XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Что взять вместо Шуи-1?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 566
#121 Дата 10.10.2022 19:51 Ответ
# цитата Павел 72:
Во первых - заужать её особо некуда, у большинства нормальных мужиков зад туда не влезет.
Рост 194 см...вес 94-96 кг...запас по заду вполне приличный...можно и по уже! Мотоциклы меняю раз в три года...а вот с байдаркой...только Шуя 1 пока...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 10.10.2022 19:52
 Shtak
Воронеж
сообщений: 508
#122 Дата 10.10.2022 20:05 Ответ
Поддержу мнение Володи. Тестировали мы эту вашу Шую, в т.ч. на скорость. Фильма тут.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 566
#123 Дата 10.10.2022 20:15 Ответ
Может просто у некоторых женоподобные фигуры? Приседания там...пресс прокачать...да и кушать на ночь поменьше?А...можно еще секс через день!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 10.10.2022 20:30
 Павел 72
Курск
сообщений: 1442
#124 Дата 10.10.2022 21:15 Ответ
# цитата Hlebnik73:
Рост 194 см...вес 94-96 кг...запас по заду вполне приличный...можно и по уже!

Уже на 5-10 см, а смысл?
Если заузить до ширины Г 4.5 (сделать сидуху 20 см уже) и вам запаса по ширине хватит, то вы просто краусавчег.
ИМХО У Шуи-1 для ПВД в её обычной "среде обитания" конкурентов минимум, это Г-45, если нужно чуток быстрее пойти или надуваст типа "Варвар380", "Варвар лайт", если нужно полегче, но скорость и вместимость оставить примерно те же.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 566
#125 Дата 10.10.2022 21:41 Ответ
# цитата Павел 72:
Если заузить до ширины Г 4.5 (сделать сидуху 20 см уже) и вам запаса по ширине хватит, то вы просто краусавчег.
А сколько ширина на Г 4.5,подскажите?"Под рукой" только Спектр 340...замерил внутреннюю ширину по бортам...40 см...мне вполне комфортно.
Одно время рассматривал на замену Шуе - 1 Вектор -1,но неудобно коленям мне в нем.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 10.10.2022 21:46
 Павел 72
Курск
сообщений: 1442
#126 Дата 10.10.2022 22:15 Ответ
# цитата Hlebnik73:
А сколько ширина на Г 4.5,подскажите?"Под рукой" только Спектр 340...замерил внутреннюю ширину по бортам...40 см...мне вполне комфортно.

Ширина сидухи 37 см, баллоны примерно по 15 см.

Что бы Шуя пошла примерно как Г 4.5 её нужно удлинить до 4.5 и заузить до 0.65. Первое ещё можно сделать, а второе, с учетом пусть сдвоенных и овальных, но примерно 20 см баллонов Шуи - нереально.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Отредактировано: Павел 72 10.10.2022 23:17
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1455
#127 Дата 10.10.2022 23:26 Ответ
# цитата Павел 72:
Что бы Шуя пошла примерно как Г 4.5 его нужно удлинить до 4.5 и заузить до 0.65. Первое ещё можно сделать, а второе, с учетом пусть сдвоенных и овальных, но примерно 20 см баллонов Шуи - нереально.

В порядке бурных фантазий - Заузить лодку на 20 см, а верхние баллоны сделать более узкими, что бы задница влазила.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%88%D1%83%D1%8F%201%20% D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0& p=1&pos=74&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2F71.img.avito.st%2Fimage%2F1%2F3m cgjbauco52KPiJEOrNIdgucA&lr=213

Верхние баллоны все равно "висят" в воздухе и воды не касаются. Они больше для придания нужной формы байдарки.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%88%D1%83%D1%8F%201%20% D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0& p=1&pos=71&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fshuya1.tritonmoscow.ru%2Fimages% 2Fgallery%2FDSC03580.jpg&lr=213

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Павел 72
Курск
сообщений: 1442
#128 Дата 11.10.2022 09:44 Ответ
# цитата wlkw:
В порядке бурных фантазий - Заузить лодку на 20 см, а верхние баллоны сделать более узкими, что бы задница влазила.

Когда писал про то, что для ускорения Шую нужно не только заужать, но и удлинять, думал на сколько нужно увеличить диаметр баллонов для сохранения жёсткости.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 665
#129 Дата 11.10.2022 10:49 Ответ
Если 20-18 см баллоны Шуи заменить на боковые стенки из 8 см аирдека, а дно оставить из обычного ПВХ, то жесткость станет достаточной. Вопрос в техническом воплощении.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1442
#130 Дата 11.10.2022 11:06 Ответ
# цитата oxynoid:
Если 20-18 см баллоны Шуи заменить на боковые стенки из 8 см аирдека, а дно оставить из обычного ПВХ, то жесткость станет достаточной. Вопрос в техническом воплощении.

Если не 8 см аирдека, а меньше и дно до кучи тоже, то Х-500 и получим.

