Вчера на маршруте я несколько неожиданно понял, что готов расстаться с Шуей-1.
Я ее и взял то как бы мимоходом, по случаю. Искал легкую надувашку, получилась Щука-1.
Возникла мысль, а не взять ли какую-нибудь КНБ? Вместо Шуи.
Отсюда возникли вопросы:
1. Байдарка не должна быть экстремальной на переворот, я же не спортсмен, в конце-концов.
2. Применение - ПВД в основном.
3. Сборка - без отверток, пассатижей и мата.
4. Ход должен быть лучше, чем у Шуи, иначе нет смысла менять шило на мыло.
Ну, примерно так.
Готов принимать советы.

# цитата wlkw:
Готов принимать советы.

"В очередь сукины дети", но я первый. Аэрдек.

# цитата wlkw:
Возникла мысль, а не взять ли какую-нибудь КНБ? Вместо Шуи.

# цитата wlkw:
3. Сборка - без отверток, пассатижей и мата.

У 90% процентов байдарочников, даже если сборка проходит без отверток и пассатижей, мат обязателен, в лучшем случае не вслух.

В общем, если решили брать КНБ, то лучшее "лекарство" от этой болезни - взять любую КНБ у друзей и сходить с ней в ПВД.

ИМХО должно отпустить сразу, сам иногда тосковал по Маринке-3, ходя на Шуе-2. Недавно, собирая Лену-2, понял, что наваждение всё это.

ПВД = САП
Супер просто)

# цитата wlkw:
1. Байдарка не должна быть экстремальной на переворот, я же не спортсмен, в конце-концов.
2. Применение - ПВД в основном.
3. Сборка - без отверток, пассатижей и мата.
4. Ход должен быть лучше, чем у Шуи, иначе нет смысла менять шило на мыло.

1,2,3 это Шуя и есть.
Все что быстрее будет противоречить первым трем пунктам.
За исключением Х500. Но там кроме веса будет еще и заоблачная цена. И наличие только б\у с авито.

# цитата wlkw:
4. Ход должен быть лучше, чем у Шуи, иначе нет смысла менять шило на мыло.

С этим пунктом совсем сложно. Если нужен прирост скорости более 10-15% кроме Вектора и Ладоги все КНБ - мыло.

# цитата ДмитрийН:
ПВД = САП
Супер просто)

Все САПы, кроме жестких это +- Шуя по скорости. В ветер сильно минус.

Вчера ходили с товарищем на Г4.5 и В-1, попеременно меняясь. При примерно одинаковом пульсе Гарпун шел 7,8 км/ч, Вектор 8,7. Какого-то особенного эффекта Вау я для себя не обнаружил (ну кроме моментов, что идёт как по рельсам и посадка выше и удобнее для качественной гребли), а вот попробовать узкий каркасник очень захотелось. Может через неделю получится, тогда расскажу.
И поменять свой Гарпун на Вектор желание не возникло - второй в 2 раза тяжелее, объемнее, дольше собирается..

# цитата wlkw:
Вчера на маршруте я несколько неожиданно понял, что готов расстаться с Шуей-1.

Как вовремя возникла тема - я как раз после очередного пвд решил, что ермак 380 слишком медленный и значительно отстает от тайменей, поэтому сижу и изучаю рынок на возможность покупки чего-либо более быстрого. Но

# цитата wlkw:
3. Сборка - без отверток, пассатижей и мата.

И вес тоже важен.

цитата:
Как вовремя возникла тема

можете Лену-1 прикупить https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/baydarka_lena_1_2480624708

В качестве альтернативы для Шуи только что из Спарков, но они существенно дороже и это на Украине ....
zelgear.ua/ru/kayaks/spark-3...

# цитата wlkw:
можете Лену-1 прикупить

я видел сегодня это объявление. и лена мне нравится (не могу понять чем), но не нравится закрытая дека. тк лодка будет использоваться только для пвд в европейской части рф, а для всяких карелий и саян есть ермак 380.
пс почем будете продавать шую1?))

# цитата ААМ:
В качестве альтернативы для Шуи только что из Спарков

а уних ходкость то хуже чем на шуе.

# цитата wlkw:
4. Ход должен быть лучше, чем у Шуи

# цитата ГеннадийО:
уних ходкость то хуже

габариты практически одинаковые, аэрдешное дно. Можно ходить по рекам, камни не страшны. Скорость...должна быть как минимум один в один или лучше, по всем первым трем показателям точно лучше Шуи.

# цитата ААМ:
Можно ходить по рекам, камни не страшны.

камни всегда страшны. даже катамаранам )

Катамаранам больше страшны элементы каркаса в шторм и колюще/режущий инструмент в руках команды)

# цитата ААМ:
Катамаранами больше страшны элементы каркаса и колюще/режущий инструмент в руках команды)

Как чел который ходил 20 лет на катах различные реки я вам скажу - вы не правы )
пс в рекламе спарка скорость обозначена 9 км/ч. тут народ бьется за 7,9 и 8,1 а у них 9 легко! ))

По рекам на шуе не хожу и то спустя три сезона все дно на просвет как Млечный путь вдоль хребтинки). Серьезный пробой на 10 см только один, остальное царапины. Просто заливаю слоем клея.

# цитата ААМ:
По рекам на шуе не хожу

а где ходите?

# цитата ГеннадийО:
ходил 20 лет на катах

сурово! Только лет 15 и то только на моторных)

# цитата ГеннадийО:
а у них 9 легко!

думаете врут? Разгонял свою шую1 до 8,3 км/ч. Возможно это та же предельная скорость. Неву3, к примеру, в четыре руки разгоняли до 11 км/ч. Но это на 2-4 минуты.

# цитата ГеннадийО:

#18 Дата сегодня 19:51 Цитата Ответ
#
а где ходите?

Каскад ангарских водохранилищ, весь Байкал.

# цитата wlkw:
Вместо Шуи.

На моей планете ПВДэшка, это ... Шуя, Щукарь и Фортуна. Имхо если не спорт, то Шуя и Фортуна это "одноитоже", Щукарь, это компакт вариант.
Все остальное, это гайки, пассатижи и мат )))

На днях отдам в продажу "знакомую" Ш1. Открываю тендер хоть щаз)))

# цитата ZindOlog:
На днях отдам в продажу "знакомую" Ш1

цвет, комплектация, состояние? )

# цитата ZindOlog:
На днях отдам в продажу "знакомую" Ш1

цвет, комплектация, состояние? )

Как это многим знакомо- тренироваться нет времени и желания, но хочется скорости!
ГеннадийО,

цитата:
пс в рекламе спарка скорость обозначена 9 км/ч. тут народ бьется за 7,9 и 8,1 а у них 9 легко!

На днях малость окунал весло на ровной воде, ветра можно считать, что не было в композитной полу спортивной лодке, никуда не спешил весло детская ложка 150Х480 вес в районе 600гр., треков не писал. Пару раз буквально на несколько минут ускорился. После общались с другом, он чуть ближе к этой теме. По его словам, когда малость ускорился скорость была в районе 9км/ч, а когда шли просто скорость была в районе 7км/ч.
Что пытаюсь очередной раз донести до уважаемых форумчан- что-бы лодка шла быстро надо прилагать соответствующие усилия, т.е. почти всё зависит от вас! Если вам в вашей гребле будет помогать течение, ветер, волны это конечно здорово, но очень часто бывает наоборот - ветер в лицо или боковой, ну и волны соответственно, особенно на больших открытых пространствах.
wlkw, Шую -1, пробовал, но совсем немного, на одной из ОП. Мне в тот раз не зашла, может надо было прокатиться подольше(такое бывает у меня) у меня есть другие лодки , которые для меня легко закрывают ту нишу, где можно использовать Ш-1, но считаю Ш-1 очень хорошим вариантом для Подмосковья и даже Карелии при некотором опыте капитана стоящего у руля(управляющего лодкой).
К большому сожалению прошедшая ОПА была "малость" дождливой и Вы видимо не могли попробовать другие лодки и сапы на воде, сделать маленький тест. Пока погода позволяет попробуйте найти у кого можно попробовать интересующую Вас лодку, может в ПВД или просто одним днём. Но, что лодка под Вами прямо "полетит", думаю лучше не ждать естественно (ИХМО).
Удачи в выборе новой лодки!
Сейчас на авито распродают полиэтиленовые seabird(ы) по 85-90т.р есть у меня мнение, что и на этих лодках эффекта в скорости не будет. Хотя могу ошибаться.

# цитата Валерий В:
Что пытаюсь очередной раз донести до уважаемых форумчан- что-бы лодка шла быстро надо прилагать соответствующие усилия, т.е. почти всё зависит от вас!

несколько раз замерял скорость на ермаке - обычно 4-5 км/ч. но иногда и до 6 доходило, когда достаточно ровно гребешь без поворотов и ветра.
но усилия! усилия то надо прилагать!! а хочется что бы гребанул и сидишь куришь бамбук пока лодка сама идет 7,8 (не претендую на рекордные 7,9) км ))

# цитата Валерий В:
у меня есть другие лодки , которые для меня легко закрывают ту нишу, где можно использовать Ш-1

а какие?

ГеннадийО,

цитата:
а какие?

Разные, но это ни о чём не говорит.
Сейчас: лас-1, ката 2ка и 4ка, В-3.4, В4.7, Г4.5, КНК сделанный мной в 89-90г(точно не помню)+ периодически макаю весло в других лодка и сапах.
Если говорить о сапах, то они мне тоже нравятся, но в сильный ветер и хорошую волну очень хорощо, когда гребун имеет и умеет грябать, меня порыв ветра просто останавливал в сужении и сбежал из этого места, когда ветер малость стих. Да понял, что стою по смешкам с берега, т.к стоял и просто грёб и не смотрел на берег.
Чудес не бывает, что-бы лодка быстро шла нужно приложить усилия.

# цитата ГеннадийО:
усилия то надо прилагать!! а хочется что бы гребанул и сидишь куришь бамбук пока лодка сама идет 7,8

Здесь поможет только К-1. Даже не R-17.
Посмотрите не результаты в Туле 1 и 2 место К-1.
4, 5, 6 это R-17 и ему подобный очень быстрый пластик.
А за 3:02 уже обычные крепкие туристы гребут на Х-500.

