условиях автономной экспедиции, когда нет задачи продержаться до прихода спасателей, спасжилет как дополнительное средство плавучести совсем не лишний. Притом что надувной он занимает не так уж много объема, носится сверху и как мне кажется раз при тех температурах одетым не снимался бы при движении никогда.

А погоду посмотреть перед выходом, рассчитать всё и время и силы, тренироваться и т.д. и т.п. в Баренцуху если идёшь, то точно знаешь где, куда и зачем. Разве нет?

Я в этот раз смотрел погоду аж на 4х сайтах, все показывали прогноз ветер 6мс, порывы до 10мс ветра в течении 8ми часов, пустяк, а по факту вышло 20 часов скорости ветра от 14мс с порывами по ощущениям так под 25. Как мне потом пояснили что мат модели для расчета погоды таковы, что небольшое отклонение входных данных может приводить к большим отклонениям выходных, поэтому опираться на них надо только поверхностно. Условно "в течении дня вероятен сильный ветер". Сравнительно точно просчитают прохождение центра циклона, а как оно там сложится на месте - это вот пока нет. По дождю же прогноз не сбылся ни разу. Только "в общих чертах, в течении дня".

ПС, в связи со столь большими расхождениями в прогнозе планы поменялись от: "давайте чуток закремимся и против ветра выгребем" через промежуточную: "сегодня устраиваем дневку" до "сматываемся назад пока не смыло".

цитата truba:
Я в этот раз смотрел погоду аж на 4х сайтах, все показывали прогноз ветер 6мс, порывы до 10мс ветра в течении 8ми часов, пустяк, а по факту вышло 20 часов скорости ветра от 14мс с порывами по ощущениям так под 25.

И что вы были в море в это время? Сегодня на обратном пути ветер в спину думаю не более 6-10 мс. Идти было очень тяжело при том что лодку баластил, против ветра идти было бы невозможно.

grisha, К сожалению не было выбора, мы стояли на пляже под скалой, сначала были прикрыты от ветра, а после экспозиция поменялась и волны стали бить в скалу, пришлось выходить. Сейчас попробую видео загрузить что бы не быть голословным. Как нибудь надо личностей стереть оттуда.
ПС. к слову же попробовал ходить один - и прочувствовал все что вы писали - что В47 идет как трамвай и довольно шустро бегает. Но так же и парусность большая. А груженный с дифферентом на корму он довольно стабильный в плане ветра да и волн тоже, но крайне вертлявый. У нас загрузка была по весу 190 кг живого, под 20кг воды и около 25 снаряжения. ну и вода что в трюме). Еще огромная инерционность вращения, волны корму все время закручивают и выправлять его против волн с такой массой еще та задача.

цитата truba:
Еще огромная инерционность вращения, волны корму все время закручивают и выправлять его против волн с такой массой еще та задача.

При такой загрузке и таких условиях нужен руль.

Прочитал...
Опять убедился в верности постулата - косяки есть продукт собственной глупости...
Увы, сей постулат знаю, но то же частенько по детски "косячу" на маршрутах.

С удовольствием пересмотрел ролик это парня. Вот вообще не понимаю что некоторым не понравилось в подаче материала. Песни про зеленую байдарку у костра не поет конечно и про тушню и запекание лепешек не рассказывает, а так отличный ролик о большом путешествии, смотрится на одном дыхании.

# цитата Lekka:
С удовольствием пересмотрел ролик это парня. Вот вообще не понимаю что некоторым не понравилось в подаче материала. Песни про зеленую байдарку у костра не поет конечно и про тушню и запекание лепешек не рассказывает, а так отличный ролик о большом путешествии, смотрится на одном дыхании.

Поддерживаю!

Аффтор похода будет рассказывать о содеянном в Спорт-Марафоне

# цитата ValeryLK:
Аффтор похода

А почему так уничижительно!?
Достойный пацан, да, немного безголовый, но талантливый и везучий )))

Опасное это дело, слушать лекции безголовых и везучих. Увы.

# цитата Wayfarer:
Опасное это дело, слушать лекции безголовых и везучих. Увы.

Согласен на 100500, необходимо акцентировать зрителя на опцию "вкл. голову", но унижать автора недостойно.

Миша, тебе ли высказываться об уничижении?
И где ты там его увидел?
Ты радуйся, что тебя ткнули носом в эту лекцию.

Пацан - супер! Завидую!!!

# цитата ValeryLK:
Ты радуйся, что тебя ткнули носом в эту лекцию.

Мне она нафик не нужна, я раз его фильм посмотрел и все понял, пересматривать не хочу, повторять на таком каяке - точно не буду

Тока осадочек остался - "аффтор" не сходится с "Пацан - супер! Завидую!!!"

Лекция в записи youtu.be/1Bh7xpuoHRA?si=HmKC...