XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Петровский грыбной марафон или Выханду по русски
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#1 Дата 21.05.2019 11:55 Ответ
www.marafon.piterart.ru/

70км фана при течении >3 кмч.

Заявилось уже 200+ лодок, я собираюсь на чисто надувной единичке.

А Вы идёте?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#2 Дата 21.05.2019 11:56 Ответ
Увидимся. Ночуем на острове, подгребай на рюмку чая!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#3 Дата 21.05.2019 12:00 Ответ
цитата Demeter:
70км фана при течении >3 кмч.

Заявилось уже 200+ лодок, я собираюсь на чисто надувной единичке.

Это ок. 10 ч гребли? Ах, белые ночи!!! Успехов !

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#4 Дата 21.05.2019 12:23 Ответ
цитата nkv:
Это ок. 10 ч гребли?

По прошлым годам - 7-8. Это на надувнухе. А победители выплывают из 6.

Это моё частное мнение.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#5 Дата 21.05.2019 13:55 Ответ
цитата:
По прошлым годам - 7-8

т.е. 70/7=10 км/ч? Скажем минус 3 текуха, получим собственная 7 км/ч .
Очень бодро получается! Скажем на В3.6 это, ИМХО, грести в таком темпе
7 часов очень непросто...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#6 Дата 21.05.2019 14:17 Ответ
цитата nkv:
ИМХО, грести в таком темпе
7 часов очень непросто...
Нужны как минимум удобные перчатки... и задницу смазать детским кремом (вазелином?)

Есть какие-нибудь хитрости для долгого сидения на жо?
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#7 Дата 21.05.2019 15:59 Ответ
цитата:
Есть какие-нибудь хитрости для долгого сидения на жо?

Есть т.н. вакуумные сиденья, они придают сиденью максимально совместимую анатомическую форму, но я с ними не ходил. Мне доводилось на В3.6 непрерывно грябать по 4 часа, спортивно, на реке где скорость 2.5-4 км/ч, я каждый час устраивал себе 5 мин остановку на воде, именно чтобы размять мышцы жо, тут дело не в креме, а в кровотоке. Но у меня все равно выходило ок. 35км. Грести на В3.6 70км в веселом темпе - подвиг, ИМХО. На такое мероприятие я бы пошел только на другой лодке, типа вектора, лучше длинный узкий пластик. Это было бы в удовольствие.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 21.05.2019 16:00
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#8 Дата 21.05.2019 16:02 Ответ
цитата nkv:
На такое мероприятие я бы пошел только на другой лодке, типа вектора, лучше длинный узкий пластик. Это было бы в удовольствие.

Долго сидеть в таком "длинном и узком" - ничуть не более удобно.
И зачёт у них - отдельный. И "зачитываются" там - ох какие "отдельные" люди

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 21.05.2019 16:04
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#9 Дата 21.05.2019 16:07 Ответ
цитата:
Долго сидеть в таком "длинном и узком" - ничуть не более удобно.

Это индивидуально. Я сейчас, например, часто плаваю на таком, французкая лодка, сидуха из пластика, и вполне удобно, на 3 часа меня хватает без проблем.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 21.05.2019 16:11
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#10 Дата 21.05.2019 17:41 Ответ
нуу, я 15 лет назад в Вуоксе на простой пенке 10 часов в день сидел без проблем...
Правда после 50км в день по озеру руки отваливались, и тело ломило конекретно.

а в эту субботу за 25 прогрябанных км кроме обширных солнечных ожогов никаких проблем не замечено...
Правда мы два раза на пляжи выбирались - ноги размять, по водичке походить...

так что всё вероятно от жо зависит
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#11 Дата 21.05.2019 17:53 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Долго сидеть в таком "длинном и узком" - ничуть не более удобно.
И зачёт у них - отдельный. И "зачитываются" там - ох какие "отдельные" люди
Я вообще не нашёл никакого описания классов на энтот марафон.

Открыл результаты 2018 - там в надувнухах Викинг, Шуя, Хатанга и Ё2012.
при чём некий Андрей Коперский на Шуя-1 прошёл дистанцию за 6:46
а пара Мельнков-Володавчик на Викинг-4.7 за 6:24
ну а Вектор-2 - 5:05

Отредактировано: Demeter 21.05.2019 17:54
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#12 Дата 21.05.2019 18:37 Ответ
Классификация судов - дело сугубо орговское.
Полная и своевременная публикация инфы - тоже.
А наше дело - принимать или посылать.
Я например, на энтот сайт смотреть без раздражения не могу

цитата Demeter:
при чём некий Андрей Коперский....

Ну не то чтобы совсем "некий"
teux.ru

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#13 Дата 21.05.2019 18:58 Ответ
Тоже участвую.
Питер против Московии ))

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 eniken
spb
сообщений: 26
#14 Дата 22.05.2019 09:10 Ответ
На счет фана не уверен. Как-то хотели пройти данный маршрут на Викинге, но вдул такой силы ветер в морду, что за два часа смогли добраться только до Кировска, откуда сбежали на автобусе
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#15 Дата 22.05.2019 11:38 Ответ
цитата eniken:
Как-то хотели пройти данный маршрут на Викинге, но ...

В то то и дело, что на Викинга, ИМХО, и без ветра будет тяжело. А фан будет если идти лодке как на фотке
 
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#16 Дата 22.05.2019 13:26 Ответ
цитата nkv:
В то то и дело, что на Викинга, ИМХО, и без ветра будет тяжело. А фан будет если идти лодке как на фотке
Судя по протоколам 2018 разница между карксным Вектором и спортивной аделаидой 10 минут. 5:05 vs 4:55, т.е. 3%
Я 3% скорости бы ни за что не заметил.

Викинг конечно медленнее, аж на 1:20, но это тоже не в два раза, а на 25% всего.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#17 Дата 22.05.2019 18:08 Ответ
Demeter, а ты на чём пойдёшь?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#18 Дата 22.05.2019 18:28 Ответ
цитата hunter-turist:
Demeter, а ты на чём пойдёшь?
цитата Demeter:
я собираюсь на чисто надувной единичке.
ни единой металлической детальки (кроме пружинок в клапанах)
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#19 Дата 22.05.2019 18:31 Ответ
Demeter, это понятно.

Я про модель?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#20 Дата 22.05.2019 18:33 Ответ
цитата hunter-turist:
Я про модель?
X-500 из Декатлона
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#21 Дата 23.05.2019 08:00 Ответ
Demeter, интересно, посмотрим

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#22 Дата 23.05.2019 15:14 Ответ
цитата Demeter:
Судя по протоколам 2018 разница между карксным Вектором и спортивной аделаидой 10 минут. 5:05 vs 4:55, т.е. 3%
Я 3% скорости бы ни за что не заметил.

Викинг конечно медленнее, аж на 1:20, но это тоже не в два раза, а на 25% всего.

Интересно было бы узнать помимо цифр, то какими человеко-усилиями было получено это время. Тут я могу сослаться только на свой личный опыт: 42 км на пластикой лодке, а я все еще в отличной форме, а после 30км за те же 3.-3.5 часа на том же участке реки на В3.6, а я уже хорошо так уставший. Не буду даже писать о том, что будет если грести против течения ... В целом оно очевидно: пройти дистанцию на подходящей лодке легче. Ну а если оно легче, то и сил остается больше, плюс удовольствие от процесса

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#23 Дата 23.05.2019 15:19 Ответ
цитата nkv:
если оно легче, то и сил остается больше

После прохождения дистанции соревнований сил не должно остаться вовсе, на любой лодке, по определению.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#24 Дата 23.05.2019 15:26 Ответ
цитата nkv:
: 42 км на пластикой лодке, а я все еще в отличной форме, а после 30км за те же 3.-3.5 часа на том же участке реки на В3.6, а я уже хорошо так уставший.
На лицо нерасчет сил. И все...
Физическая суть прохождения дистанции - ухандокивание себя, что есть затрата энергии. А это мощность помножить на время. Значит чтоб ухандокаться одинаково на одной дистанции за разное время (а это разные лодки) на более медленной надо нажимать (развивать мощность) меньше, но дольше.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 23.05.2019 15:27
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#25 Дата 23.05.2019 15:40 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
После прохождения дистанции соревнований сил не должно остаться вовсе, на любой лодке, по определению.

Тут уже каждый решает пропорцию время/удовольствие индивидуально. Мне почему-то кажется, что для многих участников время не определяющий фактор, ну не все вот спортсмены "до последеней капли крови"

цитата:
более медленной надо нажимать меньше, но дольше.

Это о технике гребли? Может быть, В3.6 гонит же перед собой волну...
Тогда я просто сам с собой играл в игру: пройти 35км за минимальное время.
Хотелось хорошо поработать физически.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#26 Дата 23.05.2019 15:46 Ответ
Ты хочешь сказать, что люди приедут на крутое соревнование, да ещё на крутой лодке, зарегистрируются, заплатят взнос, получат номера, занесутся в протокол... а потом поедут вразвалочку? Для фана? Как таких людей назвать? Самое для меня мягкое - странные...