Павел 72, нет большого смысла смотреть на чужие результаты Когда свои слабенькие. Кто хорошо знает свои возможности, тот хорошо понимает в какой лодке надо идти

# цитата Валерий В:
нет большого смысла смотреть на чужие результаты

Это не про смысл, а про иллюзии, что будет ощутимая разница между КНБ и пластиком. Только если с Ватерфлая на R-17 пересесть или Вектор, то полетишь, а если с Илексы, Лены, то быстрее, но на 5-10 минут в час. Если 10 минут принципиально, то можно пересесть.
ИМХО Всякие там Варвары и Шуи вообще норм идут для ПВД. Вот их точно менять не нужно. Только если остальные участники не на пластике идут в спорт режиме.

# цитата ГеннадийО:
цвет, комплектация, состояние? )

Красный
Опендек (вроде)
Малоюз. Голодная крыса оставила афтограф, заклеено.

# цитата Валерий В:
Сейчас на авито распродают полиэтиленовые seabird(ы) по 85-90т.р есть у меня мнение, что и на этих лодках эффекта в скорости не будет. Хотя могу ошибаться.

Не будет!
Во-первых, купания и отливания занимают очень много времени, что не компенсирует прибавки скорости.
Во-вторых, прибавки заметной не будет, чтобы ехать надо грести, т.е иметь физуху и технику.

Та-а-к! Коллектив против продажи Шуи, грустно...
Ну ладно, будем кататься на лыжах....

Ali,

цитата:
Не будет!
Во-первых, купания и отливания занимают очень много времени, что не компенсирует прибавки

Лодки довольно остойчивые.

цитата:
Во-вторых, прибавки заметной не будет, чтобы ехать надо грести, т.е иметь физуху и технику.

Да, как не печально, но для скороти надо приложить усилия.
Есть плюс- не надо собирать разбирать, ну и ремонтировать(клеить)

wlkw,

цитата:
Та-а-к! Коллектив против продажи Шуи, грустно...
Ну ладно, будем кататься на лыжах....

Видимо не правильно поняли. Если есть желание и возможность, то конечно можете пробовать менять лодки. Просто эффекта ВАХ скорее всего не будет, хотя народ может ошибаться.

# цитата Валерий В:
Да, как не печально, но для скороти надо приложить усилия

совсем не обязательно. Пример тут: риверфорд.рф/shop/567/desc/e... )

# цитата ААМ:
совсем не обязательно. Пример тут: риверфорд.рф/shop/567/desc/e... )

Халтура!

Прикупите. Я пересел с Шуи на Лени и не разу не пожалел
В процентах не берусь оценивать прирост скорости, но ощущения "на весле" гораздо приятнее
Сборка (наловчившийсь и сменив верёвочки на резинки/стяжки) - 25 мин.
Загрузка - да, есть нюансы (цепляю палатку к герме и уже всю сосиску в сборе спускаю в нос вертикально стоящей лодки, извлекается элементарно), и уже не получится загрузить всё в 100л герму и бросить за спину. Но проблемой это назвать не могу - все вещи в своих гермах и знаешь что где искать.
Не стоит ждать от Лены устойчивости на курсе - она такая же как и у Шуи, а за хвост кусает еще поболее

Так же бы рекомендовал "примерить" Лену перед покупкой: Ивану (высокому и спортивному) моя однушка оказалась мала, а я, в период ханды и сплина, накусав 8 кг, садился прям в притирочку от борта до борта

Как то на ноябрьском сплаве был вынужден ползком взбираться на берег - к выходу было не подойти не замочив ног. (пожалуй это было единственный момент, когда вспоминал Шую)

Моё мнение: очучения от гребли на Лене перечёркивают все потенциальные неудобства. Ну ещё тешу себя надеждой пройти на ней все Карельские пороги)

У знакомого Шуя1 и Seabird 365, короткий.
Шуя только для поезда. Пластик возит каждый день за три км по лесной дороге. Не принципиально, но чуть веселее катится. Аутфит мне не зашёл, но для туризма нормально, все на месте. Стапель-антистапель три минуты. Наловчился двумя движениями снимать, забрасывать на крышу авто.
Я стал присматриваться к неразборным лодочкам. Но успел офанатеть Лагуной. Вот с ней, с авто, полная свобода. Теперь на любой водоем, просто остановившись по пути. Только раз насос воткнуть. Особенно, когда хватает двадцать минут в кайф попахать. Не все скоростью измеряется.

# цитата wlkw:
Коллектив против продажи Шуи,

Воистину...
Если есть Шуя, вариантов нет ))
Если нет Шуи, то "типаШуи" их есть, но мало...

# цитата wlkw:
Халтура

Там смайлик в конце спрятался

# цитата Игорь Тульский:
пожалуй это было единственный момент, когда вспоминал Шую)

А по мне, так это ОЧЕНЬ важный параметр, он работает и на погрузке и на отчалке с неудобья. Это еще и удобства полазить по лодке не чалясь...

# цитата Mormus:
Сейчас думаю о кнб.

Для "лехкостихода"?
Заболелллл
"Масса минусов" там еще больше

# цитата Валерий В:
Чудес не бывает, что-бы лодка быстро шла нужно приложить усилия.

При чем здесь чудеса?
Есть лодки которые рассчитаны на быстроту и есть лодки, не рассчитанные, у которых упор на иной функционал

У меня есть Шуя 1. Отличная лодка. Но тоже иногда хочется быстрее.
Думал Г 3.7 сможет дать что-то большее. Реальность показала, что прирост скорости минимальный, при массе минусов по сравнению с Шуей...
Сейчас думаю о кнб.

# цитата Mormus:
Сейчас думаю о кнб.

И что надумали?

# цитата wlkw:
И что надумали?

Если срастется, расскажу. Пока рано. Тем более у меня свои специфические тараканы. =)

Но Шуя 1 пока побудет в запасе, а вот Г37 точно на авито.

Mormus,

цитата:
При чем здесь чудеса?
Есть лодки которые рассчитаны на быстроту ТАКИЕ и есть лодки, не рассчитанные, у которых упор на иной функционал

цитата:
У меня есть Шуя 1. Отличная лодка. Но тоже иногда хочется быстрее.
Думал Г 3.7 сможет дать что-то большее. Реальность показала, что прирост скорости минимальный, при массе минусов по сравнению с Шуей...
Сейчас думаю о кнб.

Хотеть не вредно.Берём паспортные данные лодок:
Шуя-1- 3850Х820, вес 12кг
Г3.7- 3700Х640, вес 9.7
Шуя чуть толще, длиннее и больше весит по сравнению с Г3.7. Почему при одинаковой загрузке лодок Г3.7 должен сильно отличатся в скорости не понимаю.
Когда человек садится в быструю лодку и не гребёт соответственно, результат тоже будет соответствующий. Легко проверяется результатами прошедших Скитульцев. Там много подтверждений, когда более медленные лодки имеют лучший результат по сравнению с более быстрыми.

# цитата Dersu:
Seabird 365, короткий.

Кто такой, почему не знаю?
Сергей, точно 365? Что-то не могу найти.

Так, три листа накатали, в реальности никто ничего не подсказал....

Хотите скорости пожалуйста

Вообще говоря, легкость хода подразумевает не только то, что можно плыть быстрее, но и то, что на той же средней скорости (как у всех) будешь идти на расслабоне. Что автоматически означает, что можешь идти на большую дистанцию.
Это более ценная вещь, чем скорость, на самом деле. Я просто люблю делать длинные переходы.

# цитата Валерий В:
Хотите скорости пожалуйста

Неразборное не предлагать!!!

# цитата wlkw:
Так, три листа накатали, в реальности никто ничего не подсказал....

Так как:

# цитата wlkw:
нет смысла менять шило на мыло

Сходите несколько раз к тренеру по гладкой гребле, возможно поменяете весло и получите прибавку в скорости не прикладывая усилий.

Ali, afjord 368. Без руля, но с возможной установкой.

# цитата Валерий В:
Почему при одинаковой загрузке лодок Г3.7 должен сильно отличатся в скорости не понимаю.

Сами себе вопрос задаете, сами отвечаете.
Безупречно =)
Речи не идет о "сильно отличаться". У меня нормальная и физуха и техника, я прекрасно понимаю, какая лодка может дать отдачу от гребли, а какая нет. Вот от гарпуна я в целом ожидал немного большего. Да, скорость чутка выше, но заметил, что при определенной величине усилия, лодка как будто упирается. Сейчас глядя на это дело со стороны понимаю, что всему виной специфические обводы.
Для быстрой лодки они, так себе.
Я уж не говорю о том, что пока не приклеил скег это был тупо гребной тренажер.
Ну и до кучи крайне тесный кокпит и стремная сборка.
В итоге, прирост скорости не перевесил остальное.

Еще раз. На сколько понял, wlkw говорит о большей скорости и о лучшем скольжении. Это вполне себе тема для нормального диалога.
Если кому хочется посабачиться про секунды или тренажерные залы, лучше в другой теме.

ЗЫ я вот думаю, всему виной именно обводы Гарпунов. Конкретно "тримаранные" носы. Такая форма начинает гнать перед собой волну. Поэтому все Гарпуны это хорошая заявка, но хреновое воплощение.

А как вам Лена-1 в плане легкости хода? Про скорость давайте забудем, она уводит тему в неправильную сторону.

# цитата wlkw:
А как вам Лена-1 в плане легкости хода? Про скорость давайте забудем, она уводит тему в неправильную сторону.

Ни разу не сидел, но много раз был на производстве в ФМК.
Не возникает желание даже попробовать. Ничего не имею против Володи, они там реально молодцы, вытягивать всю эту тему несмотря ни на что.
Но лет 30 назад у меня был сделанный одним умельцем кнк который был, мне кажется, на том-же технологическом уровне что и современные лодки ФМК. Тогда даже двухслойных лодок еще не появилось, не говоря о монобаллонах. А сейчас вон уже аирдек гнуть начали..

