www.marafon.piterart.ru/

70км фана при течении >3 кмч.

Заявилось уже 200+ лодок, я собираюсь на чисто надувной единичке.

А Вы идёте?

Увидимся. Ночуем на острове, подгребай на рюмку чая!

цитата Demeter:
70км фана при течении >3 кмч.

Заявилось уже 200+ лодок, я собираюсь на чисто надувной единичке.

Это ок. 10 ч гребли? Ах, белые ночи!!! Успехов !

цитата nkv:
Это ок. 10 ч гребли?

По прошлым годам - 7-8. Это на надувнухе. А победители выплывают из 6.

цитата:
По прошлым годам - 7-8

т.е. 70/7=10 км/ч? Скажем минус 3 текуха, получим собственная 7 км/ч .
Очень бодро получается! Скажем на В3.6 это, ИМХО, грести в таком темпе
7 часов очень непросто...

цитата nkv:
ИМХО, грести в таком темпе
7 часов очень непросто...

Нужны как минимум удобные перчатки... и задницу смазать детским кремом (вазелином?)

Есть какие-нибудь хитрости для долгого сидения на жо?

цитата:
Есть какие-нибудь хитрости для долгого сидения на жо?

Есть т.н. вакуумные сиденья, они придают сиденью максимально совместимую анатомическую форму, но я с ними не ходил. Мне доводилось на В3.6 непрерывно грябать по 4 часа, спортивно, на реке где скорость 2.5-4 км/ч, я каждый час устраивал себе 5 мин остановку на воде, именно чтобы размять мышцы жо, тут дело не в креме, а в кровотоке. Но у меня все равно выходило ок. 35км. Грести на В3.6 70км в веселом темпе - подвиг, ИМХО. На такое мероприятие я бы пошел только на другой лодке, типа вектора, лучше длинный узкий пластик. Это было бы в удовольствие.

цитата nkv:
На такое мероприятие я бы пошел только на другой лодке, типа вектора, лучше длинный узкий пластик. Это было бы в удовольствие.

Долго сидеть в таком "длинном и узком" - ничуть не более удобно.
И зачёт у них - отдельный. И "зачитываются" там - ох какие "отдельные" люди

цитата:
Долго сидеть в таком "длинном и узком" - ничуть не более удобно.

Это индивидуально. Я сейчас, например, часто плаваю на таком, французкая лодка, сидуха из пластика, и вполне удобно, на 3 часа меня хватает без проблем.

нуу, я 15 лет назад в Вуоксе на простой пенке 10 часов в день сидел без проблем...
Правда после 50км в день по озеру руки отваливались, и тело ломило конекретно.

а в эту субботу за 25 прогрябанных км кроме обширных солнечных ожогов никаких проблем не замечено...
Правда мы два раза на пляжи выбирались - ноги размять, по водичке походить...

так что всё вероятно от жо зависит

цитата Капитан-фотограф:
Долго сидеть в таком "длинном и узком" - ничуть не более удобно.
И зачёт у них - отдельный. И "зачитываются" там - ох какие "отдельные" люди

Я вообще не нашёл никакого описания классов на энтот марафон.

Открыл результаты 2018 - там в надувнухах Викинг, Шуя, Хатанга и Ё2012.
при чём некий Андрей Коперский на Шуя-1 прошёл дистанцию за 6:46
а пара Мельнков-Володавчик на Викинг-4.7 за 6:24
ну а Вектор-2 - 5:05

Классификация судов - дело сугубо орговское.
Полная и своевременная публикация инфы - тоже.
А наше дело - принимать или посылать.
Я например, на энтот сайт смотреть без раздражения не могу

цитата Demeter:
при чём некий Андрей Коперский....

Ну не то чтобы совсем "некий"
teux.ru

Тоже участвую.
Питер против Московии ))

На счет фана не уверен. Как-то хотели пройти данный маршрут на Викинге, но вдул такой силы ветер в морду, что за два часа смогли добраться только до Кировска, откуда сбежали на автобусе

цитата eniken:
Как-то хотели пройти данный маршрут на Викинге, но ...

В то то и дело, что на Викинга, ИМХО, и без ветра будет тяжело. А фан будет если идти лодке как на фотке

цитата nkv:
В то то и дело, что на Викинга, ИМХО, и без ветра будет тяжело. А фан будет если идти лодке как на фотке

Судя по протоколам 2018 разница между карксным Вектором и спортивной аделаидой 10 минут. 5:05 vs 4:55, т.е. 3%
Я 3% скорости бы ни за что не заметил.

Викинг конечно медленнее, аж на 1:20, но это тоже не в два раза, а на 25% всего.

Demeter, а ты на чём пойдёшь?

цитата hunter-turist:
Demeter, а ты на чём пойдёшь?

цитата Demeter:
я собираюсь на чисто надувной единичке.

ни единой металлической детальки (кроме пружинок в клапанах)

Demeter, это понятно.

Я про модель?

цитата hunter-turist:
Я про модель?

X-500 из Декатлона

Demeter, интересно, посмотрим

цитата Demeter:
Судя по протоколам 2018 разница между карксным Вектором и спортивной аделаидой 10 минут. 5:05 vs 4:55, т.е. 3%
Я 3% скорости бы ни за что не заметил.

Викинг конечно медленнее, аж на 1:20, но это тоже не в два раза, а на 25% всего.

Интересно было бы узнать помимо цифр, то какими человеко-усилиями было получено это время. Тут я могу сослаться только на свой личный опыт: 42 км на пластикой лодке, а я все еще в отличной форме, а после 30км за те же 3.-3.5 часа на том же участке реки на В3.6, а я уже хорошо так уставший. Не буду даже писать о том, что будет если грести против течения ... В целом оно очевидно: пройти дистанцию на подходящей лодке легче. Ну а если оно легче, то и сил остается больше, плюс удовольствие от процесса

цитата nkv:
если оно легче, то и сил остается больше

После прохождения дистанции соревнований сил не должно остаться вовсе, на любой лодке, по определению.

цитата nkv:
: 42 км на пластикой лодке, а я все еще в отличной форме, а после 30км за те же 3.-3.5 часа на том же участке реки на В3.6, а я уже хорошо так уставший.

На лицо нерасчет сил. И все...
Физическая суть прохождения дистанции - ухандокивание себя, что есть затрата энергии. А это мощность помножить на время. Значит чтоб ухандокаться одинаково на одной дистанции за разное время (а это разные лодки) на более медленной надо нажимать (развивать мощность) меньше, но дольше.

цитата Капитан-фотограф:
После прохождения дистанции соревнований сил не должно остаться вовсе, на любой лодке, по определению.

Тут уже каждый решает пропорцию время/удовольствие индивидуально. Мне почему-то кажется, что для многих участников время не определяющий фактор, ну не все вот спортсмены "до последеней капли крови"

цитата:
более медленной надо нажимать меньше, но дольше.

Это о технике гребли? Может быть, В3.6 гонит же перед собой волну...
Тогда я просто сам с собой играл в игру: пройти 35км за минимальное время.
Хотелось хорошо поработать физически.

Ты хочешь сказать, что люди приедут на крутое соревнование, да ещё на крутой лодке, зарегистрируются, заплатят взнос, получат номера, занесутся в протокол... а потом поедут вразвалочку? Для фана? Как таких людей назвать? Самое для меня мягкое - странные...

Пользуясь случаем, порекламирую марафон для фана

цитата nkv:
Это о технике гребли?

уточню, я не про гребок дольше, я про грести дольше, а гребок остается "свой" по длине, как научился, так и гребешь, просто в одном гребке надо закладывать меньше мощности

цитата Капитан-фотограф:
ы хочешь сказать, что люди приедут на крутое соревнование, да ещё на крутой лодке, зарегистрируются, заплатят взнос, получат номера, занесутся в протокол... а потом поедут вразвалочку? Для фана? Как таких людей назвать? Самое для меня мягкое - странные...

Саша, поедут не в развалочку, поедут нормально, но не на "износ" и не на время, а так чтобы получить удовольствие от процесса без крайней степени усталости ... Придут не первыми, ну и что? Те кому надо время для фана, да выложатся по полной. Ну вот возьми стандартный марафон. Есть профи бегущие как профи и на время, а есть любители, для них главное свое время, а не абсолют. А для кого-то вообще главное добежать ... И почему лодка крутая? На моем снимке самый обычный пластик, в клубе его всем "безлошадным" дают. А вот личные кораблики, те да ...

цитата Капитан-фотограф:
Ты хочешь сказать, что люди приедут на крутое соревнование, да ещё на крутой лодке, зарегистрируются, заплатят взнос, получат номера, занесутся в протокол... а потом поедут вразвалочку? Для фана? Как таких людей назвать? Самое для меня мягкое - странные...

+1 к предыдущему оратору.

Я лично поеду для фана и буду вертеть головой по сторонам и фоткать.
Я внезапно по Неве вне черты города ни разу не плавал.
И 1000р взноса чтоб посмотреть на это сборище мне не жалко.
И вообще у меня со вторника по пятницу командировка в МСК, я приеду домой хз во сколько в ночь перед стартом...

Сомневаюсь я, что там можно будет снять хорошие фотки с воды.
И странно мне, что для того чтобы поплавать по Неве вне города нужна толпа.
Да ладно ещё из дома, а то ведь многие ради этого едут за 700 км...
С другой стороны, опыт показывает, что вас таких много

чтобы поплавать по Неве вне города нужен повод
а хорошие фотки с воды снять нельзя, потому что красивых пейзажей не ожидается..
но сотни разноцветных лодочек сильно разнообразят унылые невские берега ;)

Сотни разноцветных лодочек хорошо снимать с берега. Ещё лучше - с воздуха. А с воды - даже они ничего не смогут разнообразить.

А поводом поплавать по унылой широкой реке - вполне могли бы быть СОРЕВНОВАНИЯ. Но если НЕ соревноваться, то повода не остаётся. Имхо так.

цитата Капитан-фотограф:
А поводом поплавать по унылой широкой реке - вполне могли бы быть СОРЕВНОВАНИЯ. Но если НЕ соревноваться, то повода не остаётся. Имхо так.

Взнос оплачен, отступать некуда.
ЗЫ найду какой-нибудь викинг и буду с ним соревноваться.

Посмотрел видео. Мои любимые и часто посещаемые рыболовные места. Особенно у "Холма Славы" и "Ивановских пороги". Течка в тех местах, если встать на фарватере 7 км/ч. Так что если грести "играючи". То и то легко развить скорость 10-12 км/ч. Не напрягаясь. На довольно продолжительных участках. Так что показанный результаты. Не такие же и примечательны. Нормальные.

цитата EvgenyMan:
Течка в тех местах, если встать на фарватере 7 км/ч.

По условиям гонки нельзя по форватеру, нельзя.

Вдоль фарватера. Скорость течения не многим меньше. А вдоль фарватера можно. Главное, не залезать за бакены. Судоходство по Неве. Весьма активное.

цитата ZindOlog:
По условиям гонки нельзя по форватеру, нельзя.

