цитата VORON:
А я правильно понимаю, что двухслойки уже в целом потеряли актуальность с появлением новых материалов?

В массовом сегменте понятно что однослойки рулят. На однодневный выезд двуслойка лишняя головная боль. Но в одно лицо уже на неделю двухслойка лучше. Одно то что можно волочить не разгружая, не волнуясь особо за потертую шкуру, уже большой плюс.

цитата VORON:
А то всё же здорово разложить пакрафт на солнышке, он за полчаса высыхает, и дома свёрток просто в шкаф положить.

Иллюзия это. Во-первых, обычно на антистапеле идет дождь, во-вторых, вода все равно остается разных мелких углах,складках... , т.е. досушивать дома необходимо, если не хотите вонючей лодки с плесенью.

цитата VORON:
Тогда как про сушку Щуки читал легенды.

Вот именно - легенды.

цитата:легенда
- (от лат. legenda - то, что должно быть прочитано) - жанр устного народного творчества: рассказ поучительного содержания .... от Л. не ждут правдоподобия.

Впрочем, и правда - нести тяжелее и сушить дольше.

цитата VORON:
P.S. Онкилон с доставкой и растаможкой

Фиг его знает, будет ли там растаможка. Их раньше как-то хитро привозили уже в Москву. И деньги нужно было платить в Москве. Без всякой платы за доставку.

цитата VORON:
Тогда как про сушку Щуки читал легенды.

Щука несколько хуже, там фактически три слоя, да ещё закрытая лодка, да ещё "наплывы"... Да и ткани на Дракарах куда круче. Но да, за полчаса Дракар не высохнет, а уезжать с реки под дождём с мокрой лодкой весьма нерадостно. Сохнет он у меня дома дня два-три, вися на велосипеде с видом мешка из-под картошки.


Но пока что никто не сделал лодку такой формы в монобаллоне, а форма эта - ОЧЕНЬ удачная.

цитата Ali:
во-вторых, вода все равно остается разных мелких углах,складках... , т.е. досушивать дома необходимо, если не хотите вонючей лодки с плесенью.

Да, я свой пакрафт дома досушиваю, протирая тряпочкой, потому что там, где дно соединяется с баллоном проклеечной лентой, он сам не высохнет неизвестно сколько времени.

цитата Эмма:
Фиг его знает, будет ли там растаможка. Их раньше как-то хитро привозили уже в Москву. И деньги нужно было платить в Москве. Без всякой платы за доставку.

Там написано: В условиях карантина в Россию наша продукция отправляется только государственной почтой.

цитата Эмма:
Да, я свой пакрафт дома досушиваю, протирая тряпочкой

Я палатку всегда дома разбираю и досушиваю, а вот в пакрафте на удивление нет закоулков, где могла бы скопиться вода (ессно, при отсутствии фартука). Достаточно просто вытереть губкой и оставить на солнце в надутом (без фанатизма) виде на полчаса и всё. Ну и потом перевернуть на 5 минут, чтобы остатки капель на дне высохли. Всё мокрое в пакрафте чёрного цвета, поэтому солнечные лучи поглощает жадно.

цитата VORON:
А я правильно понимаю, что двухслойки уже в целом потеряли актуальность с появлением новых материалов?

А вот фиг знает) Есть мнение, что монобаллон никогда не будет обладать такой же прочностью как двухслойка при одинаковом весе.

цитата Эмма:
Но пока что никто не сделал лодку такой формы в монобаллоне,

А как же Дятел?
Прям по заказу Алтайских Дракариев и сделан вроде

цитата ZindOlog:
А как же Дятел?
Прям по заказу Алтайских Дракариев и сделан вроде

Дятел, конечно, похож больше всех, но всё же дно вкладное (лишний вес) и жёсткость меньше. Дракары-то можно накачать гораздо сильнее.

цитата VORON:

цитата Эмма:
Да, я свой пакрафт дома досушиваю, протирая тряпочкой

а вот в пакрафте на удивление нет закоулков, где могла бы скопиться вода

Ну я, собственно, всегда думала, что птички лучше Блэк Пайка.

цитата usb-mode:
А вот фиг знает) Есть мнение, что монобаллон никогда не будет обладать такой же прочностью как двухслойка при одинаковом весе.

Как я понимаю, есть граница веса, ниже которой двухслойка уже требует применения Dyneema и тому подобного, тогда как однослойка делается из обычных вполне прочных и недорогих тканей.

