Заранее извиняюсь перед создателями сего форума и его старожилами, но внимательно изучив его, как и другие подобные, пришел к выводу - что это медленное угасание. Вся жизнь туристов (знакомства, попутчики, встречи) - тг и соцсети.
Или, я все же заблуждаюсь?!

# цитата Аксолотль:
Или, я все же заблуждаюсь?!

Истина, как обычно, по средине.
Соц. сети, особенно чаты, удобны для "мгновенного" общения. Но как только требуется архивы, базы данных, все идут на форумы (посылают на форумы).
Другое дело, что выживут явно не все форумы, вот это совершенно точно.
Очень выгодный момент, когда на форуме есть определенная "движуха" в виде соревнований и каких то других мероприятий. Это сильно "продляет жизнь".

В Телеге я вообще не понимаю даже как общаться нормально можно. Там полная каша и нужные сообщения банально не найти среди всего мусора. Только для личных сообщений использую. Остальное полный треш. По 500 сообщений в день ни о чём, мусор.
А соцсети вообще не созданы для такого и никак не могут заменить форумы.

ИМХО, форумы, к превеликому сожалению для нас - динозавров, канут в лету, как и радио с телевидением...

Впрочем, и ТГ с соцсетями век не долог - на смену придут новые виды коммуникации.

# цитата Solo:
среди всего мусора.

Это вопрос к организаторам ТГ каналов, как упорядочить информацию (например, по регионам)

# цитата Solo:
созданы для такого

Почему же? В соцсетях сразу видно, кто обращается, на его странице можно увидеть, что за человек

# цитата wlkw:
есть определенная "движуха"

Здесь бесспорно. Если нет реальных событий - форум постепенно умрет

Об этом мы узнаем лет через 15-20 🙂

Большинство форумов действительно уже загнулось. Этот,как ни странно, жив.

# цитата Аксолотль:
В соцсетях сразу видно, кто обращается, на его странице можно увидеть, что за человек

В ВК да, как-то более-менее можно.
ТГ для общения 15+ человек одновременно не предназначен)))
Я тоже все туристские/пакрафтерские группы поудалял. Бардак и каша...Видимо такая же как и здесь, но тут есть модерация, народу поменьше, писать подольше и т.д.

Соцсети и мессенджеры заточены под бесконечный скроллинг ленты и поэтому плохо (или неудобно) структурируются. В них можно быстро смотреть на текущий момент или болтать небольшой компанией. Дальше все это становится неудобно, и все сваливается, как правило, в форматы каналов, где темы создает только администрация или владелец, а остальные - только зрители, которым позволяют что-то вякнуть. Ну и каждый, в меру возможностей, резвится в пределах своей личной странички - все скатывается в этакое множество театров одного актера.

На мой взгляд, название у этих сетей должно быть "асоциальные".

Чем интереснен и ,мне кажется, это основная и единственная фишка ЭТОГО форума: это возможность обсудить и узнать реально полезную информацию по байдаркам в РФ. В основном по пупындрам, пожалуй.

Но инфа всегда свежая и по делу. Других таких мест не знаю.

Весло.ру ещё чуть дышит. Там сборище аксакалов и есть информация по дальнобойным северным маршрутам.

# цитата vuk:
каждый, в меру возможностей, резвится в пределах своей личной странички - все скатывается в этакое множество театров одного актера.

На мой взгляд, название у этих сетей должно быть "асоциальные".

В точку.
Каждый сам себе режиссёр.
По умному- атомизация общества.

# цитата блудный доктор:
Каждый сам себе режиссёр.
По умному- атомизация общества.

И это не надолго. Закон о блогерах уже принят. Понятно, что все это будет еще неоднократно совершенствоваться и усугубляться, но суть - одна: будет ограниченное количество вещателей, которые, по сути, заменят собой радио и телеканалы, со всеми вытекающими ограничениями и ответственностью за то, что несут в эфир. Остальные же будут очень сильно урезаны в своих возможностях и, в конце концов, просто прекратят свое существование, как блогеры.

# цитата Аксолотль:
(знакомства, попутчики, встречи) - тг и соцсети.

Разумеется. Они специально заточены под сведение людей вместе и под происходящее "прямо сейчас". Форумы выполняли эту роль двадцать лет назад, и с тех пор для этого очевидно придумали лучшие форматы.

Беда в том, что как только "прямо сейчас" становится "вчера", всё сразу теряется во тьме времён. А форум - вот он, лежит на виду целиком, да ещё и разбит по темам обсуждения. Телеграм-канал - это радио, соцсеть - газета, а форум - библиотека, если подбирать сравнения с двадцатым веком.