друзья с Тритона сказали что их гребцы шли впритык к фарватеру, буям. и пересекали его.
пересекать можно не мешая судам.

так и набирали скорость.

цитата:
Течка в тех местах, если встать на фарватере 7 км/ч. Так что если грести "играючи". То и то легко развить скорость 10-12 км/ч.

Ну вот и все стало все на свои места, а то я думаю: как это при 3км/ч можно так быстро плавать . Я предполагал, что течение должно быть быстрее ...

цитата Demeter:
ЗЫ найду какой-нибудь викинг и буду с ним соревноваться.

Вам под вашу лодочку нужно еще и весло декатлоновское)))

цитата nkv:
Ну вот и все стало все на свои места

так оно всегда и бывает, нюансы...
пример из "наебарота": как на реке с текухой 2 (Пра, район типа кил 40 ниже Спасс-Клепиков) плыть 20(!) км на лодке с собственной скоростью 5.5 вверх по течению с итоговой скоростью 4.5!?

цитата ZindOlog:
как на реке с текухой 2 (Пра, район типа кил 40 ниже Спасс-Клепиков) плыть 20(!) км на лодке с собственной скоростью 5.5 вверх по течению с итоговой скоростью 4.5!?

Помнится, эффективней всего - в кильватере за каким нибудь каркасником.

цитата ZindOlog:
так оно всегда и бывает, нюансы...
пример из "наебарота": как на реке с текухой 2 (Пра, район типа кил 40 ниже Спасс-Клепиков) плыть 20(!) км на лодке с собственной скоростью 5.5 вверх по течению с итоговой скоростью 4.5!?

Прижаться к берегу

цитата Ptyza:
в кильватере за каким нибудь каркасником.

Дык я их там и обгонял. ВСЕ

цитата hunter-turist:
Прижаться к берегу

Ес...
И всегда на поворотах, а их там сплошь, идти у выгнутого берега.

цитата nkv:
поедут не в развалочку, поедут нормально, но не на "износ" и не на время, а так чтобы получить удовольствие от процесса без крайней степени усталости ...

В общем сказано - сделано Поучаствовал в вскр в местном марафончике (42км) плюс добавил своих 23 км. В итоге 65км, как раз между Поленовским и Питерским Река сейчас поднялась, течение бодрое, лодка "острая", встал на воду в 8:45 и закончил в 15:15, где-то час с хвостиком остановки, в результате 5.5 часов спокойной гребли без спортивного фанатизма. Никогда столько не плавал еще До этого был макс. на В3.6 49 км за 6 часов ...

Уже 314 лодок, 600+ человек зарегано.
1000 конечно не будет, но такой толпы на воде я никогда не видел.

Сегодня в Лосево были замечены участники Выханду, зареганые на марафон, занимались они странным - грябали на Векторах по нижнему Суходольскому...

Что вам сказать про марафон?

Везде обман, по треку вместо 70 км вышло ровно 65.

Время 6:19, что для чистой надувнухи вполне хорошо.

Саша, который как гребец заметно лучше меня, на викинг 3.6 пришёл на ~час позже.

Попа, ноги и спина к декатлоновскому каяку X500 претензий не имеют.

ЗЫ какой же викинг толстый, см фото

У Саши лодка В3.4(на фото). И есть у меня предположение, что он не спешил.

Интересно так Викинги вписались :)
P.S. это 2018 год

А откуда результаты ты взял?

цитата ZindOlog:
А откуда результаты ты взял?

Это старые за 2018 год из группы vk

А про викинги, возможно это извращения типо распашного

Какая максимальная скорость была, по кромке фарватера?

Ветер встречный или по курсу?

цитата EvgenyMan:
Какая максимальная скорость была, по кромке фарватера?
Ветер встречный или по курсу?

Я выше постил ссылку на трек, скорость была до 16+, есть почти километровый участок где средняя скорость 15кмч.

По кромке плыть очень страшно, 2 раза чудом разминулся с буем. Одна байдарка (трешка) кстати таки кильнулась.

Ветер был преимущественно южный, т.е. вначале в морду, после Усть-Ижоры немного в спину, в городе сменился на западный, в лицо.


ЗЫ видео старта с коптера выложили vk.com/video191490229_456239...

Здорово!!!

У нас есть момент 24 км/ч, и это за кромкой )))

А как определяется кромка фарватера? И чем она так страшна?
Вдруг тоже придется в Питере погонять.

цитата IgorK:
кромка фарватера

..определяется буями, ими и страшна.
Потому как влететь в железную дуру бортом на скорости 15кмч приятного мало.

А бортом потому как течение идет как попало, и траектория буя из байдарки сложно-прогнозируема.

цитата Demeter:
Потому как влететь в железную дуру бортом на скорости 15кмч приятного мало.

Я слышал, что Нева серьёзная река, но не думал, что настолько... А в чем проблема идти немного в стороне от этой пресловутой кромки, т.е. от буёв?
Таки залез в положение : " Гребные лодки должны идти за пределами судового хода (фарватера), который
огорожен справа красными буями, слева - белыми."
Понятно, что хочется идти ближе к фарватеру, где скорость течения выше.

цитата Demeter:
А бортом потому как течение идет как попало, и траектория буя из байдарки сложно-прогнозируема.

Подтверджаю, как Гребиблин, что пару раз называл кэпа Кудаблиномстрашнонаф
Поганки и сбойки местами даже напрягали, а когда с расстояния 150 мертов пытаешься "разойтись" с буем, а он танцует "прямо в прицеле", хочется "взять штурвал на себя" ...

Позже, когда мы попали в полосу, где зафиксированно 24 км/ч, там было уже не до тонкостей выбора струи и Кудаблин реагировал заранее. Буи, лежащие почти горизонтально воде, напомнили паводковый Кодор с ревущими узкими камнями, вертикально стоящими в русле с метровыми отбойниками и Вашану в пик 12-го года, когда набегавшая на деревья вода вздымалась об них см на 40

цитата Demeter:
По кромке плыть очень страшно, 2 раза чудом разминулся с буем.

цитата:
а когда с расстояния 150 мертов пытаешься "разойтись" с буем, а он танцует "прямо в прицеле", хочется "взять штурвал на себя" ...

Столкнуться с буем, ИМХО, даже если хорошая трекуха на широкой реке можно только вследствие собственной невнимательности. Есть такой эффект: да далеко еще, успею ... Сам плаваю регулярно мимо них, а вот попасть под корабль, ИМХО, гораздо неприятнее. Обычно они "незаметно" подкрадываются сзади, их совсем не слышно.

цитата nkv:
Обычно они "незаметно" подкрадываются сзади, их совсем не слышно.

Может тем, кто много по таким местам ходит думать в эту сторону

цитата nkv:
Столкнуться с буем, ИМХО, даже если хорошая трекуха на широкой реке можно только вследствие собственной невнимательности.

Ага, но у меня Кудаблин был не только "немного" каякер, но и МНОГО мотоциклейстер, а в их головах скорости по другому очучаются

Можно и так , но главное что монотонность гребли не должна притуплять внимание, надо вертеть головой, смотреть за буйками и кораблями, особенно если идешь по кромке фарватера на судоходной реке. Я замечал частенько, что при высокой воде кораблики частенько бодро идут и по кромке. И когда большая "дура" вдруг появляется сзади в нескольких метрах, то ... неприятно ...

Я видел как двойка надувная врезалась в буй. Их конкретно прижало боком. Долго держало их.

цитата ZindOlog:
мы попали в полосу, где зафиксированно 24 км/ч

Выходит, Петровский похалявнее чем Поленовский?
Там-то у нас было только 12 и то недолго..

цитата Капитан-фотограф:
Выходит, Петровский похалявнее чем Поленовский?

Нет, Саша, там просто на электричку спешить не надо )
Ну и завтрака с обедом там нет, чтоб ты не уследил за графиком за меня, как положено руководителю обычно ))

Там МОЙ график )))

Это каждый сам волен решать, с обедом или без, электричкой или сапсаном...

цитата Капитан-фотограф:
Это каждый сам волен решать, с обедом или без, электричкой или сапсаном...

Да, Саш, я уже писал, что ошибся, больше о тебе думать не буду, ни когда что-то организовываю, ни в твоих проектах тем более.

цитата Капитан-фотограф:
Там-то у нас было только 12 и то недолго..

у нас 24, это заслуга капитана, его изучение маршрута, наглость и внимательное чтение положения.
Средняя общая у нас получилась 9.24, упав с 9.6 буквально за 8 км до финиша, когда включили сильный встречный ветер и высокие отраженные волны

Наши фото

Фотографии огонь!!!
Спасибо за них.
Жаль, что не смог приехать.

цитата:
Тюремный корпус, построенный сыном Александра I для пожизненного содержания убийц отца

а как на этом мероприятии решён вопрос с питанием? или вы ломитесь вообще без перекусов и чая?

Ну не знаю, глядя на фотки всё очень мило
И как тут полечь об этот бакен?

КМК 24кмч это заслуга глюка ГПС в телефоне.
Мой Гармин такого себе не позволяет.

цитата Капитан-фотограф:
цитата:
Тюремный корпус, построенный сыном Александра I для пожизненного содержания убийц отца

Экскурсовод попался с фантазией и чувством юмора.

Я, кстати, не знала, что у него детей не было. Что убийц не было - это понятно..

Выложили результаты vk.com/wall-2231105_4934 и vk.com/wall-2231105_4933

Модели лодок не указаны.

цитата Demeter:
КМК 24кмч это заслуга глюка ГПС в телефоне.

Нет, это не глюк. Навигатора было 3 шт, и на всех примерно одна цифра. На фарватере, да налегая на весла как раз такая скорость и была.

цитата Demeter:
КМК 24кмч это заслуга глюка ГПС в телефоне.

На выхоДе из этого поворота мы обогнали на 300 метров тех, кто шел впереди на 100. Это ж не глюк. Среди обогнанных был ТурбоДимаС, он свидетель!

цитата Эмма:
Экскурсовод попался с фантазией и чувством юмора.

Я мог перепутать имена и номера царей, завтра исправлю. Но экурсовод не могла ошибиться

цитата kolemik:
как на этом мероприятии решён вопрос с питанием? или вы ломитесь вообще без перекусов и чая?

До и на гонке - сами. Бананы и изотоник.
На обязательном КП кормили, но мы не ели, мы ломили... И не зря!!!

Docent, мы это сделали!

цитата ZindOlog:
На выхоДе из этого поворота мы обогнали на 300 метров тех, кто шел впереди на 100. Это ж не глюк. Среди обогнанных был ТурбоДимаС, он свидетель!

Жуть какая. Как страшно жить.
А можно трек глянуть?

У меня всё более-менее ровненько было.

цитата Эмма:
Экскурсовод попался с фантазией и чувством юмора.

Скорее всего, речь шла о Втором Александре. Но и в этом случае пурга какая-то. Один из убийц - от бомбы которого и погиб царь - погиб от той же бомбы, а другой был повешен (в Петербурге) вместе с другими народовольцами через месяц.

Хотя щас почитал - тюрьма Шлиссельбурга после этого действительно была перестроена, и там стали держать только политических. Там, например, казнили Александра Ульянова.

