# цитата sumrak:
Только низ заказывайте потолще, как у экспедишэна.

А так можно?

Еще как вариант, заказать Ермак-300 или 340 в исполнении дно пвх-650, борта-550.

Да, можно заказать лодеу с усиленным дном не понимаю, почему никто так не делает.
Есё у них подвесная суперсидкшка. Сидя в лодке могу чуть поднять, чутб опустить.

sumrak, то есть Вы такую и заказали, с нижней частью баллонов из толстого пвх? А сколько у нее вес?

Нет, конечно.
Купил обычную двушку.
Но потом как понял.

Вобщем, дно нужно устливпть

# цитата BazZzil:
Спутник Лайт-2 компании timetrial и ЖАВОРОНОК XL компании birdypackraft
timetrial.ru/produktsiya/sve...
birdypackraft.com/catalog/tp...
Честно, я вроде как почитал эти наши интернеты, посмотрел множество видео обзоров. И к сожалению разница между продукцией этих компаний для меня, не разбирающегося человека, совершенно не очевидна. Я вижу только цену.

Спутник - первая попытка "Тайм Триала" сделать пакрафт. Жаворонок - итог десятилетнего конструкторского поиска лучшей пакрафтостроительной фирмы в России. Удивительно, что разница в цене такая маленькая.

При этом, разумеется, есть применения, когда Спутник может оказаться и лучше. Лодка с толстыми баллонами, полными оконечностями и легко ремонтируемым дном - это хорошо, когда боишься её залить, перевернуть или повредить. А оборотная сторона тех же свойств - что она медленная, легко сдуваемая ветром и с легко повреждаемым дном.

Есть у Спутника и очевидные недостатки - неудачное место крепления дна и бесполезная форма хвоста, висящего над водой.

Ну и наконец достаточно посмотреть на комплектацию этих лодок - у одной надувной бублик с сидушкой, у другой сиденья, спинки, вкладной штевень, упоры...

# цитата sumrak:
# цитата Forest Man:
Ещё Билюту двушку посмотрите.
а вот точно. Только низ заказывайте потолще, как у экспедишэна. И будет вам счастье.

Вариант. Но весить будет килограмм шесть, и не очень хорошо складываться. А с баллонами 400 г./кв. м по всему периметру - не вариант.

# цитата Linden:
Еще как вариант, заказать Ермак-300 или 340 в исполнении дно пвх-650, борта-550.

И быстрее, и красивее предыдущего варианта.

# цитата Linden:
Ермак-300 или 340 в исполнении дно пвх-650, борта-550.

Вот интересно как он сворачивается и сколько будет весить. А то задумка то может и хорошая, а насколько она оправдывает себя непонятно.

# цитата Lekka:
Вот интересно как он сворачивается и сколько будет весить.

Как мне объяснили, вес такого Е-300 5 кг вместе с надувной люверсной сидушкой и пеночной спинкой или менее 4.5 кг сам корпус. Понятно, что сидушку можно поставить легкую и подвесную типа билюты и каржаевской или гордо легкоходно сидеть на герме, а спинкой будет рюкзак.
Объем свертка примерно можно представить по обзору Е-260.

Ну, так то любой пакрафт в карман не засунешь.
Если пешком и на 2-4 дня, то полюбому рюкзак тащить. А в рюкзак всё влезет.

Для меня лёгкие лодки стали находкой. Открылось столько мест где давно хотелось побывать.
Сейчас растягиваю удовольствие.

# цитата sumrak:
Откоылось столько мнмт где давно хотелось побыаать.

В ниж. области?

Поехали?
В мае пойду от истока, ну как я это понимаю.

# цитата Эмма:
Есть у Спутника и очевидные недостатки - неудачное место крепления дна и бесполезная форма хвоста, висящего над водой.

Насчет места крепления дна соглашусь (да и вообще, дно из ПВХ - спорное решение, есть свои плюсы, есть минусы). Но с каких это фигов хвост вдруг над водой повис? :) У меня - он точно не висит! :)

Правда, толку от хвоста в качестве стабилизатора, как уверяют, довольно мало даже на Иволгах (где этот хвост даже специально выгнут и принудительно погружен в воду - из-за чего, кстати, протирается в первую очередь) - если сравнивать эффективность хвоста с погружным стабилизатором или скегом.

