# цитата МаксимСергеич:
Длина лодки какая? Дно на баллоны будет заходить?

Длина 2,6 - 3,0.
Если бы дно заходило на баллон, не было бы вопроса про качество ткани баллонов ;о)

# цитата Эмма:
Всё это не только давно обсуждали, но и испытывали. И за прошедшее время выводы не изменились. Только нынешний односторонний ТПУ нейлон прочнее того двухстороннего по ссылке.

Спасибо! Интересно было почитать.

Всем здравствуйте. Наверняка интересующая меня тема поднималась здесь и не раз,но ведь прогресс не стоит на месте, может появляется что то более продвинутое... Итак, какой пакрафт можно считать самым быстрым и курсоустойчивым, причем в базе,без довешиваемых стабилизаторов?

Чайкачайка, предположу, что Каржаевский Жаворонок

Вот Жаворонку-то стабилизатор нужен позарез, потому что у него есть форштевень, но нет ахтерштевня, и поэтому центр бокового сопротивления сильно смещён вперёд.

Эмма, а остальные в большинстве своём бублики с хвостом стабилизатором. То есть медленные.

# цитата Эмма:
Вот Жаворонку-то стабилизатор нужен позарез, потому что у него есть форштевень, но нет ахтерштевня, и поэтому центр бокового сопротивления сильно смещён вперёд.

Всё так. Жаворонок без скега становится боком и резко тормозит, стоит только перестать грести. И норовит повернуть в сторону, откуда дует ветер (т.е. с попутным ветром он пытается плыть кормой вперёд).

Жаворонок со слишком большим скегом начинает управляться как КНБ и норовит повернуть в сторону, КУДА дует ветер. Поэтому с сильным встречно-боковым ветром приходится грести одной лопаткой, как на каноэ.

Вот с маленьким скегом всё хорошо.

У бубликов всё проще в некотором смысле, поскольку они одинаково хорошо плывут что носом, что бортом, в отличие от Жаворонка.

# цитата VORON:
Жаворонок со слишком большим скегом начинает управляться как КНБ и норовит повернуть в сторону, КУДА дует ветер. Поэтому с сильным встречно-боковым ветром приходится грести одной лопаткой, как на каноэ.

это как?

Господа,а давайте пообсуждаем суда стоимостью до 30 тысяч рублей. Я думаю,тут есть о чём поспорить.

Или нет...

# цитата Чайкачайка:
Господа,а давайте пообсуждаем суда стоимостью до 30 тысяч рублей. Я думаю,тут есть о чём поспорить.

Надо просто отказаться от слова "пакрафт", и можно заходить на третий круг про короткие Волховы и Ермаки.

# цитата Эмма:
Надо просто отказаться от слова "пакрафт"

Да и из пакрафтов(отечественных) за этот ценник вылезают только птички, ТТ и малотиражные Колчимы. Вроде, если брать цены без обвеса.

Каяк одноместный Инзер значительно меньше 30тр.
Я даже двухместный Инзер-450 с транцем заказал за цену чуть меньше 30тр.
Причем можно заказать обвес, длину, дно, сидушки и др. под свои хотелки.
От момента оплаты до отгрузки прошло меньше 2 недель. Жду с нетерпением прибытия. Хотелось бы в праздник опробовать под электромотором.
yandex.ru/video/touch/previe...

# цитата Ouzer:
Да и из пакрафтов(отечественных) за этот ценник вылезают только

Впечатление, что вылезают легкие и одновременно надежные лодки, а остальные пожалуйста, доступнее 30-ти.

Всем здравствуйте. Весь в сомнениях,вот не знаю, заказать у билюты экспедишн немного удлиненный с уменьшеной закаячкой или сразу взять модель kat, которая изначально аж 310 длиной,на четыре сантиметров пошире и на 1 кг примерно потяжелее. Этот Кет у них на сайте прямо вызывает байдаркой. Производитель при разговоре говорит,что специально удлинять экспедишн нет смысла,то же Кет получится. Вот и не знаю,тот да не тот, сыграют ли эти 4 сантиметра ширины какую то роль для скорости и насколько внутри будет теснее?