цитата ZindOlog:
До и на гонке - сами. Бананы и изотоник.

Мишки Барни, сок-пюре Агуша и Регидрон...

+штук 5 энергогелей, но их по феншую надо каждые 20 минут есть, на 6 часов не напасешься...

цитата Капитан-фотограф:
Один из убийц - от бомбы которого и погиб царь - погиб от той же бомбы, а другой был повешен (в Петербурге) вместе с другими народовольцами через месяц.

Не забывай, причастных было под сотню. Тюрьма расчитана на 40

Ну значит просто цифру поправь.
Некоторые народовольцы действительно сидели в Шлиссельбурге, другие - в Петропавловке.

Выходит так... что это весёлый заплыв проходит от тюрьмы до тюрьмы

Бери себе этот "полупустой стакан"...

По мне, так это заплыв
- от одной мега-исторической крепости до другой
- заплыв по самой полноводной реке "Европы"
- заплыв по "запрещенной" в обычное время реке
- заплыв по самому красивому городу России
Мой стакан "полон"

Да еще увидеть там:
Воронину, Майкла (мой первый WW-гид), Будашкина, Верунчика (мой первый слаломный тренер), Сосонкина.
И конечно снова Володю.
Кстати, каков монстр, результат примерно второго места н2м! На "турботабуретке" против ветра!!!

цитата ZindOlog:
по самой полноводной реке Европы

Нда. С географией тоже не очень
www.astronet.ru/db/msg/11921...

Я кАвычки добавил, это для буквоедов
Европ есть две, Саша. И я не про географическую как раз.

Капитан-фотограф,

Нева – самая полноводная река Европы. Она переносит около 80 кубических километров воды в год

цитата ZindOlog:
Европ есть две, Саша. И я не про географическую как раз.

Где расположена та Европа, про которую ты?

цитата hunter-turist:
Нева – самая полноводная река Европы. Она переносит около 80 кубических километров воды в год

Володь, ну ты же Волгу вроде бы глазами видел...
Но можно и в правильном интернете посмотреть:
При своей относительно небольшой длине, Нева занимает 6—7 место среди рек Европы по среднегодовому стоку.

цитата hunter-turist:
Нева – самая полноводная река Европы

Тут спорный вопрос. Самая полноводная река Европы Волга. Но сама Волга при слиянии с Камой заметно уступает ей в полноводности. Казанские предпочитают отдыхать на Каме, т.к. Волга вся запружена, течение никакое, и глубина ниочем.

цитата Капитан-фотограф:
Где расположена та Европа, про которую ты?

В "моей Европе" нет Печоры, С.Двины, Волги и Камы

И эта, чтоб твои "тараканы" унялись, вычеркни этот пункт, оставь 1, 3 и 4, этого хватит для моего "стакана".

Учасникам респект и уважуха! Победителям троекратное Ура! Ура! Ура! И поздравления!

Валера, ты о марафоне или евродебатах?

О, дошли руки ...

Александр III (1 марта 1881 — 20 октября 1894), сын Александра II

"К 1883 году старая тюрьма была перестроена на 10 одиночных камер и было возведено новое двухэтажное здание на 40 заключенных. Дисциплинарный батальон был выведен из крепости, и в ней стали содержать только политических заключенных.

Игорь, о марафонцах!
В евродебатах не участвую, слишком серьёзный уровень

цитата Валерий В:
о марафонцах!

Мы поняли сразу, спасибо!
Поехали на след год?

цитата Валерий В:
слишком серьёзный уровень

О, да! Тут, как говорится, на целых двух специалистов, не три, а аж пять мнений!
А ЧЁ, поехали? Z-k дело говорит.

цитата hunter-turist:
Нева – самая полноводная река Европы. Она переносит около 80 кубических километров воды в год

Ну, Дунай, скажем, 210. Это если уж Волга не катит по "европейскости":)

Результаты с лодками vk.com/wall-2231105_5112

О! Дима с Надей тоже победили В Н2С. И в Н2М заодно

цитата Капитан-фотограф:
О! Дима с Надей тоже победили В Н2С. И в Н2М заодно

Дима вне понимания...

Хотя вот эта фотка наводит на мысль.
Саша (наш друг с Пашей) на Свири (№15)
- один
- никакой в смысле управления, Свирь рыскала, как и рыскала потом на всем марафоне
- да, здоров
- лодка "на глиссе" задрана (короткая)
спокойно держится впереди нас при пересечении бодрого течения начала Невы, а на марафоне обогнал нас на 15 минут
А еще Женя Репринцев на В36 (№143) нас обогнал на 6 минут, а он обычен и не качОк.

Вот и не понятно, как считать, "едет" или нет Г51 на свои 5,1 метра?
Я написал "самому", чтоб попробовал протестировать Г51 в сравнении с Г47 и В47, а то изолированный тест как-то неинформативен совсем...

Кароч, я верю, что гений "мастера" все выяснит и исправит, если захочет )

Главное, чем понра Г51
- компактен (габарит обычной пенсио-тележки), в сравнении со Свирем - раза в три почти
- вместителен до неприличия (разумного)
- сборка без напряга и матюков после одного визуально-мануального курса "обучения", кстати продольные элементы каркаса соединены резинкой, как дуги палаток - ЭТО ШИКАРДОС!
- остойчивость дивана (кстати чтоб лодка "поехала", ей и придется пожертвовать имхо)
- благодаря каякерской анатомическо-шарико-сдувной сидушке и сколхоженным упорам пяток сидение у мну на матросском месте было идеально (бэст оф сколько помню), но спинка низковата (под себя каждый все равно ОБЯЗАН подстраивать или менять на типа Тайго-спинко-сидуш)
- брутально-красив имхо

Должен сказать, что данное соревнование вызывает неоднозначные ощущения. Принцип чем больше идешь по фарватеру тем лучше результат. Чем острее срезки черкз фарватер тем короче путь. Тем лучше использование течения. В это раз навигатор у меня сдох а прошлый раз было 66.6 км. Сравнив с озвученными здесь 65 км. На 1.6 км больше при средней скорости 9 с хвостиком это уже 10 минут. Если половину времени прохождения дистанции идти больше по фарватеру при скорости течения на 1 км в час бооьше чем с краю то это еще 3.5 км и 20 с лишним минут. А еще суда. Особенно в конце у Авроры. Нескончаемый поток прогулочных судов. Мы минуты три тупили пока появилась дырочка. Соответственно сравнивать лодки тут не совсем корректно и результат завист от случайностей. З.ы. мы шли осторожненько по краюшку. Ближе к берегу чем остальная тусовка. Иногда было осень заметна разница между нашим "болотом" и фарватером.

цитата Дмитрий С:
Принцип чем больше идешь по фарватеру тем лучше результат. Чем острее срезки черкз фарватер тем короче путь.

Может быть, мы дождёмся когда-нибудь, что на этот 1 день в году фарватер ЗАКРОЮТ для всех кроме марафонцев?

Уже ведь лодок до фига (то есть уже можно что-то и потребовать) в при таком подарке их станет в разы больше!

цитата Дмитрий С:
Если половину времени прохождения дистанции идти больше по фарватеру при скорости течения на 1 км в час бооьше чем с краю

Дима, мы примерно так и шли, но разницы не ощутили. Те, кого мы медленно "добирали" в общем потоке за пределами судового хода, отставали так же медленно, когда мы уходили на форватер.
Было только одно место и ты его помнишь, когда вы почти нас нагнав, через некоторое время оказались сзади на метров 300. Но там мы поймали струю в пяти метрах внутри форватера (и под присмотром катера!) и летели, "прижав уши". Рев бакенов и свист в ушах от ветра ... Такое не забывается.

По мне так разность скоростей сбоку и на фарватере ощущается даже безотносительно других лодок. А если сравнивать с теми кто идет паралельно то очень заметно.

Дмитрий С, вообще говоря при отсутствии судов в зоне видимости никто не запрещал пересекать фарватер "не создавая помех движению судов".
А то что все, кто вышел из 6ти часов пересекали его сильно по диагонали - так в правилах угол пересечения не оговаривается.

Дык Вы удачно оторвались и не застали катер гимс который настоятельно рекомендовал уйти с судового хода. А еще в положении или подобном документе сказано после старта уйти вправо с судового хода. Я не сильно уходил вправо в этот раз, но правее меня было байдарок 25 а вот левее... я повторюсь, что для этого соревнования нельзя рассматривать результаты как абсолютные и делать выводы о качестве лодок. На тактику прохождения влияет судоходство.

И еще на сайте близком к гимс (вроде в перечне вопросов) видел фразу, что фарватор пересекается под углом близким к 90 градусам и на удалении не менее 1 км от немаломерного судна. Точную ссылку искать некогда. Может мне показалась.

цитата Дмитрий С:
фарватор пересекается под углом близким к 90 градусам и на удалении не менее 1 км

ну за 90 градусов это конечно зверство на марафоне, а про 1 км - нивапрос, там в основном видимость больше двух в обе стороны до города была и встречи с массовым немаломером типа "трамвая". Катера ж это не маломер?

Но правило пересечения бы увидеть не на "близком" сайте, а там, где оно "очень точно" )))

156. Суда длиной 20 метров и менее, а также парусные суда должны пересекать
судовой ход под углом, близким к прямому углу к направлению оси судового хода, и в
возможно короткий срок.
Суда длиной 20 метров и менее должны выполнять оборот, связанный с
пересечением судового хода, таким образом, чтобы он был завершен не менее чем за
500 метров до приближающегося судна или за кормой проходящего судна.

Из правил плавания по внутренним водным путям 2018 г.
ruslodka.ru/docs/sudohodstvo...

Ну правила судоходства и марафон это разные глобусы. В этом то и дело. Я, например, старался резать под 45 ну эта исключительно боясь становиться к течению боком. На быстрых и привлекательных участках я боялся становиться более 30. Но ведь были люди которые боялись становиться круче чем в 10 градусов. И тут включается занимательная геометрия о которой писал выше.

цитата Дмитрий С:
Я, например, старался резать под 45 ну эта исключительно боясь становиться к течению боком. На быстрых и привлекательных участках я боялся становиться более 30. Но ведь были люди которые боялись становиться круче чем в 10 градусов. И тут включается занимательная геометрия о которой писал выше.

Бояться не надо.
Надо поехать в Лосево и потраверсить струю туда-сюда.
В Лосево очень злобная и не стабильная структура сбоек-поганок, к тому же легко доступная и не опасная.
Я свой Itiwit там 2 субботы обкатывал, пока не привык что он может и чего лучше не делать (1 киль на струе, и один в малой бочке).

А на Неве я ничего и близко по стрёмости не заметил за время марафона.

Вы не понимаете иронию.

цитата ZindOlog:
Очередная Майкол-стори )))

Да Вы, батенька, писатель!

Как скучно я живу...

цитата Demeter:
Да Вы, батенька, писатель!

