Предлагаю обсудить ножевую тему применительно к сплаву
1. На воде: Mora Force на поясе вейдеров (в холодное время) или поплавок Fiskars в левом нагрудном кармане спасика
2. В лагере или в радиалках- ФИНКА!

типа этой :-))

с размещением фот................................не вышло....

или ЭТОЙ

а на Приполрном в июле этого года трудилась эта..

...блин тут фоты нормальные не вставляются...



Кому интересен опыт тестинга в течение 3-х недель ножей и топора на сплаве на Приполярном Урале-пишите в личку -

с размещением фот тут проблемы

..

Топор хороший и не тяжелый -это непросто выбрать :-))

опять фоты не вставляются

Вы конечно меня извините, но, я что, должен САМ обжимать каждую фоту??
хрень.

на фиг

цитата Даг:
Предлагаю обсудить ножевую тему применительно к сплаву

На спасике "нож-поплавок", в коробке с рыболовными снастями маленький кухонный филейник. В кармане стояночной одежды- маленький складень, в ремнаборе- "лазерман"

цитата Даг:
Вы конечно меня извините, но, я что, должен САМ обжимать каждую фоту??

.

:)) Давно бы уже завел аккаунт на каком нить фотофайле, а лучче на фотках.ком, а сюда бы ссылки кидал ;)

У меня щас мысль: приобрести Ka Bar USMC.. Нож - Легенда... Есть соображения?.. Кто нить юзал?..

цитата Stratovarius:
Есть соображения?

Если есть желание- покупай конечно. Годный нож. Только ведь он вроде не хозбыт, в охотбилет придется вписывать. Сам, правда, с такими давно не хожу. Считаю, что лучше в походе иметь три легких ножика + "инструмент" , чем один тяжелый. Но Кабар, конечно красивый, унушаит! :)

С "холодцом" проблем нет!.. Есть и билет и разрешение на огнестрел... Кстати, ща уже ничо не вписывают давно. Есть и есть при наличии разрешения. Для "порубить-покромсать" - у меня есть кукри. Я про его потребительские качества больше интересуюсь... Кожаная рукоять (кольца "наборка") как она?.. Клинок, не боится ли дождика, оставленным на ночь?..

цитата Stratovarius:
Кожаная рукоять (кольца "наборка") как она?.. Клинок, не боится ли дождика, оставленным на ночь?..

Наборная кожа- очень ухватистая, но часто мочить- сушить не стоит. Про сталь не скажу, но у "японцев" довольно часто клинки подвержены ржавчине (хотя по свойствам при этом часто лучше "нержавейки") и кстати, еще бывает на них после лимона пятна остаются, если на ночь оставить не вытерев.

Да... Лимон - беда дамаска!..))))))))))

цитата Stratovarius:
У меня щас мысль: приобрести Ka Bar USMC..

Недорогой неубиваемый нож.
Можно брать.

Я в последнее время такие использую:
1. На воде Mora Force
2. В лагере - финка из нержи
3. Топор- Розелли с длинной ручкой.

Розелли замечательно себя показал
Хоть и углеродка немного ржавеет-фигня-потом протер маслицем и все ок
Зато правится влет.
Как ни странно Розеллли при его тупом угле прекрасно рубит, про колет-я молчу-он для этого создан.
Он еще и строгает! Я лопаточку вырезал им лучше чем ножом..

П.С. А что сделать примочку чтобы сайт сам обжимал фоты трудно или дорого ?

цитата Даг:
Вы конечно меня извините, но, я что, должен САМ обжимать каждую фоту??
хрень.

Разумеется, не должны. Но если хотите, чтобы вставились, то надо "обжать". Ну или поискать другой сайт на выделенном сервере с неограниченными ресурсами.

Я в последнее время использую:
1. На воде Fiskars-поплавок, в ручке спички в презике,
2. В коробке со снастями - складничек с отверткой, шилом и штопором,
3. В лагере - простой складничек,
4. Топор-колун Fiskars (в группе), складную ножовку BAHCO (когда один).

цитата admin:
Разумеется, не должны. Но если хотите, чтобы вставились, то надо "обжать". Ну или поискать другой сайт на выделенном сервере с неограниченными ресурсами.

понял-прошу извинить за резкость, просто начал писать а тут фоты не вставляются...

Да ничего страшного. Претензия вполне естественная - разные мегафотосервисы отучили пользователей от ограничений по размерам фотографий.

цитата Shtak:
в ручке спички в презике,

а я ради прикола купил огниво японское-палочку небольшую 8 см
Работает прекрасно
Недавно в мокром лесу утром ради понта развел костер с помощью огнива за 30 сек.
Несмотря на дождь всю ночь на березах висела легкая береста и совсем немокрая.
Загорается влет!

Фискарса на Ганзе обругали-типа как стропорез не годится
Не знаю- у меня он заточен как бритва-распластывает все!
Но Мора Force гораздо круче.
Я купил 4 шт-2 товарищам подарил, 2 оставил
Очень удобный, легкий, с достаточным клином и недорогой (1150 руб)
Хвостовик у него почти доконца рукояти доходит-не сломать!
Рекомендую всем!
Есть та же Force но Bushcraft -там огниво на ножнах крепится...
Тоже вариант..

А с Кабаром-с ним в тайгу самое оно-захочешь убить-не получится...

цитата Shtak:
3. В лагере - простой складничек,

Но вот этого я не одобряю
Только фикс на боку в лагере должон быть!

цитата Shtak:
складную ножовку BAHCO (когда один).

складная ножовка- вещь!
я юзаю Фискарс выдвижную
правда кто-то из наших на Приполярном сломал кончик-но самую малость
работает и так-без кончика
Топор+пила -отличный набор.

Фискарс колун сравнивал с Розелли (с большой ручкой)
Мне больше понравился Розелли-топор с душой!
Он очень удобен для радиалок-чехол на пояс очень удобно носить...
Рекомендую- только не в магазинах брать - там он 4 или 5 тыров
а на Ганзе- там есть предложение за 3,5
Кому надо- могу ссылку кинуть

цитата Stratovarius:
У меня щас мысль: приобрести Ka Bar USMC

я тоже подумываю

но имея Фалька А1 пока подумыаю :-)
Фальк большой и тяжелый зараза- у него обух 6 мм, но точится хорошо (G10)
но им можно рубить как леуку

хотя если б меня спросили - с чем тебя выкинуть в тайгу на долгое время- с финкой или Фальком - не задумываясь взял бы Фальк....
вот такие дела
так что Кабарчика берите!

цитата Даг:
Только фикс на боку в лагере должон быть!

Тут, кто как привык. Я, было дело, таскал фиксы, правда на бедре или предплечье. Мне не удобно. А вот маленький складень с фиксатором, в кармане вообще не ощущается.

цитата Stratovarius:
Кожаная рукоять (кольца "наборка") как она?..

Дим, кожаная рукоять- отличная. Пока не" засаливается" рука вообще не скользит. Делал сам из старого армейского ремня и клея.
Еще вот такой девайс рекомендую. Очень полезная вещь.

pasha, ага, видел такую в действии.. Отличная вещица!..;) Стоит, правда, почти как нож!..)))))))

хэ-хэ...
вместо того, чтоб ходить, аксессуарами обрастаем?:)

все мои большие ножы, эз э рул, живут дома:)

надо как-нить сфотать и вставить сюда с комментами - или в виде маленькой статейки опубликовать:)

Складной нож Opinel №12 Сarbon.
Затачивается до бритвенной остроты (реально им брился) и долго держит заточку, если не пытаться открывать им консервные банки. Поскольку сталь высокоуглеродистая, требует ухода. Ржавеет на "раз-два-три", для предотвращения этого неприятного процесса лезвие смазывается в походе любым жиром.

а откуда у него приставка Карбон? рукоять из карбона?

++ сталь углеродистыйа+++

яблоки от нее пахнут железом:)

хорошие ножики - и из углеродки и из нержавейки...
раздарил кучу, еще, по моему лежит пара филейников...

Scouter, слово carbon к углепластику в данном случае отношения не имеет, михрюн верно заметил. Рукоятка у этих ножей самая что ни на есть деревянная - из бука. Высокоуглеродистая сталь, из которой сделано лезвие ножей этой серии, не прощает юзеру тех вольностей с девайсом, которые прощает нержавейка, это надо учитывать.
В прошлом году на Ю. Шуе ножик эксплуатировался весьма интенсивно (готовка каждый день, веточки построгать, веревки порезать, рыбку почистить...), после похода довел его специальным камешком и оправил на ремне, и он снова стал бритвой.
Еще у Опинеля есть совершенно шикарные филейники, один такой юзаю год, очень доволен...

Порылся в загашнике - вот: МФИ (многофункциональное изделие) «Заноза». Шило, дратва, резак для проводов, гаечный ключ, бутылочная открывалка, консервный нож, шлицевая отвертка и тычковое средство самообороны в одном флаконе! Ничего не весит, ничего не стоит, и очень полезная штука.

цитата Nalim:
Высокоуглеродистая сталь, из которой сделано лезвие ножей этой серии, не прощает юзеру тех вольностей с девайсом, которые прощает нержавейка, это надо учитывать.

что имеется в виду под "вольностями"?

цитата Scouter:
что имеется в виду под "вольностями"?

то, что углеродка сильно ржавеет в отличие от нержи

А еще нержавейка помягче углеродки - это тоже надо учитывать при эксплуатации ножа.

пасиб, понял.

Вот еще ножик - "Индюк", консерватор и бутылятор в одном флаконе. Форма прикольная, за бугром такие ножики называют push-dugger'ы.

цитата михрюн:
вместо того, чтоб ходить, аксессуарами обрастаем?:)

не мы ходим но все обросшие :-)

цитата Nalim:
А еще нержавейка помягче углеродки - это тоже надо учитывать

это не совсем верно: просто при одинаковой твёрдости углеродка на порядок дешевле и легче затачивается.

на мой взгляд применение высокоуглеродистой стали в байдарочной теме неприемлемо.

Так я и не байдарочник. Налим - рыба сухопутная.
Ходил я на воду, конечно, с Хрычом матрасничал несколько раз, а сейчас взял тайм-аут. Может, к следующему сезону куплю лодочку...

Вот, кстати, чем я реально в водных походах пользовался. Там в комплекте еще вилка с ложкой и чехол кордуровый. Ножик из нержи, чуть помягче сталь, чем у Опинеля, но тоже до бритвы затачивал. Кто-то мне сказал, что это бундесверовский девайс.
Сорри за фотку - мобильник.

не обманули - девайс действительно BW

хэх... помню еще то время - когда ножиков в горы вообще не брали

Дед Василий, cтранно, вроде родной BW должен стоить немало, а я купил его пару лет назад в рыболовном магазине за 300 рэ. Не китайская ли подделка? Хотя к лезвию претензий нет, сталь весьма неплохая, хорошо точится и долго держит заточку.
А насчёт карбонки - это вы зря. Гермочехол, регулярная смазка любым жиром (хоть из-под тушенки) - и ножик 2 года назад прошел Ю. Шую нисколько не заржавев.
михрюн, а мне говорили, что для облегчения веса лишние пуговицы с одежды срезали, ручки зубных щёток спиливали и девушек-альпинисток заставляли идти... ммм... как бы это поделикатнее... в общем, без белья.

врали, гады
помницца - в децтве - при забитии клеток - под очередной маршрут затащили три вязанки дров... свинячий окорок нес на одном плече, в другой (руке) - была трехлитровка с бензином - открытая - чисто так... вдрук пригодицца

Nalim, да, посмотрел внимательно: скорее всего копия, скорее всего китайская (надпись на лезвии "Stainless steal", обычно, ставят только китайцы +Mora, но это, вроде, единственное исключение). Но похож. Настоящий выглядит вот так: http://popgun.ru/files/g/64/orig/1138276.jpg и, конечно, в обычном рыболовном их обычно не продают. Продают их в конторках, которые барыжат списанным немецким камуфляжем, а стоит он там и правда не дорого.

Про углеродку: я не против, у самого в арсенале пара высокоуглеродистых пикал, но применять их в водном походе как-то даже в голову не приходило - для этого придуманы легированные стали.

Тут в теме про медведей коснулись ножей слегка. Дай, думаю, замучу новую тему, а она уже есть.
Вот писал про нож, за который меня на вокзале полицейские попросили "пройти для выяснения". Нож самый простой Кизляр Ф-1. Покупался спешно, перед самым походом, выбора особо не было. Думал, возьму дешевый "Ломик", хоть что-то будет, а уж потом что по-приличнее найду. А оказалось ножик очень даже ничего!Гвозди, конечно, не рубит, но со всеми остальными задачами справляется на 5 баллов. Очень удивила заводская заточка. После трех недель интенсивной эксплуатации лист А4 резал на весу как бритва.
А чем вы пользуетесь в походах, сплавах, в повседневной жизни?

цитата дед Мазай:
А чем вы пользуетесь в походах, сплавах, в повседневной жизни?

Опинель номер 8

цитата дед Мазай:
А чем вы пользуетесь в походах, сплавах, в повседневной жизни?

В походах Mora да Fiskars - в основном то что на любом камушке речном правиться)
Из повседневных из последнего бюджетного складнички Ganzo понравились.

цитата дед Мазай:
А чем вы пользуетесь в походах, сплавах, в повседневной жизни?

Ноже- и топоро-маниями давно переболел. Так что, не оригинален. В качестве походного и карманного сейчас Опинель №9 из нержавейки. В хозяйстве и для групповух всяческие Моры, в основном.

