По идиотской причине фотка остается в фотике и оттуда не достается, а жаль.

Поэтому буду писателем...

Весной на Скитульце Володя Ситкин презентовал новинку

- НАДУВНОЙ ЖИЛЕТ В ФОРМЕ "ЕВРОКАЯКЕРСКОГО".

Типа такого (но это не он). И почему-то в каталоге его нет.

Я заказал себе спецзаказ с двойным грудным карманом вместо однообъемного (это реально удобнее, чем единая "свалка"). И еще, чтоб они немного раздвигались. Тоже удобная фича.
И еще вшитый карман для секретного снадобья, расположение которого повергло главшвею ФМК в совершеннейший ступор. И это не там, где вы могли подумать )))

В результате полуторамесячной борьбы, Володе удалось выдать мне желаемое, которое отлежалось в гараже и таки было две недели назад вывезено в Никольское на родео-выезд.

Ожидаемые результаты таки и случились:
Если мы говорим про обычный нормальный спассжилет, то он должен:
- сидеть удобно, в смысле, что про него надо забыть через 15 секунд после надевания и подгонки (три пары регулировочных пряжек). Так и есть.
- не мешать родеисту раз 30 кильнуться и встать за пару-тройку тренировок. Было.
- быть красивым. Ну надувные жилеты от ВВ и Сварги стоят рядом скромно потупившись, а все остальные надувные (облегченку не берем, там про другое), известные мне, отправлены на свалку безвкусицы. Жилет типа от Армани кароч.
- держать на воде, если чел в сознании. Держит. Я спецом искупался. А куда он денется? Он же копирует еврожилет... 7 литров, это за глаза, пока вы не выходите за 4КС. А если вы выходите за 4КС, то либо вы каякер с каякерской страховкой, либо катамаранщик-камикадзэ со страховкой "мы тебя помним".
- быть крепким и позволять тягать тушку из воды. Ну да. Как и любой аналогичный. Материалы те же. Утяжки те же. Ничего нового... Сшито правильно.

Кароче, я получил шикарный надувной евро жилет, чего и всем искренне советую.
(граждане родеисты одобрили, хотя в очередь не вставали...)

Единственное, что мне велела дочь, это сменить цвет. А то зелени слишком много, если использовать в родео. Зеленые лодка, шлем, жилет и костюм...
Но с этим все просто. Этот жилет у мну - для туризма.
А там зеленых лодок я не потерплю ))) И каска есть теперь Хот Пинк )))

Единственное, чего предложил бы, как изменение (к двухобъемному карману), это сменить нищебродскую липучку на молнию и в оба отсека кармана вшить петлю для привязки "гаджетов" типа телефона или нафигатора. Но это снова контрапопить главшвею и объяснить ей в голову, что это надо нам, а не удобнее не делать ей. Но это тяжело. Практически невозможно. Знаю по ВВ.

ну и где фото твоего спецзаказа?

телефон китайский тоже фото делает и выкладывает на всеобщее.

мне интересно, как снаружи, так и изнутри посмотреть.

цитата ZindOlog:
И почему-то в каталоге его нет.

Есть, вот он. У ФМК два сайта, и на "ФМКбоут" иногда есть то, что на "байде" нет. Например, файл инструкции по сборке "Лены". Ну или вот спасжилет.

Я его видела, на вид он очень крут. Но не щупала - да и толку нет, не много я в них понимаю.

цитата Эмма:
У ФМК два сайта

Э...

Точно такой, только зелененький.

цитата hunter-turist:
телефон китайский тоже фото делает и выкладывает на всеобщее.

Все сложнее. Я не манекен, чтоб жилет мерить в гараже и делать сельфи. Есть фотка мну после тренировки. Но она в памяти телефона оказалась, а шнура нет. Вот такая фигня. А вешалкой поработать - смысл? Жилет, как жилет. Тебе моего слова мало?

Удобно, держит и Евростандарт дизайна (ну типа).
Больше тебе от жилета ничего не нужно.

Он не разъёмный? Одевать как майку?

Чем это удобнее?

Тем, что нет лишних застежек. Утром одел, вечером снял...

А у каскада Н разве много?

У Каскада-Н нет стройного внешнего вида. Есть функция греть и держать.

Но главное, что в этом (любом каякерском) жилете, это его прижатый малый объем, который позволит сложнее застрять в кустах, если что. И не важно, надувной он или пенный.

Поэтому мой топ-лист жилетов для туризма на сегодня короток и таков:
1. Каскад, как пенный. Наинадежнейшая вешь. И красивая. И не дорогая.
2. И этот Т3, как надувной. Для транспортировки минимального объема. Подороже...
Все остальные, что вижу, это прошлый век либо по функции либо по эстетике, либо по удобству никуда не годно.

цитата hunter-turist:
Чем это удобнее?

Это религиозный вопрос, стал быть, без ответа. У меня вот этот, с боковыми пряжками. Но я на крутосплав евро-класса 3 не хожу, где это не приветствуется, а на все остальное его за глаза. Разве только объема везешь, чуть меньше, чем вот это...

лично для меня, не думаю, что будет удобно без боковых застежек! объясню почему - вес моего тела прыгает по синусоиде и взяв его (спас) в нижшей точке "прыжка" я не влезу в него в "верхней" + к этому всему объем сплавной одежды (в зависимости от сезона, на "сухой" еще жаба душит), но крайне симпатичен

несколько фоток чтоб не идти на соседние ресурсы

Доброго дня!
Силовой самосброс под трамвай не предусмотрен?

Vld, а паховые ремни не приветствуются на каякерских спасах?

типа плотно сидит?

hunter-turist, тут есть ряд моментов :)
α. Спас объёмом 8л менее склонен бросать своего хозяина на воде , чем 15-25-35-**л спасжилеты
β. У части пользователей subj (к которым я лично не отношусь) есть талия ...
γ. Для вариантов XL/XXL/XXXL/... (т.е. заказных) есть опция - паховые ремни с пенным треугольником защиты копчика
δ. И да , р-р L-XL утянутый по мне , с меня сдёргивается с большим трудом и не за 2-3 рывка , скорее за 20 ...

у меня был опыт самосплава в жилете тритона Дельта.
sportmarket.su/catalog/prod/...

свидетелем был Левашов, он же и виновник случайный моего саосплава в 2011-м в лосевском пороге.
кильнуло под первым автомобильным мостом, пронырнул под лодкой Михаила, вынырнул далеко впереди от него.

могу сказать что еслибы я не предпринял усилия к всплытию, так и шел бы под водой.

Т.к. сплавлялся всегда в каскаде Н., было немного не по себе. После этой дельты.
Название спаса мог и перепутать, но очень похож. Что Тритон - это точно.

цитата hunter-turist:
а паховые ремни не приветствуются на каякерских спасах?

А как паховые ремни сочетать с юбкой? Или её поверх спасика натягивать?..

Михаил, а сравнивали жилет с моделью К1 тоже от ФМК? На сколько существенна разница между ним и Т3? Кроме самосброса есть существенные различия?
Хотя, может это больше вопросы к Vld. :)

цитата aahz:
На сколько существенна разница между ним и Т3?

Надувной и пенный. Надувной забывается сразу. Пенный все таки жестче и чувствуется немного.

Это наша пена если. А если дорогой будет жилет типа от Astral, то там пены мяяяяхкие...

Про "вытряхнуть" из жилета (страховочного), это паранойя наших граждан, привыкших к самопалу 25-ти литровому и/или ходящих один пахот в год без масовых тренировочных заплывов. Ни один нормальный жилет не слезет, если он по размеру и/или не засунут хозяином (вместе с собой) в "class four", пока вы в сознании. Если вы без сознания, то хлебаете воду в любом жилете, кроме строго-спасательного.

По поводу пенного жилета К1 полностью согласен с Михаилом: если правильно подогнан, то фиг ты из него выскользнешь. В этом году пользовал этот жилет в Никольском, на Матросах и на Калге. Сидит очень удобно, не мешает. Единственный минус - да, немного жестковат, по сравнению с зарубежными, но не критично.... Если приходиться плыть под водой (замыло в бочке), то да , надо конечно барахтаться, сам он тебя на поверхность вынесет только на совсем ровной воде.

цитата ZindOlog:
Надувной и пенный.

Не внимательно читал описание К1... Думал, он тоже надувной.

цитата aahz:
Думал, он тоже надувной.

ФМК не строгает новинки пачками. Это ... размеренная фирма )))

Пена у нашего К1 внутри бутербродом , слой твёрдостью 14-16 (к телу) и 22-25 шор . В Астрале и др.дорогих - вся пена целиком твёрдостью 12-14 шор .

Vld, ваши спасжилеты отстрачиваются?
Например боковые швы куда втачиваются стропы для регулировки по телу..

Вопрос актуальный в последнее время.

Можно человека подвесить за эту строку, и чтобы она не порвалась?

Усиления с внешней стороны прошиты только на плечевых швах , все остальные усилены изнутри .
ХА
Одели с Леной спас на Олега , подвесили его за плечевую лямку :) висит , не сопротивляется :)

А за боковую стропу?

а работать кто будет ?

Vld, в плане упадёт?

Не , вряд ли .
Просто за плечевую повесили его , когда он кофе пил :) , а сейчас делом занят . Не закручусь , подвесим .
Отказался - говорит неудобно

А зачем хватать чела за боковые утяжки? Это же неудобно, они его руками прикрыты. Да и не ухватишь, они маленькие, в смысле короткие..

Хватать в воде не нужно, а вот подвесить за них, чтобы проверить качество швов и материалов - это другое дело. :)

Вы будете озадачены , но мы пытаемся делать качественно то , то делаем .
Каждая закрепка капроновой ниткой с разрывным усилием 4кг на 24-28 стежков и тряпочка 600D обеспечит усилие на разрыв не меньше 60-70кг на закрепку . В боковом шве кроме собственно шва 2 (две) закрепки .,
И да , тряпки для байдарок мы покупаем за 180/260 р/м² при самых дешёвых сходных вариантах 112/204 р/м² во многом потому , что сами ходим в походы (К2/К4) , на которые ходят не очень многие .
На фото я - левый :) Правый RIP .

Vld, левый относительно катамарана? Вплане по ходу движения?

Вы про тот Большой горб?

Перефразирую :) на фото я в чёрной каске

Vld, объясните, почему в основном на катамаранах стараются использовать большие соизмеримые с рюкзаком спасжилеты?

Типа таких.
Зачем большие объемы?

цитата hunter-turist:
Зачем большие объемы?

Только для высоких категорий. На простых вполне (нормальный) народ (и правильно) пользует маленькие.

Потомучта катамаранный киль не подразумевает вменяемой страховки и вот в таких местах придется самому плыть, пока не улыбнется удача. А тренировок по выплыванию на маленьких жилетах у них не предусмотрено в принципе. Они живут по принципу "такая дура не пойдет ко дну, она большая, ей все до фени!"