Пользуясь случаем, порекламирую марафон для фана

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 23.05.2019 15:48
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#27 Дата 23.05.2019 16:50 Ответ
цитата nkv:
Это о технике гребли?
уточню, я не про гребок дольше, я про грести дольше, а гребок остается "свой" по длине, как научился, так и гребешь, просто в одном гребке надо закладывать меньше мощности

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#28 Дата 23.05.2019 17:03 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
ы хочешь сказать, что люди приедут на крутое соревнование, да ещё на крутой лодке, зарегистрируются, заплатят взнос, получат номера, занесутся в протокол... а потом поедут вразвалочку? Для фана? Как таких людей назвать? Самое для меня мягкое - странные...

Саша, поедут не в развалочку, поедут нормально, но не на "износ" и не на время, а так чтобы получить удовольствие от процесса без крайней степени усталости ... Придут не первыми, ну и что? Те кому надо время для фана, да выложатся по полной. Ну вот возьми стандартный марафон. Есть профи бегущие как профи и на время, а есть любители, для них главное свое время, а не абсолют. А для кого-то вообще главное добежать ... И почему лодка крутая? На моем снимке самый обычный пластик, в клубе его всем "безлошадным" дают. А вот личные кораблики, те да ...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 23.05.2019 17:03
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#29 Дата 23.05.2019 18:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ты хочешь сказать, что люди приедут на крутое соревнование, да ещё на крутой лодке, зарегистрируются, заплатят взнос, получат номера, занесутся в протокол... а потом поедут вразвалочку? Для фана? Как таких людей назвать? Самое для меня мягкое - странные...
+1 к предыдущему оратору.

Я лично поеду для фана и буду вертеть головой по сторонам и фоткать.
Я внезапно по Неве вне черты города ни разу не плавал.
И 1000р взноса чтоб посмотреть на это сборище мне не жалко.
И вообще у меня со вторника по пятницу командировка в МСК, я приеду домой хз во сколько в ночь перед стартом...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#30 Дата 23.05.2019 18:41 Ответ
Сомневаюсь я, что там можно будет снять хорошие фотки с воды.
И странно мне, что для того чтобы поплавать по Неве вне города нужна толпа.
Да ладно ещё из дома, а то ведь многие ради этого едут за 700 км...
С другой стороны, опыт показывает, что вас таких много

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 23.05.2019 18:51
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#31 Дата 23.05.2019 18:45 Ответ
чтобы поплавать по Неве вне города нужен повод
а хорошие фотки с воды снять нельзя, потому что красивых пейзажей не ожидается..
но сотни разноцветных лодочек сильно разнообразят унылые невские берега ;)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#32 Дата 23.05.2019 18:49 Ответ
Сотни разноцветных лодочек хорошо снимать с берега. Ещё лучше - с воздуха. А с воды - даже они ничего не смогут разнообразить.

А поводом поплавать по унылой широкой реке - вполне могли бы быть СОРЕВНОВАНИЯ. Но если НЕ соревноваться, то повода не остаётся. Имхо так.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 23.05.2019 18:51
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#33 Дата 23.05.2019 18:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А поводом поплавать по унылой широкой реке - вполне могли бы быть СОРЕВНОВАНИЯ. Но если НЕ соревноваться, то повода не остаётся. Имхо так.
Взнос оплачен, отступать некуда.
ЗЫ найду какой-нибудь викинг и буду с ним соревноваться.
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#34 Дата 23.05.2019 19:32 Ответ
Посмотрел видео. Мои любимые и часто посещаемые рыболовные места. Особенно у "Холма Славы" и "Ивановских пороги". Течка в тех местах, если встать на фарватере 7 км/ч. Так что если грести "играючи". То и то легко развить скорость 10-12 км/ч. Не напрягаясь. На довольно продолжительных участках. Так что показанный результаты. Не такие же и примечательны. Нормальные.

Отредактировано: EvgenyMan 23.05.2019 20:20
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#35 Дата 23.05.2019 19:35 Ответ
цитата EvgenyMan:
Течка в тех местах, если встать на фарватере 7 км/ч.
По условиям гонки нельзя по форватеру, нельзя.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#36 Дата 23.05.2019 19:50 Ответ
Вдоль фарватера. Скорость течения не многим меньше. А вдоль фарватера можно. Главное, не залезать за бакены. Судоходство по Неве. Весьма активное.

Отредактировано: EvgenyMan 23.05.2019 20:20
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#37 Дата 23.05.2019 19:51 Ответ
цитата ZindOlog:
По условиям гонки нельзя по форватеру, нельзя.

друзья с Тритона сказали что их гребцы шли впритык к фарватеру, буям. и пересекали его.
пересекать можно не мешая судам.

так и набирали скорость.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#38 Дата 23.05.2019 21:38 Ответ
цитата:
Течка в тех местах, если встать на фарватере 7 км/ч. Так что если грести "играючи". То и то легко развить скорость 10-12 км/ч.

Ну вот и все стало все на свои места, а то я думаю: как это при 3км/ч можно так быстро плавать . Я предполагал, что течение должно быть быстрее ...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#39 Дата 24.05.2019 08:09 Ответ
цитата Demeter:
ЗЫ найду какой-нибудь викинг и буду с ним соревноваться.
Вам под вашу лодочку нужно еще и весло декатлоновское)))

SUP.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#40 Дата 24.05.2019 11:48 Ответ
цитата nkv:
Ну вот и все стало все на свои места
так оно всегда и бывает, нюансы...
пример из "наебарота": как на реке с текухой 2 (Пра, район типа кил 40 ниже Спасс-Клепиков) плыть 20(!) км на лодке с собственной скоростью 5.5 вверх по течению с итоговой скоростью 4.5!?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.05.2019 11:49
 Ptyza
Москва
сообщений: 867
#41 Дата 24.05.2019 13:37 Ответ
цитата ZindOlog:
как на реке с текухой 2 (Пра, район типа кил 40 ниже Спасс-Клепиков) плыть 20(!) км на лодке с собственной скоростью 5.5 вверх по течению с итоговой скоростью 4.5!?
Помнится, эффективней всего - в кильватере за каким нибудь каркасником.

Отредактировано: Ptyza 24.05.2019 13:37
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#42 Дата 24.05.2019 15:00 Ответ
цитата ZindOlog:
так оно всегда и бывает, нюансы...
пример из "наебарота": как на реке с текухой 2 (Пра, район типа кил 40 ниже Спасс-Клепиков) плыть 20(!) км на лодке с собственной скоростью 5.5 вверх по течению с итоговой скоростью 4.5!?

Прижаться к берегу

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#43 Дата 24.05.2019 19:06 Ответ
цитата Ptyza:
в кильватере за каким нибудь каркасником.
Дык я их там и обгонял. ВСЕ

цитата hunter-turist:
Прижаться к берегу
Ес...
И всегда на поворотах, а их там сплошь, идти у выгнутого берега.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#44 Дата 27.05.2019 10:14 Ответ
цитата nkv:
поедут не в развалочку, поедут нормально, но не на "износ" и не на время, а так чтобы получить удовольствие от процесса без крайней степени усталости ...

В общем сказано - сделано Поучаствовал в вскр в местном марафончике (42км) плюс добавил своих 23 км. В итоге 65км, как раз между Поленовским и Питерским Река сейчас поднялась, течение бодрое, лодка "острая", встал на воду в 8:45 и закончил в 15:15, где-то час с хвостиком остановки, в результате 5.5 часов спокойной гребли без спортивного фанатизма. Никогда столько не плавал еще До этого был макс. на В3.6 49 км за 6 часов ...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#45 Дата 01.06.2019 18:44 Ответ
Уже 314 лодок, 600+ человек зарегано.
1000 конечно не будет, но такой толпы на воде я никогда не видел.

Сегодня в Лосево были замечены участники Выханду, зареганые на марафон, занимались они странным - грябали на Векторах по нижнему Суходольскому...
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#46 Дата 08.06.2019 18:54 Ответ
Что вам сказать про марафон?

Везде обман, по треку вместо 70 км вышло ровно 65.

Время 6:19, что для чистой надувнухи вполне хорошо.

Саша, который как гребец заметно лучше меня, на викинг 3.6 пришёл на ~час позже.

Попа, ноги и спина к декатлоновскому каяку X500 претензий не имеют.

ЗЫ какой же викинг толстый, см фото
 
Отредактировано: Demeter 08.06.2019 20:41
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#47 Дата 08.06.2019 23:41 Ответ
У Саши лодка В3.4(на фото). И есть у меня предположение, что он не спешил.
 Stepan0v
СПб
сообщений: 24
#48 Дата 09.06.2019 14:43 Ответ
Интересно так Викинги вписались :)
P.S. это 2018 год
 
Отредактировано: Stepan0v 09.06.2019 14:45
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#49 Дата 09.06.2019 18:25 Ответ
А откуда результаты ты взял?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Stepan0v
СПб
сообщений: 24
#50 Дата 09.06.2019 19:13 Ответ
цитата ZindOlog:
А откуда результаты ты взял?
Это старые за 2018 год из группы vk
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#51 Дата 09.06.2019 20:09 Ответ
А про викинги, возможно это извращения типо распашного
 
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#52 Дата 09.06.2019 20:29 Ответ
Какая максимальная скорость была, по кромке фарватера?