Эт не я!!!!!!
Это Майкол, "убийца" новичков

Немного навел "сиськимасиськи"

Саш, пренеси таки тему в МАССУ, ты умеешь.. Это тебе близко, марафоны массовизировать

цитата ZindOlog:
Немного навел "сиськимасиськи"

Забавно, что К2С и П1М и здесь остро соперничают, как и на скитульце.
Хотя казалось бы, совсем разные гонки... Коэффициент 1.02. Ровно как здесь!
А вот мужские двойки на скитульце слабее... Имхо это артефакт командных правил.

цитата Капитан-фотограф:
К2С и П1М

???

цитата Капитан-фотограф:
здесь остро соперничают

между собой или внутри каждого?

цитата ZindOlog:
К2С и П1М
???

Ну да, мужские пластики (сияки) соперничают со смешанными каркасами.

цитата Капитан-фотограф:
Ну да, мужские пластики (сияки) соперничают со смешанными каркасами.

Тут ничего странного нет:
Пластиковые (жесткие) чуть быстрее КНБ
Мужики чуть быстрее женщин
Двойки чуть быстрее Одиночек

Странно что 3 биоробота не сговариваясь сели в Викинг 3.6/3.4.
(6:55/6:58/7:21)

Странно что САП (6:37) обогнал кучу Векторов и всех гибридов...
...а если б он таки не сдох под Вантовым то пришёл бы ~6:20.

Странно что Шлюпка (!) пришла в 5:38.
Я её чуть не облизал, это ж академическая одиночка в форме шлюпки.
У неё ватерлиния не шире 60см при длине 5.5...

А конструктора Тритона не зря свой хлеб ели в начале 2000ных.
Каркасы (например Ладога-2) ещё рано хоронить.

цитата Demeter:
Странно что 3 биоробота не сговариваясь сели в Викинг 3.6/3.4.

Ну за 3.4 не знаю, но первый на 3.6 был просто обычный крепкий малый и греб нормально, но не профи точно, а Женя уж точно не биоробот, некогда было варасти и негде за то время, что я его знаю от ... новичка.
Ну на моей планете биороботы, это сааавсем другое...

Ну тогда Викинг 3.6 недооценённая лодка. Быстрее чем выглядит.

цитата Demeter:
Странно что Шлюпка (!) пришла в 5:38.

А не сохранилось фото сей "шлюпки"?

цитата Demeter:
Быстрее чем выглядит.

Ну я пока грешу на нас с кэпом, что имело место быть по однорукости и может лодку, что пока не доказано в сравнении.
Аргумент - В4.7 (кривой по обводам и с буруном под носом, которого у нас не было на Г51) по ходу на третьем часу гонки нас немного обгонял и там тоже как видно, сидят мужики не профи. Они не ломили, шли как все, размеренно и ритмично. Я их внимательно рассмотрел, мы спецом подошли на метров 10, сильно унывая. Для пробы мы немного нажали и ненадолго уехали. А когда вернули ритм, то долго рядом видели их на противоположной строне вровень. Ну и напомню, при переправе накануне Вьюн в одно лицо нас обгонял.

Есть предположение, что свободновисящее дно и выпирающие аэрдековые сидушки зело тормозят. У меня нет пока других объяснений. Но выяснить это пока нереально, Михайлов занят и строгие тесты не в его правилах. Для этого надо заморочиться больно. Тема повисает...

цитата ZindOlog:
Может тем, кто много по таким местам ходит думать в эту сторону

А может вот это кому пригодится www.igrushka-prazdnik.ru/pro...

цитата kolemik:
А не сохранилось фото сей "шлюпки"?

Обратите внимание на ватерлинию.
И да, у него 2 зеркала, очки не нужны.

Говорят что в Скандинавии такие называют морскими академками.

Французы немного другие используют.
youtu.be/gGywxYVqoUA

А вот Фины очень похоже делают. Олдскул так сказать.
vene.mbnet.fi/vaihtuvat/sout...

А ещё есть вот такое чудо
youtu.be/H47aV0YzXBk

Сияк с уключинами в который можно запихнуть велосипед.

цитата Demeter:
Обратите внимание на ватерлинию.

Интересно, а можно ли такую форму воплотить в каркасной лодке?
На вид вроде да, но почему таких нет?

В этой теме не охвачены вниманием кайты.
Саша?

цитата Капитан-фотограф:
Интересно, а можно ли такую форму воплотить в каркасной лодке?
На вид вроде да, но почему таких нет?

Да потому что это никому не нужно.
Тележка, оглобли эти сравнимые по длине с лодкой.
Спортсменам каркасники нафиг не нужно.
Весит тот же www.liteboat.com/product/lit... - 32кг, ровно как сияк.
Можно и на верхний багажник машины положить, если прицепа нет.

И на западе даже для сияков на 20 жесткокорпусников дай бог 1 каркасник.

Ну как не нужно. Есть же люди, которые ставят парные вёсла на байдарку. Например, на Викинги (и 3.8 и 4.7, у нас на форуме есть большие энтузиасты). Эта же "шлюпка" ходчее будет? И вместительнее - можно семью на пикник с комфортом катать.

Верхнего багажника у меня, например, нет. Прицепа - тем более. Ещё хуже - с местом для хранения 6-метровой лодки. А если это шкура с костями, объёмом и весом с таймень - то проблем сильно меньше. Даже на поезде доедешь.

цитата Demeter:
И на западе даже для сияков на 20 жесткокорпусников дай бог 1 каркасник.

Но мы же - не запад. У нас был великий расцвет каркасников. Да и сейчас ещё не всё пожухло...

цитата Капитан-фотограф:
Но мы же - не запад. У нас был великий расцвет каркасников. Да и сейчас ещё не всё пожухло...

Расцвет был. А сейчас жескокорпусники, гибриды и аирдеки наступают.

Для надуть - погрести - сдуть отлично годятся... САПы
Посмотрите на киты типа www.oarboard.com/product/adv...

Берешь гоночную 16 футовую САП доску из аирдека длиной 4.88м
Ставишь на него 1 или 2 сидушки и хоть угребись.

А если на 17 футовую ставить - вообще конфетка получится
kxone-europe.com/index.php/k...

Как вы думаете - такой САП с веслами в какую категорию на Петровском Марафоне заявлять?

цитата Demeter:
Весит тот же www.liteboat.com/product/lit...

Красивая лодка... и средняя скорость >10 км/ч - вот кто реально летает!
Заодно узнал, что "ригеры" бывают не только "аут"

цитата Капитан-фотограф:
Красивая лодка... и средняя скорость >10 км/ч - вот кто реально летает!

Саш, съезди в Дзержинский карьер, там тебе выдадут и не такое, тока усиди...

цитата Demeter:
Как вы думаете - такой САП с веслами в какую категорию на Петровском Марафоне заявлять?

на Скитульце я уже рекомендовал Самурая в отдельный класс, эта штука в купе с ИТИВИТОМ туда же. Аэрдек. Но Петровцы имеют своё понимание. Имхо странное во многом, абсолют награждают, Векортов-2 награждают, надувастиков не награждают...
Хотя изначально это именно тур-марафон. Странные они там.

Одно здорово - помпезно и феерично. Остальное .... странно.

цитата Demeter:
Говорят что в Скандинавии такие называют морскими академками.

Есть ещё вот такая штука красивая, но нужен гараж, да:

цитата ZindOlog:
съезди в Дзержинский карьер, там тебе выдадут и не такое, тока усиди

С парными вёслами?

цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?

Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?

Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?

Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?

Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?

Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

А где на их странном сайте результаты прошлых двух-трех годов, кто подскажет?

цитата ZindOlog:
результаты прошлых двух-трех годов, кто подскажет?

Слева внизу лезешь в "Архив", по нажатию года вылезает старая страница. На ней отчет о проведении, в 2017 аж 44 страницы. И там пункт 4.6 технические результаты. вот.

Проанализировал резалты трех крайних марафонов энд вот что получилось...

В "опрос" попали три сугубо туристических класса с соответствующими лодками:
КНБ2М* - Варзуги, Невы, Тайменя, Свири, RZ
(мог что и забыть, но конечно без Векторов и Ладог)
Н2М - В4.7, В3.8S, Ш2 и Г5.1
(в этом марафоне гибриды есть Н, а Н в нашем понимании там был только один вроде, Одиссей-570 с тремя гребцами и он не вошел)
Н1М - В3.6 и Ш1
* М означает мужские

- вычислялась средняя скорость трех "призеров" в каждом классе за три года
- вычислялась средняя скорость первых двух "призеров" в каждом классе за три года
- вычислялась средняя из средних
(зачем и почему именно так - это имхо-имхово статистическая борьба с выбросами от "неудачников" марафона и приоритет "б[b]о[/b]рзых". Если кто не согласен, пусть сам и пересчитает)

И получились следующие значения усредненных скоростей (собственная+течение-ветер):
1. КНБ2М - 9.86
2. Н2М - 9.47
3. Н1М - 9.00

А теперь - что из этого можно к примеру увидеть:
Отставание бананоподобного В4.7 от "Тайменя" есть три минуты за час в реалиях марафона... 5%
Отставание однушек В3.6 и Шуи-1 от "Тайменя-2"есть шесть минут за час в реалиях марафона... 10%

цитата ZindOlog:
в реалиях марафона...

Я бы добавил, в реалиях этого марафона. Его особенность - большая скорость течения. Почти равная собственным скоростям лодок. Это значит, что на стоячей воде все проценты надо почти удвоить.

Но это - поправимые частности. А вот идея воспользоваться этой богатой статистикой мне очень нравится. Чтобы вычислить коэффициенты вообще для всех отдельных лодок а не только для условно собранных классов.

цитата Капитан-фотограф:
... большая скорость течения. Почти равная собственным скоростям лодок.

Свирь в лучших руках по гладкой воде идет на марафонах 8 км/ч, а тут 10.
"Почти равная".

"Средняя скорость течения воды в стрежне Невы около 0,8—1,1 метра в секунду"
(2.88-3.96 км/ч, в среднем 3.4)
Википедия

А нам по стрежню реально плылось ну четверть от силы...
А мы мерили скорость текухи на границе форватера, когда ветер стихал раза два - 2.5 на обоих навигаторах...
А средняя равнинная река это 2 км/ч и идем мы там по форватеру...
Поэтому

цитата Капитан-фотограф:
Это значит, что на стоячей воде все проценты надо почти удвоить.

удваивай, только имхо надо подумать, числитель удваивать или знаменатель

Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16 против 5:45 у Вектора?

Вы скажете, сильные гребцы на них не поехали, это понятно... но ПОЧЕМУ не поехали?

цитата Капитан-фотограф:

Вы скажете, сильные гребцы на них не поехали, это понятно... но ПОЧЕМУ не поехали?

ИМХО потому что тазик.

А почему они ДОЛЖНЫ на них ехать? У меня, например, никогда не возникало желание гоняться на Скитульце на более медленной лодке, пусть и в другом классе.

Ну вот В-3.6 - это же тот же класс. И многие на нём поехали. И заметно выиграли у нового, вроде как заточенного именно на это Гарпуна. Разве не странно?

Ну так это же новинка, еще не все обзавелись. Не будут же покупать лодку чисто для этой гонки. Ходят на том, что есть, а 3,6 универсален, поэтому более распространен.