Тебе-то нафик это надо? Лыжнику, идущему по льду хватит обсуждаемого жилета. И тепло и безопасно. Равнинные пороги, тоже его область. Оставь "рю-рю-кзаки" камикадзам.

я бы по другому это объяснил! разница между катамараном, байдаркой (1,2,3...) и каяком ОЧЕВИДНА!!! эмоции разные (помню как на Чирко-Кемь прошли кривой порог на катамаране и ни че не поняли (всмысле "соседи") и мы на байдарках там попрыгали) эмоции разные, отсюда и вытекает, что страх притупливается, а когда это происходит, то ответ есть в ютюбе про Китай... отсюдова и делаются такие большие спасы

hunter-turist, это не совсем так . Со своими 108кг использую 22л спасжилет на котором заплывал 4-5КС длиной пару километров . В группах , с которыми хожу последние пригоршню лет ровно 1 (один) товарищ , использующий жилет с картинки и , кстати , весьма им довольный - смог вылезти из сифоноподобного промыва ... у остальных меньше или сильно меньше - преимущественно спасы от КС или РафтСервиса

ZindOlog, вчера вечером переписывался с парнем в жилете Сварга от ВВ (потом он стал называться экстрим, но старого дизайна), что ВКонтакте бучу поднял.

Так вот речь пошла про литры воздуха.

А недавно ты видео показывал с Африки где каякер в спасе , которого почти не видно.
Воды там не мало. Так почему, и там и там, воды много, а объёмы разные.
Одни профи, другие нет?

Каякерам большой жилет будет мешать, как грести, так и делать эскимос (этому и не сдутый сухарь может помешать, чего уж тут говорить про такой "рюкзак").
Для катамаранщиков это не актуально, потому они предпочитают большую пассивную безопасность.

Маленькие жилеты это не лучше и не хуже, это компромисс. В катамаранном спасе каякер, во первых, банально не залезет в каяк, а во вторых не сможет толком работать. И как любой компромисс имеет ряд минусов. Рассчитан исключительно на активную самостраховку, в отличие от катамаранных, ну и естественно для жесткого самосплава не сильно подходит. Зато есть и плюс, в бочках будет лучше промывать

Ага , товарищи , именно так .
И ещё кстати , пока у нас не покончался 500й изолон , прокладываем им пену снаружи ( от всякого шиповника/ежевики и т.п. ) . В весе р-ра М 625гр пена присутствует , без неё будет ещё чуть легче . Желающим съэкономить ещё 30гр можно подождать ( ну или вытащить её самостоятельно :) )
А что до объёма : по извлечении чела из параллельной группы в крутом каякерском жилете из воды после п.Кульминация он клялся-божился , что первое , что он сделает вернувшись в НН - купит спас 25-30л . Чтобы понять пользу спасжилета объёмом более 8л рекомендую самосплавом пройти например выходной порог Лентехского каскада весной , когда там всё проносное и камни в двух-трёх метрах под водой . В любом жилете . Или хотя бы посмотреть на него с берега .

цитата Vld:
А что до объёма : по извлечении чела из параллельной группы в крутом каякерском жилете из воды после п.Кульминация он клялся-божился , что первое , что он сделает вернувшись в НН - купит спас 25-30л .

Как я понимаю он слетел с ката?
Его каты сраховали?
Ну так понятно.
ВСЕ ПОНЯТНО.

Не знаю, но догадываюсь, что такое Кульминация. Каякеры туда пойдут только в том случае, если на одного проблемного там будет пара (как минимум) крутых, вынимающих все и отовсюду и умеющих спасать в самых ..опах. О у катамаранщиков такого нет. Там расчет на объем и авось. Что и понятно.

Я в Окуловке заплывал несколько раз. Пару раз в сплавном крутом полнообъемном и ничего не помню отрицательного, кроме того, что меня лодкой било и два раза в родейном уменьшенном, да еще и размера S (мне ващета положен М). Кстати Игорь рядом как раз в том самом "крутом" , но своем AMP.
Так вот, в родейном мне в Окуловке было не очень приятно, если честно. Он реально мал на бурную воду и долгий заплыв для меня. Долгий, это в Окуловке всего-то 200 метров от силы, если усвистеть "удачно", но сливы каждые 10 метров.
Так и каякерский жилет, рассчитан на каякера, который собой пробивает валы, переворачивается и встает и получает в случае отстрела быструю и квалифицированную помощь или производит активные действия тела по выходу со струи, и не рассчитан на долгие заплывы.

Не совсем так . У народа штурмовой (т.е. первый) К4 лёг метров за 20 до входа в порог :
дама на берегу выше порога , один чел прошёл на перевёрнутом кате , двое самосплавом . Одного мы помогли выдернуть , тело второго нашли в самом конце ущелья .

цитата Vld:
Не совсем так .

в смысле

цитата ZindOlog:
Его каты сраховали?

?
Если так, то мну про то и собсно всю жись и талдычит. Каты не страхуют (на крайняк одного, если повезет). Особенно в таком месиве. В лучшем случае придают смелость. А там как получится. В зависимости от сочетания квалификации, воды и случая.

То, что я в подобных порогах вижу у каякеров - их ходят только монстры, которые не переворачиваются даже лишний раз. А на кате тут рулетка русская. Не понимай...

Да , Михаил , мы по разному воспринимаем мир .
Каты вполне страхуемы и страхуют . На Нижнем Башкаусе поставили почти рекорд - за одну связку порогов отстраховали/вытолкали на берег троих .
Месиво это (Кульминацию) днём ранее наша группа откатала на К2 .
Именно в том случае народ просто не спросил нас о помощи в страховке , а мы сами (завтракая) не предложили , так что всё последующее было паскудным экспромтом как с нашей стороны , так и со стороны догнавших нас .

Страхут не каты или каяки, а люди.
И очень многое зависит от квалификации этих людей.
Кат не лучше и не хуже любой другой лодки, если на нём идёт схоженая команда с соответствующей квалификацией.

цитата Валерий В:
Страхут не каты или каяки, а люди.
И очень многое зависит от квалификации этих людей..

Предположим (но я не это тут сначала написал )

цитата Валерий В:
Кат не лучше и не хуже любой другой лодки, если на нём идёт схоженая команда с соответствующей квалификацией.

Чем кат многократно хуже, щаз разъисню:
В самой передовой команде на сплаве ну три ката.
А теперь ситуевина - один киляется и мы имеем в воде четырех человек и два неповоротливых сапасателя. Причем каты (обычно) для страховки ставят под порог, а не внутрь. Ну перед как бы плесом. До них еще доплыть живьем надо. До вот таких неповоротливых бегемотов. Что еще надо понимать про слабость катамаранной страховки?

цитата Vld:
а одну связку порогов отстраховали/вытолкали на берег троих .

Я рад за них. Четвертый сам надеюсь выбрался...? (чисто спросил).

Как ходят на катах, рафтах и других лодках представление имею, как они управляются тоже.
Ещё раз страхуют не лодки, а люди. Они выбирают место для страховки и действуют в соответствии со своими навыками, умением и техническими особенностями судов на которых сплавляются. Лодки могут сильно отличаться как своими тех. данными так и вместимостью, грузоподъёмностью, габаритами, весом и т.д.(кат 2-ка или 4-ка, а может и рафт, где легко может быть более 4-х чел.).
Мало кто из сплавляющихся на катах пройдёт одну и ту же реку на каяке и кате.(ИХМО)

Расчитывать надо на себя. Спасение утопающих-дело рук самих...
Собственно тема: о новом спасжилете, а не о лодках для безопасного сплава.

цитата Валерий В:
Ещё раз страхуют не лодки, а люди

Раз ты не понял, то я откроюсь - это кэпочевидность. Перевожу на русский - твой тезис не работает.

Плохим инструментом обычно и плохо работают.

цитата Валерий В:
Мало кто из сплавляющихся на катах пройдёт одну и ту же реку на каяке и кате.(ИХМО)

Ты о чем?
Катамаранщику на каяке слабо. Это тоже капочевидность.
Каякер на кате такое не пойдет в трезвом уме. Нормально мыслящий каякер.

цитата Валерий В:
Лодки могут сильно отличаться как своими тех. данными так и вместимостью, грузоподъёмностью,

Аааа.... Ээээ ... Ойвсё

цитата Валерий В:
Собственно тема: о новом спасжилете, а не о лодках для безопасного сплава.

Ты это мне?
А где тут про жилет:

цитата Валерий В:
Страхут не каты или каяки, а люди.
И очень многое зависит от квалификации этих людей.
Кат не лучше и не хуже любой другой лодки, если на нём идёт схоженая команда с соответствующей квалификацией.

?

У меня этот тезис работает, у тебя видимо нет.
Каяк видимо у тебя сам людей спасает, а тот, кто там сидит не считается. Только зачем там сейфети каякеры, если каяк это и так безопасная лодка?

Твою любовь к катам и каркасным байдаркам все знают.
Открою тебе маленький секрет_ твои любимые надувнушки не менее опасны в определённых условиях, но ты видимо так не считаешь или умалчиваешь об этом.

Кто и куда пойдёт в трезвом или не трезвом уме это вообще другая тема.

цитата Валерий В:
Каяк видимо у тебя сам людей спасает

Конечно, а еще сам картвилы крутит и лупы делает.

Повторяю для слабослышащих:

цитата ZindOlog:
Плохим инструментом обычно и плохо работают.

Кат - плохой инструмент.

цитата Валерий В:
Только зачем там сейфети каякеры, если каяк это и так безопасная лодка?

Я кажись писал

цитата ZindOlog:
Каякеры туда пойдут только в том случае, если на одного проблемного там будет пара (как минимум) крутых, вынимающих все и отовсюду и умеющих спасать в самых ..опах.

Давай повторю...

цитата ZindOlog:
Каякеры туда пойдут только в том случае, если на одного проблемного там будет пара (как минимум) крутых, вынимающих все и отовсюду и умеющих спасать в самых ..опах.

цитата Валерий В:
Кто и куда пойдёт в трезвом или не трезвом уме это вообще другая тема.

Да ну? А это я писал:

цитата Валерий В:
Мало кто из сплавляющихся на катах пройдёт одну и ту же реку на каяке и кате.(ИХМО)

?

Ты уж определись с темой. Про жилеты это или немного шире...

цитата ZindOlog:
Кат - плохой инструмент.

Миша, думаю, тут ты не совсем прав.
Логичнее подойдет тезис: "не бывает плохих инструментов, бывают люди не умеющие работать с теми или иными инструментами".

Когда раньше (сильно давно) Лосевский фестиваль был тем, чем был. Не припомню, чтобы каякеров каякеры "спасали". Обычно проще и легче всего это получалось у катов двушек, которые просто мимо прокатывались... Сложно посчитать сколько было вытащено зашкирман вместе с каяками на "палубу" горе начинающих каякеров, которые упорно хотели уйти самосплавом в озеро и сплавать до ПЛ на другом берегу...

