guom, спасибо за обстоятельный обзор байдарки, читал с интересом. Выбираю для себя байдарку двушку и Гарпун 4,9 рассматриваю как один из предпочтительных вариантов. Предполагаются походы от 1 до 7 дней, с батей или товарищем, в основном по рекам Воронежской и ближайших областей. Антропометрия предполагаемых гребцов 178/75 обувь 44; 174/90 обувь 43; 180/80 обувь 44. В недельный поход барахла на 200 литров.
Хотелось бы конечно лично пощупать и опробовать лодку, но у нас в городе в магазинах Гарпун 4,9 не встречал и на воде тоже не видел.
Имеются сомнения по поводу удобства надувных сидений и посадки в целом. Особенно беспокоят невнятные упоры для матроса и стесненность отведенного пространства. Оправданы ли мои сомнения?
Прежде ходил только на тайменях и по моему ощущению закрытая дека убивает универсальность лодки на корню. На сколько универсален и удобен Гарпун?
Из альтернатив Гарпуну для себя отметил только Шую-2 и Онегу-2, но вторая сильно дорогая и тяжеловата и идет в комплекте с ненужным мне рулем.

А правильно я понимаю, что два основных очка в этой лодке большие и разборные, а центральное - поменьше и цельное? В связи с этим два вопроса:

1. Увеличенные очки это удобно? Понятно, что легче залезать, но ведь труднее упираться коленками в деку и мокнуть коленки будут сильнее.

2. Не нелепость ли - делать 2 очка складывающимися компактно, но при этом одно оставлять громоздким?

цитата Капитан-фотограф:
А правильно я понимаю

1 - очки для гребцов остались стандартные, грузовое - уменьшенное.
То есть, и садится удобно, и капитану упираться коленками в деку (про матроса выше в теме).
2 - все обручи складываются и среднее и крайние.

Сейчас я понимаю Михайлов одинаково увеличенные очки делает начиная с 18 года, ну так как на моем Викинге тоже уже большое, то могу сказать, что будь оно размером меньше, мне бы уже не понравилось это. Залезать очень удобно, да и если выскочить быстро надо, тоже не проблема. Колени могут упираться в деку, но потребности в этом как-то за собой не наблюдал, есть бедренные упоры, при необходимости влезаю в них. И да, загружать — разгружать просто через переднее очко. Ну а дождь или ветер — юбка, просто с весла уже не так много на колени попадает как раньше.

Вот и решились еще три озвученные проблемы клоузов - неудобство залезания, погрузки и сборки

цитата Linden:
три озвученные проблемы клоузов - неудобство залезания, погрузки и сборки

Для некоторых час собирать лодку это праздник, растянутый во времени.
А уж залезание и погрузка в большинство клоуздеков вообще не проблема. Хотя Гарпун 4.9 после Маринки-3 это конечно шаг назад в этих компонентах, зато сборка три вперед.
В общем с Г 4.9 проблем нет, что то хорошо, что то очень хорошо.
А если сравнить с ними Шую-2, то в Шуе погрузка и сборка будет вообще отличной.

цитата Phoenix:
Прежде ходил только на тайменях и по моему ощущению закрытая дека убивает универсальность лодки на корню.

Вы даже не представляте, каков ваш уровень искреннего заблуждения, он астрономический

цитата Павел 72:
2 - все обручи складываются и среднее и крайние.

Спасибо, прояснили.

цитата Павел 72:
1 - очки для гребцов остались стандартные, грузовое - уменьшенное.

А тут осталось неясным. Стандартное для меня - как в Викингах 5-летней давности, неразборные. Я так понимаю, такой размер теперь только у среднего?

цитата Капитан-фотограф:
Стандартное для меня - как в Викингах 5-летней давности, неразборные. Я так понимаю, такой размер теперь только у среднего?

Среднее очко 76х42, крайние 86х45.

Хм... померил от своего Викинга 4.7 (которому лет восемь) - 78х48.
(Мерил по ВНЕШНЕМУ краю обруча.)

При сравнении фоток с сайта со старым очком Викинга совпадает скорее грузовое очко Гарпуна.
Ну а вообще... сравнение, конечно, не в пользу старичка

цитата Капитан-фотограф:
Мерил по ВНЕШНЕМУ краю обруча

Мерил в Гарпуне размер "дырки", по этому и написал очко, а не обруч. Видимо при модернизации Михайлов ширину посчитал нормальной, а длину, по сравнению с вашим Викингом, увеличил.

цитата Павел 72:
Мерил в Гарпуне размер "дырки"

Согласен, это логичнее. Дырка у меня 76х46.

цитата Капитан-фотограф:
цитата Павел 72:
Мерил в Гарпуне размер "дырки"

Согласен, это логичнее.

Но предупреждать надо. Юбка подбирается по наружному краю.

Если я правильно помню, обручи моего Викинга 2012 года были 80х45 (по наружному краю, да). Но они с течением времени деформируются. И, кстати, они разбирались на две части.

Капитан-фотограф,

цитата:
А правильно я понимаю, что два основных очка в этой лодке большие и разборные, а центральное - поменьше и цельное? В связи с этим два вопроса:

1. Увеличенные очки это удобно? Понятно, что легче залезать, но ведь труднее упираться коленками в деку и мокнуть коленки будут сильнее.

2. Не нелепость ли - делать 2 очка складывающимися компактно, но при этом одно оставлять громоздким?

1. В Б.Бродяге ты вроде сидел, очки одинаковые(большие). Я пробовал В 3.8S с большим очком. Прошёл на пустой лодке с километр, больших преимуществ не обнаружил(для себя) мне хватает обычного (старого) размера.Может привык или миниатюрен
В Акваграфике есть разборные и не разборные обручи старого и нового(большего) размера.

цитата Валерий В:
В Б.Бродяге ты вроде сидел, очки одинаковые(большие). Я пробовал В 3.8S с большим очком. Прошёл на пустой лодке с километр, больших преимуществ не обнаружил(для себя) мне хватает обычного (старого) размера.

Аналогично. Даже, пожалуй и предпочёл бы меньшее очко.
А вот разборность, хоть и тоже имхо не обязательна, но нехай будет.

цитата Валерий В:
В Акваграфике есть разборные и не разборные обручи старого и нового(большего) размера.

Старого разборные есть??? Когда-то я звонил Михайлову, спрашивал о таком, но увы.

цитата Капитан-фотограф:
Даже, пожалуй и предпочёл бы меньшее очко.

Большее очко - стандарт п/э каяка, удобно подбирать юбку.

цитата Linden:
Старого разборные есть???

Так вот же выше Павел писал, что грузовое очко Г4.9 именно старого размера и разборное.

цитата Linden:
Большее очко - стандарт п/э каяка, удобно подбирать юбку.

У меня нет (и думаю не будет) ни одного п/э каяка. А вот юбок от В4.7 осталось несколько. И что-то мне подсказывает, что тут я вполне типичен для целевой группы Г4.9.

Linden,

цитата:
Старого разборные есть??? Когда-то я звонил Михайлову, спрашивал о таком, но увы.

Смотрим здесь, обруч разборный малый( для лодок Викинг 4.7, Гарпун 4.7)
У меня есть разборные обручи малые для В. 4.7, Ё2012, В3.4.
Linden,

цитата:
Большее очко - стандарт п/э каяка, удобно подбирать юбку.

На малое очко подходят юбки Тритона, естественно кроме Вектора и подобных

Неразборный самостоятельно можно переделать. 8-миллиметровые дюралевые трубки для вставок в строительно-хозяйственных магазинах найти несложно. Как и круглую шляпную резинку в швейных. Свой модифицировал.