Ну не знаю... Даже тут у нас нас на форуме их уже штук пять, неужели в Питере и всей стране меньше? Новая лодка - это ведь и плюс тоже. Всем должно быть интересно, какая она. Все вновь купившие должны хотеть попробовать. Да и купили эту лодку - особенные люди, любящие грести именно быстро. Наконец сам Михайлов - неужели ему было не интересно найти сильного гребца и дать ему лодку?

цитата Капитан-фотограф:
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16 против 5:45 у Вектора?

Ну давай погоняем "вакуум", вот тут самое место предположениям и версиям.

ИМХО:
Кому интересен Вектор?
- тому, кому надо гарантированно быстрее и хрен с ним, что собирать час, и везти проблема. Например Марина Воронина (в двойке на этот раз) и типа ее:

цитата Wayfarer: У меня, например, никогда не возникало желание гоняться на Скитульце на более медленной лодке...

Кому итересен Г4.5?
- ну ни разу не сиякеру-спортсмену, а туристу-путешественннику (один был), желающему иметь сияк, но разборный, собирать его без мата, собирать 20 минут. И работнику Михайлова (второй), который работник, но не гонщик.

цитата Капитан-фотограф: И заметно выиграли у нового, вроде как заточенного именно на это Гарпуна. Разве не странно?

Это есть действительно странно. По теории, эта лодка даже с двумя новичками должна была сделать все однотипные однушки (ну как Колибри делало Ясногорцев на Оке одной левой), но...
Она безкильсонная и форма баллонов в носу странная, как бы зарывающая лодку в глубину. Может в этом и дело, да плюс волны, и эта форма, как раз зарывающаяя нос (вроде). Нет у меня ответа.

цитата ZindOlog:
Кому итересен Г4.5?
- ну ни разу не сиякеру-спортсмену, а туристу-путешественннику (один был), желающему иметь сияк, но разборный, собирать его без мата, собирать 20 минут.

Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.

цитата Капитан-фотограф:
Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.

Снова пофантазирую - владельцы Г45 это рафинированные неженки, лишь бы оно летело легко, как им сказали, а гресть особо и не надо, а Викингисты - тертые и жилистые.

цитата Капитан-фотограф:
Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.

1.Викинг лодка универсальная.
2. Гарпуны45 не так давно производить начали.

цитата md03:
1.Викинг лодка универсальная.

На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

цитата md03:
2. Гарпуны45 не так давно производить начали.

Но произвели явно больше двух

Впрочем ладно, нет смысла вопрошать небеса, примем как странный факт...

цитата Капитан-фотограф:
Но произвели явно больше двух

А Вы готовы его купить для хотя бы Поленовского марафона?

цитата Капитан-фотограф:
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

Я вот не готов для одноразавой покатушки покупать лодку, а для повседневных нужд купил бы.

цитата Капитан-фотограф:
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

Так наверное все специалисты были на неразборных сияках

цитата md03:
Я вот не готов для одноразавой покатушки покупать лодку, а для повседневных нужд купил бы.

А я думал, вы её уже купили...
Будь у меня такая лодка, мне бы она наверное "ляжку жгла"
Помимо "повседневных нужд" съездил бы ещё и "одноразово"

цитата md03:
А Вы готовы его купить для хотя бы Поленовского марафона?

На поленовском спешить некуда, в контрольное время я и на щукаре укладываюсь.

Да, имеется в обиходе. Супруга на ней ходит, мне пока Вектора хватает.

Миша, твои фантазии мне кажется не обоснованы.

цитата Джек:
Миша, твои фантазии мне кажется не обоснованы.

цитата ZindOlog:
а Викингисты - тертые и жилистые.

Вот это не фантазии. Лично знаком.

Я имел ввиду рафинированых неженок. Или это не ко всем относится.

цитата Джек:
Я имел ввиду рафинированых неженок. Или это не ко всем относится.

Мне кажется Миша так пошутил.

цитата Джек:
Миша, твои фантазии мне кажется не обоснованы.

Ну я именно фантазировал...
Ну и к тебе это не относится - ты брал Г45 абсолютно по задаче - пройти максимально большое расстояние за минимальное время на судне, с которым гарантированно ты справишься даже в сложных условиях, приемлемой грузовместимости, при этом не имея проблем с перевозом этого судна до и/или после.
Альтернативой вижу только Лагуну-440, но она более радикальна и очень на любителя, хотя тоже сделана именно для этого.

А я тут побывал в походике, где пригодились скоростные качества байдарки.

Прошли без напряга 50 + 50 + 62 = 162 км за 3 дня.

Было 4 байдарки, угадайте какие?

цитата Капитан-фотограф:
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16

Ээээ... Попробую улучшить )))
А пока иду настраивать упоры. Опущенные под поперечину давят ноги, поднятые над ней мешают рукам. Плохому каякеру кароч все мешает

ZindOlog, пройдись там за меня. Я не успею на марафон..

Лежу в палатке на острове Салма. Точно на границе Ловозеро и р. Воронья. Завтра катера придут и на поезд.

Спортивного настроя, бодрости и скорости!

Шшефф, ну чччто?

Странный факт #1
В одиночку на Г45 прошел минут на 25 быстрее чем вдвоем на Г51, при том, что было очень много встречного ветра, а в городе ваще дунуло

Молодец! Следующий какой марафон?

Счастливые вы люди… а я всё с этим ремонтом, чтоб ему закончиться… :(

Место-то - первое? Мы по-другому уже не согласные

цитата Капитан-фотограф:
Место-то - первое? Мы по-другому уже не согласные

Не, в классе было как минимум пара покручегребунов, как со старта ушли с первой линии, так я их и не видал. Г45 и Г36 кажется. Но 52-й общий результат - примерно 6:47 (неофициально пока)

цитата ZindOlog:
в классе было как минимум пара покручегребунов

Я всегда говорил, что залог успеха - правильно выбранный класс
Но ты по-любому крут, скоко уже километров за этот год намарафонил!

Это ж где-то под 10 км/ч, норм! Интересно было бы трек посмотреть и его пересечения с фарватером)

Поленовский 40 (Блютузик)
Два подхода к сотке 38 и 30 (Шуярас)
Две сотки (Шуярас и Блютузик)
Тульский 58 (Г45)
ПГМ 66 (Г45)

324 получается, на четырех разных лодках, угадай, какая самая удобная для этого? )

Странный факт #2
Удивила щаз одна лодочка, переделанный в однушку Каньон-2. Длина 3.20-3.30 примерно, раскоячен до горизонтали. Я его ДОГОНЯЛ километров 15 (300 метров всего разницы на старте получилось примерно) и вместе ехали кил 10. И тока потом нагговорившись, оторвался. Шуя-1 хорошо шедшая еще дальше него впереди, и то - раньше "сдалась". Фотку позже дам

цитата oxynoid:
Интересно было бы трек посмотреть и его пересечения с фарватером)

https://nakarte.me/#m=10/59.92509/30.68481&l=S/C&nktl=XRi7_JnbGO3BOcZnu-YTUw

цитата ZindOlog:
угадай, какая самая удобная для этого? )

Блин, я затрудняюсь... все вполне подходят

цитата Капитан-фотограф:
Блин, я затрудняюсь... все вполне подходят

Ну дык, если все вполне (ну по твоей версии) подходят, то какая из них
- САМАЯ ЛЕГКАЯ
- САМАЯ БЫСТРОСОБИРАЕМАЯ
- САМАЯ КРОМПАКТНАЯ
?
С которой наверное только Олонка сможет по совокупности тягаться, наверное скорее всего, потомучта паковать Г37 наверняка еще хуже, чем Г45 )))

цитата ZindOlog:
- САМАЯ ЛЕГКАЯ
- САМАЯ БЫСТРОСОБИРАЕМАЯ
- САМАЯ КРОМПАКТНАЯ

Это-то понятно, что Щукарь. Но ведь на марафоне надо ещё и плыть. И немало

Ну если на Петровском я имел соперников, чтоб торопиться, то до него самая большая скорость получилась именно на Блютузике и на сотке!
Я тебе еще фотку с Каньоном-320-Турбо на марафоне покажу позже...
Он пришел через 25 минут после меня всего, это 6% при длине на 130 меньше и отсутствии железок!
И при отсутствии проблем с упаковкой от слова "совсем"

Турбодиван, сравним по размерам с Турботузиком

Михаил жжёт!

Какой-то там очень особый Каньон! Да и гребец, похоже, не простой

Похулиганил и оплыл Петропавловку )

Мои все фотки, когда один рубишься, особенно не поснимаешь...

цитата Капитан-фотограф:
Да и гребец, похоже, не простой

Здоров, бродяга...

цитата ZindOlog:
Я тебе еще фотку с Каньоном-320-Турбо на марафоне покажу позже

Миша, туплю, поясни что это за синий плавсредств?

Каньон-2 с вырезанной серединкой и зашитыми носами. И раскаяченный правильно. Типа Турботузик-класс. Оченнь быстрый бурно-микро-танк

Я с ним наведу контакт, интересно

Гонка ОН ЛАЙН )))

Интересно, на чем Баронас пойдет ПГМ-21, наверняка с велоприводом)

цитата oxynoid:
Интересно, на чем Баронас пойдет ПГМ-21, наверняка с велоприводом)

Был там один, и очень шустро уехал со старта, хотя стартовая отсечка была в 4-х км от старта и стал быть напрягаться от Орешка до арки старта у "матерых" смысла не было никакого.

немного фоток с ПГМа

Был там один

Баронас пришел 37, за 5:01.
У Уфимцева скорость 17 км/ч первые 2 минуты)

68 км за 4 часа? Не люди
А есть где посмотреть ещё и лодки?

цитата Капитан-фотограф:
А есть где посмотреть ещё и лодки?

Не, там теперь нафиг никому не нужно лодки по моделям фиксировать, "абсолют" рулит и все кутышки в нем друг друга знают и следят...
Остальные - фон

цитата ZindOlog:
"абсолют" рулит

Да ради бога. Но замороченным черенкологам таки интересно

цитата Капитан-фотограф:
68 км за 4 часа?

Когда мы с тобой гонялись до буйка, то у меня навигатор 12 км/ч показал. А тут 17!!! Средняя!!!!!

цитата Капитан-фотограф:
Но замороченным черенкологам таки интересно

Там другие "законы физики", там вот этот вот этого минут на 20 сделал
320см и 440см

ОСЕТРА ПОУРЕЖТЕ, ЧЕРЕНКОЛОГИ Ж, А НЕ ФАНТАЗЕРЫ

цитата Капитан-фотограф:
68 км

61
И даже не 61, а 58 , если за 4:06 время считать

58/4.1= 14.14 "ВСЕГО" и "средняя"
Но все равно звери

цитата usb-mode:
Когда мы с тобой гонялись до буйка, то у меня навигатор 12 км/ч показал.

Ага, я тоже потом несколько часов недоумевал - откуда у меня на приборе 12.7 максимальная скорость

Гуляев и "нано-бутылки"

Средняя скорость по стоячей воде у этого монстра на этом чуде на 62 км - 7.55

Не понял, куда ведёт ссылка. На твою страничку про Г4.5?