ЗЫ а вот спас твой мне зело любопытен..

цитата Mormus:
Сложно посчитать сколько было вытащено зашкирман вместе с каяками на палубу горе начинающих каякеров

Маленький ньюанс. Внизу озеро, где слабое течение. И незачем крутышкам-каякерам там вылавливать чайников. Убедились, что отстрелился, а не застрял, и пофиг. Двойки внизу В ВИДЕ тренировки всех и повыловят.

И вообще, на фестивале там "спецназ" ПСО на рафтах с моторами дежурит. Я даже одного знаю )).

цитата Mormus:
а вот спас твой мне зело любопытен..

какой?

цитата ZindOlog:
какой?

Как ни странно, тот, с которого тема началась

цитата ZindOlog:
Внизу озеро, где слабое течение.

Не. Течение там хорошее. Если сразу на берег со струи не выгреб, есть все шансы "купаться" очень и очень долго...
Впрочем, сути это не меняет, каты вполне себе неплохой инструмент для страховки. При условии, что навыки соответствующие для этого есть.

цитата ZindOlog:
на фестивале там "спецназ" ПСО на рафтах с моторами дежурит

В тем времена такого не было, собственно как и рафтов, как класса.

цитата Mormus:
Течение там хорошее.

Ага, класс-I по международному )))

цитата Mormus:
Как ни странно, тот, с которого тема началась

Вот я тупой... Заезжай, я его завтра из гаража заберу, бери. Пробуй. В бассейн сходи.

цитата Mormus:
При условии, что навыки соответствующие для этого есть.

Не опускайся до очевидного хоть ты, зря штоль чачу пили для установления форумнотяжелостановящегося контакта?

цитата Mormus:
Логичнее подойдет тезис: "не бывает плохих инструментов, бывают люди не умеющие работать с теми или иными инструментами".

Словоблуды, они такие, что пока к стене не препрешь, выворачиваются...
Логичнее тогда, что:
с плохим инструментом (кат)хорошо работают только единицы (катамаранеры профи, которых на всю страну ... мало экипажей наберется)
с хорошим инструментом (каяк) хорошо работают специалисты (каякеры от класса-IV)
с хорошим инструментом (каяк) работают плохо начинающие и новички(каякеры до класса II)
с плохим инструментом (кат) работают плохо начинающие и новички (катамаранеры класса "один поход в год, "из Карелии и Лосево в пятерки" и типа таких)

цитата ZindOlog:
Заезжай, я его завтра из гаража заберу, бери. Пробуй. В бассейн сходи.

Я как раз в четверг собирался лодку в бассейн отвезти. Пора начинать зимний сезон.
Кстати, может и наклеечку найдешь?
Лан, это уже лучше в личку.

А про кат/каяк/самостраховка... Все, на самом деле, зависит от конкретных обстоятельств. Спор может быть бесконечным. Так, что лучше забить.

Спасик на Янгеля

цитата ZindOlog:
Спасик на Янгеля

Это какой размер?

М прям тютелька ф тютельку. Не жмет и не лишнее.
Нет, я действительно доволен.

Чет мне кажется, я в него не влезу

. Спасик на Янгеля

В таком прикиде можешь смело идти на МКАДе асфальт укладывать

Игорь , в тех краях , где дороги идут вдоль реки (порожистой реки) у турья есть обычай вылезя на дорогу пройтись по ней глядя не на дорогу , а только вниз . Речка шумит - ergo мотор не слышен , внимание вниз ... с другой стороны у водилы (даже в неизменённом сознании) может не хватить времени отреагировать на чёрно-камуфляжного водника выпершегося под дождём на дорогу ... каждый лишний метр - актуален .

Из бюджетных надувных этот (фмк Т3) по фоткам кажется самый приличный.
Но вот вопрос, в Питере этот жилет (фмк Т3) можно как-то раздобыть? Или тока транспортной компанией из Подольска?
Хорошо б перед покупкой примерить, а то ВВ экстрим надувной тоже по фоткам норм казался, но когда я его надел и надул эти огромные круглые буфера, я решил, что лучше пока с обычным пенным буду сплавляться.

СДЕК "Посылочка" Москва-Уфа 420р . Вам всяко не дороже .
В Питере их нет по магазинам .

Во второй половине августа собираемся в ваши края, могу передать, или свой Т3 для примерки привезти, не помню только его размер, но это легко выяснить.

цитата didim:
фмк Т3

Щупал его на Осенней Протве, в целом понравился, но вот карман на липучке все впечатление испортил. Неуместна она там абсолютно, на представленном образце и вовсе отрываться начала. Туда б вместо нее нормальную молнию вставить, прекрасный жилет будет. Интересно, ФМК смогут такое на заказ сделать и сильно ли стоимость вырастет?

цитата Speleo:
Интересно, ФМК смогут такое на заказ сделать и сильно ли стоимость вырастет?

Вот тут Vld говорил, что планируют сделать новый спасик с доработками. Но что-то пока тихо.

цитата Speleo:
нтересно, ФМК смогут такое на заказ сделать и сильно ли стоимость вырастет?

А трудно что ли самому вшить любую молнию на выбор?

цитата Vld:
СДЕК "Посылочка"

Если честно, то не приходилось пользоваться схемами с доставкой товара из др. региона через посредника-транспортную компанию. Тут какой алгоритм действий вообще? Звоню или пишу продавцу, хочу мол такой жилет такого размера и комплектации, а потом как? Сам продавец организует доставку или мне нужно обращаться в этот сдэк-посылочку?

цитата Капитан-фотограф:
А трудно что ли

Не трудно, но зачем, если это может сделать производитель?

Я не против доработки снаряжения под свои нужды и всегда так делаю, просто тут изначальный косяк в продукте, который хорошо бы на этапе производства удалить.

цитата Wayfarer:
Во второй половине августа собираемся в ваши края, могу передать, или свой Т3 для примерки привезти, не помню только его размер, но это легко выяснить.

Ну если не раздобуду его раньше, до моего похода в начале августа, то воспользуюсь Вашим предложением, спасибо.

Ажно три кармана на молнии. Хоть под свисток, хоть под сникерс, а можно и чекушку запихнуть. Вес 775г. 3тыр. Размер L

цитата Speleo:Вместо липучки нормальную молнию вставить, прекрасный жилет будет. Интересно, ФМК смогут такое на заказ сделать и сильно ли стоимость вырастет?

Присоединяюсь к вопросу

цитата Speleo:
Туда б вместо нее нормальную молнию вставить, прекрасный жилет будет. Интересно, ФМК смогут такое на заказ сделать и сильно ли стоимость вырастет?

Так уже стандартно на Т3 идут молнии на карманах. Два жилета получил с молниями, как на фото через пост выше

цитата AnthonyA:
молнии на карманах

О, это замечательно, чего ж они фото на сайте не обновят никак (вроде ж на фото модель с липучкой?)...

То есть реальный вид ФМК Т3 вот такой теперь? А что по расцветкам???

цитата Андрей_Наматрасе:
То есть реальный вид ФМК Т3 вот такой теперь?

да

А что по расцветкам???

Желтый, синий, красный точно. Возможно, уже есть еще какие.

Опять нет силового самосброса на спасжилете?
А как страховку живцом организовывать прикажете?

цитата Demeter:
А как страховку живцом организовывать прикажете?

А как силовой самосброс реализован на абсолютном большинстве туристических жилетов? Правильно, никак :)
Лично я не уверен, что это вообще нужно на таком жилете, он скорее удобный простой общетуристический. Если все же есть потребность - то тут или покупать дорогие каякерские, или шить на заказ.

цитата Demeter:
А как страховку живцом организовывать прикажете?

А никак, не для этого он предназначен.

цитата IgorK:
А никак, не для этого он предназначен.

Надувной жилет... Я не встречал, чтоб был с "системой".

цитата Demeter:
Опять нет силового самосброса на спасжилете?

В отзыве на Тулум написано, что он увеличивает цену жилета на 1000 рублей.

Экспериментировали ... ремень пережимает баллоны и врезается в тело . Ergo неудивительно , что работает только в пенных .

Vld,

а фоточки на сайте не планируете обновить? И можно ли где-то пощупать, кроме как в Подольске?

Фотки и вообще наполнение сайта - это просто беда для нас .
В Москве - СпортХит на Сколковском ш., 2й этаж, "Sport&Way" .

И наконец прочёл название темы
Европейского в нём только Литовские ацеталевые фастексы и трёхщелёвки . Остальное - Россия и Азия .

И в порог на фото в нём по любому соваться не стоит .

цитата Vld:
Фотки и вообще наполнение сайта - это просто беда для нас .

Да и по эл. почте с вами, похоже, не законнектиться, в среду написал насчет покупки жилета, ответа нет пока. Буду звонить.
А вообще на рост 182, вес 76, какой лучше заказывать М или L?

didim, точно не L .

Опробовал, наконец. Старую :( версию.

Вполне понравилось. Чапай, помнится, несколько поудобней был, но не утверждаю уверенно.

Фастексы на поясе - это, вероятно, к обвязке или к веревке спас пристегивать. Стропа тонковата оказалась - в щелях пряжек перекручивается.

Пояс неопреновый, если спас надуть, тушки не достигает. Воздух утягивает над пупом.

Вопрос - каково рабочее давление в спасе должно быть? И объем хорошо бы уточнить. Мой глубокий энергичный выдох вряд ли больше 3л, а баллон надувает плотно. Сомневаюсь, что объем баллонов 8л, как на сайте.

Обеспокоила "цеплялка" /* (ц) Зиндолог */ на спине. Достаточно оказалось боковой шов ниже лямки распороть на 5см. Можно было просто вертикальный разрез сделать, но штуцер в сторону шва был. Не хотелось чтобы шланг в мою спину торчал - подкладку сигаретой прожигать.

Заодним рассмотрел баллон (фотка) и швы изнутри (нет фотки). Баллон несколько ассиметричный оказался, и швы местами узкие как-то очень. Прикольная конструкция перегородок. Шов травил через свищь - дунул туда шприцем ацетона, чтоб подклеить. А шов взял, и расклеился совсем. Но Момент-кристалл помог.

Вот ещё интересный вопрос - хорошо ли перегибать шланги ПВХ? Помнится, М.Г.Чернецкий утверждал на Скитальце, что это плохо. У меня шланги ещё не ломались.

Про велкро уже писали. Плохая там велкро. Молнии от Гаммы заведомо долговечней.

А вот монобаллонных спасов не делает никто? Конструкция же проще:)

цитата makarow:
Обеспокоила "цеплялка" /* (ц) Зиндолог */ на спине.

а можно поподробнее и с фото, а то не понятно, о чем вообще речь?

Кармашек для шланга, вот он на сайте на картинке

Я у себя его отпорол. Пришил стропку поперек лямки, и засовываю штуцер под нее.

