перенесено из темы Фотоконкурс "ФотоТур-2012"

А кстати, обратили внимание, что на конкурсе фотографий все меньше и меньше? В прошлом году было уже мало, а в этом и того меньше...
А вот три-четыре года назад....

Может и хорошо - народ начал задумываться и отбирать лучшее, а не все подряд :)

Но два точно сильных человека, как мне кажется, не учавствуют. К сожалению.
Один - не знаю почему, и еще есть барышня, которую спугнули "умные" коменты

Недавно пересмотрела конкурсные работы 2007г. 4 наминации! И отличных снимков очень много.Так что это не вопрос качества, а вопрос количества вообще.

цитата:
которую спугнули "умные" коменты

Левая отмазка!!!

Да, тенденция [

цитата:
b]все меньше и меньше[/b

] присутствует... я и попала на сайт только потому, что решила выложить фотки на конкурс в 2008 г. Горных фоток было много больше, а сейчас в основном - вода, ну и чуть чуть вело остались

цитата Рыжая:
Левая отмазка!!!

Да нет, некоторым неприятно становиться объектом разбора псевдо-экспертов без своих кадров. А огрызаться не умеют. А фотки там бЫли в загашнике, отвечаю... Но проехали.

А фоток мало - потому как мода наваливать прошла. Наигрались.

цитата Людмила:
Горных фоток было много больше, а сейчас в основном - вода, ну и чуть чуть вело остались

Если посмотрите статистику туризма например в МКК гор-клуба, то самый массовым видом будет вода. Потому как даже ленивым удобно. "Колеса в воду". А в горы ходить - тут и физуха нужна и некоторая безбашенность. А вело - тоже трудоемко достаточно. Плюс не всем интересно шлындрать по дорогам. А по полям и лесам - кишка тонка...

На самом деле, нужно смотреть не на количество фотографий, а на число авторов, их выставивших
Вот закончится фотоконкурс, подведем очередную статистику, можно будет сравнить.

цитата Zindolog:
барышня, которую спугнули "умные" коменты

От таких "коментов" все нормальные барышни разбегутся

цитата Anna:
От таких "коментов" все нормальные барышни разбегутся

Ну а так?

Да, ладно, на конкурсе есть оличные кадры. Жаль, мне в этом году не удалось поучаствовать по причине отсутствия "свежего материала", постоянно снимал только видео. А из старенького уже повыбирал всё (на мой взгляд) достойное.
Обязуюсь в текущем году брать свой "Никон" в относительно простые походы и снимать "шедевры" для будущего конкурса
И это, две номинации всё же маловато. Это обстоятельство ограничивает выбор снимков, которые можно было бы отправить на конкурс.

Zindolog, вообще-то я по поводу обсценной лексики (Правила, пункт 3а).

цитата Hrych:
И это, две номинации всё же маловато.

А Баба Яга не согласна!!! (с)

В "ловимоменте" стока пурги, что тошно. Я лично против номинаций в принципе. Есть только одна номинация - хороший снимок +хорошее название. Остальное - притягивание за уши вот

цитата:
Это обстоятельство ограничивает выбор снимков, которые можно было бы отправить на конкурс.

И очень хорошо

П.С. А чито за Никон???
П.П.С Универсальная номинация - это все, но за "лицо" отвечает автор

цитата Anna:
(Правила, пункт 3а).

Осознал, каюсь, посыпаю голову пепелом...

цитата Hrych: "Обязуюсь в текущем году брать свой Никон..."

А я со своего "Хасселя" пыль веков сдую...

Canon Hassel

Миш, чтобы снимать на "Хассель", мне надо быть миллионером, причем не рублевым.
А так Canon Powershot G15 вполне ничего "птичка" для повседневной съемки. Обещаю снимать на него только отличные пейзажи и портреты! Ну еще и видео Full-HD со стереозвуком...

А я... А мне...
А у меня теперь А650 IS есть вот

А я в очередной раз починил свою Соньку.
Сколько раз уже хотел поменять, но матрица 1/1.8", хорошее стекло, оптический видоискатель, батарейки и металлический корпус! Нет сейчас таких. Вздыхаю, паяю, клею, мою спиртом и беру в поход...

Парочка хороших фотографий, которые мне нравятся, снято на ерундовые фотики, видимо хорошее мастерство фотографа+грамотная обработка :)

Вероника, о мастерстве можно говорить не на основе пары удачных фотографий. Такое вполне может и у любого выйти иногда. Вот когда от этих фотографов будет уже целая серия разноплановых хороших фотографий- тогда вполне с тобой соглашусь в плане мастерства. :)

цитата Shtak:
... починил свою Соньку ... но матрица 1/1.8", хорошее стекло, оптический видоискатель, батарейки...

Имя! Скажи имя... (с)

цитата Zindolog:
Имя! Скажи имя...

Sony Cyber-shot DSC-W12

цитата Лад:
Вот когда от этих фотографов будет уже целая серия разноплановых хороших фотографий- тогда вполне с тобой соглашусь в плане мастерства. :)

но я же не знаю, чьи это фото, и случайно ли хорошее качество или это мастерство ;-)

Нашел. Краткий курс по исскуству :)

В Кантакте правда... Звиняйте

По мне - интересней и динамичней было, когда в процессе голосования все видели изменение количества голосов, отданных за фотографии. А сейчас голосование как-то тихо проходит...

Общая статистика все же грустная, почему-то все идет на уменьшение...

статистика фотоконкурсов ВП

Не переживай, Ника!
Мне кажется, что в этом году атмосфера фотоконкурса была как-то поживее. Если я прав, то в следующем году должно, хоть немного, увеличиться количество участников.
посмотрим.

цитата omolon:
По мне - интересней и динамичней было, когда в процессе голосования все видели изменение количества голосов, отданных за фотографии.

Это лишь помогает бездумно голосовать "как все". Голосование - вещь интимная.

Или же голосовать в корыстных целях.

цитата Wayfarer:
Или же голосовать в корыстных целях

Скорее не понимая голосовать за все, хоть как-то, лишь бы не противно.
Если ограничить и дать возможность только одну (ну две) работу выбрать - тут жа думать надо и оппять же - на всех "знакомых" не хватит...

Wayfarer, Андрюха, прими наши НЕскромные поздравления; я рад, что был свидетелем рождения обоих фото-шедевров. А фотка с Клязьмы эт ваще СУПЕР; классная была вылазка, да. Тhank You A LOT for those sweet memories. Доброй тебе дальнейшей фото-охоты и новых фото-свершений!!

Интересно увидеть статистику по новым авторам......
Я думаю собака здесь зарыта.
После обсуждения детей , такс,юмора и качества,решил не пробовать себя как молодого автора.Да и фоткую только мобильником.

цитата Чайник 76:
После обсуждения...

А если просто никого не слушая - глянуть объективно на свои работы. Примерить их например к предыдущему конкурсу. И решить самому...

- а есть ли у меня чем поделиться?
- -----" ----- похвастаться?
- хочу ли я этим делиться?

И тогда решить - а надо ли оно мне?

Zindolog, Мне очень понравились фото автора-" Станция".И если б не конкурс, я бы их не увидел.Боюсь ошибиться но раньше я его не видел.Я против"Битв фотографов".Я за созидание и уважение, и один ценз для автора-если работа не набрала ни одного голоса, может стоит подумать о следующем конкурсе.
Предыдущее сообщение относилось к сообщению Вероники.

цитата Чайник 76:
Мне очень понравились фото автора-" Станция"

Юр, а чего ж не проголосовал-то за "Станцию"?

цитата Scouter:в этом году атмосфера фотоконкурса была как-то поживее

1. Поживее... А не кажется, что по-агрессивнее?

цитата Scouter:в следующем году должно, хоть немного, увеличиться количество участников.

2. Ну-ну... Это каким энтузиастом надо быть, чтобы участвовать в нашем фотоконкурсе? Быть великоустойчивым к критике, нападкам, скептике и т.д.

цитата Zindolog:И тогда решить - а надо ли оно мне?