Гуляев и "нано-бутылки" (рестайлинг)

Результаты лидеров-одиночек на каяке (R17) - 4:34:55, каркаснике (№202) - 4:43:51, надувастике (Гарпун 4.5) - 5:25:53, нестандарт - 5:01:31.

PS А вот и Баронас.

PPS Вообще-то широкий хват..

цитата ZindOlog:
Средняя скорость по стоячей воде у этого монстра на этом чуде

Про чудо подробности есть? Вроде лодка не шибко узкая и не круглая. Почто бутылировали?

цитата oxynoid:
PS А вот и Баронас.

Интересная лодка.
Почему топтаки? Непорядок.

Вот:
vk.com/id296809060?z=video46...

цитата Ali:
Почто бутылировали?

Гуляев не каякер ниразу, просто лось. А эта лодка требует навыков, если без бутылок.
Особенно в гранитных берегах с отраженными волнами

цитата oxynoid:
надувастике (Гарпун 4.5) - 5:25:53,

На самом деле первый надувастик, тоже Г4.5 пришёл на 5 минут раньше - за 5.20.40 - но записан он был в каркасы.
А хват широкий - потому как кисти под конец немного офигели - и периодически остужал их в воде)

Спасибо за подробности. Кстати, весло карбо Декатлон Itiwit, которое "не гребет")

Ночью рассматривал фото и сравнивал с протоколами, еще несколько ошибок обнаружил, Вектор в "жестких" (каяках) оказался и т.п.

цитата oxynoid:
весло карбо Декатлон Itiwit, которое "не гребет")

оно (лопасти) действительно ощутимо играют при силовом гребке - но в условиях "негонки" - это не имеет особого значения - а к марафону искал что-то цельно-карбоновое и жёсткое - но все знакомые у кого оно было - тоже шли ПГМ, а в аренду тоже нигде не нашёл

Итого, после уточнений, лидеры:
академичка 4:24
каяк R17 4:34
неизвестный каркас 4:43
Вектор 4:53
велопривод 5:01
Гарпун 4.5 5:20
Sup 5:36
ну и Шуя 6:17

Ну вот и отгреб свой первый Петровский марафон.
Что сказать, было интересно, на старте 68 км было что-то около 650 участников, лодок, конечное, меньше.
Старт был произведен в 10.00 до 11.00 через арку, где и фиксировалось по индивидуальному чипу начало гонки каждым участником. Такой способ безусловно имеет свои преимущества, так как народ неспеша тронулся к арке, попутно не топя друг друга и не ломая весла об головы соседа. Все чинно проходили арку и потом уже ускорялись, но было плотно и в этом случае. Народ рассасывался километров двадцать. Постоянно приходилось обгонять кого-то , кто встал спереди "не по чину", и постоянно нас обгоняли мощные гребцы, которые решили не ломиться в первых рядах. Или просто опоздали на старт, такие есть всегда.
Первые 20-25 км проходили в относительном комфорте, ветер был встречный, но особо не донимал, временами светило солнце, волна была приятной. временами откуда-то приходили длинные пологие волны по типу морских, от берега до берега, наискосок. Интересно было бы знать их происхождение. Но они не мешали.
Нева текла быстро, максимальная скорость до 16,5 км. и это при том, что мы сильно не усердствовали по ряду причин, гребли себе и гребли.
После 25 км потихоньку пошли нарастающие дожди, при входе в город дожди окрепли и перешли в ливни с грозами, говорят, что где-то народ словил град, но я не видел.
Где-то не менее одного часа шли в условиях плотного ливня, когда впереди плохо видно из-за капель дождя. А может быть и часа два. Большинство плыло в одной двух маечках плюс спас.жилет. Промок полностью.
К счастью для нас, ужасающего встречного ветра не было, как и кошмарного волнения.
Хотя были участки, где имелись стоячие волны, проходить их было проблематично.

Гонка для нас "незадалась".... Заняли в абсолюте 81 место из 655, но примерное 20 позиций прощелкали по техническим причинам.
В своей категории - 14-е из 62, слили примерное 3-4 позиции, лучше вряд ли удалось бы занять, хотя кто знает.
Наше время 6.14.33,3

Гонка персонально для нас получилась не очень. Как оказалось, недостаточно купить хорошие весла -ложки, нужно еще правильно подготовить и обкатать новую байдарку, а она для нас "новая".
По результатом гонки на 102 к по М-реке, Василий "выписал" и приколхозил руль к Лене-2 , так что проблемы с курсовой устойчивостью, остались в прошлом.
Я "погорел" на ножных упорах, и оба вместе - на сидушках.
Ножные упоры "не веревке" я долго и тщательно настраивал на берегу, пока коленки не стали упираться в деку. Но через десяток километров стало ясно, что упоры почти исчезли. То ли веревка потянулась, то ли по трубе как-то сдвинулась, ХЗ...
Дальше у обоих начались "танцы с бубном" вокруг сидушек. У меня она сдвинулась за спину и я понял, что еще 40 км я так не просижу. Сделали остановку на причале, где и потеряли с десяток минут.
Здесь будет длинная история вокруг "очка" байдарки. Вокруг очка есть некая короткая юбка, вокруг которой кладется обруч и все это стягивается веревкой, но и сверху одевается юбка гребца. Практическая реализация этого узла - полная какашка... Материал хлипкий, байдарка имела всего несколько выходов на воду, а Василий уже заранее начал подклеивать битые места.... Сколько на старте не пытались все собрать "по феншую", нефига не получилось. Так что когда я на промежуточной остановку снял с очка юбку, то сорвал все сразу, и обручи, и веревки.... Я, правда, сам немного виноват, так как ручку юбки заправил во внутрь, но не уверен, что получилось бы лучше, если бы снимал за нее.
Сидушку я поправил, юбку уже не ставил, не было возможности, из за этого я потом "хлебнул"....
Василий тоже что-то правил.... но ему это не особо помогло, так как сидушку он "гонял" всю оставшуюся дорогу. Проблема там заключается в том, что на мой взгляд, она имеет компактные размеру и требует точного позиционирования под ж... на этапе подготовки и надежной фиксации. Надежная фиксация там не предусмотрена. Если бы она была длиннее раза в полтора-два, то этой бы проблемы не существовало бы в принципе. Но она есть.
Сразу поле посадки с причала обнаружился новый косяк, лодка приобрела отчетливый крен на левый борт...., причину не знаю. Возможно, подспустили баллоны и при посадке сверху ногой становился на левую плоскость дна, произошло некое искривление каркаса и воздух перетек в правый баллон. Это как версия. К счастью, на курсовую устойчивость это никак не повлияло, но оставшиеся 40 км я прогреб наваливаясь на правый борт.
В итоге, лишившись ножных упоров посадка получилась немного полулежа на спину, навалившись на правый борт.
Понятное дело, что ни о какой соревновательной гребле разговор уже не шел. Гребли себе помаленьку и гребли. Как там Вася чувствовал себя не знаю, но сиденье правил постоянно.

А вот сама байдарка Лена-2 проявила себя хорошо, никакой ущербности по отношению к Векторам и прочим, мы не чувствовали, хотя они и быстрее. Просто мы были "не в голосе"...

Так как я шел в варианте открытого очка, то нахлебался встречных волн. Байда имеет опущенный нос, поэтому если она ныряет в волну, а это время от времени происходило, то вода весело бежит по деке до самого очка. Так что захлестывало меня постоянно, пару раз хлебнул по литру сразу. В какой то момент серьезно размышлял, а мы вообще дойдем, не потонем? и с тревогой смотрел на высокие гранитные берега Невы. Но обошлось, сильное волнение было, но носило локальный характер.

Внешне с организационной стороны все было хорошо, кругом сновали катера полиции, оргов и прочих служб спасения.
Финиш был организован хорошо, но питание...., скажем так, было самое скромное, из того, что мне довелось видеть. Гречка с тушенкой, чай и в все.

Пока, устал писать.

Однако, учитывая технические проблемы, итоговый результат у вас получился вполне достойный! Особенно, если это для вас был первый Петровский марафон! По себе помню: когда идёшь этот марафон впервые, то очень непросто разложиться по дистанции, принимая во внимание то, что самый сложный участок - это последний, городской, где волны не гасятся о гранитную набережную, а возвращаются обратно. Тем более в этом году состав участников на 68 км был довольно-таки сильный. Мы даже пожалели, что шли на своём Векторе-2 с вещами, а не сдали их (рюкзак от байдарки, чехол от вёсел, две гермы с вещами и ботинки - это всё было в нём с нами и байдарка казалась достаточно тяжёлой, что чуть уменьшало скорость). Вы кстати как шли: на легке или тоже с вещами? Мне кажется, что на Лену-2 для участия в марафонах можно приделать не только руль, ножные упоры, но и фартук на липучках с цельными очками. В этом случае с юбками проблем было бы поменьше.

Дополню о поломках - то ли из-за волн, то-ли Володя так мощно упирался спиной о третий шпангоут (который запирает замок кильсона), что сорвало с заклепок крючок(серьгу), которым он цепляется к кильсону. Когда это случилось я не понял, но когда мы на финише поднимали лодку на берег, киль слегка "провис". Заклепки хиленькие, вместо них поставил болты.

Соединение обруча и юбки нифига не герметично - на ноги капала вода от волны и дождя. Боковой шов на невских волнах тоже хорошо пропускал воду - несколько раз приходилось собирать её губкой.

Бортовые баллоны к финишу ощутимо подсдулись - лодка потеряла округлость и стала валиться на борта, дека слегка провисла и на ней начала скапливаться дождевая вода. Тоже грешу на место вклейки штуцера в баллон. На Москворецком марафона надули борта почти до звона и за 100 км я не заметил чтобы они спустили.

Надувные сидушки не самые удачные (поначалу у обоих травили места вклейки штуцера в баллон, заклеил), но тут я сам виноват что моя сидушка уезжала вперёд - зафиксировал её ремнями к кильсону кое-как, а задний ремень к шпангоуту не притянул вовсе.

Фиксацию обручей очка к деке тоже надо переделывать - на лодках Акваграфики этот узел реализован куда удачнее. Обруч иногда выскакивает, как только его притягивай.

Из КНБ-двоек мы шли в одном темпе с Векторами и Ладогами, больше конкурентов у Лены я не заметил.

Краткое сравнение Лены2 и Вектор2:
Лену всё же надо "дорабатывать напильником", это не Вектор, который собрал из упаковки и пошёл на Петровский марафон (разве что пяточные упоры приделать).
Вектор более мореходный - шва на шкуре там нет, у него высокий нос, просторные кокпиты, удобное широкое сидение.
По Неве, как мне кажется, в Векторе чувствуешь себя более комфортно и безопаснее чем в Лене.