Смотрю Опинели довольно популярны(не только здесь), наверно на 2 месте после Моры. Сам ни разу не пробовал, ни то ни другое. Ну и Фискарс, куда же без нее
Мне тут товарищ, ножеман, подарил нож SRK Cold Steel. Говорит "легенда, икона, и т.д." А мне как то не очень. Два года лежит в упаковке, в деле ни разу не был.
Вспомнил недавно случай один. Ночевали мы у деда одного. Смотрим, на поясе у него висит нож-самопал из ленточной пилы, рукоять - намотка изоленты, ножны - обрезок шланга резинового. Ну, думаем, давай деду нормальный нож подарим. У товарища как раз запасной с собой был, от "Южного Креста", протягиваем деду, а он засмеялся, ящик стола выдвигает, а там ножей всяких штук пятнадцать, и все подарки. Мне, говорит, с моим ловчее

цитата дед Мазай:
нож-самопал из ленточной пилы, рукоять - намотка изоленты, ножны - обрезок шланга резинового.

Вот и я, уже лет пятнадцать хожу с самоделкой: лезвие - кованое из пилы"рапид", ручка из горнолыжной палки, ножны из голенища женского сапога, мен... полиция даже в руки не берёт, видимо брезгует, да на спасжилете - стропорез -поплавок из 9-х18.

цитата дед Мазай:
А чем вы пользуетесь в походах, сплавах, в повседневной жизни?

Выбор ножа для походов, лично у меня, определяется двумя аспектами:
1. Пониманием того, что для туриста, если он не охотится и не заготавливает рыбу в промышленных масштабах, нож по важности находится не на первом и даже не на десятом месте. У меня в походе, в иные дни, вся работа ножа заключалась в том, чтобы вскрыть приготовленный пакет с кашей (я беру каши расфасованные в пакетах, так их готовить легче). Соответственно, хватит и обычного легкого складника с клинком из нержавейки. Главное, чтобы длина клинка устраивала владельца.
2. Нож - это все таки особый инструмент. Он должен "цеплять".
Поэтому хожу вот с таким Калашниковым, только не черным. Тяжеловат, но это единственный складник, увидев который внутренний голос подсказал: "хочу".

В этом году пришлось оставить свою опинельку в Красноярске, в замен заимел вот такой НОЖ . Колбасу режет, а больше мне и ненужно.

На спасжилете висит, обычно, MORAKNIV MARINE RESCUE 541
для бивачных работ -- есть раскладушка кетайская и какой-то мелкий швейцарец в качестве отверток/открывалок.

Но стропорезик и для кухни себя неплохо показал.

xenolog13, стропорез использованный на кухне прямо в походе правишь?

www.youtube.com/watch?v=yNma...
Тот самый тесак Григория Соколова. Одно время думал завести себе такой же, потом как-то расхотел - не мог четко обрисовать область практического применения в нашем климатическом поясе. Возможно в тропиках, да. Но не у нас. Как относитесь к подобного рода инструментам?

цитата AI:
стропорез использованный на кухне прямо в походе правишь?

ну я им банки не открываю, дрова не заготавливаю.
так, колбасу порезать на перекусе, сыр, ну и что там еще. Правки в походе не требет, а дома -- китайским станочком гладкую пройдешь -- и хорошо.

Поправлюсь -- он скорее не на кухне используется, а на перекусах. на кухне больше складной китаец. да.

цитата дед Мазай:
Тот самый тесак Григория Соколова...
Как относитесь к подобного рода инструментам?

Ну а как к ним относиться? У каждого инструмента есть своя область применения. Тесак подобного рода, на мой взгляд, мог бы пригодиться в джунглях, в саванне, возможно, в тундре (не бывал, поэтому просто предполагаю). В общем, для рубки чего-то вроде высокой травы, тростника, кустарника, где топором работать неудобно. Ну еще, возможно, удобно его использование в условиях враждебного местного населения, когда есть вероятность того, чтобы использовать инструмент как оружие ближнего боя. Но в условиях российских лесов... Топор+небольшой нож, на мой взгляд, более рациональная комбинация.

цитата дед Мазай:
А чем вы пользуетесь в походах, сплавах, в повседневной жизни?

Очередной дурацкий псевдо-опрос :) На него стандртно отвечаю так: http://www.shpilev.net/archives/487

ЗЫ: С тех пор (2015 год) через мои руки прошли, наверное, тысячи вполне себе "ошкуренных" окуней... И ни одного раза я не пожалел о выборе инструмента (ну, при условии, что ножовка тоже рядышком всегда где-то валяется :)

В походы victorinox outrider, в сплавы и пвдшки финку.

А у меня обычно три ножа едет.
Два на поясе: простая "выкидуха" в чехле и в ножнах эвенкийский нож (не путать с "якутским").
Ну и в разгрузке многолезвийный малыш, сделанный в 70х годах в Павлове.

Выкидуха - для прикалывания рыбы и кухонных работ.
"Эвенок" - все работы по лагерю.
Павловский малыш - аварийка.

цитата LeonidS:
Очередной дурацкий псевдо-опрос

ЭЭЭ.... Ну, тут, вроде как форум, специально для общения создан. Для вопросов и ответов. Вот стало мне интересно, чем народ в походах пользуется, ну спросил. Что "дурацкого"? Вот лично мой арсенал в данный момент - два бюджетных ножа от Кизляра Ф-1 и "Стражник"(висит сзади на поясе, аварийно-запасной). Ну и топорик, конечно, куда ж без него. Дорогие ножи не покупаю сознательно, не вижу смысла. Не вижу каких-то там супер преимуществ перед обычными. Ну и в случае потери не так будет жалко.

цитата дед Мазай:
Что "дурацкого"?

Ну, может я малость переборщил с термином - прошу пардона, увлекся, ничего обидного в виду не имел :) Просто тема насчет у кого какие ножи - одна из самых повторяемых тем на любом туристском форуме, причем обычно возникает раз в несколько лет - и все по кругу :)

Это при том, что в общем-то, кроме некоторого количества увлеченных кнайфоманов, для подавляющего большинства выбор ножа имеет намного меньшее значение, нежели ему уделяется внимания на форумах :)

Сейчас, полностью перешёл на Викторинокс. Как городской EDC постоянно Климбер. Для загородного ПВД взял Аутрайдер. Но в руку он не лёг. Совсем. Заменил его, на однорукий Сентинель с клипсой. И дополнил его Хатсманом. Для городского и пригородного ПВД. Беру только Хатсман.
Естественно, о серьёзных и дальних многодневных походах, речи не идёт.

цитата:
взял Аутрайдер

поиск на это слово выдал фото, внизу, вселенная Марвел. Оригинальный "ножик" ... Если честно, для меня ваш пост совсем не понятен...

Наберите в поиске. - Викторинокс Аутрайдер.

Ага, это из семейства Victorinox, ясно. Я тоже обычно беру 2 ножика из этого ряда с собой в поход. Простенькие, небольшие дешевые модели (потерял - не жалко). Один всегда в кармане при себе, им и режу колбасу, чищу что-л. или банки открываю . Второй, с ножничками, болтается в медаптечке, как запасной, им же удобно, например, заплатки для ремонта вырезать. Ну а для какой более грубой работы есть недорогой МORAKNIV Outdoor 2000. Его беру только в многодневные мероприятия в удаленной местности. Еще беру с собой небольшой легкий китайский мультитул, в основном из-за плоскогубцев.

цитата nkv:
Еще беру с собой небольшой легкий китайский мультитул, в основном из-за плоскогубцев.

Я мультитулы перестал таскать - иногда на ПВД беру.
Вожу небольшие плоскогубцы отдельно. Обычно, когда работаешь плоскогубцами, нужна еще и отвертка (крестовая или шлицовая), а двумя инструментами на мультитуле пользоваться нельзя...

Инструментарий у меня в маленьком, павловском ноже (типа швейцарского), там же отличные ножницы и открывашка для консервов. По сему и викториноксы у меня только под ПВД лежат.

цитата a1ex:
В качестве походного и карманного сейчас Опинель №9 из нержавейки. В хозяйстве и для групповух всяческие Моры, в основном.

берите Hultafors. сталь много прочнее и лучше и много прочнее пластик рукояти. Мора слишком мягкая сталь.

цитата Harding:
берите Hultafors. сталь много прочнее и лучше и много прочнее пластик рукояти. Мора слишком мягкая сталь.

Если речь про нержавейку, то сталь у Моры средненькая. Зато правится на раз. Hultafors у меня имеется лишь в виде длинноручного кованного группового топора (лучшее из того, что встречал для подобного) и совсем рабочего направления ножичка (где-то в гараже валяется). Особой разницы не вижу. Банки открывать? - Есть углеродка, но уже почти нет банок)
Пластик у Мор беспокоит только на ножнах. У них надламываются/отрываются крепежи. А на рукоятях - фиг с ним. Не забивать же ими гвозди.

Очередной подгон от друзей. Обратил внимание на то, что в нижней части ножен отсутствует заклепка, думал, может, брак фабричный. Однако! Нашел много отзывов, что так у всех, у кого есть такой нож. Попробовал спросить у разных торгашей, кто продает - не в теме. Есть мысли, почему так? SOG - контора серьезная, думаю это не косяк, есть скрытый смысл. Фото специально из интернета.

цитата дед Мазай:
SOG - контора серьезная, думаю это не косяк, есть скрытый смысл

Имхо , эта дырка для слива из ножен воды . которая туда попадает .

Кто-то предположил, что это так для шнурка сделано, чтобы вокруг ноги при необходимости закрепить. Но в таком случае могли бы специальную втулочку с отверстием поставить. Непонятно...

На пластиковых ножнах , например у Моры , такая дырка вниз смотрит , там точно для слива воды , здесь , думаю тоже для этого же...

цитата погонщик мулов:
там точно для слива воды , здесь , думаю тоже для этого же...

То же думаю, что для слива воды.
В Якутии на таёжных ножах, ножны вообще "дна" не имеют, а лезвие как бы в ножнах висит, стенок не касаясь.

А ножны ножа, что на фото, у меня вопрос вызывают - подвес к ремню слишком жесткий и статичный. Я предпочитаю на простой петле.

цитата Boroda63:
То же думаю, что для слива воды.

в таком случае, думаю, можно было сделать слив более изящно, все-таки БРЕНД!!!

А я вот оставил свой нож на стоянке в этом году в походе на Северном Тимане((( Буду покупать такой же... Делает Сандер, модель Барбус, идеален как по мне рыбу разделать, почистить, сало порезать, постругать что-нибудь..

цитата AlexElChorro:
Буду покупать такой же... Делает Сандер, модель Барбус

Ну, через 3 недели Клинок, там и купите. Только вот, насчет такого же... Насколько я знаю, у Сандера каждый нож индивидуален. Разве что похожий...

Да, я знаю, собираюсь туда.. Такой же - в смысле подобный, может еще шейник возьму отдельно..

цитата zhekaden:
Ну, через 3 недели Клинок, там и купите. Только вот, насчет такого же... Насколько я знаю, у Сандера каждый нож индивидуален. Разве что похожий...

Водники, посоветуйте стропорез. На спасике вожу поддельный fiskars к40, но использовать его по прямому назначению не довелось - надеюсь и не доведётся. Но лучше перебздеть... короче хочеться что бы дёшево и эффективно. нож получается спасательный - и его основная функция отрезать ОДИН раз. поэтому марка стали - по стольку поскольку.... короче посоветуйте

цитата Fuzzballz:
Водники, посоветуйте стропорез... дёшево и эффективно..

1.bp.blogspot.com/NedxDi9emQ...

цитата Fuzzballz:
Водники, посоветуйте стропорез.

Пользуйтесь поиском на форуме. В этой ветке обсудали уже тему ...

nkv, Zindolog, Спасибо!

Перевозка ножа железнодорожным транспортом.

Среди коллег-походников разгорелся спор - что делать, когда охранники железнодорожного вокзала цепляются к перевозке в рюкзаке ножа туриста.

Для общения с привратниками вокзала надо иметь в виду некоторые моменты из Закона об оружии, Уголовном кодексе, Кодексе об административных правонарушениях, Правил перевозки багажа жд транспортом.

Все ИМХО, конечно, поскольку автор этих строк отнюдь не Верховный Суд.

1. Хранение, ношение, транспортировка ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ на территории РФ ДЕКРИМАЛИЗОВАНО. Нет за это ответственности ни уголовной, ни административной.

2. Имеет место уголовная ответственность за ИЗГОТОВЛЕНИЕ и СБЫТ холодного оружия. Если не доказано, что походник изготовлял и сбывал холодное оружие – ответственности нет. Самодельный нож, найденный у походника мог быть приобретен у неизвестного бомжа на вещевом рынке.

3. Холодное оружие нельзя носить на общественные мероприятия – митинги, шествия, и т.д. Административная ответственность.

4. Холодное оружие нельзя носить для самообороны. Кто в этом сам признался – административная ответственность.

5. Охотники приобретают в магазине охотничьи ножи, являющиеся холодным оружием, по Разрешению на огнестрельное оружие, о чем делается запись в книге магазина. Охотнику никаких документов на нож ХО не выдается.

6. Нельзя владеть военными штык-ножами, кортиками, состоящими на вооружении силовиков. Если вы не награждены ими в установленном порядке. Административная ответственность.

7. Не требуется никаких сертификатов и разрешений на ХО, кроме ХО, которое носится с национальными костюмами. На такое ХО необходимо Разрешение Росгвардии. Если вы сплавляетесь на байдарке в костюме донского казака с шашкой на боку – ваш случай.

8. В строго юридическом плане сертификат на нож ничего не решает – правила перевозок на различном виде транспорта предъявления такого документа не требуют. Если походник совершит преступление с ножом, не являющимся ХО, будет отвечать за применение предмета в качестве оружия.