цитата makarow:
Кармашек для шланга,

Ну он не очень "цеплялка". Гораздо круче ручки зашкирманистые и карманы не закрывающиеся. Особенно массовы недавно были ручки. Но здравый смысл постепенно побеждает.
Ну а так, цеплялок на жилете хоть отбавляй на любом. Особо отважные каякеры крутой паводок ходят без жилетов, объясняя нежеланием рисковать. Лично видел этой весной на Комоле. Пальцем показывать не буду, но личности и ранее замечены в нарушении правил безопасности. Каякеры, прекрасно осознающие, чем играют. Хорошие ребята. Не шучу. Но вот так они мыслят.

цитата Wayfarer:
Я у себя его отпорол. Пришил стропку поперек лямки, и засовываю штуцер под нее.

и что изменилось по твоему?

При пролазе под бревном, нагибаясь вперед, штатный кармашек торчит и цепяется, а теперь стропка на плече меньше торчит и не выходит за мои габариты.

Опробовал сей жилет в течении двух недель.
Еще при покупке показалось, что передняя подушка великовата . Я как надел спас подбородок уперся в нее. Но меня быстро убедили в том, что я не прав, и все исправляется регулировкой ремешков.
Оказалось не совсем так. Как его не настраивай, все равно подбородок норовит упереться в переднюю подушку. Может я сутулюсь и низко опускаю голову?...
Сосок передней подушки постоянно торчит из под клапана наружу и убрать его нет никакой возможности.
Наверно это мелочи. Мне так это тоже не сильно досаждало.
Зато три кармана - влезет всё!

А по эргономике как? Заметно удобнее обычных надувных типа Вольноветровского Каскада?

цитата Speleo:
А по эргономике как? Заметно удобнее обычных надувных типа Вольноветровского Каскада?

Каскад не знаю, что за чудо. Имею ВВ надувной спас восьмилетнего возраста, в нем подушки как воздушные шарики раздуваются. ФМКшный конечно получше будет. Вполне годен для не шибко требовательного водника, для повышения чувства уверенности.
На талии хорошо держится, не сползает вверх. У меня плохо надувалась/сдувалась передняя подушка, видимо где-то перегибалась трубка. Как мне было сказано Трубки специально пропущены через люверсы, что бы в случае потери затычки подушки не сдувались очень быстро.

цитата Speleo:
А по эргономике как? Заметно удобнее обычных надувных типа Вольноветровского Каскада?

Для каяка поудобней. Заметно ловчей на тушке сидит. У меня в коллекции Каскад и Пиранья от ВВ. В качестве пояса паховые стропы у них использую. Затягивать сильно приходится. И воздуха не много надувать. Пиранья мне даже больше понравилась, чем Каскад. Там заднюю нижнюю ёмкость можно почти не надувать.

цитата IgorK:
Как его не настраивай, все равно подбородок норовит упереться в переднюю подушку.

А я не упираюсь. Прошлогодний Викинг 3.6, где очко высоко над сиденьем. И предыдущая версия спаса. Он у меня довольно высоко на тушке. Но не упираюсь. И точно сутулюсь - даже лямки у рюка Берг 110 пришлось перешить пониже.

цитата IgorK:
Сосок передней подушки постоянно торчит из под клапана наружу и убрать его нет никакой возможности.

У меня в первой версии он внутри кармана лежит. В новой по-другому?

Так как с ФМК не удалось списаться насчет приобретения и доставки жилета Т3, решил пощупать надувные спасы от местного производителя (Тритон, СПб), благо магазин у них от производства есть. В итоге взял изделие под названием "бродяга". Чуть дешевле, чем ФМК Т3, но и попроще. Также одевается через голову, плечи не регулируются, утягивается и спереди и по бокам (по одной утяжке на каждую сторону, а у ФМК аж по 2) , фастека спереди нет (а у Т3 как?). Карман один спереди. Подушек 2(спереди, сзади), более менее плоские, в Викинге 3,6 в нем было норм . Трубки убираются за псевдокарман с липучкой. Паховые ремни в базе (но с юбкой они несовместимы).
Колобком себя в нем не ощущал, случайный попутчик в ВВ Каскад-Н выглядел более колобкообразно ссылка .
А, и еще, подушки в нем съемные, можно вытаскивать и пользовать для спанья, если потом запихивать не лень.

цитата didim:
ВВ Каскад-Н выглядел более колобкообразно

По мне дак это не баг, а фича. Полностью надудая задняя подушка - хороший упор для спины, будь повыше была бы еще удобней, паховыми ремнями по высоте подогнал и сиди как в кресле.

цитата Former:
Полностью надудая задняя подушка - хороший упор для спины

А вы не пробовали в этом жилете поплавать? Не переворачивает лицом вниз?

У меня Экстрим ВВшный есть (у него 2 баллона на спине, расположенные друг над другом), нижний баллон если и накачиваю, то не сильно, иначе при самосплаве приходилось прилагать некоторые усилия, чтобы не переворачиваться.

цитата aahz:
А вы не пробовали в этом жилете поплавать? Не переворачивает лицом вниз?

Жилет у ВВ нормальный, но никогда не видел в магазинах большого размера, исключительно средний. Надуть полностью по этой причине могу или грудь или спину . Надутая грудь при том мешает забираться в лодку с воды. Поэтому дую обычно спину до упора, и места в жилете больше нет, а грудь только перед серьезными порогами чуть поддуваю. Самосплавляться в режиме бревна в порогах не пробовал, а при активном плавании все нормально. Ну и как бы отработано, что лодку и весло не бросать никогда, чревато это в одно лицо, в Лосево раз упустил весло, так чуть не полчаса гребя ладошками в лодке за ним по озеру гонялся.

Тут был больше вопрос: как этот жилет себя поведёт с полностью накачанным спинным баллоном, если его владелец в бессознательном состоянии.

ЗЫ. извиняюсь за оффтоп... :)

цитата aahz:
Тут был больше вопрос: как этот жилет себя поведёт с полностью накачанным спинным баллоном, если его владелец в бессознательном состоянии.

ЗЫ. извиняюсь за оффтоп... :)

Любой(!) жилет без подголовника (а это страховочный именно) и со спинной подушкой кладет рот в и нос в воду, если чел без сознания.
Для бессознанки подходит жилет только одной системы типа "большой воротник и грудь":
volveter.ru/2498-large_defau...
Случайно попался ВольноВетровский. Чесслово. Но он точно проверен и ГОСТирован в ГИМСе.

У надутой спины недостаток другой, при прохождении низких мостиков и т.п. застрять можно.

цитата didim:
Паховые ремни в базе (но с юбкой они несовместимы).

А почему? Я со своим Бродягой (как и с двумя другими спасиками с паховыми ремнями) нормально в Иволге натягиваю юбку.

цитата brds:
А почему? Я со своим Бродягой (как и с двумя другими спасиками с паховыми ремнями) нормально в Иволге натягиваю юбку.

Фото в студию!!! (просто интересно)

цитата Ser_Gris:
Фото в студию!!! (просто интересно)

С Бродягой нет, с самоделками пожалуйста.
в бутылочном спасике
1

в спасмате
2
3

цитата brds:
Я со своим Бродягой (как и с двумя другими спасиками с паховыми ремнями) нормально в Иволге натягиваю юбку

Можно, если юбка надевается поверх спасжилета.
Но так не всякая юбка могет. И способ имеет свои недостатки вроде заплескивания прямиком в штаны и затекания дождичка через верх, что несколько умаляет достоинства клоуздека.)

Мда... Драйтоп понятно... А вот к спасу юбку пришить если:)))

Подозреваю, те спасы, которые с паховыми стропами, даже если съёмными, совсем не для каяка. И плавать в таком не ловко - на тушке болтается. Што через пах стропы, што на талии затянуть. В каякерском плавать приятней. Сравнивал:) А вот на любопытный эксперимент наткнулся - вытряхнуться из спаса anka-sergevna.livejournal.co...

цитата makarow:
А вот на любопытный эксперимент

"Научно" типа. Дельно. Хорошо знаком с автором.
Сергевна из нашего "набора" и нынче - "умеренно полиэтиленовая на полную голову".

К снаряге она всегда относилась серьезно. Подбирала по степени угрозы...
Кстати это ее горнолыжную каску я привожу в пример тут, когда она спасла ей если не жизнь, то избавила от серьезных проблем.

Внесу свои пять копеек. Спас старый ФМК-овский, доработан на то, чтобы одевать поверх юбки при наличии пахового ремня - внутри у правого плеча пришита стропа, довольно длинным участком, два болтающихся хвоста, пряжка самосброс. Минус только в возне одевания: надеть юбку - надеть спас - пропустить лямки ремня сверху под юбку и застегнуть - застегнуть спас. Здесь ещё юбка старая, новая с тубусом повыше, глубже под спасиком сидит. Да ещё с лямками ))
А дальше всё нормально - и с нахождением в лодке, и с отстреливанием

цитата ZindOlog:
Хорошо знаком с автором.

Автору респект! Научно это даа. И подвесить себя в спасе я даже не подумал, не то что руки не дошли. Кстати, там и комменты хорошие.

Т4
Предварительный вариант дали бы знакомым на тест .

Т4 в фас и профиль
~750гр и 10л (р-р L)

прицепился ещё характерный непроход ...

Дарю дизайн.
А для Питера можно снизу писать Зенит-чемпион )

А баллоны тоже новые?

цитата Vld:
Т4 в фас и профиль

Дугообразные вставки спереди подчеркивают округлость живота и делают каждого атлета немного беременным, а задний баллон - немного горбатым)))

Vld, Володь, а есть ли принципиальные отличия от Т3, кроме внешнего вида?

:)
Основное - крой внутр.баллонов плоским к телу . Ну и мелочи ...
Спасибо Михаилу и Андрею за идею :)

цитата Wayfarer:
а есть ли принципиальные отличия от Т3, кроме внешнего вида?

Судя по фото передний баллон меньше заднего, как и должно быть. На Т3 они одинаковые.
И третья фотка годится скорее для антирекламы((

Пытаясь облагородить ФМК-дезигн хоть как

photos.app.goo.gl/A75MfsS6Ns...

цитата ZindOlog:
Пытаясь облагородить ФМК-дезигн

ты именно дизинг облагораживаешь?
а функционал?
сидит-то он как?

А карман у них по-прежнему на тонкой липучке, что ли? Эх, такой в целом приятный спасжилет, но карман этот ужасен просто и портит всё впечатление.

Нет, они довольно быстро перешли на молнии.

Увы , с липучкой на складе ровно один .
Остальные с молниями .
Ну я то лично и вовсе считаю внешние карманы на спасике злом . , так же как и неутянутые петли , стропы и т.п. детали которыми можно зацепиться за какой-нибудь куст/бревно .