И я сейчас говорю именно о соревнованиях, а не походах и ПВД, когда всегда есть время настроить сидушку (подсдуть/подкачать, сдвинуть вперед-назад), подтянуть упоры, поправить обруч очка, подкачать баллоны, в конце-концов сойти на берег и размять затекшую ж...пу
Во время гонки надо настраивать всё под себя перед стартом, иначе потом на это не будет времени, и надо либо терпеть все неудобства, либо не рассчитывать на ожидаемый результат.

# цитата Камелот:
Вы кстати как шли: на легке или тоже с вещами?

Впервые воспользовались передвижной камерой хранения - мне понравилось, очень удобно, советую!
Сдали в газель тележку, упаковку от байдарки, чехлы от весел, кое-какую одежду и обувь, примерно килограм 6-7 получилось
Так что шли налегке, с ветерком )
При сдаче пишешь на бирке стартовый номер маркером, на финише вещи хранились в шатре, без проблем нашли и выдали сухой рюкзак от байдарки со всем барахлом

Вот пишу пишу про жёсткий ножной упор, всё без толку и вот яркий пример того что бывает если при гребле использовать верёвки и трубки. В лодках с каркасом жёсткий упор сделать сильно проще чем в надувнушках, а грести он помогает сильно лучше чем трубочки, но я не настаиваю)))

# цитата vasso:
то ли из-за волн, то-ли Володя так мощно упирался спиной о третий шпангоут (который запирает замок кильсона), что сорвало с заклепок крючок(серьгу)

Думаю, волны.

# цитата vasso:
Соединение обруча и юбки нифига не герметично - на ноги капала вода от волны и дождя.

Неопреновые юбки нужны. Я так понимаю, те, которые под старое очко Викингов - подходят. У "Лены" и "Викинг 4.7" размеры обруча отличаются, может, на сантиметр.

# цитата vasso:
Боковой шов на невских волнах тоже хорошо пропускал воду

А куда деваться. Но мне кажется, всё равно проще оставить, как есть, чем вожжакаться с герметизацией.

# цитата vasso:
Бортовые баллоны к финишу ощутимо подсдулись

Может, просто от холодной воды? "Лена" не любит, когда баллоны спускают, это да: становится очень неостойчивой. Но говорят, что идёт быстрее.

# цитата vasso:
Надувные сидушки не самые удачные

Все сидушки ФМК неудачные. Это такое родовое проклятие.

# цитата vasso:
Фиксацию обручей очка к деке тоже надо переделывать - на лодках Акваграфики этот узел реализован куда удачнее. Обруч иногда выскакивает, как только его притягивай.

Странно, мне казалось, что они один-в-один одинаковые. И проблем у меня не было ни с Викингом, ни с "Леной".

Я когда сделала такую штуку самостоятельно (на деке пакрафта), то вот тогда обруч начал выскакивать. Я обдумывала идею чем-нибудь скреплять верх и низ тканевого кольца между собой (чтобы обруч оказался заперт между ними). Но потом просто отрезала деку.

# цитата vasso:
Лену всё же надо "дорабатывать напильником"

Да. Ну вот просто такой факт жизни.

# цитата grisha:
В лодках с каркасом жёсткий упор сделать сильно проще чем в надувнушках

В лодках ФМК - точно нет. По крайней мере, без фактической установки ещё одного шпангоута, со сверлением отверстий в кильсоне и привальниках. Там крепление штатных шпангоутов к кильсону довольно чахлое, а стрингера не имеют продольной фиксации.

# цитата Камелот:
Во время гонки надо настраивать всё под себя перед стартом, иначе потом на это не будет времени, и надо либо терпеть все неудобства, либо не рассчитывать на ожидаемый результат.

Да, это очень важный принципиальный момент, на узких байдарках исправить на ходу нельзя НИЧЕГО. Все должно быть сделано на берегу и предварительно обкатано на воде. Тем более, если это вариант байдарки с закрытой декой.
Это на Шуях можно на ходу перетянуть подножки (правда, без деки) или на Стаере приткнуться к берегу и сделать все за 5 минут. на полуспортивных лодках это не выйдет

# цитата grisha:
но я не настаиваю)))

А мы не ищем легких путей!!!

# цитата Камелот:
Однако, учитывая технические проблемы, итоговый результат у вас получился вполне достойный! Особенно, если это для вас был первый Петровский марафон!

Жалко, что поломались, были бы рядом, можно было бы разыграть финиш.

Было бы не скучно.

На самом деле плюс данной ситуации в том, что вы в реальной обстановке протестировали байдарку и увидели её недочёты, которые в принципе дорабатываемы и устранимы. В этом году есть ещё много времени для того чтобы опробовать внесённые доработки , а в следующем уже боевую и обкатанную байдарку можно будет использовать как на Москворецком, так и на Петровском марафонах. Интересно даже потом будет сравнить результаты сырого прошлогоднего варианта и доработанного!

# цитата wlkw:
Жалко, что поломались, были бы рядом, можно было бы разыграть финиш.

Было бы не скучно.

Ну, да было бы интересно! Хотя мы в этот раз довольно-таки прилично прошли именно финишный отрезок, так как сил осталось достаточно много (подозреваю, что мы не очень-то выложились на середине дистанции!). Честно говоря, думал, что в десятку в своей группе войдём, но видно где-то не доработали

# цитата Эмма:
Может, просто от холодной воды?

Водичка была отличная, тёплая)

# цитата wlkw:
Было бы не скучно.

Так нас и так девчата из команды "Поющая Аделаида" неплохо так веселили, отвлекая от болевых ощущений, исходящих от пятой точки)

# цитата vasso:
ак нас и так девчата из команды "Поющая Аделаида" неплохо так веселили,

По опыту наших заплывов скажу, что одна из важнейших задач на соревнованиях, это найти девочек для душевных разговоров и тогда гонка перестает быть престной!!!
Иначе нечего там делать. Это же какая скука махать веслами шесть часов, просто извращение!

# цитата wlkw:
Это же какая скука махать веслами шесть часов, просто извращение!

Меня всегда поражала моральная выносливость участников марафонов. Мой максимум - "Осенняя Протва" с её двумя, двумя с половиной часами.

# цитата vasso:
Так нас и так девчата из команды "Поющая Аделаида" неплохо так веселили, отвлекая от болевых ощущений, исходящих от пятой точки)

Вот значит, где таилась основная причина отставания по дистанции!👩‍🦳👸 😂

# цитата Эмма:
а стрингера не имеют продольной фиксации.

Те если каркас без шкуры потянуть он развалится?
Но при собранной лодке там же все продольно жестко?
Опять же, можно за кильсон закрепиться и за баллоны как я на гарпуне сделал.

# цитата Эмма:
Меня всегда поражала моральная выносливость участников марафонов.

Иногда удаётся впасть в транс. И время просто исчезает. Хороший вариант, это если есть приятный собеседник в дороге. Оптимально, если за кем то гонится. А вот если у бегаешь, то тут нужна сила воли, это сложно.

# цитата grisha:
Те если каркас без шкуры потянуть он развалится?

Ну в общем-то для каркасной байдарки в этом нет ничего страшного - шкура всё фиксирует. Конкретно у байдарок ФМК верхний пояс (привальники и мидели с фальшбортами) "заперты" в длину, а всё, что ниже - стрингера и кильсон - может расжиматься и удлиняться.

# цитата grisha:
Опять же, можно за кильсон закрепиться и за баллоны как я на гарпуне сделал.

За баллоны - никак. Это честная КНБ, баллоны там служат для натяжения шкуры поперёк, и больше ни для чего (ну, для непотопляемости ещё).

# цитата wlkw:
Иногда удаётся впасть в транс. И время просто исчезает.

Мне казалось, что для этого нужны совершенно противоположные вещи: одиночество и неторопливость. Вот тогда да, случается.

# цитата Эмма:
За баллоны - никак. Это честная КНБ, баллоны там служат для натяжения шкуры поперёк, и больше ни для чего (ну, для непотопляемости ещё).

Ну тогда да, не просто сделать, я то себе все как вектор представляю)) Но на соревах с трубочкой не надо, надо хотя бы стропы с возможностью подтягивания и опять же с платформой, я так прошлый год плавал (фанерка на стропах), но после того как попробовал жестко закрепленный упор, все, назад к стропам возврата нет)).

# цитата vasso:
Впервые воспользовались передвижной камерой хранения - мне понравилось, очень удобно, советую!

Спасибо! Да, надо бы в следующий раз так и сделать. Байдарка будет полегче, соответственно и скорость может быть повыше при аналогичных погодных условиях. Такие нюансы на самом деле многое решают в распределении итоговых мест, когда результаты довольно-таки плотные в группе

# цитата Эмма:
и неторопливость

Нужна ритмичность и монотонность. При нетороплиаости можно заснуть. У меня была такая проблема на сотке. Шли в первый раз, поэтому гребли нетороплива. Глаза стали закрываться, в какой то момент прсто понял, что могу упасть за борт (корабля). Так что тут нужно осторожно.

# цитата wlkw:
А вот сама байдарка Лена-2 проявила себя хорошо

Смешно )))
Очко "не в кассу", крен сразу, заливает с морды.

Где-то я такое уже читал:
"А в основном лодка понравилась"
Там было про Варзугу 2 или 3

Я кстати на Касатке Вьюн прошел матросом, никаких претензий. Ни к сидушке, ни к очку, ни к капитану "Космосу", ну почти ... ))


ПС
И я там был, пиво в начале пил, потом обедал у родни Хантера в домике часок, потом ... мок под ливнем. Не торопился, но догнал много интересных знакомых или байдарок.
И наслаждался Фортуной 1+ и ХэппиЖопой )))

# цитата ZindOlog:
Смешно )))
Очко "не в кассу", крен сразу, заливает с морды.

Что интересно, если бы удачно подвязал ножные упоры, то не узнал бы ничего, про то, что написано выше. Я бы просто написал бы, что лодка великолепная, но вот материал очка дерьмовенький, а так все "шикардос"!
А ведь на самом деле, так и есть, сделать нормальные упоры (которых и нет в "базе") и заменить подушки, остальные косяки исчезают сами по себе.
"И на Солнце есть пятна", что уж там про байдарки.
Я думаю, Василий за сезон "допилит байдарку", там есть модернизационный потенциал.

# цитата Камелот:
Такие нюансы на самом деле многое решают в распределении итоговых мест, когда результаты довольно-таки плотные в группе

Это да..., на 10 минут вышли, а три десятка народу проскочило мимо..., догоняй потом.

# цитата wlkw:
если бы удачно подвязал ножные упоры, то не узнал бы ничего, про то, что написано выше

Ага, всё оттого что в кузнице не было гвоздя...

Ошибка (не самых новичков) с подвязыванием упоров - уже косяк конструкции.
Неудобные и нефиксированные сидушки.
Сдувшийся баллон.
Недержащие очки.
Текущие швы.
Сломаная на ровной воде заклёпка в каркасе.
------
Я ничего не упустил?

Ага, всё оттого что в кузнице не было гвоздя...
и такое бывает.

Ошибка (не самых новичков) с подвязыванием упоров - уже косяк конструкции.
- В конструкции упоры не предусмотрены, как и во многих прочих байдарках, так что это не косяк конструкции, а косяк конструкторов, причем идеологический.