9. В поездах АО «ФПК» относительно перевозки оружия имеется только один пункт. Пассажирам разрешается провозить с собой

п. 1.3. Охотничье и спортивное оружие, которое перевозится в разряженном состоянии отдельно от патронов в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия с оплатой за каждую единицу оружия по тарифу на перевозку багажа весом 30 кг (необходимо наличие документов на право перевозки оружия).

Как видим, в этих Правилах никаких специальных требований к перевозке и документам на перевозку ножей, являющимися или не являющимися ХО, не предъявляется. Как и к перевозке вилок и штопоров.

ВАЖНО. Никакие нормативные документы не требуют каких либо разрешений при перевозке ножей (не имеет разницы - ХО или не ХО) железнодорожным транспортом. Недобросовестные охранники превышают свои полномочия. Вызывайте полицию!!!

Все вышесказанное не означает, что дверь вокзала надо открывать с ноги, размахивая испанской алебардой, а колбасу в купе вагона надо резать медвежьим ножом Самсонова.

Будем знать свои права, но не будем провоцировать вахтеров и нервных пассажиров блеском громадных стальных ужоснах клинков.

Ибо кто имеет медный щит, тот имеет медный лоб.
Разборки с привратниками при дефиците времени себе дороже.

Автор этих строк при сомнительной логистике и возможных разборках с ХО или не ХО ножами берет с собой укороченный хозяйственный нож китайских товарищей.
Хотя имеет немало охотничьих ножей и Разрешений на огнестрельное оружие.

radikal.host/i/oAW17n

И этот китайский хозяйственный нож (вкупе с мультитулом и маленьким складешком) вполне позволяет себе проходить тысячекилометровые якутские маршруты.

А при авиаперевозках проблем с ХО или не ХО ножами обычно не бывает, главное, чтобы нож и другие острые предметы были упакованы в сдаваемом багаже.
Служба безопасности в аэропортах более грамотная.

# цитата anonymous:
Автор этих строк... берет с собой укороченный хозяйственный нож китайских товарищей.

Интересно было бы взглянуть на неукороченный)

# цитата Ouzer:
Интересно было бы взглянуть на неукороченный)

Не укороченный наверное сильно похож на мой кухонный.

///////Интересно было бы взглянуть на неукороченный)

Плиз.

radikal.host/i/oAporD

Для чистоты эксперимента кухонный нож был выбран самый дешевый.
Производства китайских товарищей, торговая марка KONIG, стоимостью менее 200 руб.
Информация о стали: 'hi carbon', видимо 440С.
Толщина ножа - 2,2 мм.
Лезвие было укорочено до 13 см.

Как стропорез использую обычный складной, хорошо наточенный ножичек. Ношу при сплаве на верёвочке на шее под верхней одеждой. Верёвочка прицеплена к ушку на ручке ножа с помощью проволочного колечка. Колечко из не толстой пружинной стали. Если резко рвануть, то колечко разогнется и отцепился от ножа. В руке будет только один нож без шнурка, который останется на шее.

На рыбалке так же использую складешок.
На фото 1 новый ножик с Озон, который я только что купил вместо утопленного на рыбалке.

Для чистки рыбы и ее разделки использую автомат-складешок фото2 с кнопкой и с лезвием посерьёзнее, чем у этого, что на фото 1.

# цитата ylos50:
Как стропорез использую обычный складной, хорошо наточенный ножичек.

Всегда лучше иметь хоть какой то нож, чем не иметь никакого ножа. Только вот в суете, под водой, таким стропорезом как бы в себя не тыкнуть.
Задумался о приобретении/изготовлении именно узконаправленного СПЛАВНОГО СТРОПОРЕЗА. На что обратить внимание, какие есть хорошие модели и мысли? Интересно сравнить мнение опытных сплавщиков со своими прикидками.

Следует иметь в виду, что со складными выкидными ножами с кнопкой по Закону об оружии есть ограничение.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
............
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм............

Но на практике такие ножи последние треть века вполне себе успешно продается в киосках с китайским ширпотребом, "органы" мер не принимают и владельцев не преследуют...

# цитата Ouzer:
Задумался о приобретении/изготовлении именно узконаправленного СПЛАВНОГО СТРОПОРЕЗА. На что обратить внимание, какие есть хорошие модели и мысли?

Это ящик Пандоры )))
Но вот например для затравки: zindolog.blogspot.com/2016/0...

Все зависит от нюансов использования и в том числе от того как он будет крепиться к вашему спасику. Кое что обсуждалось в этой теме, по ссылке мой вариант, уже исполъзую лет шесть, полет нормальный.

# цитата ZindOlog:
Это ящик Пандоры )))

ясен пень))
Прочитал, спасибо!
Интересно, почему "Не люблю щелевые стропорезы и любые глубокие зазубрены на ноже, сделанные типа для резания стропы"?

Чем вариант "носить на себе полдноразмерный нож-стропорез с тупым кончиком и носить в рюкзаке дополнительный кухонный нож с острым кончиком" лучше варианта "носить на себе небольшой щелевой, или крюковой стропорез и иметь полноразмерный нож с острым кончиком для лагеря и кухни"?

# цитата Ouzer:
Интересно, почему "Не люблю щелевые стропорезы и любые глубокие зазубрены на ноже, сделанные типа для резания стропы"?

потому )))
Особенности личных тараканов. Мой нож - универсален и на берегу и на воде. Щелевуха - непонятное узкоспециализированное изделие. Знаю одно его уместное применение - у спасателей - резать ремни безопасности в авто.

# цитата Ouzer:
"носить на себе небольшой щелевой, или крюковой стропорез и иметь полноразмерный нож с острым кончиком для лагеря и кухни"?

Чисто тараканы, насмотрелся на других да и сам попадал - острый кончик опасен для владельца. ОСОБЕННО в условных бебенях, когда до медпункта больше дня пути.

Ну и еще - нож это суперинтимная штука, достаточно на ВП глянуть на ветку про ножи, там туева хуча страниц всевозможных "тараканов" от "просто нож" до бесконечных копаний в материалах, ножнах, ручках, формах, длинах и т.п.

# цитата ylos50:
Для чистки рыбы и ее разделки использую автомат-складешок фото2 с кнопкой и с лезвием посерьёзнее, чем у этого, что на фото 1.

Вот такой же точно нож ношу в кармане костровой-бивуачной одежды и пользую его для хоз.нужд. А для сплава на спасик прикрепил стропорез в ножнах McNett Akua (с "тупым носиком", на рыбалке у товарищей были случаи пробивки дна случайно выпавшим ножом. И как отвёрткой им тоже можно пользоваться при необходимости и, конечно, открывашкой), мне не мешает при гребле его расположение на плече-груди.

# цитата ZindOlog:
Мой нож - универсален и на берегу и на воде.

а насколько часто им приходилось резать ремни и веревки в воде? Были случаи, когда с себя надо было срезать намотавшуюся веревку, или срезать спасжилет, рюкзак в воде?

# цитата ZindOlog:
Ну и еще - нож это суперинтимная штука, достаточно на ВП глянуть на ветку про ножи, там туева хуча

это понятно и даже не обсуждается, хватит, на всю жизнь наобсуждался))) Интересует только конкретика стропореза.

# цитата Ouzer:
Были случаи, когда с себя надо было срезать намотавшуюся веревку, или срезать спасжилет, рюкзак в воде?

Очень давно на Урухе кидал его на спасконце спасающим ребятам на камень, к которому привалило ЛАС с людьми, а вот чтоб пользоваться "в бою" - не приходилось, хотя тренировал вынимание просто под водой и под лодкой. И надо понимать - даже если он у вас правильный (любой), но вы не тренировали такое, то он бесполезен... Даже на берегу, когда надо что-то быстро отрезать, наблюдал "забывание вытащить" свой нож и фразу "дайте ножжжжж!"
Это примерно как в экстренной ситуации найти разобранный автомат неизвестной конструкции или просто стоящий на предохранителе - толку от него ноль

# цитата Тихий:
мне не мешает при гребле

При гребле он не нужен....
А мешает он в кустах, если вы отклонились назад (примерно так).
Или так, тоже примерно

# цитата ZindOlog:
тренировал вынимание просто под водой и под лодкой. И надо понимать - даже если он у вас правильный (любой), но вы не тренировали такое, то он бесполезен...

да, очень уместное уточнение. Просто повесить на себя мало, желательно, чтобы "руки помнили". Поэтому лучше всего найти удобную для себя позицию этого ножа "последнего шанса" и не менять ее при любой одежде.

# цитата ZindOlog:
При гребле он не нужен....
А мешает он в кустах, если вы отклонились назад (примерно так).
Или так, тоже примерно

Ну, мне лично на клоуздеке расположение моего стропореза как у вас на поясе совсем не вариант. И грести не удобно и недосягаемо. А если еще и грести не удобно, то зачем тогда он там где он неудобен ? Поэтому, считаю, что удобство гребли и доступ приоритетнее в моих форматах сплава и маршрутах. Я паводки и "бурляшки" не хожу. В кустах не цеплялся им, вот камерой на башке и антенной радиостанции цепляюсь иногда, бывает. (Вы тоже были замечены в зацепе эпическом камерой, при этом врят ли её удалось переместить в другое место). Просто надо учитывать выступающий габарит и действовать на опережение. ИМХО.

Мне вот тоже стропорез не актуален, а Мору с серрейторной заточкой постоянно таскаю на шее, с закреплением клипсой за одежду. На столько привык, что бывает дома на себе ищу.
И немного оффтопика, с наступлением эры маркетплейсов, пришлось приобрести городской "кинжал" для вскрытия посылок. Постоянно с собой, в "зажигалочном" кармане.

anonymous,
Саша, спасибо - интересная информация. Ты бы кинул сюда ссыл на законы и постановление, что бы их можно было скопировать с оригинала и в охранные лица тыкать...

# цитата Тихий:
И как отвёрткой им тоже можно пользоваться при необходимости), мне не мешает при гребле его расположение на плече-груди.

Проще иметь в кармане отдельный складной нож с набором отвёрток.
А спасательный нож нужно располагать в зоне доступа "с двух рук" (как и носимую аптечку и жгут и.т.д.). У меня это около пупка.

В идеале водный нож должен иметь острый кончик и обоюдоострое лезвие.
Ибо острый кончик поможет при судороге...
Как можно быстрее уколоть в спазмированную мышцу кончиком ножа. Болевой импульс, который можно вызвать с помощью укола, может "пересилить" чрезмерное сокращение (судорогу) мышцы.
Так же острым кончиком легко вспороть одежду (сие при травме на берегу), если нужно быстро наложить тугую повязку.

А обоюдоострое лезвие предотвратит различные манипуляции с ножом, при неправильном хвате под водой - обушком ножа стропу не перережешь.

Все опасения по поводу собственной травмы острым ножом или повреждения судна - сие решается потом, уже на берегу... Бинт и клей рулят.

# цитата Boroda63:
Проще иметь в кармане отдельный складной нож с набором отвёрток.

Проще иметь отвёртку в ремнаборе. :) или мультитул, при этом это всё обычно убрано в гермы, а если надо оперативно, прям "на борту" , подтянуть или поддеть край чего-нибудь, то стропорез всегда под рукой. Например, батарейку в рации оперативно сменить, а аккум не хочет открываться и тп.

# цитата Boroda63:
А спасательный нож нужно располагать в зоне доступа "с двух рук" (как и носимую аптечку и жгут и.т.д.). У меня это около пупка.

У меня пупок в глубине кокпита под юбкой спрятан получается. А на левой груди я и правой и левой рукой могу из ножен вниз вытянуть свой стропорез. Мне удобно.

# цитата Boroda63:
А обоюдоострое лезвие предотвратит различные манипуляции с ножом, при неправильном хвате под водой - обушком ножа стропу не перережешь.

Согласен, поэтому выбирал модель стропореза обоюдоострую.

# цитата Тихий:
У меня пупок в глубине кокпита под юбкой спрятан получается. А на левой груди я и правой и левой рукой могу из ножен вниз вытянуть свой стропорез. Мне удобно.

Антон, тут уж сам решай куда ножик сунуть. Думаю ты ножом будешь пользоваться (не дай Бог), когда уже отстрелишься от лодки, стало быть юбка в теме...

# цитата Boroda63:
Антон, тут уж сам решай куда ножик сунуть. Думаю ты ножом будешь пользоваться (не дай Бог), когда уже отстрелишься от лодки, стало быть юбка в теме...

Соглашусь, что это индивидуальная штука- удобство, главное, чтоб оперативно и рефлекторно всегда достижима была штуковина эта. Вон, дайверы и прочие подводные охотники, свои ножи на голень крепят часто.
А про юбку, которых 2 штуки я уже пролюбил при оверкилях своих, всё не однозначно. В моём случае было так: 1. когда юбка была без лямок плечевых, то она сползала при заплыве и в свободное плавание отправлялась, даря мне радость свободы движений. 2. с лямками продолжала быть мне верной подругой ( и в печали и радости) сопровождая меня до берега, но немного затрудняя сам заплыв, и заставляя чувствовать меня человеком-медузой.
Вот, во втором случае "до пуза" я б не добрался бы оперативно, как до "груди". ИМХО.
Всё тестить надо на "учениях", чтоб потом было и легко и удобно и главное быстро в "боевом режиме".
ПыСЫ: ну, пользоваться стропорезом можно и не только для резанья строп! Надеюсь, что так и будет дальше.

# цитата Тихий:
с лямками продолжала быть мне верной подругой

Ну, как вариант, на юбку прикрепить...

# цитата Тихий:
на клоуздеке расположение моего стропореза ... на поясе совсем ... грести не удобно

Вот не понял, чем "ремень с длинной пряжкой на пузе" может мешать грести?

Но пожалуй я все... Это тема бесконечна.