По-моему, карманом очень трудно зацепиться. Максимум - он может мешать пролезать под бревном, но это надо реально набить. А вот фотоаппарат там - всегда очень удобно лежит. И всегда со мной, и в лодке и на берегу. А в другом кармане - перчатки, верёвка, иногда лёгкая шапочка. В третьем - телефон. Наверное, с точки зрения бескомпромиссного сплава, карманы на жилете и могут помешать. А в реальных ежедневных условиях - очень помогают.

цитата xenolog13:
а функционал?
сидит-то он как?

Сидит идеально, поэтому-то и держу и модифицирую, как могу. Мне объемные дутики теперь активно не нравятся и на паводке и так. Испорчен каякингом ...
Смысл дутиков имхо раскрывается только на бигволиуме и то, если не умеешь удержать лодку.

цитата ZindOlog:
Смысл дутиков имхо раскрывается только на бигволиуме

Он еще раскрывается, когда надо его тащить к черту на рога через всю географию.

цитата vuk:
Он еще раскрывается, когда надо его тащить к черту на рога через всю географию

Я имел в виду бигволиумные дутики, традиционные, а не с плоскими подушками, как ФМКовский Т3

Кстати, стало красивее децл, уже на дорожнорабочий не так похож, да?

Купил нашивку Скитульца на спину - потерял дома

цитата ZindOlog:
Кстати, стало красивее децл,

туда не стропорез на спину просится, а завальная пила.

цитата ZindOlog:
Кстати, стало красивее децл, уже на дорожнорабочий не так похож, да?

Отпори толстые световозвращайки, тогда возможно...

цитата xenolog13:
туда не стропорез на спину просится,

Про пилу - зачОт!
Тока это не спина

цитата Mormus:
Отпори толстые световозвращайки, тогда возможно...

Э... Может ты и првав, потоньше они будут изячней, но это уже в след раз, если руки дойдут.

С 1/6 спасики Т3 продаём без пенки .
Чуть ли не половина выкидывает её сразу . Австрийцы в заказе отдельно проговорили , чтобы пены не было для более плотной упаковки .

цитата Vld:
С 1/6 спасики Т3 продаём без пенки

Моё искреннее восхищение. Осталось подтянуть дизигн.

IMHO нормально там все с дезигном.
А вот чего-ньть типа молли на груди не хватает.
нож повесить, гопрошку, морковку.

Ксенологу скидка 30% на редезигнутый вариант , как только реализуем его !

Даю голову на отсечение, что к этой моли, как обычно, ни нож нормально (безопасно от верёвкинга и веткинга) не повесить, ни камера там неудел, ну а морковь вообще сегодня на ремне носится. Зато понты!

Теперь вопросы
- какой дезигн задает моль
- сколько из 10 носит нож
- и темболее, склолько из ста носят на поясе морковку
- после (ожидаемого) ответа на три первых вопроса таки нахрена такая моль?

Кстати моль, это это?


Жалко, хороший жилет, но выглядит

Не знаю, что такое молли, но я стропу пришил, чтобы под нее поперек другую стропу пропустить. Таким образом нож и крепил(липучкой).

цитата Wayfarer:
но я стропу пришил, чтобы под нее поперек другую стропу пропустить. Таким образом нож и крепил(липучкой).

В итоге нож ушел...
Хорошее решение

Что-то это мне напоминает.
Я же тебе говорил, сфоткаю подробно, как до ума доведу(фиксатор нормальный нужен). Концепция-то не поменяется

Самый , что ни на есть евроспас ссылка

цитата IgorK:
Самый , что ни на есть евроспас ссылка

Фредератор не разрешает это видео: "Видео недоступно
Это видео содержит материалы, принадлежащие пользователю Frederator Allied Media. Он заблокировал их показ в целях соблюдения авторских прав."

цитата ZindOlog:
Кстати моль, это это?

Это как на гарпуне 45-м для привязки на деку.
на спасе в таком масштабе не надо, конечно. надо поминиатюрнее.
но с той-же сутью -- петли натянуты и плотно прилегают, то есть не болтаются и не цепляются.

цитата ZindOlog:
Даю голову на отсечение, что к этой моли, как обычно, ни нож нормально (безопасно от верёвкинга и веткинга) не повесить,

А ты все время только по веревкингу и веткингу плаваешь?
Естественно, не надо идя на завалинг вешать туда нож. А вот на "свежем воздухе", для меня, например, есть некая проблема -- куда его вешать? На пояс -- не удобно. подмышку на стяжки -- тоже не очень. А иметь сей предмет при себе ВСЕГДА я настолько привык, что не могу отказаться от него даже в городе.

ни камера там неудел, ну а морковь вообще сегодня на ремне носится. Зато понты!

камера на груди -- норм, осовбенно когда на голове никак.
Морковь на ремне... хм...
не видел. и сдается мне, что неудобно это по двум причинам:
1. будет все время тереться/давить на юбку -- то есть собирать воду и "втирать" ее в ткань юбки
2. очень много движений когда одеваешься--разоблачаешься. снять спас, снять моркву, снять юбку. Я ленив и за оптимизацию процесса до двух движений -- юбка и спас. А все то немногое, что нужно -- висит на спасе.

цитата Wayfarer:
Что-то это мне напоминает.

Я твой не понимай...
Все куплено, запас создан, все работает, как ожидалось, даже лучше, и таки что тебе тут напоминает?
я сделал так, как хотел... не делал, а с-делал!

цитата xenolog13:
Морковь на ремне... хм...
не видел. и сдается мне, что неудобно это по двум причинам:

это каякеррский хороший тон, когда морковь при тебе всегда и не занимает руки
Морковь специальная правда, компакт-вариант

цитата xenolog13:
А ты все время только по веревкингу и веткингу плаваешь?

Нет, но превязывать нож с одного спаса на другой не люблю, тоже ленив. На каждои моем спасе щаз по ножу, а спас берется исходя из условий заброски. Для компакт-варианта идет надувной, для авто идет пена. А ветки и веревки могут случаться и там и там.
И стропорез, он не нож у меня, он именно стропорез, хотя было бы удобно, чтоб он и как нож работал больмене удобно. Я над этим "работаю".

цитата ZindOlog:
это каякеррский хороший тон, когда морковь при тебе всегда и не занимает руки
Морковь специальная правда, компакт-вариант

Так и получается, что если ты в спасе -- она всегда при тебе. И рук не занимает.
а если у костра сидишь, али за дровами пошел -- таки зачем она там?

А понадобилась -- спас надел -- и весь туллинг при тебе -- и стропорез и морква и что там еще понавешал. Надел один предмет одним движением.

цитата xenolog13:
Так и получается, что если ты в спасе -- она всегда при тебе.

Даже не представляю куда можно навесить морковь на спасик. Не видел такого ни разу. Многим (включая и меня) каякерам удобно носить морковку под фартуком спереди, на ремешке из стропы. В этом случае она (морковка) не мешает, не мокнет сильно и всегда при тебе, даже при заплыве. Крепить моркву сзади мешает спинка сиденья и трамвайчик.

цитата nkv:
Даже не представляю куда можно навесить морковь на спасик.

Ну были спасы с карманом на воротнике. Попропали...

цитата nkv:
Многим (включая и меня) каякерам удобно носить морковку под фартуком спереди, на ремешке из стропы.

Присоединяюсь. Давали раз такую на сплав попробовать, очень удобно. Причем нормальную, но 15 метров, иначе уже много

цитата Vld:
С 1/6 спасики Т3 продаём без пенки .
Чуть ли не половина выкидывает её сразу . Австрийцы в заказе отдельно проговорили , чтобы пены не было для более плотной упаковки .
 

То же хочу купить компактный.
Значит, на данный момент, этот спасжилет самый правильный?
В Москве есть где приобрести?

немножко некропостинга))

цитата nkv:
Даже не представляю куда можно навесить морковь на спасик

у меня такой - на надувастике ожидаемо ничего не мешает, как на каяке не знаю - не каякер, но Ваня AI брал его потестить на тренировку в бассейн, тоже думал что будет мешать, но сказал, что заметил, что забыл вытащить морковку только когда снял жилет в конце тренировки.

Батонио, да, если правильно подогнать спас под себя, то морква оказывается прямо на задней части юбки. Ложиться на корму не мешает. Эскимосскому перевороту не мешает.
А вот если плечевые лямки перетянуть - тогда всё совсем печально будет даже без морквы. Каякерские жилеты требуют внимательной настройки и плотной подгонки под себя (утяжки нижней стропы особенно). Иначе норовит сняться через голову и нырять приходится чаще (не весь объём жилета работает).

ZindOlog, жилеты с карманом под воротником производятся и продаются Куликом. Только на сайте под толщей парусов их сложно отыскать стало. ВОТ.

цитата AI:
вот если плечевые лямки перетянуть

когда ты мерил его в гараже, я сильно удивился зачем ты его под самый подбородок утянул - видимо потом на опыте убедился что это было зря?)

Батонио, да, убедився. Не было у меня опыта с этими мелкожилетиками, учусь помаленьку.

Где померить жилет Т3 мастерской ФМК ?

цитата I:
Где померить жилет Т3 мастерской ФМК ?

Откуда ты, добрый человек I ???

цитата I:
Где померить жилет Т3 мастерской ФМК ?

1. в мастерской ФМК

2. у меня на Янгеля, если уломаете сходить в гараж

Звоните +7-495-978-8641 , приезжайте к нам в цех : Подольск МО , Бронницкая 1
Покажем/дадим померять/продадим (если есть в наличии) .

цитата Vld:
Покажем/дадим померять/продадим (если есть в наличии)

очередь чтоль за ними до Китая ? )))

Jam77, сейчас у нас пригоршня уже оплаченных заказов , ergo сшить/сварить партию спасиков сможем только после отгрузки уже оплаченного .

цитата Vld:
Основное - крой внутр.баллонов плоским к телу . Ну и мелочи ...

И передний баллон уже не до подбородка?

ок - а нельзя ваши спасы не делать такими страшными визуально ?

Добрый день.
Помогите развеять или наоборот, подкрепить сомнения по поводу размера спасжилета. Рост 180, 95кг, 52 размер одежды. По совету производителя заказал/получил размер M. Чисто визуально мне кажется маловат на моей тушке, но подгоняется по фигуре и сидит удобно. Может это ощущение маленького размера из-за того, что раньше пользовался самыми простыми пенными, и самодельным надувным?
Хожу по озёрам и рекам Лен.области на Гарпун 4.5

цитата:
подгоняется по фигуре и сидит удобно.

Если не мешает грести и плыть, то подходит.

цитата serggikom:Рост 180, 95кг, 52 размер одежды. По совету производителя заказал/получил размер M.

Такой же вес-рост, но размер 56. Мне тоже предлагали М.

Всё очень индивидуально и зависит от того, насколько Вы умеете спасаться активно сами, и насколько Вас готова спасать Ваша компания. Если подобных спец.навыков нет и получать их Вы не планируете, лучше усилить пассивную безопасность.