А так как Х-500 на замену не рассматриваем из за ухода Декатлона, то видимо эта перспективная ниша открылась для отечественных производителей.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1390
#131 Дата 12.10.2022 05:57 Ответ
# цитата Павел 72:
Когда писал про то, что для ускорения Шую нужно не только заужать, но и удлинять, думал на сколько нужно увеличить диаметр баллонов для сохранения жёсткости.
Может оказаться недостаточным. Наверное придется внести изменения в конструкцию дна, не сильно конечно его усложняя.. Уже многие обратили внимание, что при достижении определенной скорости эффективность гребли снижается. лодка начинает гнать, толкать воду.
Простого заужения и удлинения может оказаться недостаточно.

Анархист-Минималист
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1455
#132 Дата 12.10.2022 06:17 Ответ
# цитата Паромщик:
Простого заужения и удлинения может оказаться недостаточно.

Подводные крылья....
А интересно, если поставить, то смог бы гребун вывести байду на глиссирование и поддерживать скорость?

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1455
#133 Дата 12.10.2022 09:15 Ответ

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1455
#134 Дата 12.10.2022 22:36 Ответ
Что-то меня опять в теорию потянуло...
Как я понимаю, кроме ширины байдарки и удлинения, важнейшая вешь - это формообразование носа байды, условно говоря, первая треть? Она и волну режет и потоки воды правильно или неправильно раздвигает? Середина и корма уже вторичны, если только там скреги поперек не приклеены.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Эмма
Иваново
сообщений: 7562
#135 Дата 13.10.2022 01:33 Ответ
# цитата wlkw:
Середина и корма уже вторичны,

Корма важна абсолютно так же, как и нос, у них примерно одинаковый вклад в сопротивление формы (одно из слагаемых общего сопротивления). Хорошая форма носа уменьшает избыточное давление впереди лодки, хорошая форма кормы уменьшает степень понижения давления сзади лодки. И то, и другое изменение давления мешает лодке ехать вперёд.

Отредактировано: Эмма 13.10.2022 01:33
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1077
#136 Дата 13.10.2022 09:54 Ответ
# цитата oxynoid:
Вопрос в техническом воплощении
да, именно так и даже если после этого умять айрдековую шую в прежнюю упаковку будет совсем не просто)
Ширина Шуи станет как у заправского каяка под 65-75 см. Соответственно возрастёт скорость, но не сильно, хотя конечно и уменьшится остойчивость. Тримаранное дно Шуи должно остаться. Иначе переделка смысла невозымеет, а 75 см ширины для однушки при этом было бы вполне достаточно для большинства народу. И форма Шуи, именно не прямая как бревно, а слегка выгнутое дно должно так же остаться, именно как у Шуи, но не самурая)
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1390
#137 Дата 13.10.2022 13:50 Ответ
# цитата ААМ:
да, именно так и даже если после этого умять айрдековую шую в прежнюю упаковку будет совсем не просто)
Ширина Шуи станет как у заправского каяка под 65-75 см.
Если менять борта Шуи на аэрдек, то это будет уже не Шуя.
Концепт должен оставаться, а концепт Шуи(в гибридах), это двойной борт, одинарный штевень, и главное носовой штевень, который одновременно понижает дно и удачно режет волну.
Любые изменения должны оставаться в концепте, хоть супер-пупер.
По Шуи, в принципе, можно рассмотреть вариант трех, вместо двух баллонов(ИМХО).
Это бы позволило уменьшить угол перехода от бортов к днищу, и конечно уменьшить толщину борта, без потери продольной жесткости.
Конечно при этом лодку можно и удлинитель и заузить.

Анархист-Минималист
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1081
#138 Дата 13.10.2022 13:58 Ответ
# цитата Паромщик:
о Шуи, в принципе, можно рассмотреть вариант трех, вместо двух баллонов(ИМХО).
Это бы позволило уменьшить угол перехода от бортов к днищу, и конечно уменьшить толщину борта, без потери продольной жесткости.
То есть вылепить из Шуи почти Смену)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1390
#139 Дата 13.10.2022 14:36 Ответ
# цитата grican88:
То есть вылепить из Шуи почти Смену)
Давненько Сменой интересовался, думаю недооценинная лодка. Но там другой концепт-"связка параллельно надутых колбасок"
И этот концепт "параллельных" колбасок Чем плох.
Колбаски задают форму, их можно подтянуть, они могут быть просто форм- фактром из легкой ткани, а по контурам нужный пвх.
Но Шуя, есть Шуя, ее такой и полюбили.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 13.10.2022 14:39
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1081
#140 Дата 13.10.2022 15:07 Ответ
# цитата Паромщик:
Давненько Сменой интересовался, думаю недооценинная лодка.
Смена штука интересная, ну думаю весьма сложная в производстве, и насколько удалось глянуть -обитаемость там так себе.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024