Ветер встречный или по курсу?

Отредактировано: EvgenyMan 09.06.2019 20:30
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#53 Дата 09.06.2019 23:26 Ответ
цитата EvgenyMan:
Какая максимальная скорость была, по кромке фарватера?
Ветер встречный или по курсу?
Я выше постил ссылку на трек, скорость была до 16+, есть почти километровый участок где средняя скорость 15кмч.

По кромке плыть очень страшно, 2 раза чудом разминулся с буем. Одна байдарка (трешка) кстати таки кильнулась.

Ветер был преимущественно южный, т.е. вначале в морду, после Усть-Ижоры немного в спину, в городе сменился на западный, в лицо.


ЗЫ видео старта с коптера выложили vk.com/video191490229_456239...

Отредактировано: Demeter 09.06.2019 23:27
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#54 Дата 09.06.2019 23:43 Ответ
Здорово!!!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#55 Дата 10.06.2019 00:06 Ответ
У нас есть момент 24 км/ч, и это за кромкой )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#56 Дата 10.06.2019 00:22 Ответ
А как определяется кромка фарватера? И чем она так страшна?
Вдруг тоже придется в Питере погонять.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#57 Дата 10.06.2019 00:33 Ответ
цитата IgorK:
кромка фарватера
..определяется буями, ими и страшна.
Потому как влететь в железную дуру бортом на скорости 15кмч приятного мало.

А бортом потому как течение идет как попало, и траектория буя из байдарки сложно-прогнозируема.
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#58 Дата 10.06.2019 08:47 Ответ
цитата Demeter:
Потому как влететь в железную дуру бортом на скорости 15кмч приятного мало.
Я слышал, что Нева серьёзная река, но не думал, что настолько... А в чем проблема идти немного в стороне от этой пресловутой кромки, т.е. от буёв?
Таки залез в положение : " Гребные лодки должны идти за пределами судового хода (фарватера), который
огорожен справа красными буями, слева - белыми."
Понятно, что хочется идти ближе к фарватеру, где скорость течения выше.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 10.06.2019 09:05
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#59 Дата 10.06.2019 10:49 Ответ
цитата Demeter:
А бортом потому как течение идет как попало, и траектория буя из байдарки сложно-прогнозируема.
Подтверджаю, как Гребиблин, что пару раз называл кэпа Кудаблиномстрашнонаф
Поганки и сбойки местами даже напрягали, а когда с расстояния 150 мертов пытаешься "разойтись" с буем, а он танцует "прямо в прицеле", хочется "взять штурвал на себя" ...

Позже, когда мы попали в полосу, где зафиксированно 24 км/ч, там было уже не до тонкостей выбора струи и Кудаблин реагировал заранее. Буи, лежащие почти горизонтально воде, напомнили паводковый Кодор с ревущими узкими камнями, вертикально стоящими в русле с метровыми отбойниками и Вашану в пик 12-го года, когда набегавшая на деревья вода вздымалась об них см на 40

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.06.2019 10:57
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#60 Дата 10.06.2019 14:15 Ответ
цитата Demeter:
По кромке плыть очень страшно, 2 раза чудом разминулся с буем.

цитата:
а когда с расстояния 150 мертов пытаешься "разойтись" с буем, а он танцует "прямо в прицеле", хочется "взять штурвал на себя" ...

Столкнуться с буем, ИМХО, даже если хорошая трекуха на широкой реке можно только вследствие собственной невнимательности. Есть такой эффект: да далеко еще, успею ... Сам плаваю регулярно мимо них, а вот попасть под корабль, ИМХО, гораздо неприятнее. Обычно они "незаметно" подкрадываются сзади, их совсем не слышно.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 10.06.2019 14:16
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#61 Дата 10.06.2019 14:31 Ответ
цитата nkv:
Обычно они "незаметно" подкрадываются сзади, их совсем не слышно.
Может тем, кто много по таким местам ходит думать в эту сторону

цитата nkv:
Столкнуться с буем, ИМХО, даже если хорошая трекуха на широкой реке можно только вследствие собственной невнимательности.
Ага, но у меня Кудаблин был не только "немного" каякер, но и МНОГО мотоциклейстер, а в их головах скорости по другому очучаются

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.06.2019 14:56
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#62 Дата 10.06.2019 14:43 Ответ
Можно и так , но главное что монотонность гребли не должна притуплять внимание, надо вертеть головой, смотреть за буйками и кораблями, особенно если идешь по кромке фарватера на судоходной реке. Я замечал частенько, что при высокой воде кораблики частенько бодро идут и по кромке. И когда большая "дура" вдруг появляется сзади в нескольких метрах, то ... неприятно ...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#63 Дата 10.06.2019 15:03 Ответ
Я видел как двойка надувная врезалась в буй. Их конкретно прижало боком. Долго держало их.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#64 Дата 10.06.2019 16:13 Ответ
цитата ZindOlog:
мы попали в полосу, где зафиксированно 24 км/ч

Выходит, Петровский похалявнее чем Поленовский?
Там-то у нас было только 12 и то недолго..

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#65 Дата 10.06.2019 16:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Выходит, Петровский похалявнее чем Поленовский?
Нет, Саша, там просто на электричку спешить не надо )
Ну и завтрака с обедом там нет, чтоб ты не уследил за графиком за меня, как положено руководителю обычно ))

Там МОЙ график )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.06.2019 16:20
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#66 Дата 10.06.2019 16:18 Ответ
Это каждый сам волен решать, с обедом или без, электричкой или сапсаном...

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#67 Дата 10.06.2019 16:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Это каждый сам волен решать, с обедом или без, электричкой или сапсаном...
Да, Саш, я уже писал, что ошибся, больше о тебе думать не буду, ни когда что-то организовываю, ни в твоих проектах тем более.

цитата Капитан-фотограф:
Там-то у нас было только 12 и то недолго..
у нас 24, это заслуга капитана, его изучение маршрута, наглость и внимательное чтение положения.
Средняя общая у нас получилась 9.24, упав с 9.6 буквально за 8 км до финиша, когда включили сильный встречный ветер и высокие отраженные волны

Наши фото

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.06.2019 17:24
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#68 Дата 10.06.2019 17:43 Ответ
Фотографии огонь!!!
Спасибо за них.
Жаль, что не смог приехать.

SUP.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#69 Дата 10.06.2019 17:50 Ответ
цитата:
Тюремный корпус, построенный сыном Александра I для пожизненного содержания убийц отца


Это моё частное мнение.
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#70 Дата 10.06.2019 17:58 Ответ
а как на этом мероприятии решён вопрос с питанием? или вы ломитесь вообще без перекусов и чая?
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#71 Дата 10.06.2019 19:39 Ответ
Ну не знаю, глядя на фотки всё очень мило
И как тут полечь об этот бакен?
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 10.06.2019 19:40
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#72 Дата 10.06.2019 22:25 Ответ
КМК 24кмч это заслуга глюка ГПС в телефоне.
Мой Гармин такого себе не позволяет.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#73 Дата 10.06.2019 22:57 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
цитата:
Тюремный корпус, построенный сыном Александра I для пожизненного содержания убийц отца

Экскурсовод попался с фантазией и чувством юмора.

Я, кстати, не знала, что у него детей не было. Что убийц не было - это понятно..
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#74 Дата 10.06.2019 23:15 Ответ
Выложили результаты vk.com/wall-2231105_4934 и vk.com/wall-2231105_4933

Модели лодок не указаны.
 Docent
Москва
сообщений: 34
#75 Дата 10.06.2019 23:44 Ответ
цитата Demeter:
КМК 24кмч это заслуга глюка ГПС в телефоне.
Нет, это не глюк. Навигатора было 3 шт, и на всех примерно одна цифра. На фарватере, да налегая на весла как раз такая скорость и была.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#76 Дата 10.06.2019 23:58 Ответ
цитата Demeter:
КМК 24кмч это заслуга глюка ГПС в телефоне.
На выхоДе из этого поворота мы обогнали на 300 метров тех, кто шел впереди на 100. Это ж не глюк. Среди обогнанных был ТурбоДимаС, он свидетель!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.06.2019 23:58
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#77 Дата 11.06.2019 00:00 Ответ
цитата Эмма:
Экскурсовод попался с фантазией и чувством юмора.
Я мог перепутать имена и номера царей, завтра исправлю. Но экурсовод не могла ошибиться

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#78 Дата 11.06.2019 00:05 Ответ
цитата kolemik:
как на этом мероприятии решён вопрос с питанием? или вы ломитесь вообще без перекусов и чая?
До и на гонке - сами. Бананы и изотоник.
На обязательном КП кормили, но мы не ели, мы ломили... И не зря!!!