А если хочу, то смотри п.2, да?

цитата Zindolog:- хочу ли я этим делиться?

Вот... И тут, думается мне, сложно рассчитывать на

цитата Scouter:в следующем году должно, хоть немного, увеличиться количество участников.

цитата Pelageya:
цитата Zindolog:- хочу ли я этим делиться?
Вот... И тут, думается мне, сложно рассчитывать на
цитата Scouter:в следующем году должно, хоть немного, увеличиться количество участников.

Вы за килограммы или за вкус?

1. неа
2. критика полезна...

так что посмотрим в следующем году

Pelageya, Полностью поддеживаю.
Хорошо что победители фотоконкурсов и их работы не вывешены отдельным сборником ,за несколько лет.Я думаю участников было бы ещё меньше.
Раньше конкурс мне нравился тем, что позволял попробовать свои силы начинающим фотографам.И думаю, это самое главное для фотоконкурса сайта.Дать толчок для участия в более серьёзных конкурсах!
А сейчас,хоть и косвенно, конкурс превратился в соревнование между несколькими
авторами ,умеющими держать камеру.

Тоже согласна с Лерой

Опять же, наверное не мое собачье дело, но как мне кажется, вы хотите странного.
- хотите, чтобы не было критики
- хотите чтобы не было соревнования между "авторами ,умеющими держать камеру"
- иметь возможность "попробовать свои силы начинающим фотографам"

В чем будет пробовать силы начинающий фотограф, если нет ни критики, ни людей умеющих держать камеру? В заливке файлов в интернеты и нажатии кнопки "Проголосовать"? Так в более серьезных конкурсах такой кнопки у него не будет...

Поддержу Алексея. :)
Если объявлен фотоконкурс, то соперничество фоторабот и авторов уже подразумевается, ведь это не фотовыставка. Да и любая фотовыставка подразумевает предварительный отбор работ.
Новичкам в фотографии работы никто не запрещает выставлять, просто если это трезвомыслящий человек, то он сам сможет сравнить свои фотографии с другими и решить- стоит ли их показывать или же сначала подтянуть их качество и сюжет.
Да и обсуждение работ очень нужно, ведь именно оно дает понять автору возможные вариации работы, позволяет обратить внимание на свои ошибки, чтобы не повторять их в дальнейшем. Да и другие люди вполне реально на этом могут научиться, если конечно захотят. Например на фотовыставку "Золотая черепаха" хожу не только полюбовать на фотоработы, но и найти для себя новые приемы съемки.
Кстати, в этот раз на конкурсе стало меньше работ для внутреннего пользования, которые стоило бы показывать только участникам событий или их родным. А это уже говорит о том, что участники конкурса более критично подходят к выставляемым работам, что однозначно в плюс конкурсу.

Мастерство надо повышать,а критика полезна с этим спорить не буду
Только наверное мы забываем, что выставляют свои работы наши коллеги туристы, а не профессионалы фотографы. Понимание того, что должно быть в кадре тоже видимо у всех разное. Взять скажем "Осеннюю Протву", участвуют все желающие и никто не просит предоставить результат, на уровне мастера по слалому. Поддерживают друг-друга и получается отличный осенний праздник для всех. Собственно чего хотел сказать: конкурс -туристов или им сочувствующих и требовать от каждого снимка шедевра мягко говоря странно. Не нравится фото -не голосуй. А сравнивать наш скромный конкурс с "Золотой черепахой"-это сильно, там работали профессионалы

Опять-таки соглашусь с Валерем В. Об этом уже много говорили еще перед началом ФК. Раз это снова обсуждается, то по завершении фотоконкурса можно сказать следующее:
- введение так называемого «профессионального» жюри (вроде того, что «его вчера назначили профессионалом») изменило настроение даже самих вчерашних жизнерадостных «жюристов»,
- забавно, что «профжюри» судит фотографии, выставленные на ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ турконкурс.
Получается, вместо хорошего настроения – агрессия почти по каждому факту представления новой фотографии на ФК. Нужно ли нам это?

цитата Чайник 76:Раньше конкурс мне нравился тем, что позволял попробовать свои силы начинающим фотографам

Между нами, девочками, в конкурсе участвовали и серьезные авторы.
Но что-то их по дороге увело. Обидно.
В конкурсе не учавствовало несколько сильных авторов. Подумайте и над этим.

цитата Чайник 76:Раньше конкурс мне нравился тем, что позволял попробовать свои силы начинающим фотографам

А щаз не позволяет? Если с самокритикой все в порядке - плиз...

Я вообще за "премодерацию" на конкурсе. Работы, несущие глупость и "типа прикольно да" снижают его авторитет. Планка не должна занижаться. Это не персональный альбом. Это лицо сайта. Не хочу приводить примеры, но если надо - в личке плиз чисто мой отбор откровенно не уважающих зрителя фотографий. Но не хотел бы. Попробуйте сами.

А начинающие фотографы, у которых еще не выработался инстинкт выбрасывать хотя бы(!) 2/3 кадров в помойку, могут пробовать силы в персональных альбомах.
Хоть сдесь, хоть на Яндекс-фотках, хоть где...

цитата Anna:
Получается, вместо хорошего настроения – агрессия почти по каждому факту представления новой фотографии на ФК. ...

Клевета!
Где вы видели агрессию по ходу конкурса от имени профжюри?

Могу предложить организовать мероприятие, которое будет:
1. Связано с фото
2. Не будет включать принципа соревнования, жюри и т.д.
3. Будет интересно

А именно - организуйте выставку. Не виртуальную, а реальную. Делается просто - печатаются фотографии размером от 20х30, организуется выезд на природу, там вешаются веревки (я знаю, у туристов есть ), на них прищепками вешаются фотографии. Всё. Выставка. Чем больше участников, тем интереснее.

Единственное, придется совершить движений поболее, чем для выкладывания фоточек в интернеты - отобрать свои фотографии и таки напечатать.

На слете veslo.ru такое один раз проводили: http://public.fotki.com/vuk/vesloru/sp2011/

Без комментариев. У каждого, видимо, своя "планка" агрессивности.

Лад, Огромное спа за сообщение,Попробую сжать свою мысль благодаря вам.ФК ВП тем и привлекателен что он, выставка работ людей кому близок сайт и где можно отдать свою симпатию автору.Толерантный и без ЖИРИНОВЩИНЫ.
Для меня ФК ВП кросворд, попытка угадать:
Один голос- победителя конкурса.
Один голос- близкого по духу человека.
Один голос-близкое настроение,вовремя просмотра.
Один голос-угадать нового автора.
Остальные-поддержать новых авторов.
Я что совершил что то противозаконное?

цитата vuk:
организуйте выставку

Классная мысль! Спасибо за идею!

цитата Сэм:
Классная мысль! Спасибо за идею!

Идея не моя и не новая. Но мне чужого не жалко - всегда пожалуйста!

А, ну да, в гораздо больших масштабах оно у нас в пушкинском районе проходило: Photofields Но там безотносительно к туризму, участвовали все желающие от профи до чайников типа меня.

цитата Anna:
Без комментариев. У каждого, видимо, своя "планка" агрессивности.

Это не ответ. Я прямо спрашиваю - где от имени жури есть агрессия?

Не надо так орать. (Аж в ушах звенит от крика ) Я прямо отвечаю: конечно, есть.
И никто пальцем на людей старается не указывать. Это нормальный сайт, где никто не «орет». Или, по крайней мере, пытается говорить спокойно.
Кстати, агрессивность в нынешнем конкурсе (на мой взгляд, включая жюри) заметила не только я – обратите внимание на высказывания на второй странице темы.

цитата Anna:
Я прямо отвечаю: конечно, есть.

Где?

Миш ,даже "разбор полётов" это уже агрессия.А по мне :либо говорят хорошее ,либо вообще ни чего.И если ничего-ЭТО СИГНАЛ.Камера Олимпус С3030Z/

цитата Чайник 76:
либо говорят хорошее ,либо вообще ни чего

Если про меня говорят либо хорошее, либо ничего, значит я умер.

vuk, Просто стал кумиром.

