# цитата aka_imadik:
суть в том, что при наличии всего этого, это легко объезжалось даже на медленном надувасте.

Даже и возразить нечего. Только куда деть четыре хоррора вконтакте с посыпанием головы пеплом?

Если честно, я понимаю, хочется оправдать сие, но поверьте, это вредно.

Ну может так будет понятно - есть в моем списке пара больших и широких речек, куда я бы один не пошел даже в нормальную воду, первая это Кодор. Вторая Полометь, хотя много где спокойно поеду один. Характер у них поганый, неожиданности там неожиданны...
Ну и типа "Крушмо-Дугны", но это совсем отдельная паводковая песня

Эмма, так он был, и его линия была вполне очевидна.

ZindOlog, так сильно возросла цена ошибки, и вот результат.

Хорошо, что недорого прошло в этот раз.
Хорошо, что широко освещено, да с правильным посылом в выводах, хотя и очевидных кому надо, наука.
Наверное тема ойвсё.
Спасибо админу за выделение. Мудро )))

# цитата ZindOlog:
Наверное тема ойвсё.

Думаю, что в сей теме шибко большой акцент уделён обсуждениям воды и гуляньям "страдальцев" на берегу. ..
А вот по таким моментам, как предварительная проработка группой алгоритма поведения в жопских ситуациях. Индивидуальные, береговые средства выживания и коммуникации и.т.д - всё сие не жевались совсем.

Имхо это невозможно.
Можно принципиально договориться о глобалиях, но в большой группе (имхо >4) должны быть микрогруппы с лидером, оперативнно реагирующим на "что-то пошло не так". Примерно 1 зам/командира на 2 или 3 чела. Иначе бардак при чп неизбежен. Идеально вообще 1 на 1.

В правилах туризма прописано вообще еще строже, повышать категорию могут лишь 1/4 участников (если и ошибаюсь, то не сильно). А это значит на воде должно быть трое соответствующих категории и один стажер. Но в коммерции это нереально изначально.
В клубном каякинге это тоже нарушается, но там квалификация гидов и их помошников обычно высочайшая и они с одной стороны не допустят нулей на серьезный сплав, а с другой очень быстро ликвидируют чп. Исключения бывают, присутствовал ... )))

# цитата ZindOlog:
В правилах туризма прописано вообще еще строже, повышать категорию могут лишь 1/4 участников (если и ошибаюсь, то не сильно).

Уточню. Перепрыгнуть через одну категорию может до 30% группы

# цитата ZindOlog:
Имхо это невозможно.

Возможно, спорить не буду - у мну мал опыт "белой воды". Но обсудить сие стоило бы.

Мне пару раз приходилось "реанимировать береговых водников", что шибко замерзали, радостно покинув жопскую воду. Ладно вовремя их нашёл.
А тут у челов сплошные проблемы, даже при береговом поиске...

# цитата Boroda63:
А тут у челов сплошные проблемы, даже при береговом поиске...

Не знаю как у вас с Сибирях, но вдоль Кавказских речек и бес чп, просто ходить поволь не получится. То колючки непролазные, то скалы. Суть - там не стоит расходиться и на это надо обращать внимание и при "договоре" и уже при ликвидации аварий. Ключевые слова - не растягивать караван и ходить короткими участками, чтоб отдышаться и глазам дать отдохнуть. Мы так на первом Кодоре шли - чалились и собирались буквально за каждым поворотом

# цитата ZindOlog:
Не знаю как у вас с Сибирях

Ну, дык вот ты и начал обсуждения берегового поведения. Меня например шибко удивило отсутствие фонариков и нормальной обуви, не только у "страдальцев", но и у спасателей.

# цитата Boroda63:
и нормальной обуви, не только у "страдальцев", но и у спасателей.

поскольку это моя ошибка, я объясню, протупил в спешке, и трекки остались в лагере, пошел в кроксах. вообще не думал, что тропа может быть такой)))

# цитата aka_imadik:
пошел в кроксах.

Вот именно поэтому я и требовал со скандалом, что бы в группе у каждого была нормальная лагерная обувь, а не модные калоши.