Docent, мы это сделали!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 11.06.2019 00:08
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#79 Дата 11.06.2019 00:08 Ответ
цитата ZindOlog:
На выхоДе из этого поворота мы обогнали на 300 метров тех, кто шел впереди на 100. Это ж не глюк. Среди обогнанных был ТурбоДимаС, он свидетель!
Жуть какая. Как страшно жить.
А можно трек глянуть?

У меня всё более-менее ровненько было.
 
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#80 Дата 11.06.2019 00:09 Ответ
цитата Эмма:
Экскурсовод попался с фантазией и чувством юмора.

Скорее всего, речь шла о Втором Александре. Но и в этом случае пурга какая-то. Один из убийц - от бомбы которого и погиб царь - погиб от той же бомбы, а другой был повешен (в Петербурге) вместе с другими народовольцами через месяц.

Хотя щас почитал - тюрьма Шлиссельбурга после этого действительно была перестроена, и там стали держать только политических. Там, например, казнили Александра Ульянова.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.06.2019 00:29
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#81 Дата 11.06.2019 00:11 Ответ
цитата ZindOlog:
До и на гонке - сами. Бананы и изотоник.
Мишки Барни, сок-пюре Агуша и Регидрон...

+штук 5 энергогелей, но их по феншую надо каждые 20 минут есть, на 6 часов не напасешься...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#82 Дата 11.06.2019 00:19 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Один из убийц - от бомбы которого и погиб царь - погиб от той же бомбы, а другой был повешен (в Петербурге) вместе с другими народовольцами через месяц.
Не забывай, причастных было под сотню. Тюрьма расчитана на 40

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#83 Дата 11.06.2019 00:28 Ответ
Ну значит просто цифру поправь.
Некоторые народовольцы действительно сидели в Шлиссельбурге, другие - в Петропавловке.

Выходит так... что это весёлый заплыв проходит от тюрьмы до тюрьмы

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.06.2019 09:20
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#84 Дата 11.06.2019 00:57 Ответ
Бери себе этот "полупустой стакан"...

По мне, так это заплыв
- от одной мега-исторической крепости до другой
- заплыв по самой полноводной реке "Европы"
- заплыв по "запрещенной" в обычное время реке
- заплыв по самому красивому городу России
Мой стакан "полон"

Да еще увидеть там:
Воронину, Майкла (мой первый WW-гид), Будашкина, Верунчика (мой первый слаломный тренер), Сосонкина.
И конечно снова Володю.
Кстати, каков монстр, результат примерно второго места н2м! На "турботабуретке" против ветра!!!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 11.06.2019 01:36
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#85 Дата 11.06.2019 01:09 Ответ
цитата ZindOlog:
по самой полноводной реке Европы

Нда. С географией тоже не очень
www.astronet.ru/db/msg/11921...

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#86 Дата 11.06.2019 01:38 Ответ
Я кАвычки добавил, это для буквоедов
Европ есть две, Саша. И я не про географическую как раз.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 11.06.2019 01:40
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#87 Дата 11.06.2019 06:24 Ответ
Капитан-фотограф,

Нева – самая полноводная река Европы. Она переносит около 80 кубических километров воды в год

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#88 Дата 11.06.2019 08:37 Ответ
цитата ZindOlog:
Европ есть две, Саша. И я не про географическую как раз.

Где расположена та Европа, про которую ты?

цитата hunter-turist:
Нева – самая полноводная река Европы. Она переносит около 80 кубических километров воды в год

Володь, ну ты же Волгу вроде бы глазами видел...
Но можно и в правильном интернете посмотреть:
При своей относительно небольшой длине, Нева занимает 6—7 место среди рек Европы по среднегодовому стоку.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.06.2019 09:48
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#89 Дата 11.06.2019 13:42 Ответ
цитата hunter-turist:
Нева – самая полноводная река Европы

Тут спорный вопрос. Самая полноводная река Европы Волга. Но сама Волга при слиянии с Камой заметно уступает ей в полноводности. Казанские предпочитают отдыхать на Каме, т.к. Волга вся запружена, течение никакое, и глубина ниочем.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#90 Дата 11.06.2019 14:12 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Где расположена та Европа, про которую ты?
В "моей Европе" нет Печоры, С.Двины, Волги и Камы

И эта, чтоб твои "тараканы" унялись, вычеркни этот пункт, оставь 1, 3 и 4, этого хватит для моего "стакана".

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#91 Дата 11.06.2019 14:17 Ответ
Учасникам респект и уважуха! Победителям троекратное Ура! Ура! Ура! И поздравления!
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#92 Дата 11.06.2019 14:30 Ответ
Валера, ты о марафоне или евродебатах?

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#93 Дата 11.06.2019 14:54 Ответ
О, дошли руки ...

Александр III (1 марта 1881 — 20 октября 1894), сын Александра II

"К 1883 году старая тюрьма была перестроена на 10 одиночных камер и было возведено новое двухэтажное здание на 40 заключенных. Дисциплинарный батальон был выведен из крепости, и в ней стали содержать только политических заключенных.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#94 Дата 11.06.2019 15:05 Ответ
Игорь, о марафонцах!
В евродебатах не участвую, слишком серьёзный уровень
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#95 Дата 11.06.2019 15:10 Ответ
цитата Валерий В:
о марафонцах!
Мы поняли сразу, спасибо!
Поехали на след год?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 11.06.2019 17:09
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#96 Дата 11.06.2019 20:45 Ответ
цитата Валерий В:
слишком серьёзный уровень
О, да! Тут, как говорится, на целых двух специалистов, не три, а аж пять мнений!
А ЧЁ, поехали? Z-k дело говорит.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 11.06.2019 22:16
 Sergunya
Москва
сообщений: 896
#97 Дата 11.06.2019 22:37 Ответ
цитата hunter-turist:
Нева – самая полноводная река Европы. Она переносит около 80 кубических километров воды в год
Ну, Дунай, скажем, 210. Это если уж Волга не катит по "европейскости":)
 Stepan0v
СПб
сообщений: 24
#98 Дата 12.06.2019 07:18 Ответ
Результаты с лодками vk.com/wall-2231105_5112
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#99 Дата 12.06.2019 08:50 Ответ
О! Дима с Надей тоже победили В Н2С. И в Н2М заодно

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#100 Дата 12.06.2019 12:18 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
О! Дима с Надей тоже победили В Н2С. И в Н2М заодно

Дима вне понимания...

Хотя вот эта фотка наводит на мысль.
Саша (наш друг с Пашей) на Свири (№15)
- один
- никакой в смысле управления, Свирь рыскала, как и рыскала потом на всем марафоне
- да, здоров
- лодка "на глиссе" задрана (короткая)
спокойно держится впереди нас при пересечении бодрого течения начала Невы, а на марафоне обогнал нас на 15 минут
А еще Женя Репринцев на В36 (№143) нас обогнал на 6 минут, а он обычен и не качОк.

Вот и не понятно, как считать, "едет" или нет Г51 на свои 5,1 метра?
Я написал "самому", чтоб попробовал протестировать Г51 в сравнении с Г47 и В47, а то изолированный тест как-то неинформативен совсем...

Кароч, я верю, что гений "мастера" все выяснит и исправит, если захочет )

Главное, чем понра Г51
- компактен (габарит обычной пенсио-тележки), в сравнении со Свирем - раза в три почти
- вместителен до неприличия (разумного)
- сборка без напряга и матюков после одного визуально-мануального курса "обучения", кстати продольные элементы каркаса соединены резинкой, как дуги палаток - ЭТО ШИКАРДОС!
- остойчивость дивана (кстати чтоб лодка "поехала", ей и придется пожертвовать имхо)
- благодаря каякерской анатомическо-шарико-сдувной сидушке и сколхоженным упорам пяток сидение у мну на матросском месте было идеально (бэст оф сколько помню), но спинка низковата (под себя каждый все равно ОБЯЗАН подстраивать или менять на типа Тайго-спинко-сидуш)
- брутально-красив имхо

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 12.06.2019 13:01
 Дмитрий С
сообщений: 742
#101 Дата 12.06.2019 13:28 Ответ
Должен сказать, что данное соревнование вызывает неоднозначные ощущения. Принцип чем больше идешь по фарватеру тем лучше результат. Чем острее срезки черкз фарватер тем короче путь. Тем лучше использование течения. В это раз навигатор у меня сдох а прошлый раз было 66.6 км. Сравнив с озвученными здесь 65 км. На 1.6 км больше при средней скорости 9 с хвостиком это уже 10 минут. Если половину времени прохождения дистанции идти больше по фарватеру при скорости течения на 1 км в час бооьше чем с краю то это еще 3.5 км и 20 с лишним минут. А еще суда. Особенно в конце у Авроры. Нескончаемый поток прогулочных судов. Мы минуты три тупили пока появилась дырочка. Соответственно сравнивать лодки тут не совсем корректно и результат завист от случайностей. З.ы. мы шли осторожненько по краюшку. Ближе к берегу чем остальная тусовка. Иногда было осень заметна разница между нашим "болотом" и фарватером.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#102 Дата 12.06.2019 13:53 Ответ
цитата Дмитрий С:
Принцип чем больше идешь по фарватеру тем лучше результат. Чем острее срезки черкз фарватер тем короче путь.