Если вот этот внешний вид и эта сборка не пугают, то возможно это реальная альтернатива.
Но сперва надо собрать собственными руками хотя бы раз =))

# цитата wlkw:
А как вам Лена-1 в плане легкости хода?

Шикарная лодка, но: "3. Сборка - без отверток, пассатижей и мата." - сомневаюсь ;)
А вообще по сабжу: не надо ни на что менять Ш-1, для однодневных покатушек это - практически идеальный девайс (если не надо тащить на горбу)))
В этом году катали Нерскую в однодневном варианте на паках (Лола и Муха), шли неспеша, но и не тупили, 22 км за 4,5 часа. Таки вот, мимо нас прошел чел на Ш-1, стартовал он позже нас, а на финише был минут на 40 раньше нас, потом ехали вместе на автобусе...
Йа бы в такой пвд Ш-1 не потащил, 3 км пешком лучше топать с "Мухой" (3,6 кг), для того ее и держу)))))
Если нужны расстояния, хожу на "Осе", ее скорость (и сборка) не сильно отличается от Ш-1, но и масса тоже сравнима - 10,5 кг.
..... резюме: если лодка нравится (не совсем, конечно, так вообще не бывает))), но в основном устраивает, то менять ее просто не надо ;))

wlkw, Если смотреть из доступного Ваш выбор ограничивается тремя лодками; Г4.5, Лена-1, Инвит-500.
Написано про эти лодки прилично, да и ролики в сети есть. Попробуйте может Вам что-то приглянется.

# цитата Валерий В:
Инвит-500.

Ну его нафиг и дорогой и тяжелый.

wlkw,

цитата:
Ну его нафиг и дорогой и тяжелый.

Солидарен по данной лодке, но кому-то она нравится.

Вчера посмотрел видио от Акваграфики по Г4,5 они там три раза переделали каркас, он теперь собирается "без отверток, пассатижей, изоленты и веревок". Мне понравилось.
www.youtube.com/watch?v=4OBs...
Моя оценка байдарки поднялась.

# цитата wlkw:
Так, три листа накатали, в реальности никто ничего не подсказал....

я подскажу - будете менять шую1, то имейте ввиду меня на покупку данной лодки)

# цитата ГеннадийО:
я подскажу - будете менять шую1, то имейте ввиду меня на покупку данной лодки)

Что-то все приобрело несколько неопределенный характер, лодок нет, цены не известны....
Так что даже не знаю, что и сказать..

# цитата wlkw:
Вчера посмотрел видио от Акваграфики по Г4,5

на 3:10 спереди у лодки Т-образная фигня какая то идет как распорка у дна, она разве не будет мешать класть в лодку герму? И как назад все класть, когда лодка собрана и накачана?

Там люки спереди и сзади. Не совсем удобно, но такова конструкция.
П.С. как я понял, там деку вообще можно обрезать, кроме носовой и кормовой косынок и все будет туда удобно класть!
Но вид будет просто ужасный!

ГеннадийО, Т-образной распорки в лодках 2022 нет. Есть фигурные распорки в носу и корме прилегающие к баллонам.
Лючки облегчают загрузку и разгрузку лодки в носу и корме. В носы лодки лучше иметь тонкие конусные гермы. Ещё можно под спустить давление в баллонах при загрузке и выгрузке. У меня нет проблем с загрузкой и выгрузкой Г4.5. Может по тому, что больше хожу на лодках с декой.

wlkw,

цитата:
П.С. как я понял, там деку вообще можно обрезать, кроме носовой и кормовой косынок и все будет

У Г4.5 нельзя обрезать деку, это не Викинг.
За счёт чего будет держаться фальшборта и полу шпангоуты у лодки?
При длине лодки - 4500, у неё маленький диаметр баллонов - мах диаметр 0.15.

# цитата Валерий В:
Т-образной распорки в лодках 2022 нет.

а что же тогда спереди виднеется на 3:10 как не распорка Т-образная?
пс. как тут картинку то вставить? просто картинку, без ссылки на внешний источник.

# цитата Валерий В:
Лючки облегчают загрузку и разгрузку лодки в носу и корме.

Так облегчают или являются основным способом загрузки-выгрузки?

# цитата Валерий В:
Ещё можно под спустить давление в баллонах при загрузке и выгрузке.

А это я видел - как то чел шел с нами на большом бродяге что ли, смешно было смотреть как он то накачивал, то сдувал лодку когда что то вспоминал из забытых вещей.

# цитата ГеннадийО:
смешно было смотреть как он то накачивал, то сдувал лодку когда что то вспоминал из забытых вещей.

Просто человек рассеянный (или недальновидный), грех смеяться.
В обычном походе утром накачал, вечером сдул. Все что требуется днём, укладывается как и в обычной лодке "в быстром доступе" и в любом месте легко вынимается.
Настоящее веселье когда в каркаснике что то в носу или корме застряло.
Начинается "встряхивание" лодки, заползание гусеницей внутрь.

# цитата ГеннадийО:
как тут картинку то вставить? просто картинку, без ссылки на внешний источник.

пишите, нажимаете ПРЕД.ПРОСМОТР и там есть поле для вставки, но картинку надо, вроде, куда-то сохранить и дать на неё ссылку. У меня, как правило, я-диск.

ГеннадийО,

цитата:
Так облегчают или являются основным способом загрузки-выгрузки?

Облегчают. Большую герму через эти лючки не загрузишь. Можно положить вещи которые могут понадобится: перекус, или ещё какую мелочёвку. Открыл лючок достал перекус, а после так же убрал. У лючков есть свои плюсы.

# цитата wlkw:
Вчера посмотрел видио от Акваграфики по Г4,5 они там три раза переделали каркас, он теперь собирается "без отверток, пассатижей, изоленты и веревок". Мне понравилось.

Так-то он и раньше без пасатиж и изоленты собирался. Малость муторно с этими штырьками и фальшбортами, но в данном случае ничего не изменилось.
А вот телескопические фальшборта это штука подозрительная. Малейшее даже легкое повреждение и разбор лодки может превратиться в уникальное приключение.
Интересно, народ уже оценил этот вариант?..
Михайлов конечно молодец, что постоянно придумывает что-то новое, но тестерами-то у него работают покупатели за свои кровные..

# цитата ГеннадийО:
Так облегчают или являются основным способом загрузки-выгрузки?

В первую очередь они нужны для сборки лодки. Для шмоток они слишком мелкие.

# цитата ГеннадийО:
Так облегчают или являются основным способом загрузки-выгрузки?

5литровая баклажка в них нормально проходит, но это "потолок" по объёму.

# цитата Валерий В:
У лючков есть свои плюсы.

я знаю. когда жена шила фартук на ермак 380, то в тех.задании у нее было 2 лючка, для удобства протаскивания гермы в нос и корму. но загружал я все через очко: вперед просто засунув в хайло рюкзак и утрамбовывая его ножками, а вот назад я сначала передвигал сидение вперед, что бы сзади появилась хоть какая то дырень, в которую могло пролезть что то больше 5-литровой баклажки.
В Г 4.5 для укладки передка мешает ножной упор, а для укладки взад мешает сиденье и спинка которые не двигаются на ликтросах.

# цитата Mormus:
Так-то он и раньше без пасатиж и изоленты собирался. Малость муторно с этими штырьками и фальшбортами, но в данном случае ничего не изменилось.
А вот телескопические фальшборта это штука подозрительная. Малейшее даже легкое повреждение и разбор лодки может превратиться в уникальное приключение.
Интересно, народ уже оценил этот вариант?..

Да нихера подобного собирается то без веревочек но не едет без них, точнее передняя распорка поле серии небольших резких волн сползает, а потом и вовсе вылетает, приходится подвязывать (много мата в адрес михайлова)
Борта же наоборот нормально все с телескопом, борта более плавные и даже если погнете ну не разберете две трубы не сметрельно, в принципе любое соединение можно так изуродовать, что не разберется. Там бы упор в районе кокпита к баллонам сделать, а то когда на борта опираешься все это гнется и вообще хлипенько. Короче лодка так как она есть нормальная, больше (малыми действиями) от нее ничего не добиться, дальше "вектор" и ему подобные, а лучше пластик )))

ГеннадийО,
В у меня есть пара конусных герм которые укладываю в носы лодки. В носовую терму кладу палатку, ремнабор и ещё всякой мелочи. Просовываю через очко дальше загружаю через носовой лучок. Сзади подобным методом, далее в корму не снимая сидушки у меня входит герма на 60л, если не ошибаюсь. Мне внутреннего объёма хватает. Если хорошо продумать можно загрузить ещё.
В Акваграфике есть кормовые гермы для Г4.5, но я их не видел, сказать ничего про них не могу. Лучше спросить у Михайлова. На деке возил только спининг и то, только когда собирался ловить рыбу.

Короче, Гарпуну отказать - слишком муторная сборка-разборка, слишком геморройная укладка и не факт, что лодочка "полетит" )
Ну что ж, будем искать (с)

А лучше не будет из складных, они все такие

# цитата ГеннадийО:
Короче, Гарпуну отказать - слишком муторная сборка-разборка, слишком геморройная укладка и не факт, что лодочка "полетит" )

Точно не полетит. У большинства она идёт практически один в один как Шуя.
А уж про простоту сборки, удобство загрузки и вместительность Шуи и говорить нечего. По сумме этих показателей среди гибридов и каркасников никого и близко нет.

Меня в шуе останавливает только, как бы это помягче сказать.. Ну скажем так - мой вес. 100 кг мне кажется для шуи слишком велик.

# цитата ГеннадийО:
мой вес. 100 кг мне кажется для шуи слишком велик.

аналогично. но вполне комфортно себя ощущаю. лучше чем в илексе.

# цитата Realist:
лучше чем в илексе.

ну илекса это как бы другой расклад. это уже не легор, но еще и не шуя)
надо будет попросить у своих(нижегородцев) шую на пару дней прокатиться.

(вернувшись с реки)

Не продавайте Шую. Купите что-нибудь к ней, потом продадите ту лодку, которая меньше понравилась. Да, потеряете деньги, но покупать потом Шую обратно будет обиднее.

Шуя - почти идеальная лодка для ПВД, её единственные проблемы - вес и компактность в упаковке. И - вот ведь в чём беда - у альтернатив с этим ничуть не лучше.

Да, "Лена" будет чуть легче на весле (даже "Илекса" чуть легче на весле, я их сравнивала с Шуей впрямую на какой-то ОПе), но сборка каркаса - куда более очевидное и ощутимое усилие, чем эта разница на весле.

# цитата ГеннадийО:
Ну скажем так - мой вес. 100 кг мне кажется для шуи слишком велик.

Не переживайте у меня 105-110, очень комфортно.

# цитата Эмма:
Не продавайте Шую.

Да я уже понял.......

Сейчас проблема не потерять в деньгах, а что то купить. Таже АГ очередь на несколько месяцев вперед.
Я кстати продал свой Г 3.7 в идеальном состоянии за цену на сайте + приклеенный скег - оторвали с руками. А где сейчас такую, в принципе неплохую, байдарку купишь?
Ш1 можно еще попробовать поменять на Г 4.5, как тут писали, другой альтернативы практически нет.