цитата Чайник 76:
Просто стал кумиром.

Возможно, что разницы мало.

vuk, За то не вызывает негатива,которого и без того сейчас выше крыши.
Живу на даче, среди городских.Соседи выскочат на улицу по гавкать на пол часа и опять в тепло.Наелся.

цитата Чайник 76:
За то не вызывает негатива,которого и без того сейчас выше крыши.

А я вот предпочитаю, чтобы мне критику относительно фото таки высказывали. Полезно оно.

А иначе:
А на кладбище так спокойненько,
Ни врагов, ни друзей не видать,
Все культурненько, все пристойненько –
Исключительная благодать.
...
А на кладбище, по традиции,
Не слыхать никого, не видать,
Нет ни критиков, ни милиции –
Исключительная благодать.

Алексесей,ну кому что ближе.Доброго здравия!Да и личку не кто не отменял.

цитата Чайник 76:
ну кому что ближе

Ну так это понятно, я ж не против, если кому ближе другое.

P.S. Вот заливаешь на фотохостинг, например, некоторую пачку картинок, и начинают сыпаться комментарии: "Красотища!!!", "555!!!", "Классное фото!!!!", "5+"... Только вот все это бессмысленно и не несет ни пользы ни информации, поэтому игнорируется.

Алексей ,двадцать лет назад у меня была одна проблема.6на6 стоила как авто.Да и сварщик зарабатывал больше.

Ничего не понял. Ну да ладно. Бум считать, что я тупой.

Алексей,это я древний.А формат шесть на шесть,минимальный формат слайда, принимаемый для печати в журналах того времени.

Угу, я не сразу допер, что за 6х6. Грю ж - тупой. Мне средний формат всегда казался (и кажется сейчас) уделом профи и я туда никогда не лез, я так, погулять вышел.

35 не публиковали, поэтому много шедевров осталось только на экранах слайдопроэктора.

Ну можно же отсканировать. Сейчас с этим особых проблем вроде нет. Другое дело, что денег стоит...

цитата vuk:- хотите, чтобы не было критики

цитата Scouter:2. критика полезна...

цитата Zindolog:Вы за килограммы или за вкус?

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Критика и агрессивная критика - это разные вещи. Нет времени ковыряться во всех комментах за все течение конкурса, да и не хочется этим заниматься (чтобы показать примеры).

А что делать, в случаях, когда люди воспринимают любую критику, как агрессию? Или агрессивно ведут себя в ответ на любую критику?

цитата vuk:
Ну можно же отсканировать

'Это уже наверно нет.И дело не сканере.А вот
выставить фото прибамбасы того времени ,это можно.если кому интересно.Правда особо крутых нет.

Я снимал 6х6 в свое время. Остались слайды после посещения Соловков в 1996 г. Кто бы взялся отсканировать?

Рекомендую поискать по всяким профлабам. Можно по этому списку пройтись: http://club.foto.ru/lab/search.php?city_id=1&action=search

Занимаются этим многие, но надо учитывать, что в некоторых местах (типа того же fotoproekt.ru) СФ пленку 6x6 могут сканить только отрезками, а не в рамках.

цитата Чайник 76:
Миш ,даже "разбор полётов" это уже агрессия.

Да, например такое бездоказательное и безлогичное утверждение:

цитата:
введение так называемого «профессионального» жюри (вроде того, что «его вчера назначили профессионалом») изменило настроение даже самих вчерашних жизнерадостных «жюристов»,....
...Получается, вместо хорошего настроения – агрессия почти по каждому факту представления новой фотографии на ФК. Нужно ли нам это?

Интересен посыл "нам". Что-то мне это напоминает патсобрание прям. "Нам такой хоккей не нужен!"

Я лично пишу только от себя.

Миш, а вот я с детьми и дамами не воюю. Не хочешь последовать моему примеру?

цитата Nalim:
Не хочешь последовать моему примеру?

За тобой теперь хоть куда...
Ну тока сначала правила, а потом пшли!
Правило номер один - Nalim всегда прав

Очень надеюсь, что здесь собственно не воюют, а просто высказывают свою точку зрения и эти точки могут быть разные:sm2

P.S. Всех кого это коснулось с наступающим

Общая статистика все же грустная, почему-то все идет на уменьшение...
статистика фотоконкурсов ВП++++

Статистика говорит, что больной скорее мертв, чем жив. Надо, что то кардинально поменять.

Есть такое предложение; фотографии тех кто не учавствовал в конкурсе, вешать на "Доску позора" и не брать с собою в походы. Вот так вот))


По поводу откровенно плохих работ снижающих статус фотоконкурса. Можно сделать так: фотки не набравшие ни одного голоса, удаляются автоматически.

Я вообще не знал, что конкурс проходит. невнимательно слежу за событиями на сайте.

А что делать, в случаях, когда люди воспринимают любую критику, как агрессию? Или агрессивно ведут себя в ответ на любую критику?++++

Запасаться попкорном, и следить за развитием событий, фотоконкурс - это шоу, агрессивные авторы часть этого шоу. ))


Те кто агрессивно ведут себя в ответ на любую критику побеждают в фотоконкурсах?

цитата t1ourist:
Статистика говорит, что больной скорее мертв, чем жив. Надо, что то кардинально поменять.

пмсм:

1. Надо обещать призы, а не "грамоты". Спонсоров хватает - и ФМК, и Синто, и ещё поискать можно.

2. Номинации объявлять с конкретными условиями, и скорее три, чем две.

3. Объявлять о начале конкурса на других сайтах - Скитальце, Весле...

4. На главной странице ВП вывешивать объявы о начале голосования.

5. Уведомлять зарегистрированных пользователей о начале конкурса и голосования.

6. Не проводить сомнительных полускрытых экспериментов с "профжюри". Если кто-то считает себя весьма искушённым в фотографии и способным грамотно оценивать чужие работы, то пусть сам устраивает специализированный конкурс (или параллельно, или дополнительно) и обеспечивает его призовым фондом.

В общем, всем этим надо ЗАНИМАТЬСЯ, а не как бы между прочим само собой.


ЗЫ
Почему участники "профжюри" не голосовали как все на конкурсе - я так и не понял.

цитата sergus:
Объявлять о начале конкурса на других сайтах - Скитальце, Весле...

А потом придут люди "со своими тарканами" и представлениями о проведении конкурсов, и будут возникать вопросы. У меня они, например, два года назад возникли. И была в результате просьба не лезть в ваш конкурс. У меня вывод сложился простой. На деле у ВП фотоконкурс - это, в первую очередь, мероприятие для своих.

цитата vuk:
На деле у ВП фотоконкурс - это, в первую очередь, мероприятие для своих.

Мероприятие должно быть для всех, но со своими правилами.

Тут такая фигня. Если хотите именно конкурс, смотрите, как проводятся другие конкурсы. Только если относиться к этому серьезно, то с концепцией участия в жюри всех подряд придется завязывать. Потому, что в нормальных конкурсах не бывает в жюри народу больше, чем участников. Даже поровну не бывает.

Если же хотите сделать нечто для развлечения, то я уже предложил идею провести выставку. Никакого жюри, никаких вопросов, никто ни с кем не ругается, сплошной позитив. Выходит очень интересно, зуб даю.

цитата t1ourist:
Почему участники "профжюри" не голосовали как все на конкурсе - я так и не понял.

Тогда почему председатель голосовал?

=Тут такая фигня.= Не понял какая тут фигня?
= Если хотите именно конкурс, смотрите, как проводятся другие конкурсы.=
Почему мы должны смотреть и организовывать так же как проводят другие, это где написано?
=в нормальных конкурсах не бывает в жюри народу больше, чем участников. =
Почему в жури не может быть больше народу чем участников? Приз зрительских симпатий.
Такое ощущение, что на сайте только фотографы профи собрались. Что случилось ужасного при голосовании зарегистрированных участников сайта? Конец света прошёл мимо?
Полностью соглашусь с Валей, учиться фотографии надо до конкурса а не во время его прохождения.
Можно разработать темы заранее, чтобы у желающих было время подготовиться. Тогда смотришь и уровень фоток работ вырастет, а профи будет интереснее состязаться с новичками.
Собственно конкурс в первую очередь для кого здесь делают? Моё ИХМО для нас Ветро-Переменцев или ошибаюсь?

