# цитата Linden:
большой порез, внутренность наполнилась водой, омываемые ей поддутые гермы обмякли и плавучесть резко упала

Температура внутри баллонов и без того такая же, как у воды. Ну, наверно за исключением отдельных редких случаев, когда ледяная вода сочетается с палящим солнцем. Плюс, к механике возникновения большого пореза есть вопросы. Влететь в завал с острыми ветками на большой скорости? Я вот в прошлом сезоне был притёрт волной к скале на Ладоге, на следующий день заметил, что небольшие пузырьки бегут, делать ессно ничего не стал, дома ляпнул в то место герметика.

# цитата TANSTAAFL:
например, со сланцевой щёточкой пришлось повстречаться?

Гм, так если у вас берега острые, как бритва, то может пакрафт вообще не нужен, и надо что-то из ПВХ 1000Д, как минимум? Или я что-то не понимаю, и в лодке должно быть по одной воздушной ёмкости на каждый полный и неполный год водного опыта?

Очередное видео про то, как проткнутый односекционный пакрафт потихоньку спускает :

vk.com/wall5778948_14348

цитата:
В прошлые выходные ходил на Сочинку с клубом. Красиво. Но у нас случилось ЧП. Лопнула лодка в самые щи от контакта со скалой. Очень тяжело было спасать эту тряпку (я про лодку) потому, что она набрала воды и была неподъемная. Хорошо, что не зацепилась об дно, ведь там были телефон, ключи от тачки и всякое другое. А жертва проплыла у меня на корме метров пятьсот, пока мы не вышли из каньона прямо к Агве и от туда отправилась пешком.

На фото ниже останки корабля в море, до берега метров 100.
Такие же останки в виде брошенных барж можно найти посреди реки на Нижней Тунгуске например.

Про топляки на косах воткнутые в дно, торчащие против течения на широких реках ребята видимо тоже не в курсе.

Про разливы речек, где можно напороться на дорожный знак, а потом пару километров шлёпать пешком до суши по пояс в ледяной воде до берега ребята видимо тоже не в курсе. Пример - лесопарк в Рязани, зацепить лодку ( да ещё и в темноте ) можно за что угодно. Красота, романтика, километры затопленного леса и полей!

youtu.be/Zk1J6UEj5oQ?si=z7Zw...

Нафига он тогда вообще нужен этот пакрафт, если на нем только на пляже не дальше буйков можно заплывать? )))

Уже даже самый отъявленный противник многосекционных пакрафтов , порвавший от головы до жопы свой тпу пакрафт не убеждает людей отказаться от желания обезопасить свой сплав. И только сама наивность и слепая вера в великих забугорных мастеров пакрафтостроения все не может никак успокоиться )))

# цитата VORON:
Гм, так если у вас берега острые, как бритва

Зачем берега? На какой-нибудь условно карельско-уральской речке в маловодный год их легко на дне ненароком обнаружить (а на иных в любой год). Брюхом лодки. Не то. чтобы как брива, но лодку вполне режут. Вплоть до вполне толстую тезу насквозь (обычно - не насквозь, но всяко бывает). Даже не на скорости - достаточно по ним просто лодкой проволочиться. Ну про техногенку я уж не говорю, на неё в любом случае вылезать не стоит.

# цитата VORON:
Или я что-то не понимаю

или чего-то не понимаете. нет, если дальше покатушек в заведомо безопасном (с точки зрения поверждения лодки) месте на пакрафте не ездить, то он вполне, конечно. даже односекционный.

# цитата TANSTAAFL:
если дальше покатушек в заведомо безопасном (с точки зрения поверждения лодки) месте на пакрафте не ездить, то он вполне, конечно. даже односекционный

Ну, в прошлом году на Вьюне мне на финише продемонстрировали пролом в стеклопластиковом днище Аделаиды. При этом пакрафт там чтобы повредить, это надо было бы в самых камнежопных местах откровенно сидеть в телефоне и не видеть, куда плывёшь. Там маленькое видео записал: vk.com/video20561_456239683

Вообще, это прочная лодка так-то, через завалы успешно таскается у меня, и камнежопинг прощает, даже с довольно лёгким днищем из ТПУ 420Д. Гораздо больше тревожусь за весло Aqua Bound Whiskey, которое ОЧЕНЬ не любит камни и остаётся дома при малейшем подозрении на них. На Вьюне так вообще ожидался _экстремальный_ камнежопинг, поэтому взял весло RST, которое совсем уж не жалко, хоть всю дорогу скреби по камням, отталкиваясь веслом от дна.

Про берега. Несколько лет назад на Псезуапсе чуть прижало к скале, и легким движением получил суммарно метра полтора дыры (с двумя заходами). Не утонул сразу нафиг только потому, что двухслойка.