По таблице на Ваш вопрос не ответишь. Если на Вас надеть L, то Вы распухните, и будет сложнее с воды забираться обратно в лодку, если что. (Но, сильно усталым купаясь в лосевском пороге, я был очень рад, что на мне L. А Лосево это даже не страшно.)

Для принятия решения Вам придётся провести испытания в поле. Если в вертикальном положении туловища плечи уверенно над водой - пассивная безопасность нормальная. Если подмышки уверенно в воде - пассивная безопасность недостаточная, но легче активно спасаться.

ПыСы
А на фото жилет накачан вообще??? Чего-то он совсем плоским кажется...

цитата serggikom:
Помогите развеять или наоборот, подкрепить сомнения по поводу размера спасжилета.

Нормально все.

Как пример.

У меня 185см и 80кг. Ношу L и счастлив.
serggikom, думаю, что для озёр и речек на Г45 должно быть норм.

Спасибо всем. Испытаю обязательно на выходных. Просто после испытаний уже не поменять будет, ну а в целом жилет нравится, к качеству и внешнему виду у меня нет вопросов.

цитата Андрей_Наматрасе:
А на фото жилет накачан вообще??? Чего-то он совсем плоским кажется...

Вот фото в профиль так сказать. Спас надут до того как надет, а потом затянут уже. Видимо такие ощущения после самодельного спаса с двумя подушками 43*28*9см

цитата serggikom:
Помогите развеять или наоборот, подкрепить сомнения по поводу размера спасжилета. Рост 180, 95кг, 52 размер одежды. По совету производителя заказал/получил размер M. Чисто визуально мне кажется маловат на моей тушке, ...Может это ощущение маленького размера из-за того, что раньше пользовался самыми простыми пенными, и самодельным надувным?
Хожу по озёрам и рекам Лен.области на Гарпун

Не утоните, что и требуется ))

А мне наоборот при заказе надувного спасика N16 Тритон порекомендовали взять большего размера, на мой 46-ой размер вместо размера 44-46 посоветовали 48-50. Это нормально? Может стоит поменять?

Просто производители водного снаряжения не заморачиваются с размерной линейкой и рядом S, M, L (в лучшем случае S, M, L, XL) перекрывают весь диапазон от XS до XXXL. Поэтому им часто виднее, что кому подходит по размеру.

Но спасжилеты для туризма логично подбирать по весу туриста, а не по размеру, и при сомнениях, как мне кажется, брать для гладкой воды меньший, а для бурной - больший.

цитата Lunz:
брать для гладкой воды меньший, а для бурной - больший

Ну не знаю.

цитата md03:
Ну не знаю

Поэтому там и стояло "как мне кажется".

Неверный ник в цитате опять.

цитата Lunz:
А мне наоборот при заказе надувного спасика N16 Тритон порекомендовали взять большего размера, на мой 46-ой размер вместо размера 44-46 посоветовали 48-50. Это нормально? Может стоит поменять?

это нормально!
плохо когда он немного поддавливает в надутом состоянии!
объём воздуха в 10-15 литров, в принципе может удержать человека на воде весом кило так 80-85!
ну и надеюсь, вы же плавать то умеете?!

Если вернуться в главной теме, надувному жилету ФМК, то первое, с чем я столкнулся это с сохранением целостности шва в середине подушки, шов этот делает ее не круглой, а плоской и испытывает очень вредную нагрузку на разрушение пленки, что и произошло почти сразу, когда я немного жестковато потестил жилет, сварка при деформации потащила за собой пленку и та отошла от основы и потеряла воздуходержабельность. Нехорошо, и это мягко сказано...
Почти сразу еще тогда в Декатлоне я второй раз (первый раз не оценил, купил и подарил за ненадобностью) нарвался на ПУ-сосиски для дайверов, легкие и наипрочнейшие, как и все, что делает Декатлон из такой пленки.
photos.app.goo.gl/XF1DfWaGdX...
photos.app.goo.gl/G8o8QZTs3H...
photos.app.goo.gl/cTSG6sE7FQ...
photos.app.goo.gl/bmLdnmL4WG...
Купил две и засунул в жилет.
Получилось оч хор, при том, что жилет остался плоским и на этих подушках можно прям стоять, не боясь...

Таки лайфхак - наружка от ФМК (или хоть что), нутрянка от Декатлона (600 рублей за две) и с жилетом никаких волнений, что этот долбаный чудо-материал, который на сварке не любит насилия, опять подведет.

А надувать как? В эти сосиски вклеить бы трубочку - совсем идеально было бы.

цитата ZindOlog:
Если вернуться в главной теме, надувному жилету ФМК

Да, тут обсуждали крепление стропореза. Я такой китайский закрепил просто на верхней стропе. И ничего пришивать не пришлось, вырезал кусочек пластика и прикрутил на 4 самореза которыми была прикручена родная клипса - элементарно и надёжно.

цитата usb-mode:
В эти сосиски вклеить бы трубочку - совсем идеально было бы.

Ну я и так надул, убрав лювесы, или прорезать рядом 2 см тряпки, что его не портит
Но да, трубка не помешает и это следующий этап, "следите за каналом" ))

цитата usb-mode:
элементарно и надёжно.

Мне этот вариант не нравился сразу, когда пролетаешь под ветками, отклонившись назад, получается эффективная зацепка.
Менее зацеписто имхо так - на лямке неопреновый чехол для чего-то (или сшить элементарно), там живет туда раскладник в форме стропореза (садовый нож с загибрм внутрь).
Сначала жил так
Теперь так

Вот так оказалось тоже зело зацеписто, чуть не кильнулся на ровном месте где-то, больше не использую (ну пока не придумал закрывалку ручки)

цитата ZindOlog:
на лямке неопреновый чехол для чего-то (или сшить элементарно), там живет туда раскладник в форме стропореза

Овидно сильно менее зацеписто, но и менее оперативно. А почему тогда просто в карман жилета не положить?

цитата usb-mode:
А почему тогда просто в карман жилета не положить?

Там живут другие нужности типа навигатора (отдельно, чтоб его не царапать), в другом отделении жрачка или типа того, при вынимании можно нож выронить, а привязывать я его не хочу. Оперативность - хрен с ней, главное нож есть.
Ну или так, и оперативно и универсально

Совершенства нет )))

цитата ZindOlog:
Если вернуться в главной теме, надувному жилету ФМК, то первое, с чем я столкнулся это с сохранением целостности шва в середине подушки, шов этот делает ее не круглой, а плоской и испытывает очень вредную нагрузку на разрушение пленки, что и произошло почти сразу...

Не перестаю удивляться Вашей толерантности при выявлении подобного брака.
Складывается ощущение, что у большого количества людей из Советского Союза, заложено на генном уровне, не возмущаться и наказывать материально производителя, а найти доступные способы, как-то устранить недостатки и использовать приобретенную вещь по назначению. Зная это, производитель продолжает бессовестно тестировать товар на покупателях, ничем при этом не рискуя.
Может необходимо давно избрать иной путь? Вернуть брак дилерам, а им в свою очередь всю закупленную партию товара производителю и требовать неустойку?
Имея отрицательный опыт за многие годы о качестве товара наших производителей, был вынужден покупать спасик в штатах. Денег было очень жалко, казалось бы, простая вещь, но нет, то пена у нас нарезана строительная, то нитки гнилые, то стропы заправлены с припуском 5 мм или просто нет нужного размера. Только время потерял. С надувными емкостями, как оказалось, так же все плохо.

DICOM,

цитата:ZindOlog
когда я немного жестковато потестил жилет,

Может всё дело в жёстком тестировании?

цитата DICOM:
Не перестаю удивляться Вашей толерантности при выявлении подобного брака.
Складывается ощущение, что у большого количества людей из Советского Союза, заложено на генном уровне, не возмущаться и наказывать материально производителя, а найти доступные способы, как-то устранить недостатки и использовать приобретенную вещь по назначению

тут как бы другая сторона медали!
покупая какую то весчь для сплава, покупатель сразу видит недостатки производителя "под себя", но другого нет, а если есть, то очень дорого! поэтому всЁ и происходит от того начала и до конечного результата, который хочет иметь владелец весчи...

цитата Валерий В:
Может всё дело в жёстком тестировании?

Я тоже так подумал но...
(продолжение следует, сори)

цитата Валерий В:
Может всё дело в жёстком тестировании?

Спасжилет по определению должен быть надежный и выдерживать значительные нагрузки, мы доверяем ему свою жизнь. Думаю, в репутации ZindOlog здесь никто не сомневается и жесткий тест, по его определению, не значит варварский, недопустимый для данного жилета.

цитата Тим:
покупая какую то весчь для сплава, покупатель сразу видит недостатки производителя "под себя"...

Речь идет не о фасоне и не о цвете, о об качестве изделия. Если воздушные емкости травят, что может быть хуже для спасжилета?

цитата DICOM:
Речь идет не о фасоне и не о цвете, о об качестве изделия. Если воздушные емкости травят, что может быть хуже для спасжилета?

травят если, то рекламацию нафиг производителю!
но вопрос то не в этом, а в том, что производители делают надувные емкости одним мешком и после надутия вы сами понимаете что это и как выгладит, и как это не очень удобно!
лично я предпочитаю "пенковые" спасы, но доработанные под себя, как мне удобно! только есть оговорка, что я выше 3кс не хожу, да и на на 3кс мне стремно если честно

DICOM,

цитата:
Спасжилет по определению должен быть надежный и выдерживать значительные нагрузки, мы доверяем ему свою жизнь.

Спасжилет должен поддерживать тушку на плаву, желательно что бы лицо человека было над водой, не мешать плыть, вылезать на лодку или берег... При этом он должен быть правильно отрегулирован( при наличии регулировочных строп с пряжками), желательно иметь быстросъёмный спасжилет(иногда от него надо избавиться), например если заварило в бочке и не отпускает, зацепился за что-то и сильным потоком давит под воду( нет возможности дышать).

цитата:
Думаю, в репутации ZindOlog здесь никто не сомневается и жесткий тест, по его определению, не значит варварский, недопустимый для данного жилета.

Этот спасжилет: видел, мерил, были вопросы- задавал производителю и получал ответы. Знаю счастливых обладателей этого девайса. Жалоб на него пока не слышал, т.е. первая отZindOlog,

Думаю, что репутация ZindOlog, здесь у каждого своя.
Что подразумевается жёсткое испытание спасжилета не знаю.

цитата Тим:
производители делают надувные емкости одним мешком и после надутия вы сами понимаете что это и как выгладит, и как это не очень удобно!

Зачем брать с одним мешком? Есть в двумя емкостями, мешком не раздуваются. Думаю, для легкого пакрафта, надувной спасжилет будет предпочтительней.

цитата DICOM:
Зачем брать с одним мешком? Есть в двумя емкостями, мешком не раздуваются. Думаю, для легкого пакрафта, надувной спасжилет будет предпочтительней.

