# цитата Эмма:
Да, задир не приведёт к тому, что баллон будет спускать

Так ведь нам того и надо. Основная цель чтобы баллон не спускал. А не , чтобы выглядел как новый ))

# цитата Эмма:
но порвать лодку становится ещё проще

Если корд крепче покрытия ( а в случае с ПВХ это именно так ), то основная задача покрытия - обеспечение герметичности корда, а не его защита. Ну и собственная какая никакая сохранность ( это уже его плотность и защитные свойства самого покрытия от различных внешних факторов типа УФ, перепада температур и т.д. )

# цитата LeonidS:
Хотя, естественно, на ФишТроне все же удобнее - сидишь выше, кидаешь/видишь дальше и вообще, намного просторнее...

Да, просторно, сидишь высоко - это классно, колени радуются ;о) Но спинка оказалась не удобной. ТТ теперь делает сидение и спинку единой емкостью. Надувать проще, но спинку не подтянуть до вертикального положения, сидеть приходится немного откинувшись назад, что не комфортно при гребле и не всегда комфортно для спины при рыбалке... ИМХО

# цитата Эмма:
Покаталась на нём, порадовалась, что он идёт быстрее ожидаемого, и по привычке с разгона выскочила на берег. А это не тайга, а парк - на берегу уже ждал кусок стекла.

Ну, кстати, точно таким же образом я когда-то пропорол дно (к счастью, стекло в дно пришлось, а не в баллон) у вполне обычного рыбацкого "тузика" из вполне "нормального" ПВХ (где-то 650-700 гр/м).

Это я к тому, что наезд на стекло - не показатель, там, скорее всего, легко прорежется и даже какой-нибудь кондовый 1000-ный ПВХ :)

# цитата Silence:
ТТ теперь делает сидение и спинку единой емкостью. Надувать проще, но спинку не подтянуть до вертикального положения, сидеть приходится немного откинувшись назад, что не комфортно при гребле и не всегда комфортно для спины при рыбалке...

Если действительно она не подтягивается - то да, это они зря такое придумали. У меня-то еще старый Фиштрон, с раздельными секциями.

# цитата LeonidS:
Если действительно она не подтягивается - то да, это они зря такое придумали. У меня-то еще старый Фиштрон, с раздельными секциями.

Она не имеет такой свободы, как старый Фиштрон, но до вертикали подтягивается за счёт деформации стыка нормально.

Впрочем, всегда можно заказать Фиштрон первого поколения.

# цитата LeonidS:
Это я к тому, что наезд на стекло - не показатель, там, скорее всего, легко прорежется и даже какой-нибудь кондовый 1000-ный ПВХ :)

Да, возможно, что после усиления Печенег порезался бы на том же стекле.

# цитата Silence:
Вот и я так привыкла на Ермаке. Не люблю лишний раз ноги мочить ;о)))

Привычка страшная сила))) Однажды мы на Щуке сплавлялись в компании с Печенегом и на мелях с острыми камушками я выскакивал и проводил, а Печенег упорно полз своим ходом, хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Тогда ему везло, но в целом при таком подходе на любую лодку найдется свой абразив)

# цитата Андрей Sonar:

Она не имеет такой свободы, как старый Фиштрон, но до вертикали подтягивается за счёт деформации стыка нормально.

Впрочем, всегда можно заказать Фиштрон первого поколения.

Ликтрос встает дыбом, а угла 90 градусов не получается...
Я и хотела заказать с раздельными камерами, а в ТТ отговорили, сказали, что новый лучше. Теперь же не поменять...

# цитата RomanS:
Если корд крепче покрытия ( а в случае с ПВХ это именно так )

А с ТПУ - не так. У меня есть на стыке ТПУ и ПВХ деталей жирные царапины - до корда, - начинающиеся на ПВХ и волшебным образом исчезающие при переходе на ТПУ.

# цитата Андрей Sonar:
[quote]# цитата Андрей Sonar:
есть специальные рыболовные пакрафты. Чехонь, например.

www.youtube.com/watch?v=X0av...

Да, Чехонь у вас один из наиболее интересных для меня лично пакрафтов, сразу понравился.
Но, Андрей, меня мучает архиважный вопрос.
ПРО СЛОМ БАЛЛОНОВ. Вынесу в отдельную ветку, уж больно эта тема меня занимает и напрягает. Может быть, еще и другие участники чего полезного подскажут.