# цитата tyrist:
Мору с серрейторной заточкой постоянно таскаю на шее, с закреплением клипсой за одежду. На столько привык, что бывает дома на себе ищу

Кстати, были легкие недоразумения с полицией. Бывало, времени на выходе не хватает, полубегом до поезда, там про нож забыл. Раза три, у жд вокзала тормозили м... полицейские, просили снять и убрать нож. Рефлекс закрепился, при выходе в цивилизацию убираю теперь.

На ВВ можно и так. Там как раз молли, удобно пришито.

цитата ZindOlog: Вот не понял, чем "ремень с длинной пряжкой на пузе" может мешать грести?

Михаил, я ж недаром уточнил, что в клоуздеке мешать может. На Лене-1 и так мягко сказать не широко в кокпите, а с упорами так и совсем, особенно с боков. Поэтому всё что на животе, при вращении корпуса утыкается в кольцо очка или фальшборта, упоры и прочие элементы конструкции с гораздо большей вероятностью, чем в открытых лодках. А в моем случае у меня на животе еще 3 ремня ( от подпопника, сумки с камерой и ремня жилета), и всё это дело, еще юбкой прикрывается. Можно, конечно поиграть очередностью надевания « слоев», при этом доставать оперативно нож оттуда снизу лично мне будет явно дольше и сложнее, чем дернуть « кольцо парашюта» сверху. А учитывая, что я еще и в куртке ( часто с застегнутой не до конца молнией) то совсем не вариант. У меня нож висит на лямке, а она тоньше, чем сам жилет с пеной, поэтому нож как бы вровень с жилетом получается, скорее чем-нибудь другим за кусты зацеплюсь, чем им. И пригибаться под препятствиями я предпочитаю вперед, а не назад. Сзади у меня дека и герма обычно. А если назад отклоняться, то кепка, очки, камера ( даже собственный нос )опять же все это торчит сильнее порой, чем ручка стропореза. Все индивидуально одним словом. Кстати, в «кустах» у меня самая большая сложность, это куда весло направить, чтоб не зацепиться им и ход не потерять. Особенно когда в « лапах» иду.

# цитата tyrist:
Рефлекс закрепился,

Данди, крокодил😁.

# цитата Тихий:
А в моем случае у меня на животе еще 3 ремня

Вопрос снят...

Мои требования к ножу в походе, особенно в водном:
1. Нож должен быть плавающим.
2. Ручка должна иметь яркий сигнальный цвет
3. Нож должен открыть консервную банку.
Все остальное второстепенно....

# цитата kja:
Нож должен открыть консервную банку.

Думал, думал... пытался понять - зачем? Ничего иного в голову не пришло:

# цитата koyote:
Ничего иного в голову не пришло

Хотя, есть ещё такой вариант: во время похода на одной из стоянок был найден ящик советской тушёнки, или ещё круче - немецкой, времён ВОВ...
Если серьёзно, с трудом могу себе представить нож, может не открыть консервную банку, если уж в 21 веке возникла такая странная необходимость...


По мне, так куда более ценным качеством для ножа, является возможность быстро заточить его на любом камне, или на маленьком карманном керамическом брусочке... Но да, тут Михаил прав - это ящик Пандоры

# цитата koyote:
Думал, думал... пытался понять - зачем?

В детстве прочел фантастическую книгу, где экипаж звездолета погиб от голода, не сумев открыть консервные банки, т.к. "открывашку" забыли на Земле. С тех пор фобия :) А если серьезно, то случаев, когда ломали ножи, при попытке открыть консерву, на моем походном веку немало. Или вообще: " Моим ножом не открывать!". Случаев же, когда шли без "банок" я не припомню. А перейти из 21-го века в 20-й (или даже дальше) в походе вполне реально.

# цитата kja:
В детстве прочел фантастическую книгу, где экипаж звездолета погиб от голода, не сумев открыть консервные банки, т.к. "открывашку" забыли на Земле.

Ну да, это был второй вариант развития событий:

# цитата koyote:
во время похода на одной из стоянок был найден ящик советской тушёнки, или ещё круче - немецкой, времён ВОВ...

# цитата kja:
" Моим ножом не открывать!"

Иными словами, под ножом, открывающим банку тушёнки, подразумевается тот, что не жалко, то есть - не полочник.

# цитата kja:
случаев, когда ломали ножи, при попытке открыть консерву

Тогда нужны подробности... Opinel №8 у меня не ломался... филейниками что ли открывали? Или канцелярскими ножами...

# цитата kja:
Случаев же, когда шли без "банок" я не припомню.

Может какие-то особо экзотические продукты, которых нет ни в реторт-пакетах, ни в консервных банках со встроенной открывашкой... но в целом, я за реторт-пакеты, консервные банки - зло, имхо.

# цитата koyote:
Михаил прав - это ящик Пандоры

Но это давно известный и нежно любимый ящик...
Я как то, в паводковом Гонгоре, довольно долго бестолково плыл под перевернутым катамараном, аккурат под палубой между баллонов и навязанной кучей здоровых 100-120литровых герм и какой то прочей хрени. Плыл башкой вперед, инстинктивно пытаясь выплыть из под катика. Это уже потом я полез искать и вычитал, что надо, наоборот, тормозиться, цепляться за него и пропускать его над собой вперед. А тогда меня всего сводило от холода, сквозь судорожно сжатые зубы иногда по децлу подпускал ледяной водички и тыкался головой в натянутую ПВХ-шную твердь, мешающую мне увидеть любимое голубое небо. В какой то момент уже нашарил на бедре свой охотничий ножик...и почти сразу после этого всплыл позади катамарана. Наверно, перестал грести вперед, нащупывая нож, тормознулся в потоке и кат унесло вперед. Так что вот так оригинально он спас мне жизнь. Однако я, кажется, собирался им резать ПВХ-палубу, чтобы пробиться наверх. И тут мне ножик с тупым концом не сильно бы помог, времени, чтобы соображать, как его повернуть, почти не оставалось. Хотя думалось вполне нормально и довольно шустро. Правда, щелевой, или крюковой стропорез мне то же не сильно то помог бы прогрызть палубу.
Безусловно, тут уместно сказать, куда ж вы полезли без отточенных тренировками навыков самоспаса...но, вот так вот получилось. Просто иллюстрация, без моралей, что б иметь в виду.
Ну и классическая история про подвоха, который пытается выбраться из-под кустов плавунов наверх...настолько заезженная, что я уже не помню, сколько раз ее слышал и были ли там реальные случаи со знакомыми. Тут, кстати, тупое лезвие все равно влезет в переплетенную траву и кусты... А вот щелевой и крюковой нож - уже нет, замучаешься им травинки по одной перерезать.

# цитата Ouzer:
Но это давно известный и нежно любимый ящик...

Ну... коль пошла такая пьянка...

# цитата Ouzer:
Однако я, кажется, собирался им резать ПВХ-палубу, чтобы пробиться наверх.

# цитата Ouzer:
крюковой нож - уже нет, замучаешься им травинки по одной перерезать.

Сдаётся мне, что и в том и в другом случае, шансы на успевание выбраться были бы выше, имей вы под рукой что-то вроде этого

# цитата koyote:
Сдаётся мне, что и в том и в другом случае, шансы на успевание выбраться были бы выше, имей вы под рукой что-то вроде этого

Прежде чем флудить на такие темы, спрошу, Вы хоть раз держали в руках рекомендуемый Вами девайс? Точно понимаете, для чего он нужен? Знаете силовое место реза?

# цитата Ouzer:
хоть раз держали в руках

Держал, но не пользовался. Полдня к нему прикладывался на выставке, но так и не придумал, зачем бы он мне был сильно нужен) Позже выяснил, что в качестве шанцевого инструмента для выхода на необорудованную стоянку мог бы пригодиться)) Впрочем, есть у меня приятель, которым заменил подобным девайсом и топор и нож... Кстати, да... значит и я пользовался, просто давно это было - забыл уже)

Очевидно же, что это шутка. Но быстро проделать большую дыру в палубе, и порубить траву - он бы помог

# цитата koyote:
порубить траву - он бы помог

Скажите, а Вы много рубили ПОД водой?

Самое главное требование к ножу в походе на надувастике.
Нож должен плотно сидеть в ножнах и не вываливаться от туда без существенных усилий. Почему? Думается и так понятно).

# цитата Ouzer:
Скажите, а Вы много рубили ПОД водой?

Точно сказать не возьмусь. Вспомнить все ситуации вряд ли удастся. Однозначно могу лишь сказать, что существенно меньше, нежели на суше. Надеюсь, эта информация вам как-то поможет в ваших дальнейших рассуждениях...

# цитата ААМ:
Нож должен плотно сидеть в ножнах и не вываливаться от туда без существенных усилий.

И не резать колбасу/сыр/иное положив на борт надувной байдарки. Не шутка, еле успел остановить.

# цитата Alex81:
положив на борт надувной байдарки.

Одним из первых действий на на стоянке у меня является отпиливание торца бревна, служащего в дальнейшем и доской и мини столиком.

Стараюсь не использовать основной нож, для консервов. В кармане рюкзака обычно болтается это недоразумение.)

# цитата koyote:
Точно сказать не возьмусь. Вспомнить все ситуации вряд ли удастся. Однозначно могу лишь сказать, что существенно меньше, нежели на суше. Надеюсь, эта информация вам как-то поможет в ваших дальнейших рассуждениях...

Это вряд ли. Просто хотел отметить, что тема, которую Вы, увы, по обыкновению, пытаетесь зафлудить до нечитаемости, несколько...эээ...критичная для здоровья и лучше бы ее всесторонне оценивать на берегу...

# цитата Ouzer:
Вы, увы, по обыкновению, пытаетесь зафлудить до нечитаемости

В данном случае, это делаете именно вы И именно это я и имел ввиду под "вашими дальнейшими рассуждениями".

# цитата Ouzer:
Я как то, в паводковом Гонгоре,

Bear Claw (тупой конец, серейтор) или керамбит (острый конец, нет серейтора). Обсуждали в этой теме.

# цитата koyote:
В данном случае, это делаете именно вы И именно это я и имел ввиду под "вашими дальнейшими рассуждениями".

Так беззастенчиво переворачивать с черного на белое могут лишь политиканы, юриспрудены и прочие подверженные девиациям журнализма головного мозга. Предлагать Вам отмотать обсуждение назад явно не стоит, начнется знакомая ссылочная эквилибристика и забалтывание. Так что пока просто поставлю поток букв на паузу...спасибо админам.

# цитата Эмма:
Обсуждали в этой теме.

О, большое спасибо, посмотрю!

# цитата Ouzer:
Так беззастенчиво переворачивать с черного на белое могут лишь политиканы, юриспрудены и прочие подверженные девиациям журнализма головного мозга.

Не люблю комплименты, но спасибо. Есть куда расти

# цитата Ouzer:
Так что пока просто поставлю поток букв на паузу...спасибо админам.

Сомневаюсь, что это как-то зависит от админов, но будет интересно понаблюдать, как вы сможете себя сдержать от любимого полустраничного потока)

# цитата Эмма:
керамбит (острый конец, нет серейтора). Обсуждали в этой теме.
#127 Дата сегодня 23:17 Цитата Ответ

Ага...указанная ссылка на Али уже умерла, но сам термин "Керамбит" и ссылочные фотки дальше рисуют когтеобразный вогнутый нож, видимо, с серрейтором. И с острым кончиком, дающим все ту же небезопасность. По моему опыту, под водой получается лишь куда то тыкать/колоть, дергать и пилить(но уж никак не рубить, среда и физика иная). И здесь...желание иметь, в качестве стропореза "универсальные нож", которым(на первых же страницах ссылочной темы пробуют открыть консервы, может сыграть грустную шутку. На мой взгляд, это "нож последнего шанса", а вовсе не "универсальный". И потому он НЕ ДОЛЖЕН использоваться для вскрытия консервов, рубки дров и снятия котелка с костра. Так его можно затупить, заклинить, забыть у другого походника или вообще на берегу. А он должен постоянно ЖИТЬ на жилете.
С другой стороны...если свой ежедневный нож ты по сто раз на дню ощупываешь, достаешь-убираешь и, тем, контролируешь, то такой "нож непонятного дня" можно просто забывать контролировать постоянно и однажды обнаружить его заржавевшим, не вынимающимся из ножен, или вовсе потерянным неизвестно где.
Непростой этот ящик, в общем) Пойду читать далее.

Вообще, читая старую тему(кстати, не такую уж и старую, с 2016 года мало что утратило актуальность в этом деле), постоянно утыкаешься в неработающие ссылки. Больше половины из которых - просто попытка дать иллюстрацию к высказываемой мысли. Может быть, Форуму как то отдельно организовать файловое хранилище,(если не хочется саму базу перегружать изображениями)?
А то реально интересная тема без работающих ссылок на сторонние ресурсы становится плохочитаемой(в т.ч. в поисковиках роботами и при выдаче).