мы же щас про ФМК разговариваем, а не про буржуйские спасы?

Валерий В, Вы все правильно пишите, только если емкости не держат воздух, по какой-либо причине, о чем дальше говорить?
У меня были случаи, что поскальзывался на травянистых склонах, во время дождя, подходя к лодке. Это как считать, жесткая эксплуатация, но спасжилет должен выдержать подобную нагрузку без повреждений при падении владельца или он на это изначально не рассчитан и признается как не гарантийный случай?

цитата DICOM:
У меня были случаи, что поскальзывался на травянистых склонах, во время дождя, подходя к лодке. Это как считать, жесткая эксплуатация, но спасжилет должен выдержать подобную нагрузку без повреждений при падении владельца или он на это изначально не рассчитан и признается как не гарантийный случай?

неаккуратное пользование, приведшее к выходу из "строя" обьект использования! ваша вина!
к траве претензии или к человеку, который траву подмял под себя, а та ему ответила чем то

цитата Тим:
мы же щас про ФМК разговариваем, а не про буржуйские спасы?

Извините, не знал, думал Вы говорите о всех производителях надувных спасжилетов.
Поясните, пожалуйста, этот форум для продвижения продукции местных производителей или нет? На разных форумах, разные правила, может я не разобрался.

Новый надувной евро-спас от ФМК
вот так называется тема

цитата DICOM:
Извините, не знал

и извиняться не надо!!!

цитата DICOM:
думал Вы говорите о всех производителях надувных спасжилетов

потому что, как ни крути, инфа от всех пользователей, выскакивает очень полезная!!!

цитата DICOM:
жесткий тест, по его определению, не значит варварский, недопустимый для данного жилета.

Спасибо, продолжу...
Варварсие тесты тоже бывают нужны, но это не тот случай.
Да, у меня есть некое понятие, что этот диавольский материал имеет приколы и границы терпения, но лучше него на сегодня нет ничего, это имхо, развивать не буду. И да, его один и тот же артикул, даже супер Израильского качества, приходит с разными параметрами на сварку, что бывает не сразу понятно.
Про кошмар корейской пленки, которая лопалаясь в грыжах, все помнят, и тот же случай, первая партия была идеальна и до сих пор по первым лодкам (примерно 10-11-й года) нет ни одной(!!!) рекламации, а потом случилась кувыка... А артикул тот же, а понятно стало месяца через два-три. Как тут вернуть? На вид нет разницы. Единственное, что сделали сразу - перешли на Израильский ТПУ, который .... тоже с приколами.

По поводу Валериного вопроса про жесткость теста - я в сентябре 2017 купил этот жилет, а в декабре у меня появился практически НОВЫЙ АМЕРИКАНСКИЙ родейник с АМЕРИКАНСКИМИ упорами системы happy feet, у которых в районе штампа образовался свищь.
Это точно такое же место повышенного напряжения, если понимать суть напряга.
Смысл - вареные швы на ТПУ не должны иметь выгибов наружу, при надувании это место становится наиболее вероятным (и понятно почему) местом отслоения пленки от основы. Поэтому мой умеренный тест выявил проблему этого жилета, которую я решил снять абсолютно, с помощью Декатлоновских емкостей, на которых можно плясать
Пленку китайцы варят насмерть.

Про швы на баллонах ТПУ "враздрай", которые расползаются - я не понимаю, как там что "внутри" происходит. Я лично давно еще, разобрал шов, который выдержал тест 1.2 атмосферы, надувалась подушка жилета, без чехла, и только потом она взорвалась. 1.2 атмосферы, это Логан на таком давлении сможет ехать так, что не сразу и поймешь. То есть шов выдержал ШЕСТИКРАТНУЮ(!) номинальную нагрузку. Так вот, на этом разобранном варенном шве (не та часть, которая рванула, а та, которая осталась) не было следа прилегания противоположного слоя. Как будто это был ничем нетронутый кусок ТПУ. Совсем. Зеркало...

С другой стороны, я буквально сегодня освоил "нано-сварку" ТПУ утюгом и свой тестовый шов не смог разорвать без разрушения пленки. С первого раза все получилось, как положено.

Я не могу все это связать воедино.

DICOM,

цитата:
только если емкости не держат воздух, по какой-либо причине, о чем дальше говорить?

Для начала интересна причина(мне).

цитата:
У меня были случаи, что поскальзывался на травянистых склонах, во время дождя, подходя к лодке.

_ бывает Если в этой траве, для примера: были ржавые гвозди?
Случай из жизни: шли по озеру и одна из лодок малость текла, перед этим зацепили камень острый. Они подходят к берегу переворачивают лодку, сливают воду, уже почти сели в неё, предлагаю ребятам залепить серебряным скотчем. Они соглашаются вытаскивают лодку на берег и мы слышим, как сильно выходит воздух из надувного дна. Там была доска с большим количеством длинных ржавых гвоздей.
Рядом с этим местом не было построек или следов деятельности человека. В результате встали на ночёвку и заклеили в дне более семи дырок. Странно предъявлять претензии к компании производителю лодки, т.к. жёсткий тест гвоздями не прошла.

цитата Валерий В:
Спасжилет должен
- поддерживать тушку на плаву,
- желательно что бы лицо человека было над водой
(ты путаешь жилеты, тот, который голову у бессознательного держит, это спасательный, а наши все страховочные, но да, называются все с п а с жилет),
- не мешать плыть, вылезать на лодку или берег...
- При этом он должен быть правильно отрегулирован( при наличии регулировочных строп с пряжками),
- желательно иметь быстросъёмный спасжилет(иногда от него надо избавиться), например если заварило в бочке и не отпускает, зацепился за что-то и сильным потоком давит под воду( нет возможности дышать).
(а еще желательно иметь балончик самонадувания, банку с самонагревающимся кофе и зеркало заднего вида)

цитата DICOM:
Валерий В, Вы все правильно пишите

Да, ну почти, в целом... О-май-год!

цитата Тим: производители делают надувные емкости одним мешком и после надутия вы сами понимаете что это и как выгладит, и как это не очень удобно!

Ну вот Декатлоновские надувные палки как раз эту проблему и решают в любых жилетах. И недорого! Это раз...
Во вторых, я с самого начала никогда не надувал на байдарке жилет до дури, терпеть не могу, когда я чую его объятия на себе, понимая дааааавно, что мне 7 литров хватит, а это едва надутый Каскад-Н

цитата DICOM: У меня были случаи, что поскальзывался на травянистых склонах, во время дождя, подходя к лодке. Это как считать, жесткая эксплуатация, но спасжилет должен выдержать подобную нагрузку без повреждений при падении владельца или он на это изначально не рассчитан и признается как не гарантийный случай?

Вот-вот, простой надувной жилет такое скорее всего выдержит, а этот, скорее всего нет, я именно про то, но я не падал, я просто чуть жесче надул и пожамкал. А "жеского теста гвоздями" ни один жилет не выдержит и это "очень правильно".
Мораль - в этом жилете падать не надо
И это можно, и не сложно, и так оно обычно и происходит.
Или менять емкости на Декатлоновские
(а пленка 2010 года и гвоздем не кололась )

цитата DICOM: может я не разобрался.

Трудно удержаться внутри одной темы, если вопрос глобальный, это нормально, но некоторые ревностно за этим следят, и на них порядок-то и держится.
Все норм кароч, продолжаем

ZindOlog, что из надувной продукции декатлона есть

цитата ZindOlog:
Декатлоновские надувные палки

?

цитата Валерий В:
Если в этой траве, для примера: были ржавые гвозди?

С какой целью так утрировать?
Просто скользящие падение, но при этом давление в емкостях будет выше номинального. Если сварка сделана качественно, то ничего ему быть не должно. Например, тестировали дома списанный, старый жилет, которые используют для пассажиров в самолете. Вставали вдвоем на него, емкости выдержали, повреждений не было, причем швы у них работают на раздир.
Если при покупке евро-спаса от ФМК встать на него в магазине, это будет считаться корректный тест или нет?

цитата Ali:
ZindOlog, что из надувной продукции декатлона есть
Декатлоновские надувные палки?

https://photos.app.goo.gl/T31Q1WWcwrubUMiu5

ZindOlog, спасибо! Подорожал 399, однако.

цитата DICOM:
Если при покупке евро-спаса от ФМК встать на него в магазине, это будет считаться корректный тест или нет?

Даже интересно, надо попробовать, благо есть альтернатива, если что, да и варить я теперь вроде понимаю, как. А вдруг... Завтра попробую попробовать

цитата ZindOlog:
Но да, трубка не помешает и это следующий этап, "следите за каналом" ))

Мне теперь стала очень интересна технология вклейки трубки. Не то чтобы хочу срочно засунуть эти сосиски в жилет, но на будущее очень пригодится.

Вклеивал такую и такую в герму из каррингтона( с другой целью). Держаться. Для жилета, думаю, лучше первый.
Технология ZindOlog™, модифицированная с учетом сил и оболочек.

ЗЫ
Затычко-заглужки там тоже есть.

Ali, такую даже я, наверное, без проблем вклею. Спасибо)

цитата usb-mode:
такую даже я, наверное, без проблем вклею. Спасибо

Я второй раз обошелся без штуцеров, родные пупыцки вполне рабочие, но ... "следите за каналом", баллоны проходят вторую фазу испытаний, реабилитацию, а первая снята

Спасибо большое за видео и тест жилета. Про нитроглицерин/нитроспрей на спасжилете услышал впервые. Если нетрудно, расскажите о нем подробнее, при каких симптомах рекомендуется применять и что бывает, если этого препарата нет под руками. Думаю, солистам в возрасте, эта информация будет интересна.

цитата DICOM:
Про нитроглицерин/нитроспрей на спасжилете услышал впервые.

Это чисто личная инициатива по результатам происшествий в разных других группах, рассматриваю как часть аптечки

цитата DICOM:
Если нетрудно, расскажите о нем подробнее, при каких симптомах рекомендуется применять и что бывает, если этого препарата нет под руками. Думаю, солистам в возрасте, эта информация будет интересна.

Я не медик и поэтому тут писать не буду, не имею права. В личку - нивапрос. А вообще этому учат лечащие врачи в больницах )))

Солидный краш-тест!
А какие надувные емкости у Т4? И есть ли на спасжилете фарнитура под паховый ремень?

ZindOlog, вес спасика какой?

Самый никакой, там 8 слоев, 4 тпу, 2 оксфорда и 2 подкладки. Плюс строп грамм 100 с пряжками. Сам прикинь пока, но могу взвесить, если не забуду

цитата ДмитрийН:
какие надувные емкости у Т4?

Т4? Вроде нет такого

Про некоторые ТТХ Т4 в конце шестой страницы темы писали информацию.
Как раз про баллоны дальше было обсуждение.