Ну, а на воде надо при себе иметь нож, фонарик, источник огня, одеяло спасателя, свисток, мини аптеку, деньги, копию документов и.т.д.
Сие не перегрузит спасик или тушку, ни по весу ни по объёму, а вот на берегу здорово поможет

# цитата Boroda63:
Меня например шибко удивило отсутствие фонариков и нормальной обуви, не только у "страдальцев", но и у спасателей.

Я до этого даже не дочитал, извини.
"А что, так можно было?"
Про обувь без вариантов, она должна соответствовать берегу, а не воде. Маршрут, это не рафинированный слалом на канале.
Фонарик тоже, на уровне ремнабора маст би ин эври боат. У меня и в кухне фонарик...

Децкийсадштаныналямках

Кроксы шикарны, легки и ненамокаемы, но... В поезде и на травяной стоянке.

Кстати то же касается и эва-бот, не каждые подходят для ебеней, подошву надо выбирать крепкую, толстую и цапучую, сам бот не должен слетать и скручиваться с ноги...

# цитата Boroda63:
что бы в группе у каждого была нормальная лагерная обувь

кроксы и есть нормальная ЛАГЕРНАЯ обувь, удобнее для лагеря точно ничего нет. А вот для хождений вокруг, и по реке лучше все же другую обувь иметь.

# цитата aka_imadik:
кроксы и есть нормальная ЛАГЕРНАЯ обувь,

Это определяет маршрут и варианты его прохождения, какая обувь нормальная. Я шёл на газу по " тёплому матрасу", так у меня кроксы были дорожной-маршрутной-лагерной обувью...
А идёшь вдоль скалки или курумников, да на дровах...

Boroda63, мне казалось лагерная обувь, это которую пришёл и надел на поляне, чтобы ножки вечером и утром отдыхали и не надо было при каждом движении из палатки натягивать треккинги

# цитата aka_imadik:
мне казалось лагерная обувь

Ну это всё от размеров "гардероба" зависит. Часто нужно лагерную обувь совмещать с обувью берегового хождения.
Ладно, кажется Миша прав - тему можно "закрывать".

такая вот заметка в ВК обнаружилиась, В продолжение темы. Или точнее в начало.
vk.com/wall2137041_1175
Оказывается все таки там и адекватные были.
А еще "порадовала" фраза На третий день авто-алко тура ребята все же решили прокатиться по реке Джампал с выходом в Кодор.

С учетом, что там в 17:30 примерно лампочка выключается сразу и совсем ...
Может все ж дело в пакрафтах!? ))))

И я не понял, дальше-то автор плыл с ними?

Ну а про алко, так там самбохвелел. Но вечером. А утром опохмел купанием в Кодоре. Пробовал неоднократно - помогает )))

# цитата ZindOlog:
Может все ж дело в пакрафтах!? ))))

Может.
Хотя, если было именно так:
"Скажу только, что сплав начался в 3 часа дня, а в базовом лагере мы все собрались пол двенадцатого."
То дело уже и не в пакрафтах, а в логистике.
С учетом светового дня, в такое время даже и без паводка и на равнинной местности лезть в воду глупо. А там... Получили то, что получили.
И это было заранее предсказуемо.

# цитата Mormus:
То дело уже и не в пакрафтах, а в логистике

Придется выразиться прямо...
Пакрафтеры, это по большей части обученные по видео небитые быстророслики и вкупе со сборной солянкой, присущей коммерческим сплавам, на "Кодорах" ИМ НЕ МЕСТО.

Навернется один до жмура и опять лет на пять закроют. Чистая прагматика до кучи...

Для меня теперь эта конкретная компания, как марка "Красная цена" в Дикси, "брать" нельзя ни при каких условиях