XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
вопросы о свойствах тканей
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#101 Дата 17.10.2016 11:35 Ответ
universal, да я это тоже уже писал.

нечего от нее ждать особого. народ хватается за словосочетание пвх / ПУ , в любом случае это не ТПУ.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#102 Дата 17.10.2016 12:04 Ответ
цитата Lekka:
слабый троллинг

Чегой-то вы все Джелсея слабым обзываете?

А вот подскажите кто знает. На это самое ПУ/ТПУ заплатки или пятаки для рымов клеятся так же легко, как на ПВХ? Или нужны какие-то особые клеи и технологии?

Это моё частное мнение.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#103 Дата 17.10.2016 12:14 Ответ
Тролинг -это когда человек специально троилит..
в данном случае - я не троллю.. я просто понять не могу о чём идёт речь..

поэтому пока послушаю..

да нет
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#104 Дата 17.10.2016 12:15 Ответ
цитата Lekka:
А еще точнее - допустимо ли сделать модификацию кроссривера из тонкого пвх. А вы все упорно сводите к обсуждению каких то абстрактных усредненных истин...

....Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же их тянули сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки....
-- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа Бернсторфа.
-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Ильф и Петров


С учетом того,что Mormus, тоже голова!
И он, не где-то в историчеком пространстве ,а здесь на форуме,хотелось бы услышать последние планы по материалам Кроссривера.
Какая ткань будет использоваться? Будут ли варианты?

п.с. не помнил про Сноудена... Вот тебе и предсказание...Вот зачем классики сатиры в Америку ездили...

Отредактировано: universal 17.10.2016 12:18
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#105 Дата 17.10.2016 13:17 Ответ
Капитан-фотограф, обычный клей пвх. только обезжирить ацетоном.
клею полигриппом

еще - не протирать место складки если таковая есть, обязательно разравнивать
. трескается по складке

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#106 Дата 17.10.2016 15:08 Ответ
цитата Jelsay:
а выводы мои очень простые:
"ткани из ТПУ - при прочих равных ( тут технически !) прочнее чем ткани из ПВХ.. "
Это очень условно и жутко усреднено. При прочих равных каких? Поверхностная плотность (она же вес)? Не факт. Чисто вес, это как таковой, вес пленки, и она напрямую влияет на истирание (чем больше, тем дольше). Разрывные нагрузки зависят исключительно от основы, а она может быть очень разной как по составу, так и по толщине нити. Т.е. практически при одном весе ткани основа может довольно сильно отличаться..
Так что если говорить о всем возможном многообразии тканей, при "прочих равных" результаты могут быть очень разными. В данном случае речь была о конкретных 3+1 тканей которые сейчас используются в легко-лодкостроении.
Я в общем-то почему за эту тему зацепился. Просто поиск толковой ткани это сейчас выходит самый плохо решаемый момент в легко-лодкостроении. С точки зрения трения те ткани которые сейчас используются они приемлемые. ТПУ более приемлемая. А вот с точки зрения разрывных нагрузок годных нету. Все что не более 450 гр/м2 рвется слишком легко. И это испытание как раз это подтверждает. Вы так смело и яростно взялись ставить под сомнение целесообразность вышеозвученного теста, что у меня закралась мысль, что вам известно что-то что не известно общественности. Т.е знаете вы супер ткань легкую, которую можно на лодки ставить, и купить ее у нас можно за разумные деньги (да или хоть за какие), а "мужики и не знают"..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#107 Дата 17.10.2016 15:22 Ответ
чтобы не мусорить в конкретных темах, пишу тут.

для баллона диам. 35см ткань пвх на разрыв типа "штаны " ткань держит 12кг (не менее) хватит.?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 brds
Москва
сообщений: 3900
#108 Дата 17.10.2016 15:36 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А вот подскажите кто знает. На это самое ПУ/ТПУ заплатки или пятаки для рымов клеятся так же легко, как на ПВХ? Или нужны какие-то особые клеи и технологии?

Каржаев к своим лодкам придает клей в 0,5 л бутылочке + совсем немного отвердителя в стеклянном пузырьке + инструкцию в каких пропорциях смешивать с ацетоном и сколько мазать и выдерживать. Говорит, что можно клеить без отвердителя, но потом с усилием можно оторвать. Подозреваю, что аналогичный результат будет и с ПУ клеями типа Гель Момент. Я пятаки клеил на каржаевский клей с отвердителем, до заплат дело не дошло.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#109 Дата 17.10.2016 16:36 Ответ
Кстати интересно добавить к сравнительным испытаниям еще ткань лодок Каржаева. Может у кого есть кусок для alkubik-a?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 17.10.2016 16:37
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#110 Дата 17.10.2016 16:39 Ответ
цитата brds:
+ совсем немного отвердителя в стеклянном пузырьке

Насколько я знаю, отвердитель этот, даже не смешанный, долго не живёт.
Но хотя бы пятаков можно наклеить куда и сколько хочешь

цитата Lekka:
Может у кого есть кусок для alkubik-a?