Кстати, на Спутниках как раз никакие спинки (и связанный с ними гимор) нафиг не нужны - из-за объемности кормы (большей, чем практически у всех остальных пакрафтов), эта самая корма выступает в роли практически идеальной спинки - уж точно намного лучше всяких "подвесных недоразумений" :)

ЗЫ: Правда, когда я решил, что мне нужен пакрафтик малость побольше, чем мой Спутник, то решил, для разнообразия, теперь попробовать что-нибудь из "птичьих" - выбираю между Иволгой XL и Журавлем XL (и больше пока склоняюсь к Иволге).

Цели/задачи у меня сходные с коллегой BazZzil: спокойный сплав, обязательно спиннинг. Возможно, также велосипед или пассажир на короткие дистанции.

# цитата sumrak:
Поехали?
В мае пойду от истока, ну как я это понимаю.

Если это ответ мне, то куда и от какого истока?

# цитата Linden:
Как мне объяснили, вес такого Е-300 5 кг вместе с надувной люверсной сидушкой и пеночной спинкой или менее 4.5 кг сам корпус.

кажется, это несколько оптимистичный вес. Но весьма интересно.

# цитата LeonidS:
когда я решил, что мне нужен пакрафтик малость побольше, чем мой Спутник, то решил, для разнообразия, теперь попробовать что-нибудь из "птичьих" - выбираю между Иволгой XL и Журавлем XL (и больше пока склоняюсь к Иволге).

имхо, Иволга нужна, когда точно ожидается камнежопинг. И, наверно, с появлением Журавлей модель Иволга XL уже не так актуальна, как М или, накрайняк, L. Если идти много с барахлом, вперед выходят способности лучше плыть длинные дистанции по гладкой воде, чем проходить более короткие участки бурной воды.

.

# цитата ГеннадийО:
Если это ответ мне, то куда и от какого истока?

Керженец. примерно от фанерного до моста на ивановское или до волги, как пойдёт.

В защиту Спутника 1У ТПУ
1. Цена - я брал его за 19000 руб ( сейчас тоже были скидки он стоил 20000 руб)
2. Для вела он подходит хорошо и широкий и длинный
3.Форма хвоста супер удачная - благодаря ей спина всегда отдыхает
4 Дно - за сезон пару царапин ( тут как повезет )
5. Быстрый благодаря меньшему сопротивлению воде дна из ПВХ
на ютюбе есть видео где Спутник оказался самым быстрым
6 В нем можно сплавляться с пассажиром
7. Качество швов и проклейки Time Triala на высоте

# цитата Ouzer:
имхо, Иволга нужна, когда точно ожидается камнежопинг. И, наверно, с появлением Журавлей модель Иволга XL уже не так актуальна, как М или, накрайняк, L. Если идти много с барахлом, вперед выходят способности лучше плыть длинные дистанции по гладкой воде, чем проходить более короткие участки бурной воды.

Может быть и так... Лично я пока остаюсь в раздумьях: Иволга XL или Журавль XL?

Конечно, чисто визуально Журавль выглядит круче, кто бы спорил! :))

Но попробую привести аргументы в пользу выбора именно Иволги, а не Журавля (про цену не говорю, относительная разница невелика).

1. Длина у них очень близкая (335 vs 360) - а я пребываю в убеждении, что наибольший удельный вклад в скорость/ходкость лодочки на гладкой воде дает именно длина огруженной части лодки. Все остальное (форма, поверхностное трение) - пустяки на фоне волнового сопротивления.

Возможно, я не прав - но пока думаю таким образом. Соответственно, предполагаю, что по скорости они будут очень близки.

2. Вес у Иволги все же поменьше. Не намного, но все ж...

3. Объем в свернутом виде у Иволги меньше аж на 33% - вот это уже довольно серьезно!

4. Таки низ баллонов, насколько я понимаю, у Иволги защищен лучше - даже не столько от собственно протыкания/разреза, сколько в плане последующего длинного раздира с груженой лодкой на скорости.

5. Ну и где-то попадалась на глаза инфа (возможно, я не прав и просто сделал неверные выводы?), что такие вот "сегментированные" баллоны, как у Иволги, технологичнее в производстве, нежели более "свободного кроя", как у Журавля.

В том смысле, что такие баллоны варятся на станках почти без участия человека, а вот с Журавлем больше именно "ручной" работы. А "человеческий фактор" - всегда самая распространенная причина разного брака! :))

Самый лучший пакрафт для пешки это классик ТПУ от Блекпайка
2 кг веса и цена была 16000 раньше

Чего спорить хвост весит )  у Спутника
На сплаве по Рессете  ibb.co/QrFKWpg

# цитата sqaer79:
Чего спорить хвост весит )  у Спутника

А гребца туда сажать не пробовали? Или велосипед самостоятельно сплавлялся? :)