цитата Валерий В:
Не понял какая тут фигня?

Фигня в том, что если хотите делать конкурс ширше, то его надо делать глыбче.

Почему мы должны смотреть и организовывать так же как проводят другие, это где написано?

Никто, конечно же, никому ничего не должен. Но опыт перенимать бывает полезно.

Почему в жури не может быть больше народу чем участников? Приз зрительских симпатий.

Вот-вот. На конкурсах "приз зрительских симпатий" обычно существует отдельно от мнения жюри.

Собственно конкурс в первую очередь для кого здесь делают? Моё ИХМО для нас Ветро-Переменцев или ошибаюсь?

Так я про то и говорю, что конкурс этот - мероприятие для своих.

=Так я про то и говорю, что конкурс этот - мероприятие для своих.=

Собственно все желающие при маленьких телодвижениях могут стать участниками, специальных барьеров нет.

цитата Валерий В:
Собственно все желающие при маленьких телодвижениях могут стать участниками, специальных барьеров нет.

А каков смысл становиться участником данного мероприятия?

=А каков смысл становиться участником данного мероприятия?=
Так мне думается здесь всё по любви. Есть желание - пожалуйста, если нет тоже проблем не вижу. Больших призов и званий не дают.

А какой должен быть смысл данного мероприятия?

цитата Валерий В:
Так мне думается здесь всё по любви. Есть желание - пожалуйста, если нет тоже проблем не вижу. Больших призов и званий не дают.

Тут, вроде, была мысль (не у меня, заметьте), что участников что-то мало. И чтобы их было больше, их надо как-то привлекать. Так вот чтобы пришел кто-то со стороны, наверное, потенциальный участник должен почему-то захотеть участвовать. Так почему он должен захотеть-то?

А какой должен быть смысл данного мероприятия?

Так вот мне тоже не очень понятно. А так, вообще, у любого действия, наверное, должен быть какой-то смысл...

цитата Wayfarer:
Тогда почему председатель голосовал?

Случайно. Его голос ничего не решает.

цитата Zindolog:
Случайно. Его голос ничего не решает.

Понятно.

цитата vuk:
Тут, вроде, была мысль (не у меня, заметьте), что участников что-то мало. И чтобы их было больше, их надо как-то привлекать. Так вот чтобы пришел кто-то со стороны, наверное, потенциальный участник должен почему-то захотеть участвовать.

А, собственно, зачем привлекать участников со стороны? Фотоконкурс, на мой взгляд, для своих и есть, тоесть, для ветропеременцев. А их не мало, но в этот раз многие не участвовали. ПОЧЕМУ? Вот в чём вопрос.

цитата Wayfarer:
А, собственно, зачем привлекать участников со стороны?

Это, наверное, даже не ко мне вопрос. Мысль-то не моя.

Меня самого сюда занесло из-за фотоконкурса. Пользы, впрочем, здесь от этого - никому.

цитата sergus:
Мероприятие должно быть для всех, но со своими правилами.

Правила конкурса, если ВНИМАТЕЛЬНО проанализировать крайние два конкурса хотя бы, ИМХО имеют как минимум один серьезный изъян. Какой - готов поделиться в личке только с админом. Это интим.

цитата sergus:
Если кто-то считает себя весьма искушённым в фотографии и способным грамотно оценивать чужие работы, то пусть сам

Я слышу в этом обвинение. Кто еще? А как еще это воспринимать? Как ничего особенного?

Так вот, это решение ОБЩЕЕ. Мы не рвались. И главное - НИ ОДНОГО слова от имени жури в адрес работ сказано не было. Это как минимум было бы неэтично. Пару коментов были чисто личные и тогда, когда на них "обижались", то о составе "типа проф" жури никто не знал. Кому критика не нравилась - либо защищали свою позицию (как я например, по поводу "горизонтальности", Людмила "отбивалась" от меня, ей помогали). Либо обижались. Либо вникали и снимали откровенно непрезентабильные работы. К сожалению и хорошие, но затюканные работы снимались. Типа критики-умники достали. Тоже было. Жалко.

Я предлагал - коменты ВРЕДНЫ. Есть форум. Но общее решение - получите результат. Обратите внимание - чисто ИМХО, но наиболее неподелу-коменты отнють не от "типа профи".

цитата sergus:
В общем, всем этим надо ЗАНИМАТЬСЯ, а не как бы между прочим само собой.

А терки до конкурса это было не занятие, а так - базар? Вы не уважаете ОБЩЕЕ решение?

цитата sergus:
Почему участники "профжюри" не голосовали как все на конкурсе - я так и не понял.

Вы все ТАК решили. Почему решили? Потому...

цитата t1ourist:
Я вообще не знал, что конкурс проходит. невнимательно слежу за событиями на сайте.

Мы заметили

>Почему в жури не может быть больше народу чем участников? Приз зрительских симпатий.

Вот именно, Валера, тут ты абсолютно прав. Точное название. Но приз зрительских симпатий никак не может считаться фотоконкурсом! Он именно зрительские симпатии. Любой конкурс подразумевает четко заданные правила конкурса и квалифицированное судейство в первую очередь. Правила фотоконкурсов на ВП пока еще довольно расплывчатые, отсюда и разночтения в судействе. Потому и попадают на конкурс надуманно привязанные к тематике фотографии. Да и число разрешенных для предоставления на конкурс фотографий необходимо ограничить до 3-5 работ от участника по теме, чтобы участники сами более серьезно подходили к отбраковке предоставляемых фоторабот. Когда было 3-4 темы конкурса, то можно было более четко отделить соответствующие тематике фотоработы.
Предлагал уже неоднократно общее голосование проводить именно как ПРИЗ ЗРИТЕЛЬСКИХ СИМПАТИЙ, а если на сайте для самого конкурса недостаточно квалифицированных пусть даже и фотолюбителей, то пригласить достаточно квалифицированных специалистов. Правда об этом надо договариваться заранее, еще до начала конкурса и естественно не вариантом голос за фотографию, а именно бальную систему оценки.

>Полностью соглашусь с Валей, учиться фотографии надо до конкурса а не во время его прохождения.

Тут поддержу всецело, золотые слова. Вот только для большинства народа снимок- это просто нажатие на кнопку в произвольный момент, а дальше трава не расти. И потом такие фотки выставляются на конкурс, а ведь некачественные фотографии дискредитируют проводимый конкурс и сам сайт. Об это серьезно стоит задуматься.
И еще, Валера, не соглашусь с тобой, что конкурс только "для нас Ветро-Переменцев". Если конкурс объявлен в открытом доступе, то и участвовать имеет право любой человек, насколько понял, стоит ему всего лишь зарегистрироваться для этого на сайте. Кстати отсюда и вполне возможны дутые цифры участников форума на сайте, ведь некоторые регистрируются только для участия в конкурсе. Если же конкурс закрытый- "для своей тусовки" по мнению Валеры, то и в объявлении об этом должно быть обязательно указано!

цитата Лад:
пригласить достаточно квалифицированных специалистов

Ага, "ребята, выручите ради Бога, мы тут определиться не можем, какие фотографии лучше, без вас совсем пропадем!" ??
Товарищи, а не слишком ли сильно вы заморачиваетесь с этим конкурсом?
Он же любительский! И не за какие уши вы его тут на по-настоящему профессиональный уровень не вытянете, ну нет тут профессионалов. Конкурс ориентирован не на них, а на простых туристов... и всех, кому близки костер и палатка, а не штатив и чемодан объективов. И не надо рассказывать, что одно другому не мешает!
Вы всё тут пишете про то, что где-то там на фотосайтах в жюри по 3-4 человека-профи фотосъемки, а не забыли ли вы указать, ЧЬИ фотографии они оценивают? Да и где гарантия, что их судейство будет до конца объективным? Это вы на будущий год грабли кладете, что ж, готовьте и каски.