# цитата ГеннадийО:
100 кг мне кажется для шуи слишком велик.

Имхо длина 3.8 как раз на вес ОТ 100, а в лодках 340 впонне комфортно сидят граждане до 90. Ну и сидуха в Шуе ну никак не узкая. Да и рост в ней 170 - маловат и это мяхко сказано, мне приходилось целый ковер складывать под ж, чтоб удобно грести не задирая рук

# цитата ZindOlog:
Имхо длина 3.8 как раз на вес ОТ 100, а в лодках 340 впонне комфортно сидят граждане до 90.

Это да. В ермаке 340 более-менее еще на лесных речках средней полосы, да и то там с посадкой как то не очень было. А как взял 380, так сразу все стало удобно и комфортно, хотя прирост всего то 40 см.

Как говорили древние люди, если долго сидеть на берегу реки под названием "Авито" , то мимо тебя обязательно проплывет байдарка!

Только в одной Москве сейчас на продаже
- Три Шуи
- Хатанга спорт
- Илекса - 2 шт.
Это только на первой странице.
Дальше есть и Лена - 1 и Легор, Фортуны, Гарпун 4,5

Но ценники уже не те............
Я так понимаю, сезон закончился, народ начинает сливать все, что не нужно или не понравилось. Логично.
Самое время покупать, если есть свободные финансы.

Шуя оказалась на столько популярной, что многие люди мучаются в поиске альтернативы и никак не могут найти.
Тритону давно уж надо задуматься над продолжением линейки, Шуя некст, Шуя страйт, в том роде.
Плохо с маркетингом в Тритоне, или они уверовали, что Шуя такой идеал, который на века.

# цитата Паромщик:
Тритону давно уж надо задуматься над продолжением линейки, Шуя некст, Шуя страйт, в том роде.

Задумались, выдали неплохую идею, сделали, получилось чуточку криво, взяли паузу, думают дальше. Склероз сожрал название, извините.

# цитата Паромщик:
Тритону давно уж надо задуматься над продолжением линейки, Шуя некст, Шуя страйт,

Шуя Фиш!

В то время, когда одни предлагают широчайший ряд фитнесс-лодок, другие продолжают клеить пузыри. А ведь могли бы..

Не в тему, недавно узнал что в 1989 г у них была 3 кг лодка, Nelo Mig..

# цитата поморъ:
Шуя Фиш!

Шуя Спид!

# цитата Паромщик:
Шуя Спид!

Ага, КоронаСпид!!
(в смысле "королевско-скоростная "шуя"!)

# цитата Эмма:
Задумались, выдали неплохую идею, сделали, получилось чуточку криво, взяли паузу, думают дальше. Склероз сожрал название, извините.

Олонка.
То, что Шуя 1 крупновата, для средней комплекции, было давно очевидно.
Мне вот тоже казалось, что для моих 80 кг, она излишне большая. Другое дело, что хотелось не просто уменьшенный вариант, как получилось с Олонкой. Можно было бы, к примеру, сохранив основную длину, убавить ширину сделав лодку менее объемной, но более ходкой. А если бы еще излишний штевень носовой убрать... Но это все мечты.
Реальность такова, что в обозримом будущем, Тритоновские лодки, скорее всего, у нас станут неким антикварным раритетом...
Так что избавляться от Шуи сейчас точно смысла не имеет. Есть вероятность, что потом новую можно будет купить только под немецким брендом...

# цитата wlkw:
(в смысле "королевско-скоростная "шуя"!)

Давненько мыслизмами пытался на эту тему делиться.
Концепт Шуи- болванка с двумя параллельно надутыми баллонами, простым штевнем ,распорками и характерным носом, который привел к успеху Шуи.
"королевско-скоростная" это вы выдумали,
А просто про более скоростную Шую, да.

# цитата Mormus:
Другое дело, что хотелось не просто уменьшенный вариант, как получилось с Олонкой. Можно было бы, к примеру, сохранив основную длину, убавить ширину сделав лодку менее объемной, но более ходкой. А если бы еще излишний штевень носовой убрать... Но это все мечты.

В общем подход Тритона ясен. Шуя-1 для всех, в тч крупных мужчин и долгих походов. Олонка более компактная версия.
ИМХО заужать Шую-1 это как прокачивать Запорожец, бестолковая затея с кучей заморочек, но минимальным "выхлопом". Это тот случай, когда "Лучшее - враг хорошего".
Во первых - заужать её особо некуда, у большинства нормальных мужиков зад туда не влезет. Во вторых - скольким нужна менее осточивая и вместительная лодка, но идущая быстрее на 0.5 кмч, ну может на 0.7?

# цитата Павел 72:
ИМХО заужать Шую-1 это как прокачивать Запорожец

Во-во может есть как раз не мало тех кто хотел бы ее раширить улучшив обитаемость и первичную остойчивость. Но чтобы ходкость сохранить в достаточной мере.

# цитата Павел 72:
ИМХО заужать Шую-1 это как прокачивать Запорожец, бестолковая затея с кучей заморочек

Вот, я вот прям можно сказать, "дежурил" по Шуи. Приношу извинения, не могу в данный момент ответить, но конечно по пунктам, завтра отвечу, про "бестолковую затею" Запорожец, можете в личку.

# цитата Павел 72:
ИМХО заужать Шую-1 это как прокачивать Запорожец,

Если в Шуе-2 плыть в одно лицо, то можно распорки под пустое переднее седло не ставить, заужается примерно на 10 см, я проверял. На сколько быстрее идет..., не знаю, наверное, на классические 0,5 км/час.
А вот с Шуе-1 такой номер не проходит. Т.е. распорки можно и не ставить, нос и корма просто становятся острее и "худее", но общая ширина не меняется, естественно. Хотя может быть и есть какие-то изменения (возможно и в худшую сторону.)

# цитата wlkw:
Только в одной Москве сейчас на продаже
- Три Шуи

Теперь четыре (смотрим барахолку)

# цитата wlkw:
На сколько быстрее идет..., не знаю, наверное, на классические 0,5 км/час.

А субъективно-то хоть чувствуется что бодрее плывет? А то может и нет этих классических +0,5км/час.

# цитата wlkw:
распорки можно и не ставить, нос и корма просто становятся острее и "худее",

Да, я ходил в таком режиме, и очень удивлялся тогда, будучи совсем неопытным, что исчез шум и брызги с носа, а ход оставался вполне бодрый, может даже и быстрее.

Вообще, впечатление такое, что производители очень мало уделяют внимания ватерлинии. В отличии , от

например, один из пунктов настройки лодки Нело

цитата:
Во первых - заужать её особо некуда, у большинства нормальных мужиков зад туда не влезет.

# цитата Mormus:
То, что Шуя 1 крупновата, для средней комплекции, было давно очевидно.

# цитата поморъ:
Во-во может есть как раз не мало тех кто хотел бы ее раширить улучшив обитаемость и первичную остойчивость.

Ну вот, зацитировал меркантильные ответы, и все от от пятой точки.
не стыдно?
Господа, а как "ВЗЕЛИТ НЕ ВЗЛЕТИТ"
Разогнать данный концепт на скорость(паралельные баллоны, один носовой и к тому же выдвинутый штевень, простейшая сборка).

Паромщик, у Вас проблемы с восприятием гибридной байдарки под названием Шуя? Если Вас это беспокоит, давайте поговорим. Только для начала объясните, что Вы от нее хотите?

# цитата wlkw:
Если в Шуе-2 плыть в одно лицо, то можно распорки под пустое переднее седло не ставить, заужается примерно на 10 см, я проверял.

Неправильный путь. Не надо делать из двушек - однушек, проверено на практике (в основном, - не работает), возникают чисто "походные траблы", работает только в том случае, когда Вам надо везти крупногабаритное общее снаряжение (типа - бензопилу))))
В остальных случаях - сплошной геморрой, увы ;)

П.С, Шуя-2 это - недоделанный "уродец", созданный ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для "гладкой" воды! Эта лодка совсем не способна преодолевать деревянные или каменные препятствия (если она наезжает на них))))
Видел последствия. Неоднократно....
А вот, Ш-1 весьма удачное изобретение, просто надо научиться правильно им пользоваться.
Вчера видел начинающего "байдараста" на Ш-1 (он сам признался, что это его первая лодка, вот, только что купил))), однако, йа на "Викинге-3,4 его догнал только, когда "включил форсаж", поговорили и разошлись....

# цитата Hrych:
Неправильный путь. Не надо делать из двушек - однушек, проверено на практике (в основном, - не работает), возникают чисто "походные траблы", работает только в том случае, когда Вам надо везти крупногабаритное общее снаряжение (типа - бензопилу))))

Неправильное утверждение. Не надо думать, что собственное мнение является единственно правильным. С чего вы взяли, что шуя-2 является двушкой? Это полторашка на самом деле, для чего производителем все предусмотрено. Естественно, что для ПВД в одного это многовато. Но на несколько недель для нормального взрослого мужика - вполне.

cazador, имя "скрыт", местожительство "воробьиный край"...
но мнение "исключительно верное"...

# цитата cazador:
Неправильное утверждение. Не надо думать, что собственное мнение является единственно правильным. С чего вы взяли

неизвестный господин из неизвестного края, "и это пройдет" (цитата, не моя)))

# цитата Hrych:
когда Вам надо везти крупногабаритное общее снаряжение (типа - бензопилу))))

Не берусь быть экспертом, но я хожу без вещей, совсем без них.
Кстати..., хожу исключительно по "гладкой" воде, извращенец..............

я вот вам посоветую сделать обратное! суть в том, что вы сразу привыкли к хорошим скоростям и вам нужно еще быстрее (тут только мотор вам поможет), НО, есть офигенная весчь, возьмите тихоходную байдарку, ну вот от слова совсем, что то типа Каньона, Эдельвейса, походите на них и желательно на больших водоемах с хорошим ветром, вот тогда вы поймете, что Ш1 это пуля...

А поставить парус еще не предлагали? ))

# цитата Тим:
возьмите тихоходную байдарку, ну вот от слова совсем, что то типа Каньона, Эдельвейса, походите на них и желательно на больших водоемах с хорошим ветром, вот тогда вы поймете, что Ш1 это пуля...

