universal, да я это тоже уже писал.

нечего от нее ждать особого. народ хватается за словосочетание пвх / ПУ , в любом случае это не ТПУ.

цитата Lekka:
слабый троллинг

Чегой-то вы все Джелсея слабым обзываете?

А вот подскажите кто знает. На это самое ПУ/ТПУ заплатки или пятаки для рымов клеятся так же легко, как на ПВХ? Или нужны какие-то особые клеи и технологии?

Тролинг -это когда человек специально троилит..
в данном случае - я не троллю.. я просто понять не могу о чём идёт речь..

поэтому пока послушаю..

цитата Lekka:
А еще точнее - допустимо ли сделать модификацию кроссривера из тонкого пвх. А вы все упорно сводите к обсуждению каких то абстрактных усредненных истин...

....Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же их тянули сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки....
-- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа Бернсторфа.
-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Ильф и Петров

С учетом того,что Mormus, тоже голова!
И он, не где-то в историчеком пространстве ,а здесь на форуме,хотелось бы услышать последние планы по материалам Кроссривера.
Какая ткань будет использоваться? Будут ли варианты?

п.с. не помнил про Сноудена... Вот тебе и предсказание...Вот зачем классики сатиры в Америку ездили...

Капитан-фотограф, обычный клей пвх. только обезжирить ацетоном.
клею полигриппом

еще - не протирать место складки если таковая есть, обязательно разравнивать
. трескается по складке

цитата Jelsay:
а выводы мои очень простые:
"ткани из ТПУ - при прочих равных ( тут технически !) прочнее чем ткани из ПВХ.. "

Это очень условно и жутко усреднено. При прочих равных каких? Поверхностная плотность (она же вес)? Не факт. Чисто вес, это как таковой, вес пленки, и она напрямую влияет на истирание (чем больше, тем дольше). Разрывные нагрузки зависят исключительно от основы, а она может быть очень разной как по составу, так и по толщине нити. Т.е. практически при одном весе ткани основа может довольно сильно отличаться..
Так что если говорить о всем возможном многообразии тканей, при "прочих равных" результаты могут быть очень разными. В данном случае речь была о конкретных 3+1 тканей которые сейчас используются в легко-лодкостроении.
Я в общем-то почему за эту тему зацепился. Просто поиск толковой ткани это сейчас выходит самый плохо решаемый момент в легко-лодкостроении. С точки зрения трения те ткани которые сейчас используются они приемлемые. ТПУ более приемлемая. А вот с точки зрения разрывных нагрузок годных нету. Все что не более 450 гр/м2 рвется слишком легко. И это испытание как раз это подтверждает. Вы так смело и яростно взялись ставить под сомнение целесообразность вышеозвученного теста, что у меня закралась мысль, что вам известно что-то что не известно общественности. Т.е знаете вы супер ткань легкую, которую можно на лодки ставить, и купить ее у нас можно за разумные деньги (да или хоть за какие), а "мужики и не знают"..

чтобы не мусорить в конкретных темах, пишу тут.

для баллона диам. 35см ткань пвх на разрыв типа "штаны " ткань держит 12кг (не менее) хватит.?

цитата Капитан-фотограф:
А вот подскажите кто знает. На это самое ПУ/ТПУ заплатки или пятаки для рымов клеятся так же легко, как на ПВХ? Или нужны какие-то особые клеи и технологии?

Каржаев к своим лодкам придает клей в 0,5 л бутылочке + совсем немного отвердителя в стеклянном пузырьке + инструкцию в каких пропорциях смешивать с ацетоном и сколько мазать и выдерживать. Говорит, что можно клеить без отвердителя, но потом с усилием можно оторвать. Подозреваю, что аналогичный результат будет и с ПУ клеями типа Гель Момент. Я пятаки клеил на каржаевский клей с отвердителем, до заплат дело не дошло.

Кстати интересно добавить к сравнительным испытаниям еще ткань лодок Каржаева. Может у кого есть кусок для alkubik-a?