цитата Valentinka:
Вы всё тут пишете про то, что где-то там на фотосайтах в жюри по 3-4 человека-профи фотосъемки, а не забыли ли вы указать, ЧЬИ фотографии они оценивают?

Ну, например, вот жюри конкурса одного: http://photo.epson.ru/jury
А вот правила: http://photo.epson.ru/page/terms А вот чьи работы они оценивают: "К участию в конкурсе допускаются только фотографы-любители – лица, для которых фотография не является основным источником дохода." То есть предположение, что более серьезный конкурс будет подразумевать участие исключительно профессионалов - надуманное.

И не надо рассказывать, что одно другому не мешает!

И не надо рассказывать, что одно другому таки мешает. Не мешает, я проверял.

цитата Zindolog:
Обратите внимание - чисто ИМХО, но наиболее неподелу-коменты отнють не от "типа профи".

Дело не в том, профи - не профи. Почему-то в комментах многие забывают о тактичности и ни правила конкурса, ни профессионализм жюри тут не при чём. А вот на количестве авторов сказывается.

цитата Лад:
Да и число разрешенных для предоставления на конкурс фотографий необходимо ограничить до 3-5 работ от участника по теме, чтобы участники сами более серьезно подходили к отбраковке предоставляемых фоторабот.

Согласен. Кажется, это как-то где-то обсуждалось, но почему ничем не кончилось не помню.

цитата Лад:
Если конкурс объявлен в открытом доступе, то и участвовать имеет право любой человек

цитата Лад:
Если же конкурс закрытый- "для своей тусовки"

Не надо путать формат проведения и цели.

цитата Лад:
Кстати отсюда и вполне возможны дутые цифры участников форума на сайте, ведь некоторые регистрируются только для участия в конкурсе.

А вот это нехорошо. И, внимание, вопрос. Если конкурс будет проводиться по всем правилам и стандартам, а не в "домашнем" варианте, не усугубится ли озвученная проблема?

цитата vuk:
предположение, что более серьезный конкурс будет подразумевать участие исключительно профессионалов - надуманное

Вами. Во-первых, я не говорила об исключительности, во-вторых, там участники приходят к конкурсу с заданным профессиональным жюри, здесь конкурс делается для участников (в первую очередь), а с заданием жюри сами видите, что творится. Цели разные. Это накладывает свой отпечаток в организации и нельзя этого не учитывать.

цитата vuk:
Не мешает, я проверял.

Ожидаемо. Пешочком пробовали?

цитата vuk:
http://photo.epson.ru/jury

Повторяю. Всё зависит от ЦЕЛИ. И они разные у компании Ёpson(и ихнее профжюри тоже имеет свои интересы) и тур. сайта.
Доказательство:

цитата:Компания «Эпсон Европа Б.В.» имеет право использовать присланные участниками фотографии в рекламных и любых других целях без уведомления автора и без выплаты авторского вознаграждения.

Хороший конкурс.

цитата: Пешочком пробовали?

Пробовал, ясен пень. Некоторые примерно с тем же комплектом, что у меня, так и вообще, в основном - пешочком да по горам.

цитата:
Повторяю. Всё зависит от ЦЕЛИ. И они разные у компании Ёpson(и ихнее профжюри тоже имеет свои интересы) и тур. сайта.

Я писал исключительно про методику, а вовсе не про конкретный состав жюри и конкурс. Этот конкурс просто подвернулся под руку.
Но если надо примеров ближе, их у меня тоже есть. veslo.ru - там конкурсы проводились тоже с участием небольшого жюри, а не всех посетителей. Это о цели и турсайтах.

Но в принципе, мне все равно. Я в конкурсах ВП принимать участие не собираюсь и впредь. А то, что здесь сейчас пишу, оно только в продолжение разговора даже не мной начатого - на предмет, что народу мало.

цитата:
Доказательство

Ясен пень, что эпсон тоже хочет что-то с конкурса поиметь. Но вот только заботиться об этом стоит только тому, кто способен родить что-то, что эпсон захочет использовать. Таких вряд ли много. :)

Хотел предложить назвать конкурс - "Всероссийский туристический фотоконкурс" или что то в этом роде. Договориться с Порхоменко, чтобы он победные фотографии в журнале "Вокруг света" напечатал.... потом выйти на международный уровень......
Потом подумал, где еще можно найти такой замечательный фотоконкурс "для своих", может и не надо ничего менять.

цитата t1ourist:
Потом подумал, где еще можно найти такой замечательный фотоконкурс "для своих", может и не надо ничего менять.

Так о чем, собственно, и речь. Если мероприятие в формате "для своих" и так большинство устраивает, то зачем дергаться, придумывать что-то и тащить в него чужих? Но тогда и расстраиваться по поводу количества участников - бессмысленно.

цитата vuk:
Некоторые примерно с тем же комплектом

Ну, молодцы, конечно! Немногие готовы переть с собой все эти чудо-девайсы. Про то, что далеко не все могут себе их позволить, не стоит и говорить.
Сделать фото, достойное конкурса, можно и на обычную мыльницу, это уже вопрос того, кто как к делу подходит.

цитата Valentinka:
Сделать фото, достойное конкурса, можно и на обычную мыльницу, это уже вопрос того, кто как к делу подходит

"К _ _ _ _ _ _ н о_ _ _ _ _ _ _ _ _ ь"

цитата Valentinka:
Ну, молодцы, конечно! Немногие готовы переть с собой все эти чудо-девайсы. Про то, что далеко не все могут себе их позволить, не стоит и говорить.

Ну, так я ж даже не спорю. Я только хотел сказать, что насчет несовместимости бывают разные мнения и опыт. Впрочем, бывает и такое.

Сделать фото, достойное конкурса, можно и на обычную мыльницу, это уже вопрос того, кто как к делу подходит.

Именно так. Разные люди - разные подходы. Мне мыльницы (для моих целей) не хватит, я не настолько крут.

цитата vuk:
Впрочем, бывает и такое.

Чиста для понимания, за такой фотографией, стоит человек 10 обеспеченцев и пара сотен тыщь долларов. Так снимают проекты типа "Адидас райд зе планет".

Это как в армии, за одним танком с экипажем в 4 человека стоит несколько сотен человек. Снабы, ремы, авто, ремы авто, снабы ремов авто и т.д.

цитата Zindolog:
Чиста для понимания, за такой фотографией, стоит человек 10 обеспеченцев и пара сотен тыщь долларов. Так снимают проекты типа "Адидас райд зе планет".

Ну, я не знаю, я в данном случае только фотографию эту нашел. Свечку не держал.

Идеальных конкурсов нет, всегда найдутся люди не довольные: правилами условиями, сроками, форматом и т.д.
В нашем случае мы имеем: 1. относительное затишье перед новым тур. сезоном,
2. ограничений для желающих если ты зарегистрирован на сайте нет в том числе и для профи(если им это интересно)
3. в жури может участвовать любой зарегистрированный на сайте и сам сайт в это время оживает(нет накруток- типа пожалуйста друзья проголосуйте за моё отличное фото), можно не участвовать санкций нет. Усё добровольно
4. Конечно для нас очень интересно когда появляются хорошие работы, но шедевров и у профи не так много и требовать от любителей невозможного нет смысла(Ихмо)
Думаю, что профессиональное жури это хорошо. И если в конце конкурса они расскажут для нас тёмных по каким критериям они выбрали фото победителя/ей.
Уже писал, что для лучших результатов очень хорошо наметить основные темы и правила конкурса заранее. У наших коллег будет больше времени для подготовки своих работ, а может и дополнительный стимул.

цитата vuk:
я в данном случае только фотографию эту нашел.

Ну я как пример. Дело не в конеретно этой. Дело про подобную многотехническую съемку.

цитата Zindolog:
Ну я как пример. Дело не в конеретно этой. Дело про подобную многотехническую съемку.