O, да! Есть у меня такое, на на ней сезон отходил, помню, как сходил с дистанции, против ветра не выгребал. После неё то и купил Шую - 1 .
Видимо раз в году нужно вытаскивать эту "калошу" на воду, что бы освежить воспоминания.

Немного по другому поступаю...Если кого то хочу "подсадить на байдарку",договариваемся покататься по Оке...Приезжаем на место...выдаю Спектр 340,а сам на Шуе 1 и вместе вниз по течению...км десять...потом вверх...но претенденту даю уже на Шуе 1 прокатиться!Радость в глазах испытуемого очень приятна!

Так что для себя пока альтернативы не нашел...буду следить за темой!

# цитата Hlebnik73:
Так что для себя пока альтернативы не нашел..

На Оке сравнивать чисто-гладководную лодку и походный УНИВЕРСАЛ, это имхо как-то странно.

Давайте я предложу вам съездить на Скитулец в дождливую погоду со съездом вниз, на любую поляну на моем Дастере, а сам рядом съеду на вашем переднеприводном любом девайсе.
А потом для выезда поменяемся...

Или предложу сходить на Аксаут на Шуе (а рядом сам пойду на Спектре), а после этого скажу, что "для себя альтернативы пока не нашел".

# цитата ZindOlog:
На Оке сравнивать чисто-гладководную лодку

Михаил!Напоминаю название темы "Что взять вместо Шуи - 1"!)))

# цитата Тим:
НО, есть офигенная весчь, возьмите тихоходную байдарку, ну вот от слова совсем, что то типа Каньона, Эдельвейса, походите на них и желательно на больших водоемах с хорошим ветром, вот тогда вы поймете, что Ш1 это пуля...

# цитата ZindOlog:
Давайте я предложу вам съездить на Скитулец в дождливую погоду со съездом вниз, на любую поляну на моем Дастере, а сам рядом съеду на вашем переднеприводном любом девайсе.
А потом для выезда поменяемся...

Погнали лучше от "Малюшиной дачи" до Хатуни через лес...я знаю короткую дорогу!)))

# цитата Hlebnik73:
Напоминаю название темы "Что взять вместо Шуи - 1

Да я чту порядок, но для сравнения с Шуей осталось подтянуть пакрафты и полная объективность совсем восторжествует...

# цитата Hlebnik73:
Немного по другому поступаю...Если кого то хочу "подсадить на байдарку",договариваемся покататься по Оке...Приезжаем на место...выдаю Спектр 340,а сам на Шуе 1 и вместе вниз по течению...км десять...потом вверх...но претенденту даю уже на Шуе 1 прокатиться!Радость в глазах испытуемого очень приятна!

https://userpic.fishki.net/2020/08/28/521020/4c1e04611d61d68353a83937b5a5cc bb.png

Не, ну все правильно, какая цель поставлена, такие и средства.

К чему всё это я?...К тому,чтобы человек сразу определился,если он хочет приобрести байдарку,какую ему покупать и для каких целей!)))На Беспуте поступил бы наеборот...как Михаил выражается!)))

# цитата wlkw:
# цитата Hrych:
когда Вам надо везти крупногабаритное общее снаряжение (типа - бензопилу))))

Не берусь быть экспертом, но я хожу без вещей, совсем без них.
Кстати..., хожу исключительно по "гладкой" воде, извращенец...

Дык, йа тоже не лезу в "икссперты", и совсем не считаю предпочтение "гладкой воды" всем прочим речкам "извращением". У меня много камрадов, сплавляющихся только по (ну вот совсем) "гладким" речкам, иногда в этом участвую, хотя, всегда хочется, чтобы что-нибудь где-нибудь хоть чуть-чуть "шуршало" ))))))
Йа - исключительно по сабжу, менять Ш-1 (если в принципе она вас устраивает) на неизвестно что (лишь бы оно бегало чуть побыстрее) не надо (имхо, конечно, а то опять "неизвестные критики" заклюют))))
Повторю: в ближайшую сб догнал "начинающего водника" на Ш-1, только - включив "форсаж", шел на Викинге-3,4.

# цитата Павел 72:
Во первых - заужать её особо некуда, у большинства нормальных мужиков зад туда не влезет.

Рост 194 см...вес 94-96 кг...запас по заду вполне приличный...можно и по уже! Мотоциклы меняю раз в три года...а вот с байдаркой...только Шуя 1 пока...

Поддержу мнение Володи. Тестировали мы эту вашу Шую, в т.ч. на скорость. Фильма тут.

Может просто у некоторых женоподобные фигуры? Приседания там...пресс прокачать...да и кушать на ночь поменьше?А...можно еще секс через день!

# цитата Hlebnik73:
Рост 194 см...вес 94-96 кг...запас по заду вполне приличный...можно и по уже!

Уже на 5-10 см, а смысл?
Если заузить до ширины Г 4.5 (сделать сидуху 20 см уже) и вам запаса по ширине хватит, то вы просто краусавчег.
ИМХО У Шуи-1 для ПВД в её обычной "среде обитания" конкурентов минимум, это Г-45, если нужно чуток быстрее пойти или надуваст типа "Варвар380", "Варвар лайт", если нужно полегче, но скорость и вместимость оставить примерно те же.

# цитата Павел 72:
Если заузить до ширины Г 4.5 (сделать сидуху 20 см уже) и вам запаса по ширине хватит, то вы просто краусавчег.

А сколько ширина на Г 4.5,подскажите?"Под рукой" только Спектр 340...замерил внутреннюю ширину по бортам...40 см...мне вполне комфортно.
Одно время рассматривал на замену Шуе - 1 Вектор -1,но неудобно коленям мне в нем.

# цитата Hlebnik73:
А сколько ширина на Г 4.5,подскажите?"Под рукой" только Спектр 340...замерил внутреннюю ширину по бортам...40 см...мне вполне комфортно.

Ширина сидухи 37 см, баллоны примерно по 15 см.

Что бы Шуя пошла примерно как Г 4.5 её нужно удлинить до 4.5 и заузить до 0.65. Первое ещё можно сделать, а второе, с учетом пусть сдвоенных и овальных, но примерно 20 см баллонов Шуи - нереально.

# цитата Павел 72:
Что бы Шуя пошла примерно как Г 4.5 его нужно удлинить до 4.5 и заузить до 0.65. Первое ещё можно сделать, а второе, с учетом пусть сдвоенных и овальных, но примерно 20 см баллонов Шуи - нереально.

В порядке бурных фантазий - Заузить лодку на 20 см, а верхние баллоны сделать более узкими, что бы задница влазила.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%88%D1%83%D1%8F%201%20% D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0& p=1&pos=74&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2F71.img.avito.st%2Fimage%2F1%2F3m cgjbauco52KPiJEOrNIdgucA&lr=213

Верхние баллоны все равно "висят" в воздухе и воды не касаются. Они больше для придания нужной формы байдарки.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%88%D1%83%D1%8F%201%20% D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0& p=1&pos=71&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fshuya1.tritonmoscow.ru%2Fimages% 2Fgallery%2FDSC03580.jpg&lr=213

# цитата wlkw:
В порядке бурных фантазий - Заузить лодку на 20 см, а верхние баллоны сделать более узкими, что бы задница влазила.

Когда писал про то, что для ускорения Шую нужно не только заужать, но и удлинять, думал на сколько нужно увеличить диаметр баллонов для сохранения жёсткости.

Если 20-18 см баллоны Шуи заменить на боковые стенки из 8 см аирдека, а дно оставить из обычного ПВХ, то жесткость станет достаточной. Вопрос в техническом воплощении.

# цитата oxynoid:
Если 20-18 см баллоны Шуи заменить на боковые стенки из 8 см аирдека, а дно оставить из обычного ПВХ, то жесткость станет достаточной. Вопрос в техническом воплощении.

Если не 8 см аирдека, а меньше и дно до кучи тоже, то Х-500 и получим.

А так как Х-500 на замену не рассматриваем из за ухода Декатлона, то видимо эта перспективная ниша открылась для отечественных производителей.

# цитата Павел 72:
Когда писал про то, что для ускорения Шую нужно не только заужать, но и удлинять, думал на сколько нужно увеличить диаметр баллонов для сохранения жёсткости.

Может оказаться недостаточным. Наверное придется внести изменения в конструкцию дна, не сильно конечно его усложняя.. Уже многие обратили внимание, что при достижении определенной скорости эффективность гребли снижается. лодка начинает гнать, толкать воду.
Простого заужения и удлинения может оказаться недостаточно.

# цитата Паромщик:
Простого заужения и удлинения может оказаться недостаточно.

Подводные крылья....
А интересно, если поставить, то смог бы гребун вывести байду на глиссирование и поддерживать скорость?

Можно поставить байду на подводные крылья!
www.seabreeze.com.au/Img/Pho...

human-powered-hydrofoils.com...

youtu.be/hHVKJzWXS1I

youtu.be/sD2AFOK7wdc?t=96

youtu.be/uO54ZvDwt18?list=PL...

manta5.com/home/hydrofoiler-...

Что-то меня опять в теорию потянуло...
Как я понимаю, кроме ширины байдарки и удлинения, важнейшая вешь - это формообразование носа байды, условно говоря, первая треть? Она и волну режет и потоки воды правильно или неправильно раздвигает? Середина и корма уже вторичны, если только там скреги поперек не приклеены.

# цитата wlkw:
Середина и корма уже вторичны,

Корма важна абсолютно так же, как и нос, у них примерно одинаковый вклад в сопротивление формы (одно из слагаемых общего сопротивления). Хорошая форма носа уменьшает избыточное давление впереди лодки, хорошая форма кормы уменьшает степень понижения давления сзади лодки. И то, и другое изменение давления мешает лодке ехать вперёд.

# цитата oxynoid:
Вопрос в техническом воплощении

да, именно так и даже если после этого умять айрдековую шую в прежнюю упаковку будет совсем не просто)
Ширина Шуи станет как у заправского каяка под 65-75 см. Соответственно возрастёт скорость, но не сильно, хотя конечно и уменьшится остойчивость. Тримаранное дно Шуи должно остаться. Иначе переделка смысла невозымеет, а 75 см ширины для однушки при этом было бы вполне достаточно для большинства народу. И форма Шуи, именно не прямая как бревно, а слегка выгнутое дно должно так же остаться, именно как у Шуи, но не самурая)

# цитата ААМ:
да, именно так и даже если после этого умять айрдековую шую в прежнюю упаковку будет совсем не просто)
Ширина Шуи станет как у заправского каяка под 65-75 см.