# цитата koyote:
Сомневаюсь, что это как-то зависит от админов, но будет интересно понаблюдать, как вы сможете себя сдержать от любимого полустраничного потока)

Хм...видите ли...мы все не ангелы и глупо считать иначе. Однако, мне кажется, есть разница глумиться над тремя холодильниками на барже на сайте преимущественных байдарочников, стотыщпятьсотой моделью палатки и вопросом, который может потребоваться лишь 1 раз в жизни, зато - на всю жизнь ценой. И по которому даже признанные гуры сайта сразу оговариваются, что это суперинтимное и я вам ничего не советовал, сами смотрите. Так вот, этот сайт открытый, сюда заходит масса совершенно разного народа и тут дело даже вовсе не в моем пристрастии, или чванстве. Я считаю, что замыливание и неуместно шутливое зафлуживание такого критично важного вопроса, как сплавной стропорез -может стоить кому то жизни, или, как минимум, изрядно седых нервов. Это вопрос не чем колбаску порезать или, даже, чем елку на костер срубить. Это вопрос, на который отводится, обычно, менее минуты, сможешь ты вылезти из холодной кипящей воды, или останешься там.
Предложенные по Вашей ссылке паранг - сугубо специальное сельхозорудие, тяпка на длинной ручке. Под водой им рубить не получится, у воды иная плотность, тормозящая движения и крадущая скорость удара, а также, крадущая массу. Проткнуть дырку им, может, и получится. Но режущая кромка начинается только от трети лезвия. Между тем, наиболее эффективный силовой рез располагается в наиболее близком к рукояти месте(по правилу рычага). А здесь очень возможна ситуация, когда клинок пролетит в палубу и далее будет беспомощно дергаться туда-сюда зоной, наиболее близкой к руке(как наиболее сильной зоной) но...тупой. А переместить на дальнюю острую зону не позволяет ни конструкция орудия, рассчитанная, прежде всего, на удар, и ограниченность и нервность времени.
Поэтому давать такие советы на публичном ресурсе я считаю откровенно вредным занятием. Не хотелось бы, чтобы Форум распространял опасное. Почему я и огорчился.

# цитата koyote:
Впрочем, есть у меня приятель, которым заменил подобным девайсом и топор и нож..

Я такой Нокс. бывает беру уже много лет, заместо топора и ножа. Летом его вполне хватает. Брал и на воду и в горы. Обух, пять миллиметров.

# цитата kja:
В детстве прочел фантастическую книгу, где экипаж звездолета погиб от голода, не сумев открыть консервные банки, т.к. "открывашку" забыли на Земле.

Думаю, что это рассказ Станислава Лема "Непобедимый". Правда там проблема была не в забытой открывашке, а в повреждённом мозге космонавтов - на консервных банках были следы зубов...

# цитата kja:
вообще: " Моим ножом не открывать!"

Применение ножа частенько ограничено, иногда уголовным кодексом... Всякому предмету свой функционал. И это есть гуд - ибо не стоит таскать воду в лагерь в болотном сапоге.

При необходимости да, можно ножом и руку ампутировать и медведя обидеть...
Но не иметь по осознанному умыслу, при себе перочинный нож с консервной открывашкой, для меня это кома сутра головного мозга... Увы сие.

# цитата Ouzer:
Ну и классическая история про подвоха, который пытается выбраться из-под кустов плавунов

Не про подвоха...
Я как то в середине 90х годов, провалился под молодой лёд в одном волжском затоне и запутался в стоящей там рыболовной сетке...

Ноги шибко замотало. Ну врубился в лёд самодельной "спасалкой" и решил порезать сеть своим клинковым ножом, что был у меня на поясе - то бишь в правой руке "спасалка" в левой нож.

Дык суки-наручные часы на левой руке, тут же запутались в леске сети... Так и весел распятый, пока местные собаки помощь не притащили.

# цитата Forest Man:
Я такой Нокс. бывает беру уже много лет, заместо топора и ножа

Я как то давненько пытался в тундру брать вот такую приблуду- УВСР Тайга-1
yandex.ru/images/search?img_...

Не зашло, так и лежит без дела...

# цитата Ouzer:
Однако, мне кажется, есть разница

Если вы считаете, что ваша идея - спасаться при помощи долгого поиска затерявшегося ножа, сослужит пользу, заходящей сюда массе совершенно разного народа, я, лично, не против, хотя сам воспринял этот ваш посыл, как шутку, потому и ответил соответствующе, с той лишь разницей, что комичность своего сообщения я подчеркнул в следующем же посте, начиная догадываться, что не для всех очевидно, что это была шутка.

Если же вы на полном серьёзе (во что лично я не верю) искренне переживаете за посетителей данной ветки и ее индексацию в поисковиках, то спешу вас успокоить: ветка эта называется "НОЖИ В ПОХОДЕ". Заметьте, не "Нож последнего шанса паводкового сплавщика" и даже не "Нож в водном походе", а именно "НОЖИ В ПОХОДЕ", к тому же, во множественном числе.


Теперь по поводу паранга. Не знаю, в курсе ли вы, но это весьма многофункциональный инструмент, который помимо рубки позволяет и прекрасно колоть, и резать, и не только разделывать дичь, но и снимать шкуру. Понятно, что как любой универсальный девайс, он уступит в каждом из своих свойств узкоспециализированным инструментам, но так ли сильно они нужны в походах, о которых здесь идет речь. Но это уже тот самый ящик Пандоры: кого-то инструмент устраивает, как единственный, кого-то - нет, кто-то его вообще не признает. Лично у меня главная претензия к нему та, что точить долго и муторно, особенно после рубки. А поскольку точу я исключительно руками на камнях (фетиш у меня такой), и предпочитаю чтобы инструмент у меня был всегда острым, то, представляя, сколько мне придется извести на эту игрушку времени... в общем, я пока на него не созрел. Хотя, как шанцевый инструмент он мне интересен, но не в качестве единственного, заменяющего и нож и топор.


По поводу рубки в воде.
Не знаю, доводилось ли вам ставить жерлицы и расчищать под них пространство в камыше, но можем провести эксперимент: я беру паранг, а вы - свой любимый стропорез (или что у вас там), и расчистим участочек камыша, срезая его под водой - посмотрим, кому удастся это сделать быстрее.


Ну и об абсурде:

# цитата Ouzer:
А здесь очень возможна ситуация, когда клинок пролетит в палубу и далее будет беспомощно дергаться туда-сюда зоной, наиболее близкой к руке

Если уж доводить до него, и если вы на полном серёзе взялись обсуждать использование паранга в качестве спас средства, то шанс выронить маленький ножик в спешке, трясущимися руками, или сломать его, протыкая палубу, уткнувшись во что-то твердое, лежащее на ней - ни чуть не менше, чем возможность выскочить парангом за пределы клинка.
Но я бы не стал так серьёзно реагировать на шутку)

# цитата koyote:
спешу вас успокоить: ветка эта называется "НОЖИ В ПОХОДЕ". Заметьте, не "Нож последнего шанса паводкового сплавщика" и даже не "Нож в водном походе", а именно "НОЖИ В ПОХОДЕ", к тому же, во множественном числе.

Да, похоже, я действительно нагнал пафосу на ровном месте. Глупое занятие пытаться убедить в чем то взрослых людей и принимать это близко к сердцу, имеющий уши, да увидит, Дарвин форева. Воистину, ящик Пандоры.

# цитата Ouzer:
Может быть, Форуму как то отдельно организовать файловое хранилище,(если не хочется саму базу перегружать изображениями)?

Будь я хозяином форума, послал бы всех... в яндекс-фотки. На крайняк в гугл, по-старинке. Что собсно и практикую по большей части.

# цитата ZindOlog:
Что собсно и практикую по большей части.

Пример того, как это НЕ работает:

# цитата koyote:
Пример того, как это НЕ работает:

Метко!
Если Вы ставите в сообщение ссылку и тем более на какое-то хранилище фоток, то должны понимать, что года через три с вероятностью 90% она работать не будет. Есть смысл как минимум подробно расшифровать что там в ссылке, чтобы Ваш текст не выглядел для читающего бредом идиота.

Раз уж мы, таки, вскрыли этот злосчастный и вожделенный ящик, то позволю себе дополнить: В продовольственной герме-бауле вожу еще один хоз. ножик для кухни. Рыбацкий нож от "Экспедиции" См.Фото1. Вполне норм, для разделки рыбы и нарезки хлеба-колбаски.
Ну, и дополнительный вопрос на подумать, про стропорез:
В отличии от присутствия опции спец.выреза для отрезания лески или шнура рыболовного (См.фото2.), что понятно, хоть как-то и уместно, раз уж для "воды" девайс.
А с какой целью производители ( Gear AID, NRS, например) добавляют на стропорезы (ножи для преимущественно водного использования) опцию стеклобоя?
Неужели они предполагают, что сплавы могут проходить в аквариумах? Ну, для автомобиля это опция полезна как экстренная, но в лодке-то как?
Или предполагают, что падлеры сразу за рулем в спасиках едут? ( пару раз я так ездил, когда машину гнал на финишную поляну, но это исключение, чем правило).
Бутылки, вроде, бить не принято. Может если только пустые баллоны газовые дырявить? Или орехи колоть (кокосовые ), сидя на необитаемом острове?

# цитата Тихий:
А с какой целью производители ( Gear AID, например) добавляют на стропорезы (ножи для преимущественно водного использования) опцию стеклобоя?

Потому что лодки имеют немногие, а вот автомобили - гораздо больше. И стропорез - это не только водный инструмент, но и шанс спасения из-под водительского ремня, который заклинило при аварии, не дай бог, а машина уже начинает тонуть, или гореть. И нужен он не только спасателям, но и тем, кто самостоятельно ценит свою жизнь, не перекладывая ответственность за ее спасение на других людей. Т.е., стропорез со стеклобоем очень полезно иметь и где-нибудь в быстром доступе в машине.
Соответственно, производители стропорезов учитывают и этот, более емкий, чем водники, рынок. Поэтому опцию плавающего стропореза - еще неплохо поискать придется.

# цитата Тихий:
Неужели они предполагают, что сплавы могут проходить в аквариумах? Ну, для автомобиля это опция полезна как экстренная, но в лодке-то как?

Я думаю, тут возможны, как минимум, 2 варианта. Во первых, вот, что пишет сам производитель:
"Нож также имеет встроенный стеклобой и совместим с системой MOLLE для крепления на рюкзаках или походном снаряжении."

"Благодаря нескольким точкам крепления вы можете прикрепить этот нож и ножны практически в любом месте. Будь то ваш первый поход или ежегодная охотничья экспедиция, будьте готовы с походным ножом под рукой."

То есть нож рассматривается не только лишь, как водный.

А во вторых... лодки ведь тоже разные бывают, особенно те, которые используют дайверы:

Хм... а впрочем, именно нож для дайвинга стеклобоя-то и не имеет...

# цитата koyote:
То есть нож рассматривается не только лишь, как водный.

А во вторых... лодки ведь тоже разные бывают, особенно те, которые используют дайверы:
 

Согласен, что в принципе на универсальном туристическом, тактическом
и спец.стропорезе для воздушных видов спорта и не только спорта,- это маст хэв.
Для дайверов с яхт в Море-Окияне тоже, наверное.
А вот для стропорезов под названием River (не для моря), а для речки (fresh water adventures), (так и пишут сами), это типа совсем на крайний случай, если пароход дал течь?

# цитата Ouzer:
Соответственно, производители стропорезов учитывают и этот, более емкий, чем водники, рынок.

Ну, это понятно! Они всё учитывают, поэтому и открывашку для пивных бутылок тоже присобачили на них! (и это самая актуальная и востребованная опция для меня в режиме сплава, ТТТ.)

# цитата Ouzer:
стропорез - это не только водный инструмент, но и шанс спасения из-под водительского ремня, который заклинило при аварии, не дай бог, а машина уже начинает тонуть, или гореть

Мало ли замок в машине заблокировался, а у вас жажда или обезвоживание и вроде, бутылка есть с собой, а открыть нечем! Шутка!

# цитата Тихий:
это типа совсем на крайний случай, если пароход дал течь?

Ну, видимо, да...

Туризм, а, особенно рыбалка, они ведь такие... зачастую неразрывно связаны с различными возлияниями...

На фото знаменитый "Титаник" на Вуоксе, много лет служивший памятником долбо...му. Жаль, что убрали...

# цитата Тихий:
Неужели они предполагают, что сплавы могут проходить в аквариумах?

Антон, дык лодка может быть корпусной с закрытым кокпитом. И вполне разумна иметь там спасик с закреплённым таким ножом.
Сие как бы расширяет рынок сбыта сего ножика...

Boroda63,

# цитата Boroda63:
Антон, дык лодка может быть корпусной с закрытым кокпитом. И вполне разумна иметь там спасик с закреплённым таким ножом.
Сие как бы расширяет рынок сбыта сего ножика..

Александр, я предполагал, что на таких лодках стеклобои-молотки, равно как и огнетушители, ракетницы, и т.п. по умолчанию должны входить в оснащение судна.
Персональный лишним не будет, понятно.
Видимо, я в рамках масштабов "своих" рек ( речушек и ручейков средней полосы) и транспорта для них нахожусь, а на "Амазонках с Миси-писи" свои особенности.

# цитата Тихий:
и т.п. по умолчанию должны входить в оснащение судна.

Дык так и есть, но там всё сие рассовано по рундукам и непонятным местам - сие не гуд при оверкиле. Лучше тушка - а на ней спасик - а на нём ножик и.т.д.

А так то конечно маркетинговая замануха - хренушки в воде можно с такой силой стукнуть, что бы лодочное стекло разбить. Увы сие...

# цитата Тихий:
на таких лодках стеклобои-молотки, равно как и огнетушители, ракетницы, и т.п. по умолчанию должны входить в оснащение судна.

В своё время, на ютубе лежал ролик, как спасают людей на Ладоге из, погружающейся под воду, то ли яхты, то ли катера... много лет его ищу и не могу найти, видимо, удалили по какой-то причине... Там человек подошел на своей лодке и нырял несколько раз доставая, пассажиров, насколько я помню, скольких-то успел достать, но не всех... Так вот, возможно, это тот самый случай, когда нож со стеклобоем, висящий на кармане или на груди, мог бы пригодиться...