# цитата VORON:
пролом в стеклопластиковом днище Аделаиды. При этом пакрафт там чтобы повредить

ну при одной той же скорости соприкосновения с бетонной стенкой - автомобиль, скажем, немного поломается, а пляжный мячик откочит как ни в чём не бывало. и что это говорит о прочности мячика? ничего.

# цитата VORON:
Там маленькое видео записал:

если на этой ерунде пришлось об дно прикладываться - то это повезло, что там какого-нибудь стекла, арматуры или еще чего под водой не торчало. ввиду моста - это самое милое дело словить.

# цитата VORON:
Вообще, это прочная лодка так-то, через завалы успешно таскается у меня, и камнежопинг прощает, даже с довольно лёгким днищем из ТПУ 420Д.

камнежопинг типа показанного и шкуродер - это две совсем разные дисциплины. одно дело, когда лодку стучит брюхом о булыжники (хотя и там может под водой что-нибудь острое скрываться), другое - когда её надо десятков несколько (а то и сотню и более) метров по дну и по камням тащить, потому больше негде и воды там по щиколотку. Груженую, естественно. Разве что себя любимого наружу высадишь, чтобы её тащить. Не разружать и не обносить же на каждой такой фигне. У которой фигни дно и камни могут быть какие угодно, и даже без всякой техногенки - оказаться довольно острыми, сланец, например, вода до круглого не обкатывает, наоборот образует щетки.
Ну или там, где поглубже - внезапно острый сучок торчащий под тем самым буруном, по которому лодка едет, например.

Что лодка прочная - это прекрасно, но я всегда исхожу из того, что дыра может возникнуть где угодно и от чего угодно, от незмеченной арматурины до гавкнувшего клапана или разошедшегося шва. И в таком случае спокойней жить, если лодка секционированая (да, собственно, испокон веку все туристические надувные лодки - такие, начиная от самых первых катамаранов, где каждый баллон - две секции).

# цитата TANSTAAFL:
когда её надо десятков несколько (а то и сотню и более) метров по дну и по камням тащить, потому больше негде и воды там по щиколотку. Груженую, естественно

Ну это относительно рядовая ситуация на мелких речках летом, тот же Вьюн, когда шиверки обмелевают, и проще пешком. Тут ТПУ перед ПВХ имеет преимущество, поскольку не стирается на наждачке. Еще завалы добавить, и будет всё как мы любим. Другой вопрос, что на глубине по щиколотку нет решительно никакой разницы, 1 у вас камера или 8.

На самом деле, жутко читать про то, в каких условиях лодки используются у людей. Если ваша река может вскрыть ткань 420Д,словно рысь, то она и человека вскроет ничуть не хуже, правда ведь?

Именно поэтому в таких реках лучше стараться по максимуму не находиться в воде. А это обеспечит только лодка, состоящая из нескольких секций. Особенно это касается лодок из тонких ТПУ тканей, которые легко вскрываются и лопаются от соприкосновения с плавником проплывающего мимо карася или об гнилые сучки, от соприкосновения с пуговицей, или с заусенцем на мизинце.

# цитата VORON:
она и человека вскроет ничуть не хуже, правда ведь?

Не исключено, да. Но лучше до нехорошего, конечно, не доводить. И оно, как правило, обходится. Но иногда и нет. В моем случае просто прижало к скале поближе, а там на глубине нескольких сантиметров размытые слои камня торчат, как ножи. Ну и привет.

# цитата vuk:
на Псезуапсе чуть прижало к скале, и легким движением получил суммарно метра полтора дыры (с двумя заходами).

а какую ткань на какой лодке так вскрыло?

# цитата Ouzer:
а какую ткань на какой лодке так вскрыло?

Лодка - Каньон Соло. Какая там ткань - фиг знает.
Вскрыло, кстати, только шкуру. Внутренний баллон еще несколько лет отходил. По-хорошему, лодка даже лодкой осталась, в походных условиях пара-тройка часов работы иголкой и можно было бы дальше ехать, даже не клеясь. На покатушках же я просто переправился на другой берег, сдул лодку, вышел на дорогу и дождался, когда группа дойдет до финиша и за мной приедут на машине.

# цитата Ouzer:
а какую ткань на какой лодке так вскрыло?

Да любую ткань может вскрыть. Это каменный нож.

Даже билюту может легко вскрыть :
youtu.be/c0XuH3qBTP8?si=8FmE...

С одной стороны скалу вода омывает, там все гладкое, с противоположной стороны острые ножи в улове могут торчать, к которым лучше не приближаться. Все режет на лапшу: неопрен, мясо, толстенные ПВХ, пластик, дорогущие сухари.

# цитата vuk:
Вскрыло, кстати, только шкуру. Внутренний баллон еще несколько лет отходил.

У нас так было на двух катах на Кутсайоки. На моей двойке (финская теза) порез около 10 см. На четвертке дыра была такая, что вылез конец баллона. Не клеили, просто зашили и пошли дальше.

