# цитата Forest Man:
Комфорт на байдарке включает остойчивость. Просторный кокпит, удобство сидушки, незаливаемость при каждом всплеске, сухие штаны, возможность достать при необходимости вещи, из любой части лодки, не причаливая для этого к берегу. Поспать и отдохнуть развалясь, не вылезая из лодки. Поесть. Для рыбаков полвить рыбу, не боясь опрокинуть лодку. Как вы думаете, о какой тут байдарке речь. О Векторе? Или Варваре? А может Инзере?

Забавно.
Первое попавшееся определение байдарки из википедии:
Байда́рка — длинная узкая лёгкая лодка приморских народов тихоокеанского севера.
Тоесть, любителям описанного выше комфорта, нужна не байдарка, а лодка.
П.С. Не сочтите, что я призываю отнять у надувастиков почетное звание байдарки.

Разрываюсь между выбором Шуя-2 и Викинг 4.7

Тоже выбирал в своё время между ними, выбрал Викинг 4.7 опендек и не пожалел.

почему Шуя дороже и оправданно ли это?

Шуя дороже за счет более сложных в исполнении двойных баллонов (которые дают меньшую внешнюю ширину байдарки с одновременно более вместительным кокпитом), за счет большего количества железа (которое даёт большую жесткость, но и больший вес), за счет более толстого ПВХ (кажется 800 против 650-й у Викинга), ну и за счет того, что так решил производитель. Еще Викинг гораздо компактнее складывается, чем Шуя. Для меня меньший вес, более простая конструкция и компактность складывания при плюс-минус схожей ходкости лодок перевесили.

# цитата Wayfarer:
Тоесть, любителям описанного выше комфорта, нужна не байдарка, а лодка.
П.С. Не сочтите, что я призываю отнять у надувастиков почетное звание байдарки.

Да как ни назовите, только комфорта не лишайте

Вот, хоть пирожком каяком обзовите:

# цитата Restile:
Разрываюсь между выбором Шуя-2 и Викинг 4.7

цитата:
какие весомые плюсы и минусы можно выделить у обеих?

Плюсы Шуя 2
- открытый кокпит с возможностью его закрыть (проще згрузить вещи)
- скорость на воде
- широкий кокпит за счет узких баллонов
- современное исполнение
- красивая внешность
- удобные сиденья
- можно быстро купить

Плюсы Викинг 4,7
- проверен временем
- бОльшая остойчивость
- полноценный клоуздек (хождение в сильные дождь и волну)
- огромное количество отзывов и отчетов по лодке
- можно заказать без деки
- в комплекте насос и герморюкзак
- вес 15,5 кг (легче и компактнее в сложенном виде)
- 4 отсека в баллонах (безопасность)
- длина лодки больше
- бОльшая грузоподъемность
- доступная цена

# цитата Restile:
Разрываюсь между выбором Шуя-2 и Викинг 4.7
Использоваться будут в 2-3 дневных ПВД. Ладога/реки МО.

Для пвд, на мой взгляд, логичнее надувасты.
Быстрее собирать/разбирать, легче таскать, дешевле покупать, проще чинить.

Шуя-2 и Викинг 4.7 больше вижу в более продолжительных походах.

Хотя, есть у меня большие сомнения в том, что в Шуя 2 нормально поместятся вещи для двоих в длительный поход. Тут уже Онега 2 нужно смотреть, которая гораздо дороже и тяжелее, а по размерам больше похожа на Викинг 4,7.

Вы по Ладоге уже ходили? В какой ее части? Куда собираетесь идти?
Экипаж опытный?

# цитата Restile:
Байдарки в целом очень похожи

Вам уже тут всё хорошо расписали, но обобщённо Шуи - это нарядные прогулочные, ПВДшные лодки, а Викинги - рабочие лошадки. Разумеется, на Шуях можно ходить в походы, а на Викингах - в однодневные выходы, но общее впечатление от этих лодок примерно такое.

# цитата Эмма:
Шуи - это нарядные прогулочные, ПВДшные лодки, а Викинги - рабочие лошадки.

Согласен. Шуя 2 больше на лодку для пвд похожа.

# цитата Restile:
Использоваться будут в 2-3 дневных ПВД.

Викинг не настолько сложнее и дольше в сборке, чтобы не ходить на нем в пвд. Вот Гарпун да, но и его есть смысл брать на 2-3 дня (и под ваши требования он, кстати, отлично подходит. Я бы сильно задумывался между В и Г, а не Ш и В).

# цитата Restile:
Байдарки в целом очень похожи, но какие весомые плюсы и минусы можно выделить у обеих?

Есть люди, которым органически не нравится дека, вот для таких и сделана Шуя У нее несколько удобнее сборка, погрузка, мойка, сушка. В открытую лодку удобнее залезать. Рыбаки тоже любят открытые лодки. Многие отмечают удобство шуйских сидений. Минусы - уязвимость от коряг и камней, липучка, пельменный шов, негерметичный фартук.
А Викинг универсальная лодка, реки, озера, камни, бревна, волны, половодье, пороги. В нем теплее и суше.

# цитата Linden:
Викинг универсальная лодка, реки, волны, половодье, пороги. В нем теплее и суше.

Если в него корма гребца влезет. Владельцы отмечали вроде, с этим иногда возникают проблемы, сильно сдавливает с боков, если комплекция немелкая.