# цитата koyote:
ролик, как спасают людей на Ладоге

На Ладоге и таком транспорте понятно, что востребован может быть и, наверное, должен быть.
Но, Ладога,- это "море", а не "River", в моём понимании.
Я скорее вопрос хотел задать в следующем ключе: Что с этим можно (а может нужно?) придумать на байдарке, на не судоходных маршрутах? Ну, чтоб не простаивал зря опционал-то, раз уж, оплачено и включено в базу!

# цитата Тихий:
Ну, чтоб не простаивал зря опционал-то, раз уж, оплачено и включено в базу!

Дык, много где можно применить:

Молоток при ремонте.
Уларник по обуху ножа при колке лучинок растопки.
Колотушка по рыбьей голове при рыбалке.
При недоразумении с плохими людьми.
При изготовлении "битых" котлет из рыбы.
При ударах по котелку с целью отпугивания медведя.
И.Т.Д.

# цитата Boroda63:
При недоразумении с плохими людьми.
При изготовлении "битых" котлет из рыбы.
При ударах по котелку с целью отпугивания медведя.

Понятно, что без дела значит эта опция будет у меня!
Хотя, производитель не для "речного", а для дайверского ножа (без стеклобоя который) рекомендует рукояткой сигналы под водой подавать!
Кстати, вот заметил на сайте GEAR AID одну особенность, наводящую на определённые мысли: В модели AKUA "для речников" (со стеклобоем) есть в комплекте открывашка, а в модели DIVE "для ныряльщиков" (без стеклобоя) её нет! Следовательно, что производители чего-то знают об особенностях времяпрепровождения каякеров. Раз пиво взял, значит открой и выпей, а раз выпил, то тару утилизируй компактно! ( потом выкинешь в контейнер).

# цитата Boroda63:
много где можно применить:

Молоток при ремонте.
Уларник по обуху ножа при колке лучинок растопки.
Колотушка по рыбьей голове при рыбалке.
При недоразумении с плохими людьми.
При изготовлении "битых" котлет из рыбы.
При ударах по котелку с целью отпугивания медведя.

Мне кажется, сову уже пора штопать

# цитата Ouzer:
Мне кажется, сову уже пора штопать

О, знаю что можно: Яйца вкрутую сваренные можно разбивать для чистки!

# цитата Ouzer:
сову уже пора штопать

Дык, всё равно уже не полетит...

# цитата Тихий:
Понятно, что без дела значит эта опция будет у меня!

Дай-то Бог... К слову, о ноже последнего шанса. Лучше бы ему лежать без дела. Также и с некоторыми опциями...

# цитата Ouzer:
Мне кажется, сову уже пора штопать

А это и есть тот самый ящик Пандоры) Ножевая тема - это аццкий холивар)

# цитата Boroda63:
Я как то давненько пытался в тундру брать вот такую приблуду- УВСР Тайга-1
yandex.ru/images/search?img_...

Ну это скорее бивачный инструмент топор лопата. А у меня, тот что на фотке, это паранг. От фирмы Нокс. Им можно и хлеб с колбаской порезать, и постругать чего. Можно и рубить, тесать.

# цитата Ouzer:
глумиться над тремя холодильниками на барже на сайте преимущественных байдарочников

И да... Вы ошибаетесь, полагая, что я глумлюсь над холодильниками, баржами, катамаранами или спортивными снарядами... Я уважаю любое мнение, и любой вид спорта или отдыха... И три приснопамятных холодильника - это прекрасно, до тех пор, пока это пример опыта, рассуждения, и просто собственное мнение или повествования о собственном опыте и путешествиях. Глумиться же я начинаю лишь тогда, когда начинается дешёвый пафос и понты, хамство, оскорбления других участников с иным опытом и иным мнением, и навязывание своего безапелляционного имха по принципу "вы все п..ы, а я Д'Артаньян"

А к путешествиям с тремя холодильниками я никаких претензий не имею, а вовсе даже наоборот - это прекрасный опыт путешествий. Просто, кому-то он близок, а кому-то - нет, кто-то может себе его позволить - а кто-то - нет, хотя, возможно, и хотел бы. В случае же с конкретным персонажем, по-русски это называется "из грязи в князи"...

Сорри, за оффтоп.

Кстати, кто знает про нож Кефарта? У меня такой был, от Золингена. Жаль, ушёл в Карелии на Винче. На Каменном озере. rezat.ru/articles/nozh_horas... бывает посматриваю в магазинах. Но не встречается. У нас не популярен. А те которые есть в интернет магазинах, уж больно много стоят.

# цитата Forest Man:
У нас не популярен. А те которые есть в интернет магазинах, уж больно много стоят.

Возможно Mora2000 будет близок по духу и демократичен по цене. Я купил давно за 25 US. Нож отличный, надежный и удобный.

# цитата Forest Man:
Ну это скорее бивачный инструмент топор лопата. А у меня, тот что на фотке, это паранг. От фирмы Нокс.

Ну так то на сим УВСРе несколько рабочих поверхностей ну лезвии - клинка, с пятью рабочими поверхностями:
1. Пила;
2. Лопатка;
3. Топор;
4. Серп;
5. Стропорез (скорее для резки проводов).
6. На клинке присутствуют отверстия откручивать-закручивать разного рода гайки. 7. На лезвии есть линейка.
8. Есть транспортир (он же астролябия говорят).
Так же есть пустателая ручка-пенал для мелочей (герметичная под прокладкой).
И заглушка сей ручки имеет шило...

В общем железка для выживания со многими функциями, но увы урезанными.

Лично мне хорошо зашло мачете - батыя от эвенков... Незаменимая штука для заготовки дров, изготовления рамы ката, проделки тропы в кустах - сие да же сидя на олене или снегоходе.

И эта...можно легко менять рукоятку (длинная-короткая) из лесной палки, делая мощный нож или топор.

# цитата Forest Man:
У нас не популярен.

Отчего же? Много по его поводу копий ломали и у нас. И у Южного Креста есть модель, и ещё у кого-то... По-моему, это обычная история, когда эффективные менеджеры берут на вооружение, какой-то девайс. Так было со Скандинавскими ножами, так было с Якутскими... даже Пчаки, в какой-то момент, пытались популяризировать таким образом. Здесь же к исконным традициям добавился выживальщик-инженер... Хороший нож, имхо, не хуже и не лучше других рабочих ножей)

P.S. Кстати, ситуация с этим ножом чем-то сродни истории с Мариной Галкиной и её снарягой, которую, в очередной раз, сейчас обсуждают в какой-то теме. Да, есть какой-то путешественник, который забрался к черту на рога, и сделал себе вот такую лодку, палатку, нож (нужное подчеркнуть), а дальше включаются эффективные менеджеры. Не исключаю, что рано или поздно такие менеджеры растащат по деталям снарягу Галкиной или нашего уважаемого Александра Борода... да мало ли путешественников... были бы ушлые менеджеры

А вспомните историю с Баком 110-ым... Какой-то чел завалил с его помощью то ли ягуара, то ли леопарда где-то в горах... И всё - нож стал легендой на десятилетия, сколько его копировали по всему миру...
Похоже, пора этот ящик закрывать

# цитата Forest Man:
Кстати, кто знает про нож Кефарта?

Я помню хозяйственные ножи с точно таким же лезвием, как у "кефарта". На этом сходство заканчивалось.
Рукоятка была деревянная, цельная - круглая или каплевидная. Насадка на клиновидный хвостовик...
Лезвие тонкое с пружинной твёрдостью.

Делали их многие артели из СССР. Вот типа такого...
yandex.ru/images/search?img_...

# цитата Boroda63:
Лезвие тонкое с пружинной твёрдостью.

Тот что был у меня, тоже был упругий. И не толстый миллиметра полтора. Шириной, сантиметра три. Длиной по кринку см. 13-14

# цитата koyote:
По-моему, это обычная история, когда эффективные менеджеры берут на вооружение, какой-то девайс.

В магазинах недорогих Кефартов что то не видно.

Нож должен иметь

а) лезвие;
б) ручку;
в) топорик в рюкзаке.

Этого достаточно.

# цитата Boroda63:
хозяйственные ножи с точно таким же лезвием, как у "кефарта".

На самом деле, очень удобная форма. Кончик округлый, случайно куда нибудь не воткнёшь. Оладушки, рыбку, им удобно переварачивать.

# цитата Forest Man:
В магазинах недорогих Кефартов что то не видно.

Не уверен, что правильно вас понимаю... Вы имеете ввиду подделки? Эффективные менеджеры - они ведь не за тем эффективные, чтобы было дёшево, а вовсе даже наоборот. Не знаю, где - не у нас - вы видели недорогие ножи кефарта, но штука эта специфическая - для ценителей, а по сути, не сильно отличающаяся от других кухонно-рабочих ножей. Но если стоит задача - именно заиметь не дорого подобный нож, думаю, стоит обратиться к мастерам - на Ганзе их полно. Наверняка, можно сделать недорого - нож-то простой.

# цитата koyote:
А вспомните историю с Баком 110-ым...

Ну это для охотников актуально. Зачем туристам такие пырялки?

anonymous,
Саша, привет. Ты не забыл про мою просьбу, дать ссыл на материалы по холодному оружия, что бы можно было скан сделать?
Ты уж постарайся, плиззз.

# цитата Ouzer:
шанс спасения из-под водительского ремня, который заклинило при аварии, не дай бог, а машина уже начинает тонуть, или гореть. И нужен он не только спасателям, но и тем, кто самостоятельно ценит свою жизнь, не перекладывая ответственность за ее спасение на других людей. Т.е., стропорез со стеклобоем очень полезно иметь и где-нибудь в быстром доступе в машине.

Угу...только окромя водителя в машине могут оказаться пассажиры , и по идее , им бы тоже стропорез со стеклобоем в быстром доступе нужен . Каждому , ибо они начинают тонуть или гореть . А теперь представьте как эта , малость охреневшая от такого приключения публика , достает стропорезы и начинает кромсать ремни безопасности и пытаться высадить стекла в уже и так покалеченном авто . Зрелище , достойное фильмов ужасов . Так что ну его нафиг , пусть стропорез лучше будет у спасателей....А еще лучше любой нож у остановившихся рядом с дтп водителей...

# цитата koyote:
дальше включаются эффективные менеджеры.

Па-ранг, ма-че-те, ке-фарт(Настоящий Американский), Борода с батыем на олене...
Не останавливайтесь, пожалуйста, я записываю и просвящаюсь

# цитата koyote:
Не знаю, где - не у нас - вы видели недорогие ножи кефарта

А я, и не видел. Но хотелось бы увидеть.

# цитата Forest Man:
Зачем туристам такие пырялки?

В советское время перочинные ножечки на основе этой пырялки продавались чуть не в каждом хозмаге, и к охоте не имели ни малейшего отношения)

Мне никогда не нравилась подобная форма клинка, но когда я поехал покупать себе свой первый "осмысленный" нож, уже практически положив его в карман, я попросил подержать в руках 110-ый, дабы понять, с какого он так популярен... В итоге, "осмысленный нож" вернулся на прилавок, а домой я приехал со 110-ым
Но форма клинка мне по прежнему не нравится, а нож по сей день жив и здравствует)
Ящик Пандоры это...

# цитата koyote:
Не уверен, что правильно вас понимаю... Вы имеете ввиду подделки?

Так даже подделок, что то не видно. Тот что я посеял, был ведь тоже реплика, правда от Золингена.

# цитата погонщик мулов:
Угу...только окромя водителя в машине могут оказаться пассажиры , и по идее , им бы тоже стропорез со стеклобоем в быстром доступе нужен . Каждому , ибо они начинают тонуть или гореть . А теперь представьте как эта , малость охреневшая от такого приключения публика , достает стропорезы и начинает кромсать ремни безопасности и пытаться высадить стекла в уже и так покалеченном авто . Зрелище , достойное фильмов ужасов . Так что ну его нафиг , пусть стропорез лучше будет у спасателей....А еще лучше любой нож у остановившихся рядом с дтп водителей...

Думаю, нашим людям и машины то ни к чему. Попадают, на них, понимаешь, в ДТП, достойные фильмов ужасов. Пусть уж лучше их спасатели по домам развозят. Или автобусы-скотовозки. Впрочем, родимые слуги народа, похоже, тоже не спят и беспробудно переживают за нас, давеча, вот, предложили дорогим россеянам машины на лошади обменять. Эх, заживем!

# цитата Ouzer:
Не останавливайтесь, пожалуйста, я записываю и просвящаюсь

Не торопите! Я только разогреваюсь

# цитата Forest Man:
А я, и не видел. Но хотелось бы увидеть.

Ну дык, а почему тогда "у нас". Он популярен у ценителей - там, куда его внедрили эффективные менеджеры) Поэтому и не дешево.

# цитата Forest Man:
Так даже подделок, что то не видно. Тот что я посеял, был ведь тоже реплика

А что есть не реплика, кроме того ножа, что сделал, непосредственно, Кефарт. Обратитесь к мастерам на Ганзе, я серьёзно. Впрочем, я не знаю - что для вас "не дорого". Вот, например.

# цитата Ouzer:
Па-ранг, ма-че-те, ке-фарт(Настоящий Американский), Борода с батыем на олене...

Ну я на олене...это, что то - шибко не гуманно однако, по отношению к сему кроткому животному.
Меня не на всякую подседельную якутскую лошадь, рисковали посадить, а тут олень. Увы сие...

Но вот насчёт длинноклинковых железок в походе, ты зря утрируешь. Вполне приживаемая весЧь в туристской снаряге.

# цитата koyote:
а домой я приехал со 110-ым
Но форма клинка мне по прежнему не нравится, а нож по сей день жив и здравствует)
Ящик Пандоры это...

У меня есть с таким лезвием от Трамонтины. 4.5мм по обуху куплен ещё в начале девяностых. Но в походы я его тоже, давно не беру. Сейчас у меня Мора, несколько моделей. Как основной.