# цитата koyote:
Закон о блогерах уже принят.

Законы эти все - про вещающих на большие аудитории. Толпы одиночек никак не коснется.

По личным ощущениям самый живой и уж точно не собирающийся загибаться форум-это "мотолодка". Его модератор (Иван) сделал 2 простые вещи-можно в меру материться и про политику с религией (тоже в меру). Лично мне-вот этого не хватает и главное-"побочка": люди читающие мои посты представляют меня сильно не тем кто я есть, а потом разочаровываются (так уже блин пару раз было)

# цитата vuk:
Толпы одиночек никак не коснется.

"Любой пользователь не может репостить информацию каналов и блогеров, не зарегистрированных в реестре РКН"

Ну и повторюсь:

# цитата koyote:
Понятно, что все это будет еще неоднократно совершенствоваться и усугубляться

Ну и да, это ведь не только про нас, это сейчас происходит в том или ином виде по всему миру, поскольку кто владеет информацией, тот владеет миром © Другую цитату на эту тему приводить не стану, во избежание...

# цитата Юрий Ивакин:
По личным ощущениям самый живой и уж точно не собирающийся загибаться форум-это "мотолодка". Его модератор (Иван) сделал 2 простые вещи-можно в меру материться и про политику с религией (тоже в меру).

На мой взгляд один из самых демократичных ресурсов без "бановых" пугалок за всё и вся. Многие другие форумы, такие как КиЯ, Гик потеряли большое число пользователей, качественного контента как раз из-за желания показать кто здесь главный и кто может бить кулаком по столу.

# цитата nmd:
Многие другие форумы, такие как КиЯ, Гик потеряли большое число пользователей, качественного контента как раз из-за желания показать кто здесь главный и кто может бить кулаком по столу.

Да, полностью согласен, причем аргумент со стороны модераторов-что эти правила придуманы как раз для того, чтобы избежать срачей (или еще смешнее-типа наш форум могут читать и дети)...ну на примере мотолодки не катит. По моему мнению-неважно как ты пишешь, важно что ты пишешь.

# цитата koyote:
кто владеет информацией, тот владеет миром ©

Забавно, что смысл этого высказывания поменялся. Изначально оно означало наличие правдивой информации, теперь - возможность распространять, скажем деликатно, "свою версию" и подавлять другие.

# цитата Эмма:
смысл этого высказывания поменялся

Да, 20 век внес серьезные коррективы... С другой стороны... еще незабвенный граф Монте-Кристо использовал телеграф в своих шкурных интересах

# цитата Юрий Ивакин:
можно в меру материться и про политику с религией (тоже в меру)

Угу...а если еще позволить порнуху размещать , дык ваще народ попрет..... Только непонятно : каким боком религия и политика к мотолодкам приклеилась ?

# цитата Юрий Ивакин:
По моему мнению-неважно как ты пишешь, важно что ты пишешь.

Бедный Русский язык :(

# цитата погонщик мулов:
дык ваще народ попрет.....

Причем, казалось бы, ничего нового: политика, религия, финансы и здоровье уже черт-ти с каких времен считаются, как минимум, моветоном в светской беседе, что ни раз указывалось в различных этикетах. Элементарные нормы общества, взятые на вооружение и администрацией уважающих себя форумов.

# цитата погонщик мулов:
Только непонятно : каким боком религия и политика к мотолодкам приклеилась ?

Потому что люди (даже самые увлеченные) не могут жить только лодками, хочется и другом поговорить-это нормально кмк

цитата:
Бедный Русский язык :(

маленький пример-вот если убрать весь мат из BadComedian-как, также интересно будет смотреть?)

# цитата Юрий Ивакин:
BadComedian

А что это такое?

P.S. вспомнилось из другой темы: "вот поэтому я ушел из водомоторников"

# цитата Юрий Ивакин:
хочется и другом поговорить-это нормально кмк

Но да, пар выпускать необходимо. Для этого обыкновенно на форумах существовал раздел "флейм" - с юмором, алкоголем, и прочими радостями, но по прежнему без религии\политики...

# цитата koyote:
Причем, казалось бы, ничего нового: политика, религия, финансы и здоровье уже черт-ти с каких времен считаются, как минимум, моветоном в светской беседе, что ни раз указывалось в различных этикетах. Элементарные нормы общества, взятые на вооружение и администрацией уважающих себя форумов.

Лев Николаевич не знал. Видимо, в свете не обращался ...

# цитата Юрий Ивакин:
Его модератор (Иван) сделал 2 простые вещи-можно в меру материться и про политику с религией (тоже в меру).