Ну тут всякое бывает. Я, вон, насколько знаю, с Асей Гавриной в 2009 году на Вайгач ходил мужик с камерой большого формата. Такшта среди тех, кто по походам шляецца встречаются весьма разные люди.

цитата vuk:
Такшта среди тех, кто по походам шляецца встречаются весьма разные люди.

Но это не правило, скорей исключение. Николай Ивановича мало-мало знаю. http://www.itar-tass.com/c15/546239.html Люди с трудом терпят фотографа в группе, хоть потом и прощают ему всё, за результат. Но это потом, потом

А вообще - предлагаю вместо Фотоконкурса делать Фотовыставку на ВП. А то столько нервов, оказывается, тратится у наших дорогих товарищей. Просто жаль их.
А на Фотовыставке всё будет хорошо,- ни критики, ни оценок, сплошные "прекрасные фотки", гггы
и побольше котиков, ага

да. и чтобы кто-то не заподозрил меня в том, что я очень мил, скажу что профессиональных, да и даже классных, фотографов на нашем конкурсе никогда не было, и вероятно, никогда не будет.
так что все эти пережувания за собственное величие смешны любому хоть чуть-чуть трезвому ребенку, хк
Ребята, вы не фотографы!
вам не нравится? а это так!
специально для женской логики - да, я тоже не фотограф, не переживайте

От себя 5 копеек.
Дополнение, в виде проф жюри, было прикольным, но не действенным, в итоге осталось только 3 человека, всех выгнал один. Отрадно, если в следующий раз проф жюри соберется по каким то критериям, заранее определенным, и никто никого не сможет выгнать.

А я вообще фотик в руках держать не умею и с детства ненавижу фотографию!
И фотографом никогда не был и не буду!

Ребята, вы не фотографы!+++++

Да как ты посмел такое сказать-то, как язык то повернулся, как жить после такого теперь. ))

Может, мы еще и не водники, i олимпийские игры нам не светят? Может, на "Осенней Протве" не будем соревноваться, а просто покатушки устроим, водой будем обливаться, судами хвастаться...)

А вообще - предлагаю вместо Фотоконкурса делать Фотовыставку на ВП. А то столько нервов, оказывается, тратится у наших дорогих товарищей. Просто жаль их.+++

Для того кто потратил больше всех нервов, нужен специальный приз, "За волю к победе"
Не важно, победил или нет, человек очень хотел победы.

цитата Scouter:
Ребята, вы не фотографы!

А кто говорит, что мы фотографы?
Весь конкурс, а также до него и после, только и шла речь о том, что мы ходим в походы с некими "фотиками", снимаем то, что нам представляется интересным, красивым, запоминающимся... Потом на ТУРСАЙТЕ (а не для журнала "Вокруг света" и не в рамках "Золотой черепахи" и т.д.) проводим ФК, так вот мы пытаемся скоротать время без водных походов. И что из этого следует? Только то, что новый формат с назначением "специально обученных людей" ("профжюри") нам не подходит. Вернуться к ФК прошлых лет - и тот же Стас станет более приколен, весел, доброжелателен, - в общем, я его таким помню в прошлых ФК.
Правила прошлых ФК были достаточно демократичны: вкинул свою (можно крошечную) сумму в "спонсоры" и суди-ряди, в каком порядке финалисты распределятся... а финалистов выбирают туристы... вот, вполне себе детские стишки И ничего страшного, никаких лишних страстей, зашкаливающих криков... "зоофобов"...

цитата:
Дополнение, в виде проф жюри, было прикольным, но не действенным,

Дима, это провокация...

А это следствия:

Придется приоткрыть штору, извините, коллеги из "типа жури"

цитата Biermann:
всех выгнал один

Дима ты нарушаешь нашу договоренность. Надо держать слово. Но слово пущено ...

ИТАК:

Дима, если это не я, то меня выгнать была ну самая первая задача, как ты знаешь, но меня никто не выгонял. И к стати, на мои пассажи не обижался, хотя вполне было на что. Особенно ты знаешь кому. Разов в пять поболе тебя.

Если я, то ты сочиняешь. Можно по другому - искажаешь факты. Допускаешь ложь. См предыдущий пункт про критику.

Если Олег - то ты шутишь. Олег - это наш центр равновесия.

Выбирай и "отвечай за базар".

И никакие пункты 3в и 3Д мне тут приписывать не надо. Мне еще по предыдущему оскорблению не ответили.Только пустой звон. Не спрашивайте, где - не дети вот...

Ж Д У с

цитата Biermann:
Дополнение, в виде проф жюри, было прикольным, но не действенным,

Никто не мешал тебе действовать. И не надо передергивать.
Кто реально работал, тот и остался. Работа - это обмен мнениями, а не обижание на них.

цитата Scouter:
Но это не правило, скорей исключение.

Ну с большим форматом - скорее да. А вот с зеркалками народ - толпами, я бы сказал. Не, не вопрос, с мыльницами канешна народу больше. Но это же не только в походных условиях так.

А на Фотовыставке всё будет хорошо,- ни критики, ни оценок, сплошные "прекрасные фотки", гггы
и побольше котиков, ага

А вот зря такой скепсис. Я повторюсь, на слете veslo.ru подобное устраивали. Получилось хорошо. А фотки - ну уж у кого какие есть, мероприятие все равно только для своих. Но и тут оказывается, что как только надо что-то печатать народ начинает заниматься отбором. ВНЕЗАПНО никаких котиков.

Ребята, вы не фотографы!
вам не нравится? а это так!

Скажу тока за себя. Да! Я никакой не фотограф, я - программер. У меня просто камера есть. И это я всегда говорил и буду говорить всем, кто смеет обзывать меня фотографом. И да, мне это нравицца.

Zindolog, Уважаемый, ну можете вы поспокойнее как-то, несмотря даже на то, что мы на форуме?
Что же от Вас столько пыли? Извините, конечно, молчу-молчу, но вот не сдержалась все же. Ну куда глаз не глянь - везде Ваши комментарии, да и в такой манере м... мягко говоря неординарной. Но если б только в неординарной - мы всегда неординарным личностям рады, но ведь Вы наезжаете на нас.
И не надо мне тут шпынять что я за свою песочницу ратую, да, ратую, и буду ратовать. А почему, я Вам сейчас попробую объяснить.

Во-первых, гораздо приятнее, когда человек имея свою точку зрения, путем ее презентации не несет негатива в своих сообщениях (постах). У нас это как-то сложилось исторически - мы не лаемся. А если и случается, то это несерьезно и быстро проходит.

Во-вторых, Ваши вечно завуалированные сообщения (посты) лично у меня вызывают недоумение: вы пытаетесь всем рассказать что-то, что рассказывать не собираетесь? Так определитесь.

В-третьих, элементарные правила вежливости - частенько в Ваших сообщениях они отсутствуют.

А в-четвертых, и здесь я не претендую на объективность, это сугубо мое личное: Вы заполонили своими сообщениями (постами) весь форум, зачастую пытаясь обратить внимание на себя и свое окружение. Если Вам и необходимо быть в центре внимания, то делайте это достойно, а не с помощью примитивных интернетовских картинок и будем Вам счастье.

А uncia2000 вообще бесит своими постоянными иностранными фразочками, понял, Аркадий?!

цитата t1ourist:
Может, мы еще и не водники, i олимпийские игры нам не светят? Может, на "Осенней Протве" не будем соревноваться, а просто покатушки устроим, водой будем обливаться, судами хвастаться..

Эх, поздно прочитал...

Володя, это самый лучший ответ. Приз, если конечно примешь от меня

Продолжая эту логику:

Не, и не туристы, и не рыбаки...
Альпинисты? - Да ладно...
И не писатели...

Эссэ про Ханг-Тенгри - женсая истерика - не более.
Ник Вика - везучая "кнопконажималка".
Отчеты - жалкое подобие лоции в смеси с дневником чукчи.

Как то такое самонеуважение получается. ИМХО, Очень ИМХО. Но ХО!

цитата Pelageya:
но ведь Вы наезжаете на нас.

Тока не надо как на парт-собрании ладно? Пишите лично от себя.