# цитата nkv:
Возможно Mora2000 будет близок по духу и демократичен по цене.

Да хороший нож. Мне тоже нравится.

# цитата Forest Man:
кто знает про нож Кефарта? У меня такой был, от Золингена. Жаль, ушёл в Карелии на Винче. На Каменном озере. rezat.ru/articles/nozh_horas... бывает посматриваю в магазинах. Но не встречается. У нас не популярен. А те которые есть в интернет магазинах, уж больно много стоят.

А Вы разве не заметили, как коллега anonymous нагло воплотил настоящий нож Кефарт на базе китайского кухонника?(Фото ниже). И наверняка ведь не перечислил авторские отчисления за свой плагиат Настоящим Американским Найф-мейкерам
Черт, оказывается у меня еще в 3тьем классе был настоящий американский самодельный "кефарт", только из пружинистого мехполотна, с дубовой рукоятью из какой то старой кремлевской паркетины и медным перекрестьем. Интересно, уцелел ли он где-нибудь в ящиках, или сгорел... Хорошо, что я не читал тогда эффективных российских продавцунов, а то бы возгордился еще в младшей школе

# цитата nkv:
Возможно Mora2000 будет близок по духу и демократичен по цене.

По-моему, Mora2000 - это один из самых вопиющих случаев оверпрайса у нас - в России. Не потому, что нож плохой, а именно благодаря работе эффективных менеджеров. По сути, это обычная рабочая Мора, и когда-то он стоил соответственно, чуть выше других Мор, но эффективные менеджеры очень сильно вложились в этот нож, и цена его неоправданно взлетела...

# цитата koyote:
Так было со Скандинавскими ножами, так было с Якутскими... даже Пчаки, в какой-то момент, пытались популяризировать таким образом. Здесь же к исконным традициям добавился выживальщик-инженер... Хороший нож, имхо, не хуже и не лучше других рабочих ножей)

# цитата Boroda63:
Я помню хозяйственные ножи с точно таким же лезвием, как у "кефарта"

# цитата koyote:
по сути, не сильно отличающаяся от других кухонно-рабочих ножей.

и вдруг, внезапно:

# цитата Ouzer:
А Вы разве не заметили

# цитата koyote:
Впрочем, я не знаю - что для вас "не дорого". Вот, например.

Не дорого, для хорошего туристского ножа, это цены на Мору. Спасибо гляну.

# цитата Ouzer:
А Вы разве не заметили, как коллега anonymous нагло воплотил настоящий нож Кефарт на базе китайского кухонника?

Заметил, поэтому и вспомнил про Кефарта.

# цитата Ouzer:
Хорошо, что я не читал тогда эффективных российских продавцунов, а то бы возгордился еще в младшей школе

Ещё не поздно! Если найдёте! 😁

# цитата Forest Man:
Заметил, поэтому и вспомнил про Кефарта.

Тогда интересен ответ, у anonymous-а Кефарт, реплика Кефарта, или просто нож?

# цитата Forest Man:
Ещё не поздно! Если найдёте! 😁

Поздно, я уже читать отвык. Увы сие

# цитата Ouzer:
Тогда интересен ответ, у anonymous-а Кефарт, реплика Кефарта, или просто нож?

Он, похоже сам как Кефарт. Так что пусть будет нож, Аnonymous-а.

# цитата Forest Man:
Он, похоже сам как Кефарт. Так что пусть будет нож, Аnonymous-а.

Браво!

//////Ты не забыл про мою просьбу, дать ссыл на материалы по холодному оружия, что бы можно было скан сделать?

Это целая юридическая диссертация.
Вот немного информации, но все ли сумеют ею воспользоваться?

Постановление Правительства РФ от 27.05.2021 N 810 (ред. от 27.08.2022) (ред. от 27.08.2022) "Об утверждении Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации"

34. Каждый пассажир имеет право бесплатно перевозить с собой на один проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 килограммов (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 килограммов), размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см. Указанная ручная кладь независимо от рода и вида упаковки должна быть размещена в специально отведенных для этого местах таким образом, чтобы она не мешала другим пассажирам.
Порядок перевозки вещей (предметов) ручной клади, превышающих указанный вес или габариты, определяется правилами перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа.
Не принимаются к перевозке в качестве ручной клади вещи (предметы), которые могут повредить или загрязнить вагон и вещи других пассажиров, а также зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества. Перевозка огнестрельного оружия и боеприпасов к нему в качестве ручной клади осуществляется с учетом требований, установленных в соответствии с Федеральным законом "Об оружии".

Приказ Минтранса России от 19.12.2013 N 473 (ред. от 13.04.2020) "Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.07.2014 N 33244)

114. Не принимаются к перевозке в качестве ручной клади вещи (предметы), за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, которые могут повредить или загрязнить вагон и вещи других пассажиров, а также зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества. Огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов.


Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом. Приказ Министерства транспорта РФ от 05.09.2022 № 352 (с 1 сентября 2023 г.)

188. Перечень запрещенных к перевозке в качестве ручной клади вещей (предметов) установлен абзацем третьим пункта 34 Правил оказания услуг. Допускается перевозка зажигалок, парфюмерно-косметической продукции в аэрозольной упаковке, товаров бытовой химии в потребительской упаковке, туристических газовых баллонов (с максимальной массой газа не более 500 грамм).
189. Перевозка огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, транспортируемых физическими и юридическими лицами в качестве ручной клади, осуществляется в соответствии с требованиями Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ «Об оружии».

Правила перевозок
www.rzd.ru/ru/9836/page/1032...
Провоз спортивного, туристического, охотничьего инвентаря, негабаритной и дополнительной ручной клади
Правила перевозки ручной клади, превышающей по сумме трех изменений 180 см
1. В поездах АО «ФПК» пассажирам разрешается провозить с собой предметы, размер которых по сумме трех измерений превышает 180 см:
Указанные предметы размещаются на местах для ручной клади или вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам при условии, что они не повреждают или не загрязняют вагон и вещи других пассажиров; в том числе внутри купе купейного вагона или отсека плацкартного вагона таким образом, чтобы не препятствовать свободному доступу к аварийным выходам из вагона и свободному выходу из купе (отсека) со снаряжением проезжающих в нем пассажиров.
Пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь весом до 50 кг на один билет, дополнительно купленный за полную стоимость по тарифу взрослого пассажира.
1.1. Разборные и неразборные байдарки, каяки (включая весла), катамараны, рафты, а также аналогичное снаряжение с оплатой по тарифу на перевозку багажа весом 30 кг.
1.2. Велосипеды, самокаты, электрические велосипеды, сегвеи (гироскутеры), моноколеса и другие средства индивидуальной мобильности (как в собранном, так и в разобранном виде, как в упаковке, так и без упаковки) с оплатой по тарифу на перевозку багажа весом 30 кг.
1.3. Охотничье и спортивное оружие, которое перевозится в разряженном состоянии отдельно от патронов в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия с оплатой за каждую единицу оружия по тарифу на перевозку багажа весом 30 кг (необходимо наличие документов на право перевозки оружия).
1.4. Хоккейные клюшки, туристские палатки и другой спортивный и туристский инвентарь, кроме указанного в подпунктах 1.1, 1.2, 1.3, спортивную форму и снаряжение, бесплатно. Сноуборды и лыжи перевозятся бесплатно во всех вагонах (кроме жестких вагонов с местами для сидения (общих вагонов), вагонов в мотор-вагонном подвижном составе с местами для сидения) поездов дальнего следования не более одной пары лыж (сноуборда).
1.5. Музыкальные инструменты бесплатно.
1.6. Детские и инвалидные коляски в разобранном и упакованном виде (кроме случаев, указанных в пункте 185 Правил перевозок) с оплатой по тарифу на перевозку багажа весом 30 кг. Пассажирам с детьми и инвалидам, имеющим ограниченную способность к передвижению, разрешается провозить при себе без взимания платы соответственно детскую и инвалидную коляску, а также иные необходимые для их передвижения технические средства реабилитации.
1.7. Спортивные шесты в вагонах купе и СВ с оплатой по тарифу на перевозку багажа весом 30 кг. Размещение шестов должно осуществляться в связке равномерно вдоль кожуха труб отопления коридора так, чтобы они не мешали проходу пассажиров. Погрузка спортивных шестов разрешается:
• со станции отправления поезда;
• с промежуточной станции, где время стоянки поезда составляет не менее 5 минут;
• с высокой платформы через окно коридорной стороны вагона.
На конечной станции выгрузка шестов осуществляется только после полной высадки пассажиров из вагона. Контроль за погрузкой и выгрузкой шестов возлагается на проводника пассажирского вагона, в котором они перевозятся.
2. В случае превышения по сумме трех измерений 180 см размера ручной клади, не указанной в разделе 1, пассажир должен оплатить ее перевозку при себе или сдать ее в багаж. Перевозка указанных предметов осуществляется:
2.1. При себе – при условии, что вся ручная кладь пассажиров размещается на местах для ручной клади или вместе с перевозящими их пассажирами в вагоне таким образом, чтобы не мешать другим пассажирам. За каждое негабаритное место указанной ручной клади взимается плата по тарифу багажа весом 30 кг.
2.2. Как багажа – на особых условиях как крупногабаритного багажа. Вес одного места крупногабаритного багажа не должен превышать 75 кг. Крупногабаритный багаж должен беспрепятственно проходить и целиком размещаться в специализированном купе для перевозки багажа без повреждения пассажирского вагона.
3. В случае превышения веса ручной клади:
3.1. До 14 кг сверх установленной нормы 36 кг при условии, что излишняя ручная кладь будет размещаться на местах для ручной клади или вместе с перевозящим ее пассажиром таким образом, чтобы не мешать проезду других пассажиров и размещению их ручной клади, пассажир должен оплатить перевозку излишней ручной клади по тарифу багажа весом в 10 кг не зависимо от фактического веса излишней ручной клади.
3.2. Свыше 14 кг сверх установленной нормы 36 кг пассажир должен:
3.2.1. Сдать излишнюю ручную кладь в багаж, не более 3-х мест, при этом вес каждого места не должен превышать 75 кг, а 3-х мест – 200 кг, с оплатой перевозки излишней ручной клади в соответствии с установленным тарифом.
3.3. Оформить дополнительно за полную стоимость проездной документ (билет) для провоза дополнительно к установленной норме ручной клади весом до 50 кг. При оплате дополнительных мест за полную стоимость норма провоза ручной клади рассчитывается по количеству оформленных проездных документов (билетов).

# цитата Forest Man:
Сейчас у меня Мора, несколько моделей. Как основной.

Та же фигня.

# цитата Forest Man:
это цены на Мору

Перефразируя известную строчку (но не заканчивая её!): Лучше Мор могут быть только Моры

Уж сколько народу, перепробовав кучу дорогущих ножей, пришли или вернулись к Морам... Речь, конечно, о тех, кто ножи использует по назначению, а не др...ит на них

# цитата Ouzer:
давеча, вот, предложили дорогим россеянам машины на лошади обменять. Эх, заживем!

А по какому курсу ? Одна лошадь за одну лошадинную силу двс ?

# цитата koyote:
Лучше Мор могут быть только Моры

Которых ещё не видал... Которых ещё не держал. 🙂

Йесс! Я решил эту задачу! И все таки он существует, нож водника-походника, слава китайско-российской дружбе и богу ея Озону!

# цитата Forest Man:
Которых ещё не видал...

Не-не-не! Говорю же: не заканчивая эту строчку! А то... плавали - знаем! дальше начнется: "мне бы Кефарта", "мне бы Хултафорса", "мне бы Барка Ривера"... а в итоге все равно вернутся к Морам


Но вообще, у дорогого ножа тоже есть свои преимущества. Например, для "ножа последнего шанса" цена может сыграть положительную роль: если он будет стоить под сотню т.р. - велик шанс, что вы его не потеряете, не забудете на стоянке, не станете метать в деревья и вскрывать им консервные банки, будете следить за его остротой и поддерживать в надлежащем виде. И тогда, если он, не дай Бог, вам когда-то понадобится, вы будете во всеоружии Правда, есть ещё вариант - оставить его дома...

От Моры отказался.

Брал с собой на Вилюй - при резке хребтов крупных щук подгибается лезвие.

radikal.host/i/oXdpTT

radikal.host/i/oXdZ7W

А вот этот кстати, не тот ли Батый, о котором Борода говорил?market.yandex.ru/product--bo...

# цитата Ouzer:
Йесс! Я решил эту задачу! И все таки он существует, нож водника-походника,

Напоминает нож для харакири. ;)

Директор, перед очередным моим походом подогнал "мачетку". А я их терпеть не могу. Валяется.)

# цитата Ouzer:
существует, нож водника-походника,

[url] youtu.be/z7a5d2CMjrk 😁

Не поранился бы.)

# цитата tyrist:
нож для харакири

Точно! То, о чем выше шла речь - это нож ПРЕДпоследнего шанса. Нож последнего шанса - это нож для сэппуку!

# цитата anonymous:
От Моры отказался.

Брал с собой на Вилюй - при резке хребтов крупных щук подгибается лезвие.

radikal.host/i/oXdpTT

radikal.host/i/oXdZ7W

Как раз на вилюйском обилии щуки у меня окончательно и закрепилась манера не резать ей хребты, а срезать с них и со шкуры мясо пластами, мясо на жарку, или в засолку и в запас, а хребты с башками и плавниками - на отварчик похлебать. Если много щучьих потрошков - то заебуриху из них нажарить. Якутское название как то постоянно плавает, то ли курум, то ли кукур, то ли сами по ситуации на месте придумывают) Но блюдо получается довольно редкое и зачетное, празднично-гостевое.

