Выделенно отсюда.

# цитата vsem privet:
Кодор

Эти люди просто еще никого не хоронили вероятно, вот и дурные. Хорошо еще с верховьев не пошли. Нормальным людям такого хватает, чтоб больше в "грязную воду" не лезть.
(глянул поподробнее видео автора на Мзымте на фесте, там проблемы с самоспасом, осложненные пако-спецификой, хотя в целом команда понимающая, просто не пуганная)

Хотя вся прелесть Кодора начинается, когда "пороги кончились", где они и шли как я понял. Особенно разбои в районе ЛЭП. Особенно, если забраться правее.
Был в подобную воду в 2009, но явно в меньшую. Камни по дну не шуршали, и то - хватило.
Причем вставило наверху по нашему тогдашнему неумению, а вот внизу, когда приспособились, уже был настоящий оскал паводка. И бревна у нас не плыли...

# цитата vsem privet:
Кодор

Жесть какая... Хорошо хоть живы все!

# цитата ZindOlog:
Эти люди просто еще никого не хоронили вероятно, вот и дурные.

"В этой программе у меня было первое серьезное ЧП в моей карьере"
(Игорь Сумкин)

У нас на Кодоре-2009 было два недо-ЧП внизу в разбоях в районе ЛЭП.
Сначала Витя Гурин с ката просто на отчалке-перечалке перед завалом едва в него не улетел, просто оступился, едва поймали. Потом я заскочил в протоку без выхода и минут десять не мог отчалить правильно, чтобы вернуться, вода не пускала, эдакое улово-убийца с окончанием в завале.
После этого мы "поумнели"...

# цитата vsem privet:
Перед фестом народ катанулся часть по Кадору в паводок - жесть

это были мы было жестко, никому не посоветую, так вышло по разным причинам.
Вас на фесте видел.

# цитата ZindOlog:
Был в подобную воду в 2009,

читали перед поездкой... значит у нас водички было больше.
камушки не просто шуршали, а гремели.

Думаю позже напишу как все было из моих глаз, в целом Ольга все верно написала.

# цитата aka_imadik:
камушки не просто шуршали, а гремели.

Как я теперь твердо понимаю, есть маячки, которые говорят, что "ой все" и сплав надо завязывать, как бы долго не готовились и все такое.
Массово плывущие листья, бревна и гремящие камни в русле, это как раз они и есть. Массово плывущий лед - из той же серии )))

ZindOlog, опыт бесценный вышел, к счастью недорого.
Да это была ошибка 100%, но в какой то момент прошли точку не возврата..

# цитата ZindOlog:
Массово плывущие листья, бревна и гремящие камни в русле, это как раз они и есть

Приходилось мну попадать в разную паводковую воду...
Дык, самая жопская подсказка для всех типов судов - плывущие брёвна и другая древесина на воде.
Сие стало быть вода паводка, переплюнула воду половодья и тута берега - наше всё.

# цитата Boroda63:
Сие стало быть вода паводка, переплюнула воду половодья

# цитата aka_imadik:
но в какой то момент прошли точку не возврата..

Точка невозврата, она в голове как правило. У руководителя...
Если он "битый" и мотает на ус опыт, то раньше поймет и просто остановит все. А выбраться сегодня можно откуда угодно. Или переждать

Знаю случай "битого" руководителя, который не тормознул в мегапаводке в Сибири по причине возможного опоздания к оговоренной вылазке. В результате (опускаю детали) были потеряны ВСЕ документы, деньги и билеты, нажит крутой гимор по документам и возврату. Зато поход удался...

ZindOlog, ну вот так вышло) я рад что хорошо закончилось, пусть это будет опытом нам и уроком другим.
Надеюсь ещё приехать на Кодор на каяке и не в паводок.

# цитата aka_imadik:
Надеюсь ещё приехать на Кодор на каяке и не в паводок.

Обои полетим. В следующем году. Я тоже соскучился по свежей чаче. В этом не получится

# цитата aka_imadik:
пусть это будет опытом нам и уроком другим

Я почитал пару рассказов. Жду сухой рассказ Игоря Сумкина все таки, в первых отчетах много драматургии ))

Меня больше не само действо на воде удивило, а то как выбравшиеся на берег участники, в одиночку, никого не предупредив, ни с кем ничего не согласовав и никого не дождавшись, сразу ломанулись куда-то с реки в джунгли и скалы, куда глаза глядят, применяя навыки скалолазания... И как я понял ( как мне сообщила автор одного из рассказов ), этот момент даже не обговаривался на инструктаже. Возможно даже и после того как. Вы там точно все нужные выводы сделали ?

# цитата RomanS:
Меня больше не само действо на воде удивило, а то как выбравшиеся на берег участники, в одиночку, никого не предупредив, ни с кем ничего не согласовав и никого не дождавшись, сразу ломанулись куда-то с реки в джунгли и скалы, куда глаза глядят, применяя навыки скалолазания... И как я понял ( как мне сообщила автор одного из рассказов ), этот момент даже не обговаривался на инструктаже. Возможно даже и после того как. Вы там точно все нужные выводы сделали ?

Если вы читали книгу многоуважаемого Ленина aka Антона Свешникова Безопасность на бурной воде. То вы должны были бы знать, что выбираться нужно вниз по течению в сторону ближайших населённых пунктов, это простая логика. А если вы были в Абхазии то понимаете, что связи в тех местах нету, связаться с группой не выйдет никак. Оба пропавших сделали все правильно в плане выхода из сложившейся ситуации. И про "сразу" вы явно пытаетесь набросить, как и про предупредив.