Может быть, мы дождёмся когда-нибудь, что на этот 1 день в году фарватер ЗАКРОЮТ для всех кроме марафонцев?

Уже ведь лодок до фига (то есть уже можно что-то и потребовать) в при таком подарке их станет в разы больше!

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#103 Дата 12.06.2019 23:46 Ответ
цитата Дмитрий С:
Если половину времени прохождения дистанции идти больше по фарватеру при скорости течения на 1 км в час бооьше чем с краю
Дима, мы примерно так и шли, но разницы не ощутили. Те, кого мы медленно "добирали" в общем потоке за пределами судового хода, отставали так же медленно, когда мы уходили на форватер.
Было только одно место и ты его помнишь, когда вы почти нас нагнав, через некоторое время оказались сзади на метров 300. Но там мы поймали струю в пяти метрах внутри форватера (и под присмотром катера!) и летели, "прижав уши". Рев бакенов и свист в ушах от ветра ... Такое не забывается.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 12.06.2019 23:46
 Дмитрий С
сообщений: 742
#104 Дата 13.06.2019 08:25 Ответ
По мне так разность скоростей сбоку и на фарватере ощущается даже безотносительно других лодок. А если сравнивать с теми кто идет паралельно то очень заметно.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#105 Дата 13.06.2019 12:09 Ответ
Дмитрий С, вообще говоря при отсутствии судов в зоне видимости никто не запрещал пересекать фарватер "не создавая помех движению судов".
А то что все, кто вышел из 6ти часов пересекали его сильно по диагонали - так в правилах угол пересечения не оговаривается.
 Дмитрий С
сообщений: 742
#106 Дата 13.06.2019 12:55 Ответ
Дык Вы удачно оторвались и не застали катер гимс который настоятельно рекомендовал уйти с судового хода. А еще в положении или подобном документе сказано после старта уйти вправо с судового хода. Я не сильно уходил вправо в этот раз, но правее меня было байдарок 25 а вот левее... я повторюсь, что для этого соревнования нельзя рассматривать результаты как абсолютные и делать выводы о качестве лодок. На тактику прохождения влияет судоходство.
 Дмитрий С
сообщений: 742
#107 Дата 13.06.2019 13:11 Ответ
И еще на сайте близком к гимс (вроде в перечне вопросов) видел фразу, что фарватор пересекается под углом близким к 90 градусам и на удалении не менее 1 км от немаломерного судна. Точную ссылку искать некогда. Может мне показалась.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#108 Дата 13.06.2019 15:11 Ответ
цитата Дмитрий С:
фарватор пересекается под углом близким к 90 градусам и на удалении не менее 1 км
ну за 90 градусов это конечно зверство на марафоне, а про 1 км - нивапрос, там в основном видимость больше двух в обе стороны до города была и встречи с массовым немаломером типа "трамвая". Катера ж это не маломер?

Но правило пересечения бы увидеть не на "близком" сайте, а там, где оно "очень точно" )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 13.06.2019 15:12
 Питер
Москва
сообщений: 1585
#109 Дата 13.06.2019 15:29 Ответ
156. Суда длиной 20 метров и менее, а также парусные суда должны пересекать
судовой ход под углом, близким к прямому углу к направлению оси судового хода, и в
возможно короткий срок.
Суда длиной 20 метров и менее должны выполнять оборот, связанный с
пересечением судового хода, таким образом, чтобы он был завершен не менее чем за
500 метров до приближающегося судна или за кормой проходящего судна.

Из правил плавания по внутренним водным путям 2018 г.
ruslodka.ru/docs/sudohodstvo...

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Дмитрий С
сообщений: 742
#110 Дата 13.06.2019 16:04 Ответ
Ну правила судоходства и марафон это разные глобусы. В этом то и дело. Я, например, старался резать под 45 ну эта исключительно боясь становиться к течению боком. На быстрых и привлекательных участках я боялся становиться более 30. Но ведь были люди которые боялись становиться круче чем в 10 градусов. И тут включается занимательная геометрия о которой писал выше.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#111 Дата 13.06.2019 16:29 Ответ
цитата Дмитрий С:
Я, например, старался резать под 45 ну эта исключительно боясь становиться к течению боком. На быстрых и привлекательных участках я боялся становиться более 30. Но ведь были люди которые боялись становиться круче чем в 10 градусов. И тут включается занимательная геометрия о которой писал выше.
Бояться не надо.
Надо поехать в Лосево и потраверсить струю туда-сюда.
В Лосево очень злобная и не стабильная структура сбоек-поганок, к тому же легко доступная и не опасная.
Я свой Itiwit там 2 субботы обкатывал, пока не привык что он может и чего лучше не делать (1 киль на струе, и один в малой бочке).

А на Неве я ничего и близко по стрёмости не заметил за время марафона.
 Дмитрий С
сообщений: 742
#112 Дата 13.06.2019 16:42 Ответ
Вы не понимаете иронию.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#113 Дата 13.06.2019 17:03 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 13.06.2019 17:04
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#114 Дата 13.06.2019 17:42 Ответ
цитата ZindOlog:
Очередная Майкол-стори )))
Да Вы, батенька, писатель!

Как скучно я живу...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#115 Дата 13.06.2019 18:00 Ответ
цитата Demeter:
Да Вы, батенька, писатель!
Эт не я!!!!!!
Это Майкол, "убийца" новичков

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 13.06.2019 19:20
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#116 Дата 15.06.2019 12:40 Ответ
Немного навел "сиськимасиськи"

Саш, пренеси таки тему в МАССУ, ты умеешь.. Это тебе близко, марафоны массовизировать

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#117 Дата 15.06.2019 17:04 Ответ
цитата ZindOlog:
Немного навел "сиськимасиськи"

Забавно, что К2С и П1М и здесь остро соперничают, как и на скитульце.
Хотя казалось бы, совсем разные гонки... Коэффициент 1.02. Ровно как здесь!
А вот мужские двойки на скитульце слабее... Имхо это артефакт командных правил.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.06.2019 18:23
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#118 Дата 15.06.2019 21:37 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
К2С и П
???

цитата Капитан-фотограф:
здесь остро соперничают
между собой или внутри каждого?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.06.2019 21:38
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#119 Дата 15.06.2019 22:38 Ответ
цитата ZindOlog:
К2С и П1М
???

Ну да, мужские пластики (сияки) соперничают со смешанными каркасами.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.06.2019 22:39
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#120 Дата 15.06.2019 23:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну да, мужские пластики (сияки) соперничают со смешанными каркасами.
Тут ничего странного нет:
Пластиковые (жесткие) чуть быстрее КНБ
Мужики чуть быстрее женщин
Двойки чуть быстрее Одиночек

Странно что 3 биоробота не сговариваясь сели в Викинг 3.6/3.4.
(6:55/6:58/7:21)

Странно что САП (6:37) обогнал кучу Векторов и всех гибридов...
...а если б он таки не сдох под Вантовым то пришёл бы ~6:20.

Странно что Шлюпка (!) пришла в 5:38.
Я её чуть не облизал, это ж академическая одиночка в форме шлюпки.
У неё ватерлиния не шире 60см при длине 5.5...

А конструктора Тритона не зря свой хлеб ели в начале 2000ных.
Каркасы (например Ладога-2) ещё рано хоронить.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#121 Дата 16.06.2019 00:14 Ответ
цитата Demeter:
Странно что 3 биоробота не сговариваясь сели в Викинг 3.6/3.4.
Ну за 3.4 не знаю, но первый на 3.6 был просто обычный крепкий малый и греб нормально, но не профи точно, а Женя уж точно не биоробот, некогда было варасти и негде за то время, что я его знаю от ... новичка.
Ну на моей планете биороботы, это сааавсем другое...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.06.2019 00:16
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#122 Дата 16.06.2019 08:42 Ответ
Ну тогда Викинг 3.6 недооценённая лодка. Быстрее чем выглядит.
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#123 Дата 16.06.2019 09:53 Ответ
цитата Demeter:
Странно что Шлюпка (!) пришла в 5:38.
А не сохранилось фото сей "шлюпки"?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#124 Дата 16.06.2019 10:37 Ответ
цитата Demeter:
Быстрее чем выглядит.
Ну я пока грешу на нас с кэпом, что имело место быть по однорукости и может лодку, что пока не доказано в сравнении.
Аргумент - В4.7 (кривой по обводам и с буруном под носом, которого у нас не было на Г51) по ходу на третьем часу гонки нас немного обгонял и там тоже как видно, сидят мужики не профи. Они не ломили, шли как все, размеренно и ритмично. Я их внимательно рассмотрел, мы спецом подошли на метров 10, сильно унывая. Для пробы мы немного нажали и ненадолго уехали. А когда вернули ритм, то долго рядом видели их на противоположной строне вровень. Ну и напомню, при переправе накануне Вьюн в одно лицо нас обгонял.