Если менять борта Шуи на аэрдек, то это будет уже не Шуя.
Концепт должен оставаться, а концепт Шуи(в гибридах), это двойной борт, одинарный штевень, и главное носовой штевень, который одновременно понижает дно и удачно режет волну.
Любые изменения должны оставаться в концепте, хоть супер-пупер.
По Шуи, в принципе, можно рассмотреть вариант трех, вместо двух баллонов(ИМХО).
Это бы позволило уменьшить угол перехода от бортов к днищу, и конечно уменьшить толщину борта, без потери продольной жесткости.
Конечно при этом лодку можно и удлинитель и заузить.

# цитата Паромщик:
о Шуи, в принципе, можно рассмотреть вариант трех, вместо двух баллонов(ИМХО).
Это бы позволило уменьшить угол перехода от бортов к днищу, и конечно уменьшить толщину борта, без потери продольной жесткости.

То есть вылепить из Шуи почти Смену)

# цитата grican88:
То есть вылепить из Шуи почти Смену)

Давненько Сменой интересовался, думаю недооценинная лодка. Но там другой концепт-"связка параллельно надутых колбасок"
И этот концепт "параллельных" колбасок Чем плох.
Колбаски задают форму, их можно подтянуть, они могут быть просто форм- фактром из легкой ткани, а по контурам нужный пвх.
Но Шуя, есть Шуя, ее такой и полюбили.

# цитата Паромщик:
Давненько Сменой интересовался, думаю недооценинная лодка.

Смена штука интересная, ну думаю весьма сложная в производстве, и насколько удалось глянуть -обитаемость там так себе.

# цитата grican88:
Смена штука интересная, ну думаю весьма сложная в производстве, и насколько удалосСмена штука интересная

Сходство-Параллельные баллоны, хоть два, хоть уже есть со Сменой, но для Шуи весь интерес есть в третьем баллоне. И при этом конечно в комбинации трех баллонов.
Т.Е. придать форму. При всем при этом баллоны будут лишь форм фактором, что не испортит гидродинамику.
ИМХО -гибрид, концепт Шуя+ трех баллоник.

Меня давно удивляет, что весь диапазон скоростей байдарок укладывается в 4 км/час: от четырёх у типичного пакрафта до восьми у "Вектора". И вот внутри этих четырёх км/час разницы - столько переживаний.

Ну просто вот не имеет смысла делать Шую ещё сложнее, чтобы выиграть 0,5 км/час максимум. Её имеет смысл делать дешевле, технологичнее, вылизывать мелкие детали типа фартуков... Но вот героически биться за 0,5 км/час - реально мало смысла.

Эмма,

# цитата Эмма:
Ну просто вот не имеет смысла делать Шую ещё сложнее, чтобы выиграть 0,5 км/час максимум. Её имеет смысл делать дешевле, технологичнее, вылизывать мелкие детали типа фартуков... Но вот героически биться за 0,5 км/час - реально мало смысла.

Эмма!!!
Но сам процесс! Это же так увлекательно!

Короче говоря, сделать на Шуе стягивающую шнуровку, сменные распорки и можно будет регулировать "развал" от баржи до скоростной лодки!

Прямо как самолет с изменяемой гометрией крыла!
Ввести педаль "газа", завязанную на шнуровку, хочешь добавить скорости, "топчешь" газ, лодка сжимается и переходит на глиссирование!
Не забывать при этом махать веслами, обычно это помогает!

# цитата Эмма:
Ну просто вот не имеет смысла делать Шую ещё сложнее, чтобы выиграть 0,5 км/час максимум

Эмма, при всем уважении.. Сложнее, да, не много, может и не 0,5 км/час, по больше.
Тут как и везде"степ бай степ". Допустим"пример" Ладога=Вектор=Простой сияк=Дорогой сияк.
Но вот почему то при всех достоинствах Ладоги покупают Вектор, при всех достоинствах Вектора покупают простой сияк и тд..

Гм.

33 тысячи рублей всего. Правда, телушка за морем.

# цитата Паромщик:
уменьшить толщину борта, без потери продольной жесткости.

Не уверен, что это возможно. По-моему чем баллон тоньше - тем выше должно быть давление для сохранения приемлемой жёсткости. И наоборот, у пухлых пакрафтов низкое давление компенсируется толщиной баллона. Тонкий борт - это давление как в айрдеке, выдержат ли швы? В любом случае это потребует и усиление контроля качества и более прочных материалов, а это - удорожание конечного продукта.

# цитата Веслогрыз:
Не уверен, что это возможно. По-моему чем баллон тоньше - тем выше должно быть давление для сохранения приемлемой жёсткости.

Конечно, само собой. На продольную жесткость три более тонких баллона будут работать лучше, чем два более толстых . На поперечную, тут вопрос, но думаю для Шуи с гаком.
"В любом случае это потребует и усиление контроля качества и более прочных материалов, а это - удорожание конечного продукта"
Ничего этого для данного концепта "Шуя" не потребуется(не стоит тут все это расписывать-в личку.)

# цитата Паромщик:
уменьшить угол перехода от бортов к днищу

не, не стоит. Дно Шуи вполне себе жизнеутверждающий тримаран). Удлинить и заузить, переделать нос? Может и можно, может тогда и нос трогать не надо)

# цитата Эмма:
И вот внутри этих четырёх км/час разницы - столько переживаний.

+2 км/ч и вот уже в полтора раза меньше махать веслами, ещё +2 и уже в два раза меньше грести. Всем на свете управляет элементарная лень)

# цитата ААМ:
+2 км/ч и вот уже в полтора раза меньше махать веслами, ещё +2 и уже в два раза меньше грести. Всем на свете управляет элементарная лень)

Ага. Лень таскать тяжелое. У меня на майские праздники - Щукопак, в октябре опять Щукопак. Только летом была "Лена". В итоге за год обе лодки прошли одинаковое расстояние.

Если удлинять Шую, да ещё делать трёхсекционные баллоны - она будет совсем чугунная.

# цитата ААМ:
+2 км/ч и вот уже в полтора раза меньше махать веслами, ещё +2 и уже в два раза меньше грести. Всем на свете управляет элементарная лень)

Всё верно. Только мы говорим про Шую, а она уже идёт 6.5 и что бы "выдавить" из неё путём заужения хотя бы 0.5-1 кмч сверху нужно сильно извращаться над её ухудшением, или улучшением, кому как приятнее.

# цитата Павел 72:
мы говорим про Шую, а она уже идёт 6.5

а гарпун 4,5 как идет?

# цитата Эмма:
33 тысячи рублей всего.

Кстати, прикольная штука. Наверняка что-то подобное и у китайцев есть. там обычные технологии, которые китайцы клепают сейчас как лунные пряники.
При весе 13 кг эта птичка реально лететь должна.

# цитата Эмма:
Ну просто вот не имеет смысла делать Шую ещё сложнее, чтобы выиграть 0,5 км/час максимум. Её имеет смысл делать дешевле, технологичнее, вылизывать мелкие детали типа фартуков... Но вот героически биться за 0,5 км/час - реально мало смысла.

Долгими зимними вечерами легкоходы оптимизируют оптимизированное, чтобы снизить вес еще грамм на 100 и радуются при этом как дети деду морозу.
А тут целых 0,5 км/ч. =))
Впрочем, здесь пока вообще не про 0,5 км, а про хотелки.... Вряд ли кто из производителей сейчас тут во что-то внимательно вчитывается, и записывает в блокнотик.
А так, кто-же против "за все хорошее, против всего плохого"?
С точки зрения реализма, я все больше склоняюсь к тому, что история реально ходит по кругу. И технологическая тоже.
Самую легкую лодку на двоих я сделал по старой классической двухслойной схеме. Кто знает, может будущая быстрая лодка мечты это переосмысленная кнб...

# цитата Mormus:
Кто знает, может будущая быстрая лодка мечты это переосмысленная кнб...

Я вижу г45 опедек с самоотливом )))
Гибрид гибрида...
Напомню, примерно из такого бреда появился Одиссей, из соединения несоединяемого.

# цитата ГеннадийО:
а гарпун 4,5 как идет?

На 0.8 +-0.2 кмч быстрее. Главное отличие между ними не скорость, а удобство. На Шуе удобнее сидеть, на Гарпуне удобнее грести и весло нужно короче сантиметров на 10.

# цитата Павел 72:
На Шуе удобнее сидеть, на Гарпуне удобнее грести и весло нужно короче сантиметров на 10.

Согласный. Отчасти.
На Шуе я полный коврик под себя клал сложенный в пять раз кажется, на Гарпуне 3 см. Вот тогда на обоих было норм гресть без неприятных ощущений необходимости держать руки на весу. Я это ощущение терпеть не могу даааавно
При этом Шуя становится у меня ощутимо неустойчивой, что и есть главный фактор нового моего неудобства.
В Гарпуне этого не происходит, там заранее низкая посадка узкие борта.

Как вариант исправления на Шуе вижу завал верхних бортов внутрь, как делается на "аутентичных" каноях, но Тритон с этим морочиться не будет уж точно

# цитата ZindOlog:
Согласный. Отчасти.
На Шуе я полный коврик под себя клал сложенный в пять раз кажется, на Гарпуне 3 см.

Тоже согласен. Отчасти.
Любую лодку можно "улучшить" положив на штатную сидушку 5, 10 или даже 50 см "прокладки".
Про удобнее сидеть в Шуе писал исключительно про штатное использование, в котором попа выше пяток в Г 4.5 примерно на 5 см, в Шуе на 20 при этом остойчивость у них на одном уровне.

# цитата Павел 72:
при этом остойчивость у них на одном уровне.

Согласен. Снова отчасти...
Г45 поддается классическим опорам каякера, закрой глаза и ты почти в родейнике, а вот на Шуе это сильно сложнее, поскольку "сидишь на табуретке", поэтому и остойчивость ощущается по-разному

# цитата ZindOlog:
Г45 поддается классическим опорам каякера, закрой глаза и ты почти в родейнике, а вот на Шуе это сильно сложнее, поскольку "сидишь на табуретке", поэтому и остойчивость ощущается по-разному

Из этого набора слов понятны только - "глаза" и "табуретка", то есть, примерно ничего.

Из за своего невежества могу судить об остойчивости этих лодок только при обычной гладкой гребли.