Неудобные и нефиксированные сидушки.
- косяк.

Сдувшийся баллон.
- не доказано, это рабочая версия. могли и закрыть неплотно, но если это так, то действительно печально.

Недержащие очки.
- косяк, но к счастью исправимый.

Текущие швы.
- не косяк, но у вас может быть другое мнение. Проблема слишком раздута, на мой взгляд.

Сломаная на ровной воде заклёпка в каркасе.
- это да, но с другой стороны,
если в любой байдарке хорошенько упереться ногами, то сломать или оторвать можно все, что угодно. Возможно, не с первого захода, но можно. Вопрос по сути очень спорный, кто виноват, байдарка или "ноги".
------
Я ничего не упустил?
Конечно забыли! Идет очень хорошо, этого у нее не отнять. Собирается легко, хотя и не быстро.

П.С. подкину "дровишек" в ваш костер. В байдарке есть некие направляющие из простой материи, для труб каркаса. Просто обрезаны ножницами или плоттером. Края никак не обработаны, ясен пень, нитки уже лезут во все стороны, все распушилось. Сразу после покупки, еще до первой сборки, нужно брать иголку с нитками и все обметывать. Или проклеивать клеем.
Из песни слов не выкинуть...

# цитата wlkw:
Идет очень хорошо, этого у нее не отнять.

Это да, я в ней тоже катался - ракета, особенно на максимальной гребле.
И согласен, ради этого можно многое простить и самому доделать.

У меня в этом году была дилемма - или опят спасателем на надувном драконе поехать, или неспешненько пройти минимальную дистанцию на распашном сапе. Выбрал второе, да и Петров свежесделанный пакрафт решил тоже обкатать.

Я на своём сапе был плавучей рекламной кампанией ТаймТриала. "Ух ты! Где такое делают? Сколько стоит?" :)

А Петров на пакрафтике стартанул - и только его и видели. Он под дождичком финишировал, вышел на берег - а там толком никого нет ещё, холодно, мокро. И уехал сохнуть :) Понятное дело, что на 12 км (там 12, а не 10 было), Петров был первым с отрывом в полчаса от второго места в классе пакрафтов.

Новый пакрафт крут. Узенький, быстрый, с надувным дном из ТПУ, которое вклеено по технологии объёмного шва. Весит 4 кг при длине 340. Думаю, многим понравится.
www.youtube.com/watch?v=jRSW...

# цитата wlkw:
Неудобные и нефиксированные сидушки.
- косяк.

У меня почему то никуда не уезжает, может просто не разобрались.

# цитата wlkw:
Сдувшийся баллон.
- не доказано, это рабочая версия. могли и закрыть неплотно, но если это так, то действительно печально.

Проверьте царапины от штырьков при сборке, я об этом писал в Лениной теме, штырьки надо стачивать.

# цитата wlkw:
Недержащие очки.
- косяк, но к счастью исправимый.

Странно, никаких проблем небыло. Материал дрянной конечно, ну другой там вроде и не нужен.

# цитата wlkw:
Текущие швы.
- не косяк, но у вас может быть другое мнение. Проблема слишком раздута, на мой взгляд.

Не раздута. За день по волне ведро воды набирается, если не больше. Надо проклеивать, как бы Володя не ругался. К тому же со временем шов, попадающий на привальник стачивается - то веслом заденешь, то обо что то...

# цитата Эмма:
Меня всегда поражала моральная выносливость участников марафонов.

В прошлом году было тяжелее, я писал: blog.voron.me/packrafting-pg...

Сейчас же просто в течение гонки часов 4-5 шёл плотный такой ливень. У меня на некоторых фотках видно хорошо масштаб проблемы: photos.app.goo.gl/DQ8cLQZcmc...
(В самый ливень пытаться фоткать не было смысла, т.к. объектив залит водой, а если ее сдуть, то он потом полчаса отпотевает, так что придётся поверить на слово)))

Температура во время ливня падала до +12, а вне его держалась на 15-16. А вода действительно тёплая, руки не дошли ее померить, но я в районе середины гонки, когда самые ливни лупили, в воде руки отогревал немного.

# цитата Андрей Sonar:
www.youtube.com/watch?v=jRSW...

А можно тайм код пра супер-суперТТпак, чтоб не наблюдать 23 мля-минуты личнасть Сонара и прочего "лишнего"...?

# цитата VORON:
придётся поверить на слово)))

Верю!
"И сам там был, мед-пиво пил." (с)
Промок. Устала мембрана...

# цитата ZindOlog:
"И сам там был, мед-пиво пил." (с)

На какой дистанции были?

Нужно было виртуальную команду форума сделать...

# цитата wlkw:
махать веслами шесть часов, просто извращение!

О, да)
Сейчас читаю отчёты про Yukon River Quest, а их масса - интересных..

# цитата марафон:
О, да)
Сейчас читаю отчёты про Yukon River Quest, а их масса - интересных..

Я б вписался в такое мероприятие. Когда гребёшь дольше 10 часов, уже начинаешь некоторый дзен ловить. Вон, половина велосипедистов спокойно ездит бреветы по 200-300-400 км, где КВ соответственно 13.5, 20, 27 часов.

# цитата VORON:
У меня на некоторых фотках видно хорошо масштаб проблемы:

О, я вас помню: мы с сыном шли на Мермане, и я расспрашивал вас о Жаворонке.

Коротенько о нашем прохождении: прошли на Мермане Экспедишн II за 9:32 (532 место). Пятая точка немного устала, но вполне терпимо, т.е. посадка, спинка и сидушка вполне удобны. Не стали на старте одевать гидры, за что были жестоко промочены дождем. На переодевание и обед потратили час. В конце было трудно, потому что матрос устал, а без него нас обгоняли даже сапы. Видели Зиндолога на фортуне и даже погонялись немного. Пообщались с Вороном на Жаворонке. И кажется видели wlkw, когда они шли поперёк потока к берегу, но могу ошибиться. Дождь не сильно расстроил: в последних походах был встречный снег и антистапель на лёд, поэтому здесь был курорт. В целом марафон очень понравился, будем участвовать и дальше.

О, как народу много было, точно нужно было регистрировать команду. Я думал, что с форума никто и не ходит совсем.

Кстати, обновился итоговый протокол Петровского гребного марафона. Рябов Василий и Владимир Волков поднялись в нём на одну позицию с 81 на 80-е место! Поздравляем!

# цитата Андрей Sonar:
Новый пакрафт крут. Узенький, быстрый, с надувным дном из ТПУ, которое вклеено по технологии объёмного шва. Весит 4 кг при длине 340. Думаю, многим понравится.

Петров наконец решил сделать как я)))

Ушёл от классики. Поздравляю его в переломе всех его стереотипов.

Был на этом ПГМ 2024 но в качестве тех поддержки Зиндолога.. Он знает что это)))

Зиндолог, а давай зарубу с Петровым на следующий год.

У него и лодка наконец появилась "правильная"

# цитата ZindOlog:
А можно тайм код пра супер-суперТТпак, чтоб не наблюдать 23 мля-минуты личнасть Сонара

Присоеденяюсь, можно отдельно Петрова без оператора

# цитата Камелот:
Кстати, обновился итоговый протокол Петровского гребного марафона. Рябов Василий и Владимир Волков поднялись в нём на одну позицию с 81 на 80-е место! Поздравляем!

Вау!! Правда, после того, как слили 2 десятка мест на пит-стопе...
Хотя это все равно ничего не решает, главное, это хорошие воспоминания!

Воспоминание - это да, важно! К тому же результат 80-го места гораздо больше шансов улучшить в следующем году, чем, скажем, если бы Вы сразу попали в 30-ку. Поэтому точно есть стимул участвовать дальше, совершенствуя Лену и познавая её и свои предельные возможности! (Кстати, было бы интересно узнать: кто ещё на Петровском участвовал на байдарках ФМК кроме Вас и Сергея Лебедева и какой лучший результат у байдарок ФМК на данном марафоне в категориях К1К и К2К - ?).

# цитата wlkw:
На какой дистанции были?

Абижаешь? Сам догадайся!

# цитата Виктор_Кл:
О, я вас помню: мы с сыном шли на Мермане

И я вас. Заруба Экс-2 против Ф1+ )))

# цитата Виктор_Кл:
Пятая точка немного устала

Чтоб не уставала - есть способ. Стоит 3200 )))

# цитата hunter-turist:
Зиндолог, а давай зарубу с Петровым на следующий год.

Кто банкет оплачивает? 20000 на ПГМ для Маскаля - роскошество )))

# цитата ZindOlog:
Кто банкет оплачивает? 20000 на ПГМ для Маскаля - роскошество )))

ТТ или винбот.

Правка: т. К. Два аппонента на лодках ТТ, против Хантера, то и пусть ТТ тебя спонсирует

Я готов саммит е-семьи немного урезать, а то у нас планы поехать на следующий год за Выборг, но ради тебя приеду на короткую дистанцию,

# цитата Андрей Sonar:
Петров свежесделанный пакрафт решил тоже обкатать.

А ведь несколько лет назад сонар ч пеной у рта доказывал что эта лодка не Пакрафт, а теперь всё поменялось.

Вот оно продажное СМИ какое)))

# цитата hunter-turist:
А ведь несколько лет назад сонар ч пеной у рта доказывал что эта лодка не Пакрафт, а теперь всё поменялось.

Правильнее сказать, что не поменялось, а смешалось. Сейчас все надувное, что легче условных 5 кг веса - есть пакрафты, что наверное не правильно.
Потому как пакрфты - это пакрафты, а облегченные до предела лодки разных мастей -это просто облегченные лодки.

# цитата wlkw:
Сейчас все надувное, что легче условных 5 кг веса - есть пакрафты, что наверное не правильно.
Потому как пакрфты - это пакрафты, а облегченные до предела лодки разных мастей -это просто облегченные лодки.

Вечная тема

# цитата wlkw:
Потому как пакрфты - это пакрафты, а облегченные до предела лодки разных мастей -это просто облегченные лодки.

Напомню изначальное определение - ПАКрафт, это компактный карманный рафт. Так что "Борис, ты не прав!"
А то, что начал делать Володя (ЛОЛА - корпус Тайги-280/240 в ТПУ), за ним очень потом Каржаев, а теперь и ТТ, это тоже ПАК, только спид-пак )))

# цитата ZindOlog:
это тоже ПАК, только спид-пак )))

Так в чем проблема, формируйте новый класс!!!
Впрочем, мне все равно, я ведь на них не хожу.

# цитата hunter-turist:
А ведь несколько лет назад сонар ч пеной у рта доказывал что эта лодка не Пакрафт, а теперь всё поменялось.

Ну та Каржаев своими Журавлями да Жаворонками убедил общественность, что это пакрафт.

# цитата wlkw:
Так в чем проблема, формируйте новый класс!!!

Таки он ДАВНО сформирован. Просто дорого оно, да и не всем надо...

# цитата Андрей Sonar:
Ну та Каржаев своими Журавлями да Жаворонками убедил общественность, что это пакрафт.

Ну да, а без Каржаева своих мозгов нет...