Есть предположение, что свободновисящее дно и выпирающие аэрдековые сидушки зело тормозят. У меня нет пока других объяснений. Но выяснить это пока нереально, Михайлов занят и строгие тесты не в его правилах. Для этого надо заморочиться больно. Тема повисает...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.06.2019 10:58
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#125 Дата 16.06.2019 20:57 Ответ
цитата ZindOlog:
Может тем, кто много по таким местам ходит думать в эту сторону

А может вот это кому пригодится www.igrushka-prazdnik.ru/pro...

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#126 Дата 16.06.2019 21:40 Ответ
цитата kolemik:
А не сохранилось фото сей "шлюпки"?
Обратите внимание на ватерлинию.
И да, у него 2 зеркала, очки не нужны.

Говорят что в Скандинавии такие называют морскими академками.

Французы немного другие используют.
youtu.be/gGywxYVqoUA

А вот Фины очень похоже делают. Олдскул так сказать.
vene.mbnet.fi/vaihtuvat/sout...
   
Отредактировано: Demeter 16.06.2019 21:51
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#127 Дата 16.06.2019 23:56 Ответ
А ещё есть вот такое чудо
youtu.be/H47aV0YzXBk

Сияк с уключинами в который можно запихнуть велосипед.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#128 Дата 17.06.2019 11:00 Ответ
цитата Demeter:
Обратите внимание на ватерлинию.

Интересно, а можно ли такую форму воплотить в каркасной лодке?
На вид вроде да, но почему таких нет?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#129 Дата 17.06.2019 13:11 Ответ
В этой теме не охвачены вниманием кайты.
Саша?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#130 Дата 17.06.2019 14:55 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Интересно, а можно ли такую форму воплотить в каркасной лодке?
На вид вроде да, но почему таких нет?

Да потому что это никому не нужно.
Тележка, оглобли эти сравнимые по длине с лодкой.
Спортсменам каркасники нафиг не нужно.
Весит тот же www.liteboat.com/product/lit... - 32кг, ровно как сияк.
Можно и на верхний багажник машины положить, если прицепа нет.

И на западе даже для сияков на 20 жесткокорпусников дай бог 1 каркасник.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#131 Дата 17.06.2019 15:15 Ответ
Ну как не нужно. Есть же люди, которые ставят парные вёсла на байдарку. Например, на Викинги (и 3.8 и 4.7, у нас на форуме есть большие энтузиасты). Эта же "шлюпка" ходчее будет? И вместительнее - можно семью на пикник с комфортом катать.

Верхнего багажника у меня, например, нет. Прицепа - тем более. Ещё хуже - с местом для хранения 6-метровой лодки. А если это шкура с костями, объёмом и весом с таймень - то проблем сильно меньше. Даже на поезде доедешь.

цитата Demeter:
И на западе даже для сияков на 20 жесткокорпусников дай бог 1 каркасник.
Но мы же - не запад. У нас был великий расцвет каркасников. Да и сейчас ещё не всё пожухло...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.06.2019 15:19
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#132 Дата 17.06.2019 15:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но мы же - не запад. У нас был великий расцвет каркасников. Да и сейчас ещё не всё пожухло...
Расцвет был. А сейчас жескокорпусники, гибриды и аирдеки наступают.

Для надуть - погрести - сдуть отлично годятся... САПы
Посмотрите на киты типа www.oarboard.com/product/adv...

Берешь гоночную 16 футовую САП доску из аирдека длиной 4.88м
Ставишь на него 1 или 2 сидушки и хоть угребись.

А если на 17 футовую ставить - вообще конфетка получится
kxone-europe.com/index.php/k...

Как вы думаете - такой САП с веслами в какую категорию на Петровском Марафоне заявлять?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#133 Дата 17.06.2019 15:44 Ответ
цитата Demeter:
Весит тот же www.liteboat.com/product/lit...

Красивая лодка... и средняя скорость >10 км/ч - вот кто реально летает!
Заодно узнал, что "ригеры" бывают не только "аут"

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#134 Дата 17.06.2019 19:05 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Красивая лодка... и средняя скорость >10 км/ч - вот кто реально летает!
Саш, съезди в Дзержинский карьер, там тебе выдадут и не такое, тока усиди...

цитата Demeter:
Как вы думаете - такой САП с веслами в какую категорию на Петровском Марафоне заявлять?
на Скитульце я уже рекомендовал Самурая в отдельный класс, эта штука в купе с ИТИВИТОМ туда же. Аэрдек. Но Петровцы имеют своё понимание. Имхо странное во многом, абсолют награждают, Векортов-2 награждают, надувастиков не награждают...
Хотя изначально это именно тур-марафон. Странные они там.

Одно здорово - помпезно и феерично. Остальное .... странно.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.06.2019 19:07
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#135 Дата 18.06.2019 15:30 Ответ
цитата Demeter:
Говорят что в Скандинавии такие называют морскими академками.

Есть ещё вот такая штука красивая, но нужен гараж, да:
 
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#136 Дата 18.06.2019 16:39 Ответ
цитата ZindOlog:
съезди в Дзержинский карьер, там тебе выдадут и не такое, тока усиди

С парными вёслами?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#137 Дата 18.06.2019 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?
Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#138 Дата 18.06.2019 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?
Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#139 Дата 18.06.2019 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?
Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#140 Дата 18.06.2019 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?
Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#141 Дата 18.06.2019 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?
Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#142 Дата 30.06.2019 00:43 Ответ
А где на их странном сайте результаты прошлых двух-трех годов, кто подскажет?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Дмитрий С
сообщений: 742
#143 Дата 30.06.2019 13:11 Ответ
цитата ZindOlog:
результаты прошлых двух-трех годов, кто подскажет?

Слева внизу лезешь в "Архив", по нажатию года вылезает старая страница. На ней отчет о проведении, в 2017 аж 44 страницы. И там пункт 4.6 технические результаты. вот.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#144 Дата 30.06.2019 23:58 Ответ
Проанализировал резалты трех крайних марафонов энд вот что получилось...

В "опрос" попали три сугубо туристических класса с соответствующими лодками:
КНБ2М* - Варзуги, Невы, Тайменя, Свири, RZ
(мог что и забыть, но конечно без Векторов и Ладог)
Н2М - В4.7, В3.8S, Ш2 и Г5.1
(в этом марафоне гибриды есть Н, а Н в нашем понимании там был только один вроде, Одиссей-570 с тремя гребцами и он не вошел)
Н1М - В3.6 и Ш1
* М означает мужские

- вычислялась средняя скорость трех "призеров" в каждом классе за три года
- вычислялась средняя скорость первых двух "призеров" в каждом классе за три года
- вычислялась средняя из средних
(зачем и почему именно так - это имхо-имхово статистическая борьба с выбросами от "неудачников" марафона и приоритет "б[b]о[/b]рзых". Если кто не согласен, пусть сам и пересчитает)

И получились следующие значения усредненных скоростей (собственная+течение-ветер):
1. КНБ2М - 9.86
2. Н2М - 9.47
3. Н1М - 9.00

А теперь - что из этого можно к примеру увидеть:
Отставание бананоподобного В4.7 от "Тайменя" есть три минуты за час в реалиях марафона... 5%
Отставание однушек В3.6 и Шуи-1 от "Тайменя-2"есть шесть минут за час в реалиях марафона... 10%

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 01.07.2019 00:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#145 Дата 01.07.2019 09:28 Ответ
цитата ZindOlog:
в реалиях марафона...

Я бы добавил, в реалиях этого марафона. Его особенность - большая скорость течения. Почти равная собственным скоростям лодок. Это значит, что на стоячей воде все проценты надо почти удвоить.

Но это - поправимые частности. А вот идея воспользоваться этой богатой статистикой мне очень нравится. Чтобы вычислить коэффициенты вообще для всех отдельных лодок а не только для условно собранных классов.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#146 Дата 01.07.2019 09:56 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
... большая скорость течения. Почти равная собственным скоростям лодок.
Свирь в лучших руках по гладкой воде идет на марафонах 8 км/ч, а тут 10.
"Почти равная".

"Средняя скорость течения воды в стрежне Невы около 0,8—1,1 метра в секунду"
(2.88-3.96 км/ч, в среднем 3.4)
Википедия


А нам по стрежню реально плылось ну четверть от силы...
А мы мерили скорость текухи на границе форватера, когда ветер стихал раза два - 2.5 на обоих навигаторах...
А средняя равнинная река это 2 км/ч и идем мы там по форватеру...
Поэтому
цитата Капитан-фотограф:
Это значит, что на стоячей воде все проценты надо почти удвоить.
удваивай, только имхо надо подумать, числитель удваивать или знаменатель

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 01.07.2019 11:13
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#147 Дата 03.07.2019 22:53 Ответ
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16 против 5:45 у Вектора?

Вы скажете, сильные гребцы на них не поехали, это понятно... но ПОЧЕМУ не поехали?

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#148 Дата 04.07.2019 08:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:

Вы скажете, сильные гребцы на них не поехали, это понятно... но ПОЧЕМУ не поехали?
ИМХО потому что тазик.