# цитата Чайкачайка:
сыграют ли эти 4 сантиметра ширины какую то роль для скорости

Вряд ли хоть сколько-то заметную. А вот грести будет ещё менее удобно.

P.S. Но, возможно, конструктор понимал, что делает, когда, удлинив лодку, вложил в неё надувное дно. Вариант без надувного дна при такой же длине может быть недостаточно жёстким.

Конструктор говорит,что можно и без дна..

Если закажете "удлиненный Экспедишен с уменьшенной закаячкой", то вам пришлют именно Кэт, как получилось у меня.. :)
Кэт по гладкой воде хорошая лодочка, и посадка почти посередине позволяет разместить за спиной герму на 100 л, что не получится на Экспедишен. По скорости у меня выходит крейсерская 4,5-5 км по гладкой воде, если войти в ритм.. Кстати, Кэт достойно себя показала на весенних паводковых сплавах, когда надо через завалы пролезать, обносы делать, и т.п. Без фартука на бурляшках закидывает водичку через нос, но не критично. Неплохо идет без скега, со скегом - вообще отлично. И она легкая (4,5 кг у меня). Вкладное нднд я бы сейчас не отказался иметь, чтобы герму на дно без всяких подвесов класть.
Более подробно о тайнах и секретных возможностях пакрафтов Билюта вам мог бы рассказать РоманS, как самый известный билютовод, на деле демонстрирующий, что его Экспедишен даже по категорийным бурляшкам может ходить. :)

Спасибо за долгожданный отзыв на Cat. Но тут же возникают вопросы. Почему у вас судно 4.5, если на сайте указывается вес в почти 6 кг? Дно весит около полукилограмма,так куда же пропал ещё килограмм? Как вы крепите герму с зади,что за подвесы? Герму у производителя покупали? С такой развесовкой нос наверное здорово поднимается, спереди то же груз кладете? Скег какой конструкции вы применяет,чего производства?Почему вы вообще уверены что этот именно Кет? Вы измеряли его или на нём просто написано? )
В любом случае - спасибо за отзыв.

У меня 4,5 кг - это пустая лодка, без сидушки и спинки. НДНД, повторюсь, я не приобретал, о чем жалею.
Герма (точнее - драйбэг) от ВВ на 100 л - креплю сзади. Донной частью он лежит на стропе в области поясницы, не касаясь дна. Стропа крепится на те трехщелевки, что предназначались для крепления надувной спинки. Через нижние полукольца для лямок драйбэг другими стропами цепляю к трехщелевкам, что предназначены для воспрепятствования падения надувной спинки назад. Получается, что если я упираюсь поясницей в дно драйбэга, он не отъезжает назад, его удерживает стропа. Горловиной драйбэг лежит в месте схождения баллонов в корме, к бортам притянут стропой (полукольца клеил сам).
Т.к. сидушка находится почти посередине лодки,а вес драйбэга в корме не превышает 15 кг (+ -), то явного диффирента на корму нет, к тому же в нос кладу емкость с водой, 5 и более л, по необходимости,  а также небольшую герму, если вся снаряга не влезла в драйбэг.
Скег съемный, П-образный, полиэтиленовый, из какой-то прямоугольной фляжки. Скеги из воздуховода не применяю, т.к. они быстро ломаются, а мой просто пружинит, и принимает прежнюю форму после исчезновения нагрузки.. Широко известный в наших кругах Михаил Зиндолог  делает скеги из флаконов от бытовой "химии" - они еще боле эластичны.
На моей лодке нет ни каких надписей, это часто бывает у Риверфорда. Иногда сами клиенты просят ничего не писать.
По размерам, расположению сидушки и клапанов в середине правого борта выходит, что это именно Кэт.