# цитата RomanS:
Особенно это касается лодок из тонких ТПУ тканей, которые легко вскрываются и лопаются от соприкосновения с плавником проплывающего мимо карася или об гнилые сучки, от соприкосновения с пуговицей, или с заусенцем на мизинце.

Вот странный человек.Быть адептом билюты конечно хорошо, но когда люди ходящие на паке из 210 тпу говорят:

# цитата VORON:
Ну это относительно рядовая ситуация на мелких речках летом, тот же Вьюн, когда шиверки обмелевают, и проще пешком. Тут ТПУ перед ПВХ имеет преимущество, поскольку не стирается на наждачке. Еще завалы добавить, и будет всё как мы любим.

считать, что в лодку из тпу нельзя садится без маникюра и боятся, что под тобой карась пукнет и её СРАЗУ разорвёт от носа до жопы... Послушать его так тпу лодки должны взрываться ещё в момент накачки( пуговицы там или гнилые сучки, не говоря про камни) ну или самое позднее при спуске на воду... с виду чел нормальный.

Я на Жаворонке хожу паводковые речки, в том числе через брёвна с сучками переползаю. С ТПУ всё ок. а вот дрищёвое ПВХ на дне уже всё нахрен истёрлось до корда, приходится жидкой латкой мазать. ПВХ хорошо когда оно 1000 гр/кв.м, как на катамаранах, а вся эта укрывочная тряпка никуда не годится.

Ктож виноват, что вам дрищевую ПВХ на дно поставили.

# цитата VORON:
Другой вопрос, что на глубине по щиколотку нет решительно никакой разницы, 1 у вас камера или 8.

беда только в том, что после шкуродера по щиколотку (или выше, но все равно тащить лодку по камешкам) может немедленно следовать вполне себе прогонный участок, да еще и шуршавчиками и бурлявчиками. Где быстро надо прыгнуть в лодку и быстро грести. А если вдруг оппаньки и на шкуродере перед этим в лодке дырдочка образовалась и в самый интересный момент окажется, что лодочка изрядно травит... Если одна секция (даже целый борт, но один) - еще полбеды, если бурлявчики несложные, это проходится. А вот если вся лодочка - то уже вполне беда... В общем, не зря испокон веку все надувные сплавсредства, кроме откровенных пляжных матрасов делают секционированными. Начиная от рыбачьих лодок. Вот как это делать - тут есть разные мнения и технологии.

# цитата VORON:
На самом деле, жутко читать про то, в каких условиях лодки используются у людей. Если ваша река может вскрыть ткань 420Д,словно рысь, то она и человека вскроет ничуть не хуже, правда ведь?

Ну человека - не человека, но например порезы на подошве обуви про проводке лодок по разной фигне получать приходилось. Всего-то на Кольском да на Урале. Если там сдуру пойти босиком (или в мягких тапочках) - то и человек может быть вскрытым по подошве, да. Ну а заметные царапины, временами до корда и глубже, редко насквозь на тезе шкуры лодок (не протёртые, а именно прорезанные) - это сплошь и рядом. Дно - оно всякое бывает, и сверху не видно. Если сплошь каменное (не песчаное и не мелкогалечное) - то весьма вероятно. В общем, если вам это чуждо, то вы просто в других и относительно тепличных для лодки условиях её экплуатируете.

# цитата RomanS:
Ктож виноват, что вам дрищевую ПВХ на дно поставили.

поставили бы сравнимый по массе ТПУ, его ничем бы не пробить было.

# цитата Ser_Gris:
считать, что в лодку из тпу нельзя садится без маникюра и боятся, что под тобой карась пукнет и её СРАЗУ разорвёт от носа до жопы...

Вот у меня есть два альбомчика, где лодка много передвигалась в формате пинков через коряги и камни:
photos.app.goo.gl/7Zc4HcxsnT...
photos.app.goo.gl/Ld6CcpEis6...

А тут сверх того пришлось еще и 700 метров по лесу волочить:
photos.app.goo.gl/kDFbzexN5v...

Пострадало только днище из ПВХ у Жаворонка, эта ткань слишком сильно истирается на абразивах. Видал, что жирная (до корда) царапина начиналась на ПВХ-дне, и в момент, когда она переходила на участок из ТПУ 420Д, ее тут же переставало быть видно.

К счастью, на серийных Жаворонках днище из ТПУ.

# цитата RomanS:
Да любую ткань может вскрыть. Это каменный нож.

Именно, особенно если сей "нож" жил на берегу, а в паводок его залило водой. Береговые камни, обдутые ветрами, это вам не заглаженные подводные...

Я как то в паводок не удачно вылезал из лодки и грациозно упал в зоне береговой линии.
В результате всей своей тушкой слегка съехал в воду - самодельный спасик и его пенка-вставка были прорезаны, как когтистой лапой.