SUP.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#149 Дата 04.07.2019 08:35 Ответ
А почему они ДОЛЖНЫ на них ехать? У меня, например, никогда не возникало желание гоняться на Скитульце на более медленной лодке, пусть и в другом классе.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#150 Дата 04.07.2019 08:43 Ответ
Ну вот В-3.6 - это же тот же класс. И многие на нём поехали. И заметно выиграли у нового, вроде как заточенного именно на это Гарпуна. Разве не странно?

Это моё частное мнение.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#151 Дата 04.07.2019 09:09 Ответ
Ну так это же новинка, еще не все обзавелись. Не будут же покупать лодку чисто для этой гонки. Ходят на том, что есть, а 3,6 универсален, поэтому более распространен.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#152 Дата 04.07.2019 09:40 Ответ
Ну не знаю... Даже тут у нас нас на форуме их уже штук пять, неужели в Питере и всей стране меньше? Новая лодка - это ведь и плюс тоже. Всем должно быть интересно, какая она. Все вновь купившие должны хотеть попробовать. Да и купили эту лодку - особенные люди, любящие грести именно быстро. Наконец сам Михайлов - неужели ему было не интересно найти сильного гребца и дать ему лодку?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#153 Дата 04.07.2019 10:50 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16 против 5:45 у Вектора?

Ну давай погоняем "вакуум", вот тут самое место предположениям и версиям.

ИМХО:
Кому интересен Вектор?
- тому, кому надо гарантированно быстрее и хрен с ним, что собирать час, и везти проблема. Например Марина Воронина (в двойке на этот раз) и типа ее:
цитата Wayfarer: У меня, например, никогда не возникало желание гоняться на Скитульце на более медленной лодке...
Кому итересен Г4.5?
- ну ни разу не сиякеру-спортсмену, а туристу-путешественннику (один был), желающему иметь сияк, но разборный, собирать его без мата, собирать 20 минут. И работнику Михайлова (второй), который работник, но не гонщик.

цитата Капитан-фотограф: И заметно выиграли у нового, вроде как заточенного именно на это Гарпуна. Разве не странно?
Это есть действительно странно. По теории, эта лодка даже с двумя новичками должна была сделать все однотипные однушки (ну как Колибри делало Ясногорцев на Оке одной левой), но...
Она безкильсонная и форма баллонов в носу странная, как бы зарывающая лодку в глубину. Может в этом и дело, да плюс волны, и эта форма, как раз зарывающаяя нос (вроде). Нет у меня ответа.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 04.07.2019 10:58
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#154 Дата 04.07.2019 11:28 Ответ
цитата ZindOlog:
Кому итересен Г4.5?
- ну ни разу не сиякеру-спортсмену, а туристу-путешественннику (один был), желающему иметь сияк, но разборный, собирать его без мата, собирать 20 минут.

Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#155 Дата 04.07.2019 12:32 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.
Снова пофантазирую - владельцы Г45 это рафинированные неженки, лишь бы оно летело легко, как им сказали, а гресть особо и не надо, а Викингисты - тертые и жилистые.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#156 Дата 04.07.2019 15:07 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.
1.Викинг лодка универсальная.
2. Гарпуны45 не так давно производить начали.

SUP.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#157 Дата 04.07.2019 15:40 Ответ
цитата md03:
1.Викинг лодка универсальная.
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

цитата md03:
2. Гарпуны45 не так давно производить начали.
Но произвели явно больше двух

Впрочем ладно, нет смысла вопрошать небеса, примем как странный факт...

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#158 Дата 04.07.2019 15:47 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но произвели явно больше двух
А Вы готовы его купить для хотя бы Поленовского марафона?

SUP.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#159 Дата 04.07.2019 15:48 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?
Я вот не готов для одноразавой покатушки покупать лодку, а для повседневных нужд купил бы.

SUP.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4576
#160 Дата 04.07.2019 15:51 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

Так наверное все специалисты были на неразборных сияках

Отредактировано: Linden 04.07.2019 15:58
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#161 Дата 04.07.2019 16:31 Ответ
цитата md03:
Я вот не готов для одноразавой покатушки покупать лодку, а для повседневных нужд купил бы.

А я думал, вы её уже купили...
Будь у меня такая лодка, мне бы она наверное "ляжку жгла"
Помимо "повседневных нужд" съездил бы ещё и "одноразово"

цитата md03:
А Вы готовы его купить для хотя бы Поленовского марафона?
На поленовском спешить некуда, в контрольное время я и на щукаре укладываюсь.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 04.07.2019 18:15
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#162 Дата 04.07.2019 21:29 Ответ
Да, имеется в обиходе. Супруга на ней ходит, мне пока Вектора хватает.

SUP.
 Джек
Где-то между Крымском и Новороссийском
сообщений: 359
#163 Дата 04.07.2019 21:45 Ответ
Миша, твои фантазии мне кажется не обоснованы.
 Дмитрий С
сообщений: 742
#164 Дата 04.07.2019 22:08 Ответ
цитата Джек:
Миша, твои фантазии мне кажется не обоснованы.

цитата ZindOlog:
а Викингисты - тертые и жилистые.

Вот это не фантазии. Лично знаком.
 Джек
Где-то между Крымском и Новороссийском
сообщений: 359
#165 Дата 05.07.2019 05:57 Ответ
Я имел ввиду рафинированых неженок. Или это не ко всем относится.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#166 Дата 05.07.2019 08:25 Ответ
цитата Джек:
Я имел ввиду рафинированых неженок. Или это не ко всем относится.
Мне кажется Миша так пошутил.

SUP.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#167 Дата 05.07.2019 10:53 Ответ
цитата Джек:
Миша, твои фантазии мне кажется не обоснованы.
Ну я именно фантазировал...
Ну и к тебе это не относится - ты брал Г45 абсолютно по задаче - пройти максимально большое расстояние за минимальное время на судне, с которым гарантированно ты справишься даже в сложных условиях, приемлемой грузовместимости, при этом не имея проблем с перевозом этого судна до и/или после.
Альтернативой вижу только Лагуну-440, но она более радикальна и очень на любителя, хотя тоже сделана именно для этого.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 05.07.2019 10:54
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#168 Дата 07.07.2019 21:07 Ответ
А я тут побывал в походике, где пригодились скоростные качества байдарки.

Прошли без напряга 50 + 50 + 62 = 162 км за 3 дня.

Было 4 байдарки, угадайте какие?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#169 Дата 19.08.2020 19:12 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16
Ээээ... Попробую улучшить )))
А пока иду настраивать упоры. Опущенные под поперечину давят ноги, поднятые над ней мешают рукам. Плохому каякеру кароч все мешает

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#170 Дата 20.08.2020 22:02 Ответ
ZindOlog, пройдись там за меня. Я не успею на марафон..

Лежу в палатке на острове Салма. Точно на границе Ловозеро и р. Воронья. Завтра катера придут и на поезд.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#171 Дата 22.08.2020 08:13 Ответ
Спортивного настроя, бодрости и скорости!
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#172 Дата 22.08.2020 23:17 Ответ
Шшефф, ну чччто?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#173 Дата 23.08.2020 18:08 Ответ
Странный факт #1
В одиночку на Г45 прошел минут на 25 быстрее чем вдвоем на Г51, при том, что было очень много встречного ветра, а в городе ваще дунуло

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1230
#174 Дата 23.08.2020 18:39 Ответ
Молодец! Следующий какой марафон?
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#175 Дата 23.08.2020 21:54 Ответ
Счастливые вы люди… а я всё с этим ремонтом, чтоб ему закончиться… :(

Отредактировано: kolemik 23.08.2020 21:55
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#176 Дата 24.08.2020 10:24 Ответ
Место-то - первое? Мы по-другому уже не согласные

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#177 Дата 24.08.2020 11:56 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Место-то - первое? Мы по-другому уже не согласные
Не, в классе было как минимум пара покручегребунов, как со старта ушли с первой линии, так я их и не видал. Г45 и Г36 кажется. Но 52-й общий результат - примерно 6:47 (неофициально пока)

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.08.2020 12:00
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#178 Дата 24.08.2020 14:38 Ответ
цитата ZindOlog:
в классе было как минимум пара покручегребунов

Я всегда говорил, что залог успеха - правильно выбранный класс
Но ты по-любому крут, скоко уже километров за этот год намарафонил!