цитата Эмма:
(лишний вес)

но вроде меньше чем самый лёгкий дракар?

цитата Эмма:
жёсткость меньше

а надо ли ее больше? лодка короткая, нормально надутая (ртом до упора после охлаждения) не гнется (по крайней мере так, чтоб это было заметно) даже под 100кг ездоками.

цитата Батонио:
но вроде меньше чем самый лёгкий дракар?

В чём и прикол Онкилона. С такими же габаритами он ЛЕГЧЕ, чем Дятел с баллистическим нейлоном (а прочность дна у Дракаров сравнима именно с этим вариантом, а не с банальной 420-й).

цитата Батонио:
а надо ли ее больше?

Иногда приятнее. Теоретически, скорость больше, практически - не знаю. Дракары-то обычно длиннее Дятлов, им давление важнее.

цитата:
Я люблю Эридан за то, что его можно тащить на обносах, не волнуясь за лодку, втаскивать на высокий берег гружёным, прыгать через брёвна, потом выплыть на большую воду и не бояться, а потом упаковаться и пройти 10 -15 км пешком, не страдая от тяжёлого рюкзака. Если бы вместо завалов были пороги-трёшки (в карельском понимании) - тоже бы не было никаких проблем. Лодку в 11-13 кг я бы не смогла ни долго нести, ни втаскивать на высокий берег, а Одиссей ещё бы и на обносах боялась таскать гружёным.

Ну, вот для всего этого у меня Колчим есть, кроме пункта "выплыть на большую воду и не бояться". А хочется именно после порогов выйти в Белое море и плыть вдоль берега, пока не надоест (боюсь, что в Колчиме надоест сразу, а хотелось бы плыть долго...)

цитата VORON:
Как я понимаю, есть граница веса, ниже которой двухслойка уже требует применения Dyneema и тому подобного, тогда как однослойка делается из обычных вполне прочных и недорогих тканей.

Не знаю, но думаю, что настоящие пакрафты не делают двуслойными по причине увеличения веса после намокания.

цитата rys6:
А хочется именно после порогов выйти в Белое море и плыть вдоль берега, пока не надоест (боюсь, что в Колчиме надоест сразу, а хотелось бы плыть долго...)

Гарпуны, "Лена", прочее, что найдётся в этой области. Они правда лучше любого опендека для моря и вполне хороши для карельских порогов.

Сотый раз удивляемся, что Михайлов снял с производства простой, лёгкий и неприхотливый Викинг 3.4.

цитата rys6:
А хочется именно после порогов выйти в Белое море и плыть вдоль берега, пока не надоест (боюсь, что в Колчиме надоест сразу, а хотелось бы плыть долго...)

Т.е самоотлив?

цитата usb-mode:
по причине увеличения веса после намокания.

А если ткань немокнущую применить с DWR?

цитата Ali:
А если ткань немокнущую применить с DWR?

На Эридане сверху стоит ткань с DWR. Пока катаешься под солнышком по ровной воде - не мокнет абсолютно, сколько с весла ни поливай. Даже неудобно, когда пытаешься охладить лодку, поливая её водой, а вода с неё скатывается. Но вот если попадёт под дождь или пару шивер проедет - всё, верх мокрый сплошь, и это надолго.

цитата VORON:
Тогда как про сушку Щуки читал легенды.

Эти легенды не стоят выеденного яйца;) Из разряда к чему придраться, когда совсем не к чему. Если правильно отлиться и вытереть тряпкой, она даже в рюкзак не писает.

цитата Эмма:
Сотый раз удивляемся, что Михайлов снял с производства простой, лёгкий и неприхотливый Викинг 3.4.

Да не о чем жалеть при наличии Гарпунов и К2020. После них 3.4 кажется баржей. Правда в Карелии лишняя полнота куда-то девается:)

Среди б/у периодически появляются 3.4, В и Г 3.6, надо просто смотреть.

цитата Эмма:
На Эридане сверху стоит ткань с DWR.

А DWR это разве не пропитка которая со временем стирается?

цитата usb-mode:
А DWR это разве не пропитка которая со временем стирается?

Вроде бы да, сейчас, на четвёртый год, похуже стало. Но всё равно приносишь тёплую свеженакачанную лодку к холодной реке, поливаешь её с весла, и всё равно вода скатывается каплями и улетает либо за борт, либо в самоотлив...