А сидушка у тебя не из неё?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.10.2016 16:40
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#111 Дата 17.10.2016 16:40 Ответ
А может кто знает, где эти ткани можно купить в розницу? Я пока только такую контору нашел. Но это Питер, а хочется пощупать перед покупкой.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#112 Дата 17.10.2016 16:41 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А сидушка у тебя не из неё?

Предложение порвать мою замечательную седушку не принимается . И кстати я не уверен что из нее, там односторонее тпу, подозреваю, что как на кулике. А из чего синица кстати?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 17.10.2016 16:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#113 Дата 17.10.2016 17:03 Ответ
Тогда будем проверять кулика

Да, проблема в том, что мало желающих заморочиться ради науки, да ещё и пожертвовать чем-то материальным, а ещё чтоб было много образцов под одной рукой. За что ещё раз респект alkubik-у.

Надо бы придумать легко-описываемый и легко-повторяемый метод, чтобы каждый мог сделать у себя и отписаться в общую базу...

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#114 Дата 17.10.2016 17:10 Ответ
Только что рвал мехлер 500. В зависимости от направления разрыва либо вообще руками не рвется либо рвется с усилием. Добротная штука.

Заграница нам поможет!
 skaut36
Москва
сообщений: 69
#115 Дата 17.10.2016 17:51 Ответ
Только что рвал мехлер 500. В зависимости от направления разрыва либо вообще руками не рвется либо рвется с усилием. Добротная штука.
Рвать надо рывком.
Делается разрез 15 см для удобства хвата руками, далее резкий рывок.
Температура окружающая сильно влияет, особенно для пвх...

raftservis
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#116 Дата 17.10.2016 17:53 Ответ
цитата hunter-turist:
для баллона диам. 35см ткань пвх на разрыв типа "штаны " ткань держит 12кг (не менее) хватит.?
Я-бы предпочел, чтобы ткань таким образом просто не рвалась руками. Но пока легче 560 гр. я такую не встречал. Да и та не факт что была газодержащей.
Вы ткань какую-то конкретную имеете в виду? Сколько весит?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#117 Дата 17.10.2016 18:33 Ответ
цитата Wayfarer:
А может кто знает, где эти ткани можно купить в розницу?

Я вот по этой объяве недавно немного прикупал для опытов:

цитата:
Продам остатки импортной тентовой ПВХ ткани NeoSport Inflatable http://ivanovoiskozh.ru/katalog/importnye-tentovye-materialy/material-neosport-inflatable/ Вес примерно 650-700 грамм на метр, ширина 204-205 см, цвет - ярко-зеленый. Цена 500 рублей за погонный метр. Связаться лучше по почте valery-63 (собака) inbox.ru Валерий

Оно конечно потяжелее, чем здесь обсуждается, но выглядит качественным. И недорого. И тебе ехать недалеко (на Энтузиастов).

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#118 Дата 17.10.2016 19:41 Ответ
Mormus, да имею конкретную ткань однослойную пвх вес завтра проверю, есть еще банерка но она 500 грамм, слабая по ее весу.

план такой, найти однослойку но с хорошей основой .
поверхность не интересует, буду дублировать ТПУ. и шить доли катаяка.

есть еще тезаоднослойка на родине может ее проверю тоже.

как решить вопрос на истерание я знаю, теперь хочется ткань найти прочную и легкую.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 17.10.2016 20:54
 brds
Москва
сообщений: 3900
#119 Дата 17.10.2016 21:07 Ответ
цитата Lekka:
Может у кого есть кусок для alkubik-a?

Нету :(( Кусок, что был, израсходовал на самодельные дополнительные пятаки. Теперь на случай заплат таскаю маленькую каржаевскую герму.

цитата Lekka:
А из чего синица кстати?

2 года назад Каржаев писал: 210D капрон c PU пленкой; недавно 210D капрон HT c PU пленкой. Есть ли отличие не узнавал.

цитата Капитан-фотограф:
цитата brds:
+ совсем немного отвердителя в стеклянном пузырьке

Насколько я знаю, отвердитель этот, даже не смешанный, долго не живёт.

У меня клей (и Синица) почти 2 года, недавно клеил (не Синицу), схватилось отлично.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#120 Дата 17.10.2016 21:42 Ответ
по клею, да забыл написать что все что клею дома (не в походе) это с активатором.

хранить можно долго но в хорошо закрытой таре . благо уговорил дира перейти на полигрипп и активатор. теперь есть всегда.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024