Это моё частное мнение.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#179 Дата 24.08.2020 14:54 Ответ
Это ж где-то под 10 км/ч, норм! Интересно было бы трек посмотреть и его пересечения с фарватером)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#180 Дата 24.08.2020 14:55 Ответ
Поленовский 40 (Блютузик)
Два подхода к сотке 38 и 30 (Шуярас)
Две сотки (Шуярас и Блютузик)
Тульский 58 (Г45)
ПГМ 66 (Г45)

324 получается, на четырех разных лодках, угадай, какая самая удобная для этого? )

Странный факт #2
Удивила щаз одна лодочка, переделанный в однушку Каньон-2. Длина 3.20-3.30 примерно, раскоячен до горизонтали. Я его ДОГОНЯЛ километров 15 (300 метров всего разницы на старте получилось примерно) и вместе ехали кил 10. И тока потом нагговорившись, оторвался. Шуя-1 хорошо шедшая еще дальше него впереди, и то - раньше "сдалась". Фотку позже дам

цитата oxynoid:
Интересно было бы трек посмотреть и его пересечения с фарватером)
https://nakarte.me/#m=10/59.92509/30.68481&l=S/C&nktl=XRi7_JnbGO3BOcZnu-YTUw

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.08.2020 15:49
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#181 Дата 24.08.2020 15:03 Ответ
цитата ZindOlog:
угадай, какая самая удобная для этого? )

Блин, я затрудняюсь... все вполне подходят

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#182 Дата 24.08.2020 15:45 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Блин, я затрудняюсь... все вполне подходят
Ну дык, если все вполне (ну по твоей версии) подходят, то какая из них
- САМАЯ ЛЕГКАЯ
- САМАЯ БЫСТРОСОБИРАЕМАЯ
- САМАЯ КРОМПАКТНАЯ
?
С которой наверное только Олонка сможет по совокупности тягаться, наверное скорее всего, потомучта паковать Г37 наверняка еще хуже, чем Г45 )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.08.2020 15:57
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#183 Дата 24.08.2020 15:56 Ответ
цитата ZindOlog:
- САМАЯ ЛЕГКАЯ
- САМАЯ БЫСТРОСОБИРАЕМАЯ
- САМАЯ КРОМПАКТНАЯ

Это-то понятно, что Щукарь. Но ведь на марафоне надо ещё и плыть. И немало

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#184 Дата 24.08.2020 15:59 Ответ
Ну если на Петровском я имел соперников, чтоб торопиться, то до него самая большая скорость получилась именно на Блютузике и на сотке!
Я тебе еще фотку с Каньоном-320-Турбо на марафоне покажу позже...
Он пришел через 25 минут после меня всего, это 6% при длине на 130 меньше и отсутствии железок!
И при отсутствии проблем с упаковкой от слова "совсем"

Турбодиван, сравним по размерам с Турботузиком

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.08.2020 16:40
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#185 Дата 24.08.2020 16:39 Ответ
Михаил жжёт!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#186 Дата 24.08.2020 16:42 Ответ
Какой-то там очень особый Каньон! Да и гребец, похоже, не простой

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 24.08.2020 16:43
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#187 Дата 24.08.2020 16:43 Ответ
Похулиганил и оплыл Петропавловку )

Мои все фотки, когда один рубишься, особенно не поснимаешь...

цитата Капитан-фотограф:
Да и гребец, похоже, не простой
Здоров, бродяга...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.08.2020 16:44
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#188 Дата 25.08.2020 10:33 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#189 Дата 25.08.2020 13:06 Ответ
цитата ZindOlog:
Я тебе еще фотку с Каньоном-320-Турбо на марафоне покажу позже

Миша, туплю, поясни что это за синий плавсредств?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#190 Дата 25.08.2020 13:13 Ответ
Каньон-2 с вырезанной серединкой и зашитыми носами. И раскаяченный правильно. Типа Турботузик-класс. Оченнь быстрый бурно-микро-танк

Я с ним наведу контакт, интересно

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.08.2020 13:14
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#191 Дата 26.08.2020 15:16 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#192 Дата 22.03.2021 17:20 Ответ
Интересно, на чем Баронас пойдет ПГМ-21, наверняка с велоприводом)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#193 Дата 08.06.2021 11:19 Ответ
цитата oxynoid:
Интересно, на чем Баронас пойдет ПГМ-21, наверняка с велоприводом)
Был там один, и очень шустро уехал со старта, хотя стартовая отсечка была в 4-х км от старта и стал быть напрягаться от Орешка до арки старта у "матерых" смысла не было никакого.

немного фоток с ПГМа

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 08.06.2021 11:20
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#194 Дата 08.06.2021 11:32 Ответ
Был там один
Баронас пришел 37, за 5:01.
У Уфимцева скорость 17 км/ч первые 2 минуты)

Отредактировано: марафон 08.06.2021 11:37
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#195 Дата 08.06.2021 11:38 Ответ
68 км за 4 часа? Не люди
А есть где посмотреть ещё и лодки?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#196 Дата 08.06.2021 11:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А есть где посмотреть ещё и лодки?
Не, там теперь нафиг никому не нужно лодки по моделям фиксировать, "абсолют" рулит и все кутышки в нем друг друга знают и следят...
Остальные - фон

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#197 Дата 08.06.2021 11:54 Ответ
цитата ZindOlog:
"абсолют" рулит

Да ради бога. Но замороченным черенкологам таки интересно

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#198 Дата 08.06.2021 11:55 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
68 км за 4 часа?
Когда мы с тобой гонялись до буйка, то у меня навигатор 12 км/ч показал. А тут 17!!! Средняя!!!!!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#199 Дата 08.06.2021 13:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но замороченным черенкологам таки интересно
Там другие "законы физики", там вот этот вот этого минут на 20 сделал
320см и 440см

ОСЕТРА ПОУРЕЖТЕ, ЧЕРЕНКОЛОГИ Ж, А НЕ ФАНТАЗЕРЫ
цитата Капитан-фотограф:
68 км
61
И даже не 61, а 58 , если за 4:06 время считать

58/4.1= 14.14 "ВСЕГО" и "средняя"
Но все равно звери

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 08.06.2021 13:34
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#200 Дата 08.06.2021 13:27 Ответ
цитата usb-mode:
Когда мы с тобой гонялись до буйка, то у меня навигатор 12 км/ч показал.

Ага, я тоже потом несколько часов недоумевал - откуда у меня на приборе 12.7 максимальная скорость

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#201 Дата 08.06.2021 14:50 Ответ
Гуляев и "нано-бутылки"

Средняя скорость по стоячей воде у этого монстра на этом чуде на 62 км - 7.55

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 08.06.2021 15:17
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#202 Дата 08.06.2021 17:37 Ответ
Не понял, куда ведёт ссылка. На твою страничку про Г4.5?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#203 Дата 08.06.2021 21:06 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#204 Дата 08.06.2021 23:26 Ответ
Результаты лидеров-одиночек на каяке (R17) - 4:34:55, каркаснике (№202) - 4:43:51, надувастике (Гарпун 4.5) - 5:25:53, нестандарт - 5:01:31.

PS А вот и Баронас.

PPS Вообще-то широкий хват..
 
Отредактировано: марафон 09.06.2021 00:31
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#205 Дата 09.06.2021 00:04 Ответ
цитата ZindOlog:
Средняя скорость по стоячей воде у этого монстра на этом чуде
Про чудо подробности есть? Вроде лодка не шибко узкая и не круглая. Почто бутылировали?
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#206 Дата 09.06.2021 00:09 Ответ
цитата oxynoid:
PS А вот и Баронас.
Интересная лодка.
Почему топтаки? Непорядок.

Вот:
vk.com/id296809060?z=video46...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#207 Дата 09.06.2021 00:19 Ответ
цитата Ali:
Почто бутылировали?
Гуляев не каякер ниразу, просто лось. А эта лодка требует навыков, если без бутылок.
Особенно в гранитных берегах с отраженными волнами

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 09.06.2021 00:19
 serggikom
г. Санкт-Петербург,
сообщений: 5
#208 Дата 09.06.2021 09:37 Ответ
цитата oxynoid:
надувастике (Гарпун 4.5) - 5:25:53,
На самом деле первый надувастик, тоже Г4.5 пришёл на 5 минут раньше - за 5.20.40 - но записан он был в каркасы.
А хват широкий - потому как кисти под конец немного офигели - и периодически остужал их в воде)
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#209 Дата 09.06.2021 09:57 Ответ
Спасибо за подробности. Кстати, весло карбо Декатлон Itiwit, которое "не гребет")

Ночью рассматривал фото и сравнивал с протоколами, еще несколько ошибок обнаружил, Вектор в "жестких" (каяках) оказался и т.п.

Отредактировано: марафон 09.06.2021 09:59
 serggikom
г. Санкт-Петербург,
сообщений: 5
#210 Дата 09.06.2021 10:41 Ответ
цитата oxynoid:
весло карбо Декатлон Itiwit, которое "не гребет")
оно (лопасти) действительно ощутимо играют при силовом гребке - но в условиях "негонки" - это не имеет особого значения - а к марафону искал что-то цельно-карбоновое и жёсткое - но все знакомые у кого оно было - тоже шли ПГМ, а в аренду тоже нигде не нашёл
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#211 Дата 09.06.2021 11:24 Ответ
Итого, после уточнений, лидеры:
академичка 4:24
каяк R17 4:34
неизвестный каркас 4:43
Вектор 4:53
велопривод 5:01
Гарпун 4.5 5:20
Sup 5:36
ну и Шуя 6:17

Отредактировано: марафон 09.06.2021 11:37
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024