# цитата Ouzer:
Если в него корма гребца влезет.

Да. И штевень матроса)))

# цитата georg-kosterin:
Шуя 2 больше на лодку для пвд похожа.

При условии, что пвд эти:

# цитата Эмма:
нарядные прогулочные

ПВД - они ведь разные бывают. Вот, спокойно, неспешно грябать по гладкой воде - это да. А там, где нужно протаскивать лодку, перелезать через брёвна, скакать по порогам... и вот это вот всё - это уже не нарядные и не прогулочные пвд

# цитата Ouzer:
Если в него корма гребца влезет.

Тоже читал об этом в некоторых отзывах.
Из описания на сайте АГ для Викинг 4,7:
Первый гребец рост до 175 сантиметров и весом до 100 килограммов. Второй гребец рост до 200 сантиметров и весом до 120 килограммов.

# цитата Linden:
Есть люди, которым органически не нравится дека, вот для таких и сделана Шуя

Все же, когда пишете про Викинги, то желательно бы уточнять, речь идет про Викинг с декой или без? )))

А то новичок перепугается и ломанется сразу в Шую - поскольку его "запугали" Викинговой декой. Которая, вообще-то, просто совершенно необязательная опция: хочешь - заказывай с декой, не хочешь - не заказывай! ))

# цитата LeonidS:
Все же, когда пишете про Викинги, то желательно бы уточнять, речь идет про Викинг с декой или без? )))

Уточняю:) с декой. Иначе он наполовину превращается в Шую. Все-таки речь была еще и про Ладогу, где дека очень желательна.
К Викингу без деки, имхо, можно прийти только достигнув определенного просветления. Если такое случится, берется канцелярский нож и вопрос решается за 10 минут.

# цитата Linden:
К Викингу без деки, имхо, можно прийти только достигнув определенного просветления. Если такое случится, берется канцелярский нож и вопрос решается за 10 минут.

Это как в бородатом анекдоте: введи козла - затем выведи козла? )) Ну да, тоже вариант, конечно...

Но намного проще заказать сразу без деки, например... Лично я делал именно так ))

# цитата Linden:
К Викингу без деки, имхо, можно прийти только достигнув определенного просветления.

Вы ходили на нем по волне? Как впечатления?
В отчетах неоднократно читал, как волнами заливает Викинг 4,7 с декой.
Что будет без деки - страшно представить.
Далеко и надолго на таком, наверное, не стоит идти.
Можно ли считать, что Викинг 4,7 без деки - это вариант для легкого пвд и рыбалки?

Вот, чтобы не было всего этого холивара вокруг деки, Шую и создали, как лодку с опциональной декой: нужна дека - надел, не нужна - снял

И вот, кстати, да:

# цитата Linden:
несколько удобнее сборка, погрузка, мойка, сушка.

Не задумывался раньше... А как клоуздечники моют, чистят, сушат свои суда - это, наверное целая история. Я тут внезапно выяснил, что для того чтобы полноценно просушить Шую, необходимо несколько дней под солнцем на террасе её переворачивать, а иначе вода в закоулках остается и со временем гниет и плесневеет. Может в клоуздеках закоулков меньше? Но ты туда ещё залезь под эту деку, чтобы все промыть норально...

# цитата Linden:
Я бы сильно задумывался между В и Г, а не Ш и В).

+1
Гарпун (4.9) заметно быстрее Викинга. При не сильно больше весе и объёме в рюкзаке. При этом он закрытый. что на большой акватории (Ладога) весьма успокаивающе.
Шуя-2 - не так сильно как Гарпун выигрыввает у Викинга в скорости. И проигрывает обоим во всех прочих параметрах.

# цитата Linden:
Есть люди, которым органически не нравится дека, вот для таких и сделана Шуя

Добавлю, что эти люди ещё и не в курсе о существовании Викинга без деки. Штатном существовании, и более дешёвом чем с декой.

# цитата Ouzer:
Если в него корма гребца влезет. Владельцы отмечали вроде, с этим иногда возникают проблемы, сильно сдавливает с боков, если комплекция немелкая.

Да, это недостаток. 50-й размер штанов - граница удобного использования в штатном исполнении. Но уже пара тостых пенопоп поднимают эту границу до 52. А если есть руки и время (зимой например), то нетрудно и переклеить штатный крепёж сидушки повыше, на безопасности и прочих свойствах лодки это (по опыту) никак не сказывается.

# цитата georg-kosterin:
Вы ходили на нем по волне? Как впечатления?

Я ходил, неоднократно. Например, по достаточно волнистому Ковдозеру, 2 недели, страшно не было ни разу. Понятно, что в самый ветер было не до съёмок, так что фотка без экстрима, но тоже не штиль. (Если что, это не алые паруса, а лёгкие фортучки из плащёвки, в неэкстремальных условиях по комфорту почти заменяют полноценную деку.) Ну и пардон за гору барахла в середине, там больше половины - не наше.

цитата:
Я тут внезапно выяснил, что для того чтобы полноценно просушить Шую, необходимо несколько дней под солнцем на террасе её переворачивать, а иначе вода в закоулках остается и со временем гниет и плесневеет. Может в клоуздеках закоулков меньше? Но ты туда ещё залезь под эту деку, чтобы все промыть норально...

Какие страсти рассказывают.

# цитата koyote:
А как клоуздечники моют,

Моют водой. Чистят и сушат куском поролона и тряпкой+ солнце и ветер. Какие ужасы однако