# цитата aka_imadik:
Оба пропавших сделали все правильно

Это то, что я понял из рассказов :

Один участник пропал, уплыв вниз по течению. Вылез на берег и ушел с реки, не оставив никакой информации куда и зачем он куда-то пошел. Он мог дожидаться какое-то время большую часть группы, которая рано или поздно пошла-поплыла бы его искать, в первую очередь исследуя берега реки ниже по течению. Он мог как минимум оставить какие-то знаки, что куда-то собрался и пошел, и что на воде его искать уже не нужно.

Другой пропал, уйдя с того места, где его видели в последний раз - пошел заниматься скалолазаньем в одиночку туда, где его никто не видел.

Это не правильно. Как правило именно так и случаются обычно те случаи, когда человек принимает решение бесследно покинуть то место, где его искать будут в первую очередь, и когда его потом очень долго ищут. Как того дедушку в горах в той же Абхазии, которому специально сказали сидеть в лагере и никуда не уходить ни при каких обстоятельствах, а он все равно взял и ушел бесследно в неизвестном направлении, как он считал видимо, ближайших населенных пунктов, создав тем самым кучу проблем людям, которые его потом искали и по моему так и не нашли.

RomanS, не суди и не судим будешь!!!

# цитата md03:
RomanS, не суди и не судим будешь!!!

Как в той песне поется

цитата:
Если нечего сказать, лучше промолчи. И от глупости тебя тишина спасёт

Предупреждение по п.3в правил форума.

# цитата RomanS:
Это то, что я понял из рассказов :

ничего вы не поняли батенька.
обоих пропавших нашли рядом с руслом реки, Оля поступила правильно что стала выбираться в сторону жилья, но вдоль реки и она нашлась в 100 метрах от дороги, услышав свисток. Дима нашёлся в 20 метрах от берега, никаким скалолазньем он не пошёл заниматься, а лишь в сумерках ушёл чуть глубже от воды, где в ночи его бы все равно не нашли. Правила говорят, оставайтесь на месте если это безопасно, безопасно ли ночью в лесу абхазии? спорно. Или выбирайтесь вдоль линейных объектов, то есть реки, вниз по течению, что искомых и делали.

Если бы они сидели там же, где и вылезли на берегу, никакими пропавшими они бы не были. Того , кто уплыл вниз по течению подобрали бы сразу прямо на берегу и наверняка, не отпустили бы одного выбираться в неизвестной местности , а хотя бы кто-то компанию да составил , а ещё лучше закончили бы прямо там сплав, выручили бы отставшего товарища, заведомо зная, где тот находится, и пошли бы все вместе с хорошим настроением пешком в лагерь ( я очень надеюсь, что инструктор так бы и поступил , но обстоятельства неопределенности с уплывшим вперёд участником заставляли двигаться дальше, в надежде его догнать по воде )

Тот, кто ушел с того места где его видели в последний раз в своем рассказе так и написал, что ушел оттуда, применял навыки скалолазания. Разминуться можно и даже в 20 метрах друг от друга. Это не поле. Тропы вдоль рек в горах имеют особенность сходиться и расходиться, причем очень значительно.

Правильно - это договориться заранее. А. В случае чего - выбираться самостоятельно, если это безопасно и есть четкое понимание как и куда идти. Б. ждать на месте. Если не договорились ( а там не договаривались ) - однозначно, по умолчанию ждать на месте. И после того, как в разумные сроки никто не пришел спасать, уже выбираться самостоятельно, оставив знаки указывающие на то, в каком направлении и когда вы выдвинулись.

Как итог - высокая вероятность ЧП на суше, помимо того, что произошло на воде.

Вы там конечно можете и дальше поступать правильно, трактовать и размахивать священными писаниями про безопасность на бурной воде так, как хотите, но с таким "правильным" подходом я бы вас с собой в поход не взял )))

RomanS, вы даже не представляете себе местность.. но всё равно спорите..

# цитата aka_imadik:
не представляете

Как же. Драматические рассказы с трагическими последствиями про одно и тоже, всплывающие в ВК один за другим, делают свое дело. Воображение рисует карагемский прорыв, стометровые скалы, непроходимые джунгли...

А так да, наверняка окажется что и связь была, и речка категории 2+, и джунгли не джунгли, и скалы не скалы, и что дорога вдоль реки с подъездами к ней есть...

Поэтому и написал сразу, что сухой отчет Игоря Сумкина , а ещё конечно же хоть какое-нибудь видео должны расставить все по местам. Пока же чемпионат по рассказам оставляет все меньше и меньше виртуального пространства для маневра инструктору, для того чтобы написать как оно все было без прекрас и клиентов тем самым не обидеть ))

Да кстати, там пишут про то, что во всем виноват опен-дек, имба или йоки вы его по моему называете. Так вот если бы у этого опендека не было бы такого надувного дна ( аирдэк там же ?? ), какое оно есть, сделанного специально для опытных юзеров, вообще бы не было надувного дна. То этот пакрафт бы набрал воды и как танк прошел без остановки и килей до самого Черного моря и ещё по самому морю. А так да, вода внутри выше воды снаружи его самого и переворачивала, ну и плюс неуправляемость из-за массы. Владельцу этой йоки-имбы просто нужно было сдуть надувное дно и наслаждаться потоком, сидя в ванне с водой, раз уж такой пердимонокль случился.