цитата brds:
+ совсем немного отвердителя в стеклянном пузырьке

Насколько я знаю, отвердитель этот, даже не смешанный, долго не живёт.
Но хотя бы пятаков можно наклеить куда и сколько хочешь

цитата Lekka:
Может у кого есть кусок для alkubik-a?

А сидушка у тебя не из неё?

А может кто знает, где эти ткани можно купить в розницу? Я пока только такую контору нашел. Но это Питер, а хочется пощупать перед покупкой.

цитата Капитан-фотограф:
А сидушка у тебя не из неё?

Предложение порвать мою замечательную седушку не принимается . И кстати я не уверен что из нее, там односторонее тпу, подозреваю, что как на кулике. А из чего синица кстати?

Тогда будем проверять кулика

Да, проблема в том, что мало желающих заморочиться ради науки, да ещё и пожертвовать чем-то материальным, а ещё чтоб было много образцов под одной рукой. За что ещё раз респект alkubik-у.

Надо бы придумать легко-описываемый и легко-повторяемый метод, чтобы каждый мог сделать у себя и отписаться в общую базу...

Только что рвал мехлер 500. В зависимости от направления разрыва либо вообще руками не рвется либо рвется с усилием. Добротная штука.

Только что рвал мехлер 500. В зависимости от направления разрыва либо вообще руками не рвется либо рвется с усилием. Добротная штука.

Рвать надо рывком.
Делается разрез 15 см для удобства хвата руками, далее резкий рывок.
Температура окружающая сильно влияет, особенно для пвх...

цитата hunter-turist:
для баллона диам. 35см ткань пвх на разрыв типа "штаны " ткань держит 12кг (не менее) хватит.?

Я-бы предпочел, чтобы ткань таким образом просто не рвалась руками. Но пока легче 560 гр. я такую не встречал. Да и та не факт что была газодержащей.
Вы ткань какую-то конкретную имеете в виду? Сколько весит?

цитата Wayfarer:
А может кто знает, где эти ткани можно купить в розницу?

Я вот по этой объяве недавно немного прикупал для опытов:

цитата:
Продам остатки импортной тентовой ПВХ ткани NeoSport Inflatable http://ivanovoiskozh.ru/katalog/importnye-tentovye-materialy/material-neosport-inflatable/ Вес примерно 650-700 грамм на метр, ширина 204-205 см, цвет - ярко-зеленый. Цена 500 рублей за погонный метр. Связаться лучше по почте valery-63 (собака) inbox.ru Валерий

Оно конечно потяжелее, чем здесь обсуждается, но выглядит качественным. И недорого. И тебе ехать недалеко (на Энтузиастов).

Mormus, да имею конкретную ткань однослойную пвх вес завтра проверю, есть еще банерка но она 500 грамм, слабая по ее весу.

план такой, найти однослойку но с хорошей основой .
поверхность не интересует, буду дублировать ТПУ. и шить доли катаяка.

есть еще тезаоднослойка на родине может ее проверю тоже.

как решить вопрос на истерание я знаю, теперь хочется ткань найти прочную и легкую.

цитата Lekka:
Может у кого есть кусок для alkubik-a?

Нету :(( Кусок, что был, израсходовал на самодельные дополнительные пятаки. Теперь на случай заплат таскаю маленькую каржаевскую герму.

цитата Lekka:
А из чего синица кстати?

2 года назад Каржаев писал: 210D капрон c PU пленкой; недавно 210D капрон HT c PU пленкой. Есть ли отличие не узнавал.

цитата Капитан-фотограф:
цитата brds:
+ совсем немного отвердителя в стеклянном пузырьке

Насколько я знаю, отвердитель этот, даже не смешанный, долго не живёт.

У меня клей (и Синица) почти 2 года, недавно клеил (не Синицу), схватилось отлично.

по клею, да забыл написать что все что клею дома (не в походе) это с активатором.

хранить можно долго но в хорошо закрытой таре . благо уговорил дира перейти на полигрипп и активатор. теперь есть всегда.