1. Подушку поменяем , везите бракованную.
2. В каждой партии на первой подушке стою сам .
3. У Т4 при самосплаве вылезла принципиальная нестыковка - он слишком большой по объему 😒 мешает вставать винтом .

цитата ZindOlog:
Обзор и краш-тест

Отлично!
Во-первых мы узнали, что подушки от ФМК достаточно надёжные и это хорошо. Во-вторых, похоже, есть вероятность, что в водном туризме появится адекватный блогер.
Ну и в-третьих, оказывается, у Zindologa таки можно как-нибудь попробовать выиграть коньяк.

цитата usb-mode:
оказывается, у Zindologa таки можно как-нибудь попробовать выиграть коньяк.

Потому, что я не знал (это ж тайна наверное была?), что:

цитата Vld:
2. В каждой партии на первой подушке стою сам .

А это серьезно

Я рад за ТПУ и ФМК, что выиграл, а теперь рад и за всех пользователей ТПУ, поскольку попробовал изнасиловать и ВВ-шный жилетный баллон и он тоже выдержал, и выдержал гораздо большие нагрузки. Кароч, варенный враздраай ТПУ рулит.
Осталось понять, что за зверь живет в торцах ВВ-баллонов, когда они разъезжаются, и это будет тема моего третьего эксперимента. Идея родилась прям щаз. Но я пока занят

цитата ZindOlog:
что за зверь живет в торцах ВВ-баллонов

давление наверно? есть подозрение что вы своим весом в надувной подушке 0.2 атм разве что в прыжке создадите, а в лодке оно постоянно шов тянет.

цитата Батонио:
есть подозрение что вы своим весом в надувной подушке 0.2 атм разве что в прыжке создадите, а в лодке оно постоянно шов тянет.

Это утверждение надо проверять манометром, не готов спорить попусту, а если кто б сделал, будет хорошо. Не знаю, смогу ли один, но попробую. Нужен помошник ... который будет завтра, кстати

ну и второй вариант - хреновый провар.
А так, если не жалко емкость и есть насос с манометром - можно просто проверить на каком давлении бухнет. в идеале конечно емкостью должен быть какойнибудь донный баллон от ВВ, но где ж его взять)

цитата Батонио:
хреновый провар.

Это понятно, но все ж таки про давление, может кто прям смерит? Чтоб конкретно, а не как вариант.
А про провар это понятно. Про долго, тоже понятно. Займусь, пора эту тему закончить )))

цитата Батонио:
но где ж его взять)

Ну да, мне проще, но вот точно, что если надуть до 0.2 и потом прыгнуть, то будет гарантированно больше.

цитата Андрей_Наматрасе:
Такой же вес-рост, но размер 56. Мне тоже предлагали М.

И какой в конечном итоге выбрали? я думал взять модель Т3 на свой 50-52 разм.( рост 178 вес 80) размер жилета L а тут вот оказывается как!

цитата usb-mode:
У меня 185см и 80кг. Ношу L и счастлив.

Что представляют собой паховые ремни на жилете Т3?
В письме ответили просто, что они есть (+400 руб) хотя это и так понятно из описания.

цитата ДмитрийН:
В письме ответили просто, что они есть (+400 руб)

Изумительно... Я просил кармашки мне сделать двойные, так они на мне потренировались за +1200 и ... стали делать их двойные

К цитате:
А зачем на каякерском жилете (правильно-одеваемо-застегиваемом) паховые ремни?
Или мы его затягиваем как надо (и он держит как надо), но чтоб дышать, но не болтаться в нем, либо а зачем он за такие деньги? Или вы на 5КС собрались в нем?

цитата ДмитрийН:
И какой в конечном итоге выбрали? я думал взять модель Т3 на свой 50-52 разм.( рост 178 вес 80) размер жилета L а тут вот оказывается как!

Мои параметры рост 180 вес 94 объём под мышками 107, мне подошла L'-ка: подошла не только по размеру, но и по результату заплыва в Лосево. Рекомендуемый М на меня налез, но объём воздуха в нём был бы, по моему мнению, недостаточен.

Купил сегодня этот Т3 размер М (рост 178см вес 77кг разм 52)
Сидит плотно. Снять можно только через голову, что не совсем то что хотелось бы... то есть одел и ходи весь день.

ДмитрийН, забыл показать....я чуть перешил жилет от ВВ Каскад Н вроде. На молнии... утягивается плотно как каякерский и нет лямок через попу. Поддуваю не много... как одуванчик не смотрюсь.

нормальный жилет.
второй год в нем катаюсь. купил L, чувствую что немного великоват, но впринципе норм.

Может у кого-нибудь есть на продажу жилет Т3 в размере М?

У меня. Зеленый. С эмблемой Скитульца даже. Пишите в ЛС

Послезавтра будет два месяца, как пытаюсь сделать заказ с доставкой СДЭКом надувного спасательного жилета от ФМК. Связывался с ними по почте и по телефону несколько раз, писал в личку на форуме, говорят, что жилеты есть в наличии, обещают, что отправят и опять тишина. Хотел узнать, кто-нибудь заказывал товары с доставкой у них, как всё прошло? Конечно, я понимаю, что надо было заказывать жилет заранее, а не в самый разгар начала сезона, когда идет вал заказов. Но готовые жилеты есть в наличии, как-то некрасиво всё это получается, в шапке форума реклама ФМК, вопрос для кого, раз не могут обработать заказы? Не теряю надежды, очень хочется именно такой надувной жилет.

Посмотрел несколько видео о качестве наших жилетов и в прошлом году весной, заказывал их пару штук + обувь из США. После оплаты, на следующий день, товар был отправлен посреднику, 3 дня в пути, между штатами, переупаковка и отправка в Россию. Покупки получил в пункте выдачи ТК, на все ушло 14 дней. Самое долгое, в дни Рождества, посылка шла 19 дней.
Может быстрей выйдет перезаказать жилет в другом магазине?

Пришлите пожалуйста ссылку в личку. Благодарю!

Отправил в ЛС.

цитата DICOM:
Отправил в ЛС.

и мне отправьте, пожалуйста

У фмк в наличии только витринные образцы. И те большого размера.
А размеры у них, кстати, нестандартные, хотя и обозначаются буквами типа M, L.

Два месяца назад были почти все размеры и разные цвета)

Все равно проще заказать с доставкой чем ехать черти куда, потом звонить чтобы на проходную пустили, да еще паспорт не забыть, да еще какие размеры правильные вообще хз. Хорошо что я взял M, L это на такого пузана 60 разм

За две недели можно получить любой товар из европы или сша, а не как у них, два месяца безрезультатного ожидания.

цитата ДмитрийН: ... хорошо что я взял M, L это на такого пузана 60 разм

Но-но, я бы про "такого пузана 60 разм" попросил бы!

Надувной жилет, в отличие от пенного, отличается ещё и тем, что его можно регулировать количеством закаченного воздуха. И тут многое зависит от того, сколько у Вас закачано в М тогда, когда он на Вас удобно, по-Вашему, сидит. И насколько это удобство подтвердится заплывом в порогах.

Я в отношении излишнего (как мне виделось) объёма своего пенного жилета переживал ровно до тех пор, как меня вымыло из каяка волной на Ладоге. Теперь же некоторая внешняя округлость меня не волнует совершенно: есть вещи поважнее: безопасность, например.

Исключительно МСЧМ: при разной затяжке и накачке при Ваших параметрах размер L подойдёт для, условно, всего. М-ка – только для активного самоспаса или для равнинных речек.

цитата Андрей_Наматрасе:
Но-но, я бы про "такого пузана 60 разм" попросил бы!

Это прямо со слов того самого человека из ФМК который продавал мне жилет, а он как минимум в два раза толще меня )) ну мне так показалось ))

А про заплыв в порогах тут же писали, что это не для порогов жилет, поэтому и нет паховых ремней. Именно для морского и прочего гладководного каякинга.

цитата ДмитрийН:
это не для порогов жилет, поэтому и нет паховых ремней

Далеко не у всех каякерских жилетов есть ремни. Если всё нормально подогнано и затянуто, то можно и без ремней.

цитата usb-mode:
каякерских

В случае каякерских пенчатых все верно, а с этим жилетом немного спорно. На берегу и в лодке сидит плотно, однако после киля воздух в жилете охлаждается, давление уменьшается и жилет "провисает". На сильной струе может и стащить, так что он и правда больше гладководно-прогулочный, если ремнями не дооборудовать.

цитата Speleo:
однако после киля воздух в жилете охлаждается, давление уменьшается и жилет "провисает"

Возможно да. Надо будет проверить на сколько провисает жилет после охлаждения.

Speleo,

цитата:

В случае каякерских пенчатых все верно, а с этим жилетом немного спорно. На берегу и в лодке сидит плотно, однако после киля воздух в жилете охлаждается, давление уменьшается и жилет "провисает". На сильной струе может и стащить, так что он и правда больше гладководно-прогулочный, если ремнями не дооборудовать.

При наличии паховых ремней, как будете надевать юбку? Если лодка с декой.

цитата Валерий В:
как будете надевать юбку? Если лодка с декой

Ну я бы просто этот спасик не использовал в указанных условиях.) А так знакомые каякеры, когда не оказывалось под рукой подходящих жилетов, утягивали паховые ремни по-диагонали (накрест) по бокам, вроде держало более-менее.

Имхо, с юбкой - только пенчатые жилеты, надувные для опендеков/катов и гладкой воды.

цитата Speleo:
А так знакомые каякеры, когда не оказывалось под рукой подходящих жилетов, утягивали паховые ремни по-диагонали (накрест) по бокам, вроде держало более-менее.

Это получается аналог нормальной регулировки по низу жилета. В ФМКшном жилете она есть. И еще две выше. Меня на кат вытаскивали за лямку жилета Каскад-Н. Там тоже эта регулировка по низу была. Так что, имхо(проверенное на опыте), паховые ремни на малолитражных жилетах не нужны, если они нормально сидят.

Ну тут каждому надо на себе попробовать, у меня тоже Каскад-Н и мне не понравилось, как он держит без паховых ремней (специально пробовал на сильной струе и в бочке в Б. Толли весной, когда стационарно там тренировались). Фмкшный примерял и под себя подгонял, на суше было впечатление, что сидит плотно, но на пороги (в опендеке) я бы без ремней не пошёл.

цитата usb-mode:
Далеко не у всех каякерских жилетов есть ремни. Если всё нормально подогнано и затянуто, то можно и без ремней.

Таки да.
Здесь на Антохе спас надувной, однако...

Апну тему, а как в целом жилет Т3 на фоне сплавовоского Phantom? У кого нибудь есть опыт использования этих двух изделий?
Других надувных с плоскими ёмкостями не попадалось. Будет в первый раз заброска самолётом, подумываю насчёт надувного спасика.

# цитата grican88:
Других надувных с плоскими ёмкостями не попадалось.

Каржаевский еще есть, Пингвин.