А вообще-то я не навязываюсь.

Если за слова не отвечать, это называется пустозвонство.Почему-то я его нелюблю. И не вижу в нем ничего, близкого к теплому и дружескому разговору. Если меня в чем-то обвиняют, я не по библии живу и не утираюсь...

Жду обычно ответа по существу.

Нет ответа - н у и л а д н о

цитата vuk:

А что делать, в случаях, когда люди воспринимают любую критику, как агрессию? Или агрессивно ведут себя в ответ на любую критику?

Это не правда. Дыма без огня не бывает. Другое дело, что правильно критиковать нужно уметь, потому что грань между критикой и наездами с оскорблением человека и его работы - тонкая. Я немного следила за обсуждениями фотографий - из того, что я видела, ни на один нормальный критико-пост не было агрессивных ответов авторов. Только не знаю, как это интерпретировать, тут у меня система дала сбой.

цитата vuk:У меня вывод сложился простой. На деле у ВП фотоконкурс - это, в первую очередь, мероприятие для своих.

Да ничего не для своих, опять все к объективному и цивилизованному общению возвращается. Если приходят люди со стороны и начинают умничать - никому не понравится, и это нормально. Нормальный разговор, без агрессии и попыток поупражняться очередной раз в сети в остроумии глобально у нас все всегда поддержат.
Другое дело - победители, которые не меняются. Это и есть результат ваших сотоварищи стремлений к профессионализму конкурса.
ЗЫ. Победители - я вас люблю, но вы, право, обнаглели (читать как шутку)

Изначально конкурс проводился по принципу Опы - это был еще один праздник в году. Первым из мухи слона стал лепить Володя Лад, потом другие подтянулись и понеслось.. Сейчас либо действительно делать закрытый конкурс для своих, либо, если развивать его, то понимать, что свои могут в нем и не поучаствовать, если не пользуются профессиональным фотоаппаратом.

цитата sergus:Почему участники "профжюри" не голосовали как все на конкурсе - я так и не понял.

Я вообще не поняла - что это за "и каждый хочет монополию на свою Манечку, как иксклюзивный принт на маечку..." (С)
Nalim вообще расстроил, не буду больше твой кофе пить!

цитата Pelageya:
Это не правда. Дыма без огня не бывает.

Понимаете, я не про конкретно данный конкурс, а вообще. Люди зачастую реагируют на критику неадекватно. Причина, на самом деле, проста. Людям нравится слушать о том, что они делают, хорошее и не нравится - плохое. Это аксиома. Дальше же всё зависит от степени центропупизма конкретного критикуемого. Если человек воспринимает критику, как повод поковыряться в том, что у него получается, имеет желание сделать лучше, он будет пытаться понять, откуда и почему критика или стараться обосновать своё видение. Если же нет, если человеку нужно, чтобы им восхищались, и только это, то в ответ получим только наезды и переход на личности. Как-то так.

Да ничего не для своих, опять все к объективному и цивилизованному общению возвращается.

Вот тут даже не со мной спор. Обратите внимание, сколько народу согласилось с моим выводом.

Другое дело - победители, которые не меняются. Это и есть результат ваших сотоварищи стремлений к профессионализму конкурса.

То, что победители не меняются, в том заслуга исключительно победителей - они просто делают то, что делают лучше остальных. Чтобы они менялись, в рамках конкурса "для своих" можно сделать две вещи - либо всем учиться делать лучше, либо избавиться от текущих победителей. Вам какой вариант больше нравится?

цитата Zindolog:Тока не надо как на парт-собрании ладно? Пишите лично от себя.

Пишите сами от себя, что Вы мне тут разуказывались?
И все у Вас на партсобрании, и я, и Anna.
А собирать по всему форуму ваши сообщения, и указывать на них - какой в этом смысл? Но если очень надо, то вот, например:
Пост №8 этой темы

цитата Zindolog:Ну а так?

- в ответ на сделанное Вам замечание, Вы насмехаетесь.

цитата Zindolog:"К _ _ _ _ _ _ н о_ _ _ _ _ _ _ _ _ ь"

- это к вопросу сам себе пишу, долго думала, но видимо, не доросла...

цитата Zindolog:И никакие пункты 3в и 3Д мне тут приписывать не надо.

- может Вам вообще их нигде приписывать не надо?
Впрочем, я не сдержалась и написала все же Вам в этом посте

цитата Pelageya:Уважаемый, ну можете вы поспокойнее как-то, несмотря даже на то, что мы на форуме?Что же от Вас столько пыли

в ответ на Ваш пост

цитата Zindolog:Дима, это провокация...

но после Вы отредактировали этот пост и он стал менее агрессивным, видимо, все же понимаете, о чем речь. Продолжайте в таком же духе, пожалуйста.

ЗЫ. Это я у Вас ледобуры покупала? Если да, то чего мы с Вами друг другу Выкаем, можно на "ты". Особенно, учитывая, что ты мне тупые ледобуры загнал (это не наезд! но правда тупые, перетачивать надо )

Вот.. на кого бы еще наехать
Вот!

цитата Scouter:специально для женской логики

Ну вот это ты ваще зря сказа-а-ал...

цитата:
понял, Аркадий?!

нет, Валерия, не понял. И тем более не понял, какое отношение мои (думаю, что достаточно немногочисленные) высказывания имеют к Фотоконкурсу, в котором я ни разу не участвовал и не голосовал. Вот.

цитата Pelageya:
Особенно, учитывая, что ты мне тупые ледобуры загнал (это не наезд! но правда тупые, перетачивать надо )

Ну так я и ничего кажется не гарантировал. Может и тупые, тока именно их мы и крутили. У нас получалось. Лазерной заточки тогда не было. За эти ледобуры иностранцы куртками расплачивались на Эльбрусе.

Вам не угодить. Про остальное просто промолчу...

цитата uncia2000:
И тем более не понял, какое отношение мои ... высказывания имеют к Фотоконкурсу,

Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать (с)

цитата vuk:Понимаете, я не про конкретно данный конкурс, а вообще.

Вот дело в том, что на ВП не так, как вообще. Поверьте, большинство фотографов с ВП - адекватные люди, и готовы принимать критику нормально. Ну а на счет самой критики я уже писала раньше.

цитата vuk:Обратите внимание, сколько народу согласилось с моим выводом.

Я тоже за то, чтобы конкурс был только для своих. Но сейчас-то как раз это не так.
цитата vuk:в рамках конкурса "для своих" можно сделать две вещи - либо всем учиться делать лучше, либо избавиться от текущих победителей. Вам какой вариант больше нравится? [/quote]

Я думаю, что были и другие авторы, готовые поучаствовать, да не стали. А стали бы - и выбирать было бы интереснее. А насчет избавиться от победителей - так я же смайлик поставила, конечно, я рада за ребят и дальше им побеждать.

цитата uncia2000:нет, Валерия, не понял.

ну вот, как наезжать, так все понимают, а как шутки..

цитата Zindolog:Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать (с)

И это тоже имеет место. Вы слишком уверенно берете на себя право говорить за других.

цитата Zindolog:Вам не угодить.

И это - что за вывод?

Админу: Сэм, с конкурсом надо что-то делать. Предлагаю собраться и подумать.

цитата Pelageya:
Я думаю, что были и другие авторы, готовые поучаствовать, да не стали. А стали бы - и выбирать было бы интереснее.

Допустим, Володя Кочергин не участвовал - ну вот не до того ему сейчас. А поучаствовал бы, сдается мне, что был бы одинаковый победитель третий год подряд.

цитата vuk:был бы одинаковый победитель третий год подряд.

Вот поэтому я и считаю, что нужно собираться и что-то решать, иначе загнется фотоконкурс.

цитата Pelageya:
цитата vuk
... был бы одинаковый победитель третий год подряд.

Вот поэтому я и считаю, что нужно...что-то решать, иначе загнется фотоконкурс.

Предлагаю разрешить в обсуждении фотоконкурса нецензурные выражения !!!
А то сочности в лексике не хватает!

