XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#3861 Дата 02.06.2023 15:57 Ответ
# цитата Ouzer:
посмотрите тогда уж и Налим-150, или Тайгу-280

Ну и зачем связываться с этими двуслойками? Что бы тратить время на расправление баллонов и длительную просушку лодки? Имхо при прочих равных в топку их.

# цитата Silence:
А если на такси (и в разные места же можно доехать!), то +- 3 кг роли не играют - от машины до воды я их донесу ;о)

Хорошо что вы это поняли сейчас, а не после покупки.

Я вот для себя понял что в моем случае вес и объем крайне важны только в веловодном формате. И даже не только вес, но и удобство упаковки вещей как на велике, так и в лодке. В случае, если неудобно плыть или неудобно крутить или неудобно все это паковать мне очень тяжело себя сподвигнуть на комбинированный вариант. Возникают малодушные мысли, и оно нужно мне вот этот весь гемор .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 02.06.2023 15:58
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#3862 Дата 02.06.2023 16:07 Ответ
# цитата Ouzer:
посмотрите тогда уж и Налим-150, или Тайгу-280

Тайга мне нравится по форме, но ткань намокает. Мы в свое время Ермак выбрали поэтому.
Я пока остановилась на каяке Хопер.
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#3863 Дата 02.06.2023 16:10 Ответ
# цитата RomanS:
Так тогда же бигфишпак от ТТ есть. Со спиннингодержателями, подстаканниками, пепельницей с зонтиком и встроенной морозильной камерой для рыбы, попросите его из ПВХ склеить только, из 1000 го ))

Мы уже купили в этом году Фишкаяк EVO-2 ;о)
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#3864 Дата 02.06.2023 16:12 Ответ
# цитата Lekka:
Хорошо что вы это поняли сейчас, а не после покупки.

Ну, я как-то стараюсь думать ДО ;о)
Поэтому и выбираю так долго и выясняю всякие нюансы...
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#3865 Дата 02.06.2023 16:12 Ответ
# цитата Lekka:
и зачем связываться с этими двуслойками? Что бы тратить время на расправление баллонов и длительную просушку лодки? Имхо при прочих равных в топку их.
ну, не так все и страшно, и проче-равно
Двуслойки до сих пор используются и не ушли с рынка. Тут от конкретики рыбалок и рыбака надо идти, что и для чего ищется.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#3866 Дата 02.06.2023 16:18 Ответ
# цитата Silence:
Тайга мне нравится по форме, но ткань намокает. Мы в свое время Ермак выбрали поэтому.
Я пока остановилась на каяке Хопер.
но сворачиваются лвуслойки вроде получше, полегче и покрепче. И на Налим-225 я спокойно парные весла установил, высоты кокпита хватает, летает теперь без шума плеска и брызг с весла, одной рукой можно подрабатывать при вываживании, например.
А Хопер - довольно интересная по картинкам лодка, расскажете потом, как она.
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#3867 Дата 02.06.2023 16:19 Ответ
# цитата Ouzer:
ну, не так все и страшно, и проче-равно
Двуслойки до сих пор используются и не ушли с рынка. Тут от конкретики рыбалок и рыбака надо идти, что и для чего ищется.

Вот я со своей колокольни могу сказать как бывший обладатель трех двуслоек и нынешний обладатель двух, что это гемор и я бы не рекомендовал связываться без четкого понимания ради чего это делается .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 02.06.2023 16:20
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#3868 Дата 02.06.2023 16:21 Ответ
# цитата Silence:
Поэтому и выбираю так долго и выясняю всякие нюансы...

К сожалению, многие нюансы всплывают по итогам эксплуатации, не все удается смоделировать с дивана.

# цитата Ouzer:
Хопер - довольно интересная по картинкам лодка

Да, прикольно выглядит, но похоже она не каждому подойдет по остойчивости и грузоподьемности.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 02.06.2023 16:22
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#3869 Дата 02.06.2023 16:36 Ответ
# цитата Lekka:
Да, прикольно выглядит, но похоже она не каждому подойдет по остойчивости и грузоподьемности.

А что у нее с остойчивостью не так? Мне не для порогов, если что.

# цитата Lekka:
К сожалению, многие нюансы всплывают по итогам эксплуатации, не все удается смоделировать с дивана.

Это да. Но когда есть уже опыт пользования чем-то похожим, то немного легче ;о)

Отредактировано: Silence 02.06.2023 16:37
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#3870 Дата 02.06.2023 18:26 Ответ
# цитата Lekka:
Да, прикольно выглядит, но похоже она не каждому подойдет по остойчивости и грузоподьемности.
дык тут же озвучено - наездник весом 46 кг и спокойное гуляние с рыбалкой на поплавочку. Чего уж лояльнее?
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4576
#3871 Дата 02.06.2023 18:29 Ответ
Щукаря напоминает
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#3872 Дата 02.06.2023 21:51 Ответ
# цитата Linden:
Щукаря напоминает

Ага, его апгрейд.