# цитата koyote:
если он будет стоить под сотню т.р. - велик шанс, что вы его не потеряете,

А что блин, если да!... 😳

# цитата Forest Man:
А что блин, если да!... 😳

Ну, тогда:

# цитата koyote:
Нож последнего шанса - это нож для сэппуку!

Всего 189 рублей, кстати.

# цитата anonymous:
1.5. Музыкальные инструменты бесплатно.

Вот! В футляр от контрабаса много лодок можно впихнуть, а на стоянке- красивый столик.
P.S. Проводники ведь не разбираются в контрабасах, можно увеличить размер.

# цитата tyrist:
Директор, перед очередным моим походом подогнал "мачетку". А я их терпеть не могу. Валяется.)

Таким траву камыши и лозняк косить можно. Если заточить. Рубить дерево не очень, тонковат. Ну разве что щук рубить. 🤔

# цитата koyote:
Ну, тогда:

# цитата koyote:
Нож последнего шанса - это нож для сэппуку!

Всего 189 рублей, кстати.

Ну да. Этот в комплекте брать, с тем который за сто тысяч. 🤪

# цитата tyrist:
Директор, перед очередным моим походом подогнал "мачетку". А я их терпеть не могу. Валяется.)

Однажды внезапно тушили на Чусовой чужой лесной пожар. У одного нашего товарища как раз трамонтина была, над которой я слегка потешался. И вот, в какой то момент, когда мы практически потушили подлесок и подстилку, внезапно сильно задымила дупляная сосна. Корни ее нависли над берегом, в стволе длинное вертикальное дупло, затлело, подсос воздуха снизу превращал все это в натуральную печную трубу, дым выходил из-под коры где то на высоте 5-7 метров и вот-вот она могла вспыхнуть, при такой то тяге, запалив уже верховой пожар, который мы бы точно не потушили. Тут и вспомнил про Санину мачетку, более крупных пило-рубочных инструментов не было. В несколько взмахов снес все мешающие кусты вокруг, прорубил ствол и расширил дырку, засовывал туда руку вверх по плечо с этой мачетиной, сбивал со стенок дупла тлеющую труху, потом догадался пластиковую полторашку с водой использовать, как брызгалку, засовывал ее туда и резко брызгал вверх и на стенки. Удалось потушить.
Вот такая внезапная и реально неоценимая помощь от обычной скромной трамонтины. Кто знает, если б не она, могли бы выгореть многие десятки километров сухого майского леса, пока бы пожар во что то не уткнулся.

# цитата Ouzer:
Однажды внезапно тушили на Чусовой чужой лесной пожар

Да, я помню рассказ об этом. Товарищ у вас взял с собой этот "ножик", относительно себя, не представляю, чтобы он (оно) оказался в списке снаряжения.

# цитата anonymous:
Нож должен иметь

а) лезвие;
б) ручку;
в) топорик в рюкзаке.

Этого достаточно.

Но что-то пошло не так:

# цитата anonymous:
От Моры отказался.

Брал с собой на Вилюй - при резке хребтов крупных щук подгибается лезвие.

Видимо, должен быть ещё один пункт... тот самый за который и идут непрекращающиеся холивары внутри ножевой тематики...

# цитата tyrist:
Товарищ у вас взял с собой этот "ножик", относительно себя, не представляю, чтобы он (оно) оказался в списке снаряжения.

Да, я бы тоже такую штуковину в поход не потащил. Но встречал одобрение похожих самодельных мачеток от работяг, которые узкие просеки-визирки в тайге расчищали от мелкого подроста-карандашника. Топором не намашешься ,а вот такой штукой хлесткий удар легко выполняется, с кустами воевать милое дело, десятками километров они прорубались.
А товарищ, которого первый раз в том походе видел, несмотря на несколько своеобразный вид, оказался настоящим замечательным человеком и на пожар, к слову, первый ломанулся, горжусь знакомством. Такие вот мачетки)

# цитата Ouzer:
тушили на Чусовой чужой лесной пожар

В этом году заглядывал на бывшее костровище...так всё и стоит обугленное

/////Видимо, должен быть ещё один пункт... тот самый за который и идут непрекращающиеся холивары внутри ножевой тематики...

Тезис
...........
Нож должен иметь

а) лезвие;
б) ручку;
в) топорик в рюкзаке.

Этого достаточно.
...........
остается в силе.

Отказ от Моры, лезвие которой подворачивается прирезке хребтов крупных щук, вызван личной прихотью оператора.
Достаточно было для разделения хребтов щук воспользоваться топориком.
Мора с тонким сведением лезвия не предназначена для "силовых" резов .

# цитата Ouzer:
встречал одобрение похожих самодельных мачеток от работяг, которые узкие просеки-визирки в тайге расчищали от мелкого подроста-карандашника

Хм, память странная штука. Когда-то, от одного из учебных заведений, нас послали на картошку турнепс. Колхоз "Россия "был не готов, к обеспечению кучи студентов, не было инструментов для съема ботвы с корнеплода. Озадачили колхозную кузницу, и за сутки, кузнец наковал тридцать или больше "мачетей", по два на каждого. Процесс выглядел так- по полю проходила какая -то хрень, после неё турнепсины лежали ровными рядами, ботвой в одну сторону. Потом шли злобные студенты, с мачете в каждой руке, отрубали ботву. После, приезжал трактор с прицепом, корнеплоды закидывали в кузов.
P.S. вот оказывается, почему я не люблю мачете. ;)

# цитата tyrist:
Потом шли злобные студенты, с мачете в каждой руке, отрубали ботву.

Зомбиапокалипсец прям
Вспоминаю похожие настроения с длинными двуручными тяпками, особенно по июльской жаре и одеревеневшей от солнца почве. Хреначили по всякой зелени с ожесточением революционных матросов
Да, кстати,мачеты толщиной клинка сильно отличаются. От пары мм у трамонтины до 8-10мм у некоторых кованых страхорубайл, которые иногда попадаются. И от этого и удар разный, и манера рубки, и скорость, усталость, и предметы и т.п.

# цитата tyrist:
по два на каждого.

а зачем по два?

# цитата фыва цукен:
зачем по два?

Удобнее ведь, шажок делаешь- рубанул правой, ещё шажок- рубанул левой. :)

# цитата anonymous:
Отказ от Моры, лезвие которой подворачивается прирезке хребтов крупных щук, вызван личной прихотью оператора.
Достаточно было для разделения хребтов щук воспользоваться топориком.
Мора с тонким сведением лезвия не предназначена для "силовых" резов .

Да, этот вариант тоже рассматривался: что, возможно, оператор просто забыл положить топорик в рюкзак... впрочем, это не повод отказываться от Мор, также, как и сведение, на которое может влиять оператор - тоже не повод (Моры из коробки порой приходят в таком виде, что пересведение там напрашивается сразу)
А вот личные прихоти - это да, это святое!


Для "силовых" же резов, если кому надо, у Моры есть модель Robust.

# цитата tyrist:
шажок делаешь- рубанул правой, ещё шажок- рубанул левой. :)

Выше иллюстрация была:

# цитата Forest Man:
youtu.be/z7a5d2CMjrk 😁

# цитата koyote:
Выше иллюстрация был

Нельзя было тело турнепса повреждать. Строго обрубить сразу за жопкой. :) А на той иллюстрации, удивляюсь, как не поранился. ) Яйцы вперёд выставил, пинай.

# цитата koyote:
у Моры есть модель Robust

Вот что-то такого типа хочу от Моры. Kansbol и Companion F показались громоздкими, неудобно с ними ни идти, ни грести, достаточно более короткого лезвия.
А так вообще складной самый частопутешествующий.

# цитата Linden:
Вот что-то такого типа хочу от Моры.

При ее толщине и низких сканди-спусках, думаю, сведение будет, как у ломика. Морковку-картошку раскалывать будет. Но, правда, ломики довольно прочные, консервы можно будет на всех открывать))

# цитата Ouzer:
Морковку-картошку раскалывать будет.

Да их в походе и нет... Ну, можно потоньше, но с той же формой рукояти и такой же длины - Flex. И Eldris прикольный.

# цитата Linden:
Ну, можно потоньше, но с той же формой рукояти и такой же длины

Если нужен крепкий ножик с толстым обухом и хорошим резом при этом, можно посмотреть ножи со спусками от самого обуха, клином.

# цитата Linden:
Морковку-картошку раскалывать будет.

Да их в походе и нет...

Хм... Как минимум, смелое утверждение!)) Понятно, что у пешеходников/горников, скорее всего, нет.

А вот у очень значительной части "водников" наличие или отсутствие с собой картошки/морковки - в основном, исключительно вопрос личной заинтересованности в этих продуктах.

Поскольку многие вообще к воде на машинах подъезжают... Многие заходят в попутные магазинчики и т.д. В общем, возможностей взять с собой еще и морковку у большинства народу дофига и больше, было бы желание )) А лодка, если она уже на реке - ей пофиг, килограммом больше, килограммом меньше (на фоне всей той кучи барахла, которое обычно водники с собой таскают))

Понятно, что бывает и куча исключений: например, длительный отрыв от цивилизации или предстоящая тяжелая пешка. Но это именно исключения, а не правило!))

Повторяю, все это скорее из области: "А вот лично мне оно сильно надо или же легко обойдусь?"

Например, картошку я ленюсь таскать (ну разве что, можно иногда в попутном магазинчике купить - да даже и тогда, не сильно оно мне надо).

А вот морковка - совсем иное дело! Она, как по мне, является важным элементом ухи (в отличие от картошки) - соответственно, я стараюсь, чтобы морковка у меня таки с собой была. Поскольку уха для меня - это достаточно серьезно!))

# цитата LeonidS:
А вот морковка - совсем иное дело! Она, как по мне, является важным элементом ухи (в отличие от картошки) - соответственно, я стараюсь, чтобы морковка у меня таки с собой была. Поскольку уха для меня - это достаточно серьезно!))

Если дело только в этом, то в уху и колотая пойдёт) Уха без щуки, на одной морковке -тоже так себе вариант... А тут ведь вон какое дело - суровые якутские щуки картофельно-морковным ножам РК заворачивают))

Кстати, для борьбы с суровыми якутскими щуками, суровые якуты придумали не менее суровый якутский нож)

# цитата koyote:
Уха без щуки, на одной морковке -тоже так себе вариант...

Ну, конкретно без щуки - легко! А вот вообще без рыбы - так себе уха получится))

# цитата koyote:
А тут ведь вон какое дело - злые щуки картофельно-морковным ножам РК заворачивают))

Ну, если щучий хребет тупо перерезать - то тут да, желателен топор, а не нож ))

Но, вообще-то, очень легко без этого и обойтись...

Про "филерование" выше уже упоминалось - вполне себе вариант.

А с относительно некрупными щуками (ну так, где-нибудь до 5 кг) все еще намного проще и быстрее: делается кольцевой надрез вокруг хребта, потом руками легко ломается (с одновременным "перекручиванием").

# цитата LeonidS:
Ну, если щучий хребет тупо перерезать - то тут да, желателен топор, а не нож ))

Я не знаю, что я делаю не так, но у меня ничего не заворачивается, ни на птице, ни на рыбе, и кости морами рублю и много еще чего. Подозреваю, что мои щуки недостаточно суровы) Ну, или ещё вариант - мои Моры слишком суровы. Я использую Моры только из углеродки, нержавейку в принципе не признаю. Все мечтаю найти себе хороший фолдер из углеродки, но их почти никто не делает, а те, что делают - не подходят по разным факторам.

А так, если искать золотую середину, то, имхо, имеет смысл смотреть в сторону ножей с линзовидными спусками - полный конвекс. И рез тебе шикарный и прочность.

anonymous,

# цитата anonymous:
Это целая юридическая диссертация.

Ух ты...Ну ты Саша маханул...
Красава.
Буду делать "внимательно прочитать". Шибко рахмат.

# цитата Forest Man:
А вот этот кстати, не тот ли Батый, о котором Борода гово-рил?market.yandex.ru/product--bo...

Нет, клинок слегка похож, но у батыйи односторонняя заточка и дол с одной стороны. Ну и рукоятка приличной длинны для махового или колющего действа. Шибко удобно рубить, особенно промёрзшие деревья - односторонняя заточка не допускает срыва лезвия при ударе.
Вот такая почти...
sv-knife.ru/goods/nozh_bolsh...

# цитата Ouzer:
Но встречал одобрение похожих самодельных мачеток от работяг, которые узкие про-секи-визирки в тайге расчищали от мелкого подроста-карандашника. Топором не на-машешься ,а вот такой штукой хлесткий удар легко выполняется, с кустами воевать милое дело, десятками километров они прорубались.

Да, есть такое. Я как то недолго кошеварил на общественных началах в одной бригаде вальщиков леса для небольшой просеки на "ВСТО". Дык там мне как раз батыйя (там была) и пригодилась. Топором мну почти не пользовался.

# цитата Ouzer:
Если много щучьих потрошков - то заебуриху из них нажарить. Якутское название как то постоянно плавает, то ли курум, то ли кукур, то ли сами по ситуации на месте при-думывают) Но блюдо получается довольно редкое и зачетное, празднично-гостевое.

Не... "Кукур", это название ты скорее всего путаешь с «Кукура» (эвенк.) – сие есть вяленое, а потом подкопченое мясо сохатого (можно других копытных)...
Шибко хороший продукт, но если пересохнет то даже при длительной варке будет жёстким, но сука вкусным - я как то чуть зубов не лишился...

А жаренные рыбные потрошки, это «Куорман» (якутск.) и угарачаан (эвенк.). Готовят в основном из щуки, но в низовьях Лены или Оленёка и из тайменя, нельмы и.т.д.