# цитата VORON:
А с ТПУ - не так. У меня есть на стыке ТПУ и ПВХ деталей жирные царапины - до корда, - начинающиеся на ПВХ и волшебным образом исчезающие при переходе на ТПУ.

Ну и что ? Вы стали медленнее плыть от этого ? ))

Уже дважды за последние дни столкнулась с тем, что производители стали ставить на лодки из ТПУ клапан Голубева, а не лепестковый. И при этом говорят, что можно как и прежде надувать пакрафт мешком-насосом.
Это реально? Я видимо чего-то не понимаю... Мне казалось, что когда вставляешь переходник в клапан Голубева, клапан открывается...

# цитата Silence:
Мне казалось, что когда вставляешь переходник в клапан Голубева, клапан открывается...

Ну дык, мешок снабжаете переходником с Али и вуаля.
Но конечно диковато Голубо-Браво в пак...

Я тут на ЛОЛЕ в Вуоксе увидал клапан, вот это гарно. Фабрично, но негромоздко. Что за клапан - понятия не имею, но уже хочу )))

# цитата ZindOlog:
Ну дык, мешок снабжаете переходником с Али и вуаля.
Но конечно диковато Голубо-Браво в пак..

Ну, все же тогда еще где-то в этой цепочке лепесток нужно будет поставить... Поскольку, если открыть клапан голубева/браво, без обратного клапана, то мешком особо не подкачаешь. А если его держать закрытым, то фиг его мешком продавишь.

Но да, все это идею "пакрафтов" (как максимально облегченных лодок, работающих на низком "ротовом" давлении) убивает нафиг!

Я так понимаю, эти клапана ставят на лодки из "тяжелого" ТПУ (типа 420D и больше) - правда, тогда уже не понимаю, почему такие лодки называют "пакрафтами" :))

# цитата LeonidS:
А если его держать закрытым, то фиг его мешком продавишь.

Продавливается, но на мешок надо коленом жать. Я так "Ермака" накачивал мешком.

# цитата Alex81:
Продавливается, но на мешок надо коленом жать. Я так "Ермака" накачивал мешком.

Страсти какие! :)) Да не, я понимаю, что все возможно (особенно, если нормального насоса под рукой нет) - но как "штатный" метод накачки, как-то это выглядит "кривовато", IMHO :)

# цитата LeonidS:
Страсти какие! :))

Страсти были, когда я насосом от фитбола "Одиссея 480" накачивал, быстро кстати получилось, но зрители были шокированы надолго.
А одноместные лодки нормально мешком качать, это экономит грамм эдак 150 и пару литров объёма. Мешком 20 л основной объём баллонов очень быстро набивается, можно и через открытый клапан. Да, потом пара минут на баллон докачки коленом по мешку.

# цитата Alex81:
Мешком 20 л основной объём баллонов очень быстро набивается, можно и через открытый клапан.

Да как мешком можно качать открытый клапан???
Пока в мешок очередную порцию набираешь, из надутой лодки воздух не выходит?

# цитата Silence:
Да как мешком можно качать открытый клапан???
Пока в мешок очередную порцию набираешь, из надутой лодки воздух не выходит?

Мешком, как и маленьким электронасосиком, можно только наполнять. 80% накачиваемого (а то и 90% в случае пакрафта) - это просто заполнение баллона воздухом, без избыточного давления. Тут не только можно, но и нужно качать через открытый клапан.

А вот как сделать избыточное давление, не имея нормального насоса и не будучи лосем - непонятно. Ну то есть люди разные бывают - кто ртом может 0,2 атм надуть, кто ещё что-нибудь потрясающее делает. Я, кстати, меряла, насколько я могу надуть ртом "Щуку" (там в штуцер очень удобно втыкается медицинский манометр). Получилось 0,08 всего.

Мне кажется, самая ленивая и довольно лёгкая схема для тарельчатых клапанов - это электронасосик с переходником, открывающим клапан, и маленький "Интекс" (для фитбола или самый маленький из стоящих на земле, 30 см который) с переходником, которые НЕ открывает клапан.

# цитата Эмма:
А вот как сделать избыточное давление, не имея нормального насоса и не будучи лосем - непонятно.

Если клапан нормальный, то короткими выдохами можно хорошо постараться набить. С плохим клапаном быстрее щеки лопнут )

Как вариант для набивания ртом или мешком, если на пакрафте установлен непонятный мутный клапан - иметь небольшой штуцер с прикрученным к нему клапаном от вакуумного усилителя тормозов от жигулей ( артикул 2110-3510040-02 )

RomanS, спасибо.

Давно искал подобный клапан