Заграница нам поможет!
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#3873 Дата 05.06.2023 08:38 Ответ
Знатоки, подскажите, а что это за материал?
CT 400-016 - 400 г./кв.м
Это ПВХ?
Для баллонов маловато будет? ;о)
 МаксимСергеич
Ярославская губерния
сообщений: 130
#3874 Дата 05.06.2023 08:41 Ответ
Длина лодки какая? Дно на баллоны будет заходить?

Байдарки: Большой Бродяга, Щукарь 310, Олонка 2.0
Были: Тунгус, Ермак 380, Гарпун 4,5, Викинг 4,7
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#3875 Дата 05.06.2023 09:18 Ответ
# цитата Silence:
что это за материал

ПВХ с небольшой добавкой ПУ для пластичности в холоде (не ТПУ, это немного разные вещи). 400 г/кв. м, 300 ден ткань. Так себе материал.

Кстати. Всё это не только давно обсуждали, но и испытывали. И за прошедшее время выводы не изменились. Только нынешний односторонний ТПУ нейлон прочнее того двухстороннего по ссылке.

Отредактировано: Эмма 05.06.2023 09:20
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#3876 Дата 05.06.2023 10:28 Ответ
# цитата Эмма:
И за прошедшее время выводы не изменились. Только нынешний односторонний ТПУ нейлон прочнее того двухстороннего по ссылке.
Товарищ хорошо заморочился, но все таки тест не полный.
ТПУ от Нортика не армированный(в отличии от других подопытных), потому и рвется при разрыве легко. Внутри есть тканевая сетка, но настолько маленькая, что по сути никакого сопротивления разрыву не оказывает. Не знаю ее технологического назначения.
Если бы тест проводился с полноценным ТПУ, результаты были бы однозначно в пользу ТПУ.
У Тритоновского Нортика нет армирования, а у "Только нынешний односторонний ТПУ нейлон прочнее того двухстороннего по ссылке" по сути не тпу, нейлон с пленкой ТПУ с одной стороны.
Которая иногда отслаивается от нейлона.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 05.06.2023 10:29
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#3877 Дата 05.06.2023 12:12 Ответ
# цитата Паромщик:
по сути не тпу, нейлон с пленкой ТПУ с одной стороны
Открою тайну: ТПУ - это и есть нейлон с плёнкой ТПУ с 1 или 2 сторон.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#3878 Дата 05.06.2023 12:26 Ответ
# цитата VORON:
Открою тайну: ТПУ - это и есть нейлон с плёнкой ТПУ с 1 или 2 сторон.
ТПУ это термопластичный полиуретан, все остальное, в частности нейлон, это техно дополнения в различных тканях.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 05.06.2023 12:29
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#3879 Дата 05.06.2023 13:43 Ответ
# цитата Паромщик:
Товарищ хорошо заморочился, но все таки тест не полный.
ТПУ от Нортика не армированный(в отличии от других подопытных), потому и рвется при разрыве легко. Внутри есть тканевая сетка, но настолько маленькая, что по сути никакого сопротивления разрыву не оказывает. Не знаю ее технологического назначения.
Если бы тест проводился с полноценным ТПУ, результаты были бы однозначно в пользу ТПУ.
У Тритоновского Нортика нет армирования, а у "Только нынешний односторонний ТПУ нейлон прочнее того двухстороннего по ссылке" по сути не тпу, нейлон с пленкой ТПУ с одной стороны.
Которая иногда отслаивается от нейлона.

Да ну...

Неармированная ткань называется "плёнка ТПУ", и не ткань вообще.
То, что все называют армировангой тканью ТПУ - это нейлоновая основа с покрытием ТПУ. Бывает 1-сторонней, 2-сторонней и то, что называют "полуторкой" - по сути, односторонний нейлон, но не покрытый, а пропитанный насквозь с запасом. У большинства производителей полуторка.
В погоне за лёгкостью своих пакрафтов некоторые производители используют ткани с основой плотностью плетения 70D, а не 210D, из-за чего их паки рвутся как бумага.

Односторонний прочнее на раздир с той же основой, так как полная пропитка облегчает способность рваться вдоль рядов нитей. Но чисто односторонняя ткань может иметь худшую адгезию слоя покрытия относительно основы. Поэтому золотая середина именно полуторка, которая технически по спецификациям относится к односторонним тканям.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 05.06.2023 13:47
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#3880 Дата 05.06.2023 14:59 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Да ну...
Что "Да ну"?

Анархист-Минималист
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024