Судя по количеству сообщений, у Pelageya на работе много free time)))

А судя по настрою в её сообщениях она, по-ходу, уже и не работает

slaw120, жжешь, дядя Миша

впрочем это даст возможность некоторым характеризовать качество работ кратко и лаконично

Гадаю по аватаре...
Ставлю диагноз по постам на форуме...

Если бы Володя Кочергин принял бы участие в конкурсе, мы бы снова увидели затаённые уголки нашей планеты))) И, да, первое место за них отдать не жалко. Володя, вернись!!!!
Вот демагогию развели

А вообще. Культура общения, уважение чужого мнения и т. д. - это не имеет прямого отношения к конкурсу. Как верно заметил выше Володя t1ourist:

цитата:
Те кто агрессивно ведут себя в ответ на любую критику побеждают в фотоконкурсах?

цитата Рыжая:
Если бы Володя Кочергин принял бы участие в конкурсе, мы бы снова увидели затаённые уголки нашей планеты)))

Нин, так он вроде фотографии ни от кого не прятал. Смотри: http://fotki.yandex.ru/users/t1ourist/

И, да, первое место за них отдать не жалко.

Ясен пень, не жалко. Тут уже правда, вопрос переходит в другую плоскость. Насколько быстро Володе это надоест самому. "Вчера - царь, сегодня - царь. Каждый день все царь да царь..."

цитата Scouter:
это даст возможность некоторым характеризовать качество

Особенно качество тупых ледобуров

цитата vuk:
Нин, так он вроде фотографии ни от кого не прятал.

Лёш, я ж не об этом))) А о том, что его фотографии действительно заслуживают своих оценок и похвал. И все работы, занявшие призовые места, не "по знакомству" их получили. Как и работы нынешних победителей

цитата Рыжая:
А о том, что его фотографии действительно заслуживают своих оценок и похвал.

Так кто бы спорил!

цитата vuk:
Так кто бы спорил!

Ну... недовольные, почему-то, имеются.

Я за демократию, так что: больше фоток - больше выбор! Да победит достойнейший)
Но попкорном запасусь заранее

Pelageya, мой кофе от того, что ты его не попьешь, хуже не станет. Да и виртуальный кофе для виртуальных пользователей я варить не умею.

Zindolog, ты бы лучше вместо полемики сварганил от нас-любимых (профжюри то есть) грамотку к этим выходным, а то я, вишь, в компьютерной графике - как свинья в апельсинах, только кнопочку нажимать да огульно критиковать умею...

Pelageya, Слов нет.Респект!И женщины бывают умными!!!!!Респект! Респект! Респект!Такое ощь что нар от 23 не отошёл ,либо на опохмелку денег не хватило.
ФК ВП ещё один праздник-наверно самое точное определение.А ваше сообщение надо читать всем при регистрации.Хотелось бы чтоб на сайте было больше ДОСТУПНЫХ праздников,да чтоб по рукам не били бес толку.Делать что то новое ,всегда тяжело.Но давайте создавать новые праздники!

Не понял, а почему комментирование работ конкурса закрыто?

sergus, а теперь?

ЗЫ: и где новые комменты?

цитата Zahar:Судя по количеству сообщений, у Pelageya на работе много free time

Че-е-е? У меня количество сообщений? Ты на Зиндолога и Вика (или Вука) посмотри, а я так, скромно вякнула своей имхой

цитата Scouter:А судя по настрою в её сообщениях

Эй, Стас, разуй глаза поширше Кроме обращения к Зиндологку все остальное было стебом, так сказать, входное приветствие И в мыслях не было громить посуду

цитата Nalim:для виртуальных пользователей

Чья бы корова му-му. Сам-то ты давно не вирутальный, а, Паш? Или тебе тоже собрать подборку на тему "Буду_обязательно_извините_обломалось"? :)))

цитата slaw120:Предлагаю разрешить в обсуждении фотоконкурса нецензурные выражения

д.Миша, а Вам вообще молчать_говорить_запрещается

Но, удивительное рядом - НИКОГО не смутили смайлики при обращении к ним! Никого! Зато какую-то скрытую подоплеку в моих словах увидели все! Это, друзья, огорчает, весьма и весьма - настрой на худшее на форуме налицо

Что стало с прежним Ветром Перемен?! Где те беззаботные, веселые форумчане, которые с легкостью и непрекращающимся жизнерадостием обсуждают пвд-шки и походы?! Где шутки и смех, которые ранее так изобилировали в разных темах? Где искорки в глазах от предвкушения нового водного соревнования, ДРВП или смешного и такого милого фотоконкурса?!

НЕТУ!

Весельчаки, добродушные жители нашей маленькой планеты попрятались и со страхом перед неизвестностью ждут, что же будет дальше
А что будет дальше! Если мы позволим пришельцам поработить нас (нашествие пришельцев начинается, два, три - прочувствовали?? ), запереть за решетку правил и несуществующих норм, то голубое небо над нашей планетой померкнет и наступит вечный холод!
Неизбежны одиночество и вечная темнота!. Мы вымрем как земляне, а мечты так и останутся мечтами... Счастье и веселье будут процветать на другой планете... а нас ждет печальный итог... Мы сможем наблюдать за красочным, потрясающим миром лишь в узкую щель стереотипов и шаблонов...

Хотим ли мы этого?!

Нееееет!
Как же мы без ВП?
Все закончилось...
Неужели?!
Помянем...
Не грусти, сайтов много хороших и разных..
А я говорил...

Нет...
В наших силах выстоять и сохранить прежний Ветер перемен!

Народ! Ветропеременцы! Просыпайтесь, вставайте! Если мы не способны себя защитить, не воспрянем и не дадим ответ пришельцам (д.Мишу из кадра бы убрать), то космические враги захватят нашу маленькую планету и поработят под свои невеселые думы, апатию и вечную хандру! Бей пришельцев! Взаимовыручка - наша сила!

Так все начиналось! И если уж и наступит когда-нибудь итог, то это тоже пусть будет так!

Записывайся в ряды ополценцев-ветропеременцев! Мы не планета-Скучляндия, мы - ВЕТЕР ПЕРЕМЕН!

Ура!

цитата Pelageya:
Вика (или Вука)

Второе. Это три первых буквы фамилии есличо.

Что же касается сообщений - проблем нет. Могу самоустраницца. Для верности можно попросить админа забанить. Чтобы уж точно не прополз.

Пелагеюшка!! ПЕЛАГЕИЩЕ!!! БРАВО!!!!!
за такое обещаю следить за секрецией собссной желчи

(я ж говорил - не работает))

А не весеннее ли это обострение? Доктор Налимов.

На улице вторую неделю весна...
В общем я это... того... должен признаться, что погорячился, обзывая вас всех нефотографами. Простите..
На самом деле мне этот ФК понравился. И понравилось как растут наши снимающие.
И порадовало, что первая фотография, за которую я, при беглом просмотре проголосовал была "Зеленые волны" (привет, Паша))
И в общем хорошо, что наш конкурс "непрофессиональный". Представляете что было б, если б тут, в открытом конкурсе, бились между собой вообще никому из нас неизвестные профи от фотографии?

Это не из-за Пелагеи, просто чувствую что мог кого-то здесь обидеть несправедливо.
вот

цитата Nalim:
А не весеннее ли это обострение?

Оно. Уточню - дегидротоксикоз. Обострение возникает у водников в отсутствие должного количества текущей воды.

цитата vuk:Уточню - дегидротоксикоз. Обострение возникает у водников

:)

Кстати, может обсудите фотку?

цитата Pelageya:
Кстати, может обсудите фотку?

А чего её обсуждать? В рамочку и на стенку! Я серьезно.

Умный в горы не пойдёт...

... Умный кофе всем нальет!

Pelageya,Так их каналий!ТАК!!!!!!!!!!!!!!!!

Интересно, когда девочка повзрослеет? Вопрос риторический...

Pelageya, это белая вода?

Огненная, мой бледнолицый брат!

Все, что было связано с дебатами про фотоаппараты в походе, перенесено в отдельную тему "на кухню".