# цитата Павел 72:
Из за своего невежества

Простительно.
Объясню...
В базовых умениях каякера высокая опора появляется вместе с освоением эскимоса. Это значит ты спокойно даешь лодке лечь на бок, а потом делаешь заключительную фазу эскимоса. Это и есть "высокая" опора".
В Г45 это работает, поскольку по посадке это очень близко по аутфитингу к любому каяку, низко и слитно.
А вот в Шуе даже при наличии одетых бедренников, ты сидишь даааалеко от дна и поднимать себя с таким плечем силы уже гораздо сложнее, а падать до исходного положения опоры - выше, а значит сила на возврат нужна больше, а ты сидишь далеко от дна... Круг замкнулся.
Понял?

Все, я приехал, на пока ухожу из эфира...

# цитата ZindOlog:
Я вижу г45 опедек с самоотливом )))
Гибрид гибрида...

Не. IMHO гарпуны это тупиковая ветвь.

# цитата ZindOlog:
В Г45 это работает, поскольку по посадке это очень близко по аутфитингу к любому каяку, низко и слитно.
А вот в Шуе даже при наличии одетых бедренников, ты сидишь даааалеко от дна и поднимать себя с таким плечем силы уже гораздо сложнее, а падать до исходного положения опоры - выше, а значит сила на возврат нужна больше, а ты сидишь далеко от дна... Круг замкнулся.

Осталось объяснить нахрена оно все в Шуе или ее замене..
Миша, понятно, что ты умеешь. Но здесь это так-же актуально, как предложение приделать легковушке антикрыло от гоночного болида или честный полный привод. Основная масса машин прекрасно обходятся без всего этого. Так-же как и абсолютное большинство водителей без навыков спортивного вождения.

# цитата Mormus:
# цитата ZindOlog:
В Г45 это работает, поскольку по посадке это очень близко по аутфитингу к любому каяку, низко и слитно.
А вот в Шуе даже при наличии одетых бедренников, ты сидишь даааалеко от дна и поднимать себя с таким плечем силы уже гораздо сложнее, а падать до исходного положения опоры - выше, а значит сила на возврат нужна больше, а ты сидишь далеко от дна... Круг замкнулся.
Осталось объяснить нахрена оно все в Шуе или ее замене..

Ох уж эти мастера ТВТ.

Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало.

# цитата Mormus:
Осталось объяснить нахрена оно все в Шуе или ее замене..

Ты не понял, я в смысле разного ощущения от как бы одинаковой остойчивости, которая одинакова, пока ты ничего не хочешь и готов сидеть прикрученным к сидушке не очень имея возможность пошалить или расслабиться

# цитата Павел 72:
Ох уж эти мастера ТВТ.

Я не мастер, я скромный недоучка трех ведущих клубов, одного КМСа, одного призера России, одного чемпиона России, одного чемпиона Польши и одного чемпиона Англии и Мира 

# цитата Mormus:
. IMHO гарпуны это тупиковая ветвь

Ну, конструктора стараются, каждый год модернизируют. До точат до нормального, если не бросят.

Короче...размышлял...выбирал...примерял...в итоге сегодня опять Шую 1 приобрел...третью по счету. Теперича красную...Фартук из ПВХ...на него сверху "косметичку"...ну и в принципе больше ничего и не нужно... в моем случае... Почему то обратил внимание на качество изготовления...дата выпуска июнь 2022...понравилось больше,чем предыдущие две.

# цитата ГеннадийО:
а гарпун 4,5 как идет?

# цитата Павел 72:
На 0.8 +-0.2 кмч быстрее.

В целом соглашусь, особенно после статистики 16 походов по равнинным речкам - Сухона, Двина, Клязьма, Ока, Ветлуга, Чепца, Вятка, Волга, Хопёр, Дон. В среднем на Шуе проходил 77 км/день, на Гарпуне - 90 км. Так что, разница в скорости примерно 1 км/ч и за день набегает десяток с лишком км.

# цитата oxynoid:
Если 20-18 см баллоны Шуи заменить на боковые стенки из 8 см аирдека

Вот что-то отдаленно похожее)) Интересно что вес меньше Х500, при большей длине.

# цитата oxynoid:
Вот что-то отдаленно похожее)) Интересно что вес меньше Х500, при большей длине.

Там просто у чувака на авито он от вайлдбериз дорожает на 7 тыс и легчает на 3 кг.
www.wildberries.ru/catalog/9...
Вес в любом случае для двушки из аирдека не большой, да и цена тоже. Страшно представить сколько бы такой в Таймтриаловском исполнении стоил бы.
На алибабе они вообще от 220 баксов. Китайцы рано или поздно всех уделают. Остаются конечно извечные "китайские" вопросы с надежностью и какбы так помягче выразиться: "с бестолковостью".

ПО весу глянул на их сайте действительно 410 15,5 кг.
www.freesunboat.com/ry-y-kay...
Молодцы китайцы что сказать, могут делать дешево и сердито.

Может глупость скажу, но как вариант, можно попробовать рассмотреть Лагуну от ВВ

# цитата МаксимСергеич:
Может глупость скажу

Да почему. Как раз, очень похоже по задачам, но по-другому.
Лагуну надо распробовать. Менялись на воде с владельцем Шуи. Первые минут десять ворчал, после расхваливал.
Не очевидно, да. Точно не для прибавки в скорости. И не для всех.

# цитата МаксимСергеич:
можно попробовать рассмотреть Лагуну от ВВ

Шуя это фактически дефолтовая лодка для ровной воды, т.е. подходит по умолчанию любому. А лагуна - очень специфичная штука на любителя, после шуи сидеть на дне логуне, еще и обдуваемый ветром и обливаемый водой ну очень такое себе. Это конечно не исключает что кому то оно нравится .

Люди добрые,а подскажите,какая юбка от Тритона подходит к ПВХ фартуку для Шуи 1 с пластиковым очком?
P.S.Ежели что,могу поменяться...у меня есть новая юбка,которая подходит к облегченному фартуку для Шуи 1.

# цитата Lekka:
Шуя это фактически дефолтовая лодка для ровной воды, т.е. подходит по умолчанию любому

Так любая лодка походит любому, любой может сесть в любую лодку и худо бедно плыть.
Какое то пренебрежительное отношение к Шуе. Точнее недооценка. По моему Шуя вполне себе аналог Викингу, но никто не говорит о Викинге, как о лодке для гладкой воды.
Конструктивно шуя схожа с викингом, поведение на воде, управляемость практически один в один.

# цитата Lekka:
Шуя это фактически дефолтовая лодка для ровной воды

+1
Когда люди "выкатывают" базовые требования к байдарке (ходкость, простота сборки, загрузки, вместимость, удобство и тп), то первое что приходит на ум - Шуя, а когда появляются специфические "уклоны", в ущерб базовым, тогда рассматриваются уже Гарпуны, Лены, Лагуны и тд.

Когда владелец Шуи хочет поменять её на другую байдарку, он должен четко понимать, чем готов пожертвовать. Потому что сейчас на нашем рынке лодки, что бы в целом такая-же, но в чем то лучше нет.

# цитата Эмма:
33 тысячи рублей всего. Правда, телушка за морем.

Самый интересный и экзотический вариант, но китайцы такого не делают, пока. Было бы интересно попробовать, но нету. Чисто спортивная штука для не спортсменов, но прикольно.

# цитата IgorK:
Шуя вполне себе аналог Викингу, но никто не говорит о Викинге, как о лодке для гладкой воды.

Ну во первых по ряду параметров шуя намного прикольнее викинга, сидушка и размер кокпита несравнимы . А конструктивно у шуи ярко выраженные штевни, в отличие от викинга, еще и жесткое крепление кильсона полушпангоутами к баллонам. Эти факторы делают ее значительнее менее приспособленной для неровностей .

Я как то хотел интереса ради попробовать ее на мсте весной, там несложно и глубина позволяет не бояться за кильсон, но так как то и не сложилось.

# цитата Lekka:
Я как то хотел интереса ради попробовать ее на мсте весной

Я попробовал в июне на Суме. Сума не на слуху, как бурная река, но пара весëлых мест на ней имеется. Я остался доволен еë поведением
Лодка с отличной управляемостью, даже груженая. Позволяет легко обходить препятствия и выбирать линию движения, а не плыть, как цветок🌺🌻🌹🌷

# цитата IgorK:
Лодка с отличной управляемостью, даже груженая

А штевни не мешают рулить?

# цитата Lekka:
А конструктивно у шуи ярко выраженные штевни, в отличие от викинга, еще и жесткое крепление кильсона полушпангоутами к баллонам. Эти факторы делают ее значительнее менее приспособленной для неровностей .

Шуя-1 не любит недолива воды, а если воды достаточно вполне себе всё проходит. Товарищ у меня не ней паводок ходит, из карельских речек ходил на ней Ваму-Водлу, Кереть, Калгу. Только на Калге проблемы были из-за недоналива.

# цитата Lekka:
Ну во первых по ряду параметров шуя намного прикольнее викинга, сидушка и размер кокпита несравнимы

А кокпит у Шуи намного больше? И на сколько у Шуи-1 по сравнению с Викингом скажем 3.8 скорость, а главное "ходкость" выше?
Вообще по моему эта субъективная сравнительная "ходкость" на много важнее объективной скорости. Разница между 6км/ч и 6,5км/ч около 10%, достаточно много, но не понятно где эта разница может быть критична. А вот посидел в двух лодках и одна явно едет лучше другой и это сразу заметно и хотя и субъективно конечно, но очень важно. И это только прямым сравнением можно понять.

# цитата поморъ:
А кокпит у Шуи намного больше

Да, намного, туда без проблем влезает вагон и маленькая тележка барахла. Ну и опендек это опендек, значительно упрощает загрузку.

# цитата Lekka:
Ну и опендек это опендек, значительно упрощает загрузку.

Викинги они же тоже опендеки есть. Викинг он пошире получается, но баллоны побольше и каркас "поживее". Интересно бы эти две лодки в лоб сравнить.

Шуя действительно легче, чем Викинг 3.8s идёт. Даже не в скорости дело, хотя и в ней тоже, а именно в лёгкости. Будучи гружёной под завязку, всем общественным барахлом и всеми продуктами, а также запасом дров, потому как их мало было. И мне было явно легче, чем подруге с ребёнком в Викинге.

# цитата Katajina:
И мне было явно легче, чем подруге с ребёнком в Викинге.

Ровно десять лет назад я катала дочку на Викинге 3.8s. До сих пор этот ужас помню.

Там если сильно загрузить нос и при этом грести в одиночку, появляется ощущение, что спереди у лодки вырос бульдозерный нож. Толкаешь, толкаешь, а лодка плывёт куда угодно, только не вперёд. У Шуи с этим точно должно быть лучше - тем более, что ей нос особо и не загрузишь.

А так - этот "бульдозер" в той или иной степени характерен для всех гибридов.

# цитата Эмма:
Там если сильно загрузить нос и при этом грести в одиночку, появляется ощущение, что спереди у лодки вырос бульдозерный нож.

Зрительно вроде так и не выглядит, но по описанию похоже ))))

ссылка

# цитата Katajina:
Зрительно вроде так и не выглядит, но по описанию похоже ))))

ссылочка у меня выглядит в виде маленького белого квадрата на чёрном фоне монитора

# цитата поморъ:
Викинги они же тоже опендеки есть. Викинг он пошире получается, но баллоны побольше и каркас "поживее".

У викинга весь внутренний объем съедают баллоны, а у шуи узкие вертикальные. За счет этого кокпит огромный.

# цитата Эмма:
тем более, что ей нос особо и не загрузишь.

Ну как, туда можно навалить пятилитровки с водой, газировку и прочие подобные необходимые в походе вещи. Вобщем если правильно "легкоходить" то все реально

# цитата Katajina:
Шуя действительно легче, чем Викинг 3.8s идёт.

Я бы уточнил что шуя тяжела на разгон и повороты, но если разогнал то прет как крейсер вперед, только подгребай.

# цитата ValeryLK:
ссылочка у меня выглядит в виде маленького белого квадрата на чёрном фоне монитора

а так?
ссылка

# цитата Lekka:
Я бы уточнил что шуя тяжела на разгон и повороты, но если разогнал то прет как крейсер вперед, только подгребай.

да, соглашусь

# цитата Lekka:
Я бы уточнил что шуя тяжела на разгон и повороты

вот уж неправда. С чего бы это вдруг? Или кто проводил сранительные тесты, как мы любим?
И с чем сравнивали?

# цитата IgorK:
. С чего бы это вдруг?

Как наглядный пример на петлях Нерской в поле напарник на щуке нас сразу обошел, при том что на более менее прямых участках быстро отставал. Ну и да, мы не включали молодцов и не угрябывались, шли расслаблено.

Также огромную разницу в динамике ощущаю по сравнению со своим каркасом от Андрея Wayfarer. Его лодка быстрее и главное с меньшим усилием набирает скорость, но при этом хуже ее держит и тяжело разгоняется выше определенной скорости, где шуя еще вполне себе бежит. Аналогично могу сказать и про свой викинг тпу ака стиг.

никак

# цитата IgorK:
И с чем сравнивали?

На мой взгляд, тут дело в весе лодки и ее штевнях. С весом понятно, а роль штевней менее очевидна: любой гребок имеет прперечную составляющую, и если штевни развиты, то они не дают лодке смещаться вбок, от этого часть энергии гребка уходит в никуда и создается ощущение тяжести в разгоне. Ощущал этот эффект на парах Свирь vs Вьюн, Вектор vs Илекса, Илекса vs Ветерок(aka Кадиллак).
Игорь, ты, возможно, с Вектором сравниваешь. По сравнению с ним, Шуя более динамична.

цитата:
никак

ерунда какая-то ((( ну и ладно...
пусть будет так. просто они именно рядом хороши, для наглядности

# цитата Lekka:
А штевни не мешают рулить?

Фотка отвечает на твой вопрос?

Вот к примеру Викинг. Ему не мешает?

# цитата Lekka:
у шуи ярко выраженные штевни, в отличие от викинга, еще и жесткое крепление кильсона полушпангоутами к баллонам

Штевни всегда, даже в гружëном состоянии, высоко над водой. Остальное.. кильсон, шпангоуты... Это может сказаться на времени сборки/разборки. Прочности конструкции, в конце концов. Но никак на скорости и управляемости лодки на воде.
Так же, как и сидушка в клеточку.
А мы же и говорим, в общем, о скорости и управляемости. Ведь, да?

# цитата Lekka:

Как наглядный пример на петлях Нерской в поле напарник на щуке нас сразу обошел, при том что на более менее прямых участках быстро отставал

Может все- таки прокладка?

# цитата Эмма:
этот "бульдозер

появляется у шуи1 примерно при 8 км/ч). При 5-5,5 у нее наблюдается некое эйфорическое состояние, когда ничто и нигде не мешает. Однако, конечно дспециалисты знают, что уже при чуть большей скорости начинает образовываться бурунчик впереди по курсу и этот самый бурунчик стремительно растет и к 8,х км/ч становится гранитом, который лодка всячески пытается объехать, но увы).
Не понимаю о чем спор, на 11 страницах, ну нет альтернативы, что бы шло как по маслу), быстро собиралось и не стремилось удрать с курса, при всем при том имея остойчивость и ёмкость баржи), хотя правды ради, скажу. Вот тот самый, любимый Тритоном замок со шпилькой, немного модифицировал. Шпильку выкинул, а для фиксации стыка одел туда 20 сантиметровый или около того шланг высокого давления, просто сдвигая его на стык для фиксации положения в конце сборки. И то небольшое количество матюков в сторону конструкторов девайса, в итоге обнулилось).

# цитата Wayfarer:
Игорь, ты, возможно, с Вектором сравниваешь. По сравнению с ним, Шуя более динамична.

Не очень понимаю динамичность лодок вообще.
Понятна динамика авто. Лада веста разгоняется до сотни за 12 секунд, а Порш кайен за 5.
Но как мерить динамику разгона у лодок?
Время разгона до пяти км/ч???
Ну, ок. Кто и как замерял?

# цитата IgorK:
Время разгона до пяти км/ч??

два гребка. Первый для придания скорости, второй больше для коррекции курса. Разгон очень лёгкий и сил для поддержания крейсерской скорости тратится много меньше чем к примеру у Вуоксы двоечки. Про троечки вообще молчу. На своей шуе часто гребу через раз без потери скорости.

# цитата ААМ:
два гребка. Разгон очень лёгкий

Вот именно, динамика лодки в большей степени зависит от того, кто еë динамит

# цитата IgorK:
Но как мерить динамику разгона у лодок?
Время разгона до пяти км/ч???
Ну, ок. Кто и как замерял?

Измерительством не занимался, чисто по ощущениям. За какое количество гребков лодка наберет крейсерскую скорость(или максимальную, как угодно). Грести надо, естественно, по-взрослому. Очень ощущается, когда надо много рулить.

# цитата IgorK:
динамика лодки в большей степени зависит от того, кто еë динамит

Ну при большом желании и корыто разогнать можно, мы вроде не про это . Шуя хороша для размеренной неспешной гребли с попутным созерцанием красот вокруг.

Вообще еще характерный показатель шуи это возможность успеть сделать фото до того, как лодку унесет в сторону .

# цитата Lekka:
возможность успеть сделать фото до того, как лодку унесет в сторону

так я и на ермаке успеваю сделать. а что не успеваю, значит и не надо было )
а так то ничего не мешает подвернуть веслом, если уж очень приглянулся какой-либо сюжет.

# цитата oxynoid:
В среднем на Шуе проходил 77 км/день, на Гарпуне - 90 км

Те вы вставали в 7 утра, в 9 выходили на воду и за 10 часов непрерывной гребли проходили 77 км на шуе? Или 90 км на гарпуне? Или за 12, но с перерывами на покушать и периодическим отдыхом?

# цитата Lekka:
Шуя хороша для размеренной неспешной гребли с попутным созерцанием красот вокруг

Есть лодки, которые для этого не подходят?

# цитата Lekka:
Вообще еще характерный показатель шуи это возможность успеть сделать фото до того, как лодку унесет в сторону .

На спектре 340 со скегом успевал сделать и не один кадр, на шуе 1 как только приходит момент нажимать спусковую кнопку, лодка начинает активно заворачивать, после сделанных кадров приходиться или сдавать назад от берега или выбираться из кустов, что крайне бесит. Задумался об установке скега на Шую

Конструктивно вижу концепцию как у фортуны, осталось определиться с листовым материалом, но некоторые мысли и подсказки от хороших людей есть.

# цитата naznet:
На спектре 340 со скегом успевал сделать и не один кадр, на шуе 1 как только приходит момент нажимать спусковую кнопку, лодка начинает активно заворачивать, после сделанных кадров приходиться или сдавать назад от берега или выбираться из кустов,
что крайне бесит.
Задумался об установке скега на Шую

"И у меня такая же ТОЧНО фигня, Ромэо" (с)
Именно Спектр и Шуярас.
И с Илексой тоже так же было, именно поэтому и на Илексу поставил скег и получал 14 секунд прямохода после бросания весла всместо 6-ти.
Прихожу к выводу, что даже для "килевых" лодок важна идеальность формы, что не есть в натуре

# цитата Katajina:
Шуя действительно легче, чем Викинг 3.8s идёт. Даже не в скорости дело, хотя и в ней тоже, а именно в лёгкости. Будучи гружёной под завязку, всем общественным барахлом и всеми продуктами, а также запасом дров, потому как их мало было. И мне было явно легче, чем подруге с ребёнком в Викинге.

Большое спасибо! В одном посте больше инфы чем в десятках ютубовских клипах про Шую.
Еще бы так же сравнить Шую и Викинг по начальной остойчивости и удобству для рыбалки и можно делать обоснованный выбор.

# цитата IgorK:
Есть лодки, которые для этого не подходят?

Ну если при этом требуется пройти какое то разумное растояние и не махать при этом веслами с раннего утра до ночи, то таких лодок множество .

# цитата IgorK:
Фотка отвечает на твой вопрос?

На неровной воде они будут периодически погружаться в воду, разве нет?

# цитата ГеннадийО:
Те вы вставали в 7 утра

В среднем: просыпался около 5 с птицами, выходил на воду в 7-30, периодические паузы (санитарные и приём пищи), причаливание к месту ночевки в 20, отбой в 22. На обеих лодках режим одинаковый.

# цитата Lekka:

На неровной воде они будут периодически погружаться в воду, разве нет

Специально прошерстил интернет по этому поводу.
На ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинсове фотографий, нос различных байдарок находится высоко над водой.
Следовательно делаем вывод, что и у Шуи нос гораздо чаще будет выныривать, чем заныривать