Все, что угодно, но вот только не политику. До СВО, до Донбаса про политику можно было, сейчас общество "накручено" Начинается жесткая ругань с банами.
У меня есть несколько форумов в качестве примера, где политика была разрешена, в результате все со всеми пересрались, половину забанили, часть разбежалась сами.
Есть другой пример, где политика и ругань разрешены, дерьмо льется рекой......, ну тоже, так себе.....
Давайте уж лучше оставим все как есть, про туризм, лодки, про баб-с... Или еще раз обсудим, почему Гарпун плохая байда...

# цитата Питер:
Лев Николаевич не знал.

Уверены, что не знал?

# цитата koyote:
но по прежнему без религии...

Религия интересна в познавательном смысле, если без фанатизма, конечное.

# цитата wlkw:
Религия интересна в познавательном смысле

Политика в познавательном смысле не менее интересна, но всему есть свое место.

Я бы назвал тему: Туристкие форумы - что в будущем?

# цитата ValeryLK:
Туристкие форумы

ИМХО, туристские форумы здесь ничем не отличаются от любых других. Речь, скорее, о том, что форумы уходят как формат коммуникации.

# цитата Юрий Ивакин:
можно (...) про политику

угу. какгрицца, нам бы дерьма, да побольше :(((

пфуй.

# цитата wlkw:
Религия интересна в познавательном смысле, если без фанатизма, конечное.

www.rbc.ru/politics/19/09/20...

# цитата Юрий Ивакин:
Потому что люди (даже самые увлеченные) не могут жить только лодками, хочется и другом поговорить-это нормально кмк

Согласен . Но не зря сказано : "Богу-богово , кесарю- кесарево " Охота поболтать про религию , идите на религиозные форумы , ну и т.д .

# цитата Юрий Ивакин:
если убрать весь мат из BadComedian-как, также интересно будет смотреть?

Я это и с матом не смотрю....

# цитата wlkw:
Религия интересна в познавательном смысле

Интересна - дак интересуйтесь ! Только с чего бы ей интересоваться на форуме туристов ?

# цитата погонщик мулов:
не зря сказано : "Богу-богово , кесарю- кесарево " Охота поболтать про религию , идите на религиозные форумы , ну и т.д .

полностью присоединяюсь.

# цитата wlkw:
# цитата koyote:
но по прежнему без религии...
Религия интересна в познавательном смысле, если без фанатизма, конечное.

Война и Мир. Первая глава первого тома. Как пример ...

# цитата погонщик мулов:
Только с чего бы ей интересоваться на форуме туристов ?

Хм... справедливости ради... "дума - не место для дискуссий"... Разве туризм - это только выбор снаряжения и построение маршрутов?
Тут сейчас в топе тема по поводу взаимоотношения с местными, например, так вот, ИМХО, знание религиозных обычаев и традиций того места, куда едешь, вполне подпадает под интересы туристов.
Да и в принципе: одно дело, когда турист пишет отчет о поездке, рассказывает о культуре и традициях посещенных мест, и совсем другое - срач на религиозной почве и указание местным дикарям, как они должны себя вести с гостями... Считаю, что нужно разделять эти вещи.
Просто не стоит путать информацию и обсуждение.

# цитата Питер:
Война и Мир. Первая глава первого тома. Как пример ...

Пример чего: что Л.Н. не знал о существовании правил этикета или того, что во все времена были и будут те, кто на них плевал? Вы же не станете утверждать, что все участники данного форума, периодически нарушающие его правила, о них ничего не знают)

Имхо сравнивается теплое с мягким.
В лентах невозможно ничего найти (поиск там, конечно, есть, но кто им пользуется).
Кмк, ленты и сайты это дополняющие друг друга инструменты.
Охотно поверю, что поколению привыкшему мотать пальцем форумы кажутся дичью.
Но точно так же ежедневно наблюдаю неспособность приверженцев лент выудить что-то из истории переписок (большее, чем один-два поста).
При этом оперативно общаться в лентах удобнее. А хранить знания и сутевую часть переписки на форумах лучше получается.
Считаю, что это просто разные инструменты для разных (хоть и в чем-то пересекающихся) задач.

Забавно, что в рабочем процессе заколебались уже людей из чатиков в оф.переписку выгонять. С репрессиями ). Ибо за трындеж в лентах не предъявишь особо ничего, а в конце этапов любители прогрессивного (как им кажется) метода общения только глазами хлопают на очевидные вопросы по ходу работ )

# цитата Юрий Ивакин:
маленький пример-вот если убрать весь мат из BadComedian-как, также интересно будет смотреть?)

Имхо мат на форуме - это перебор. Не можешь изложить мысль без мата на форуме, иди в 7 класс школы и изучай по новой русский язык.

# цитата Юрий Ивакин:
маленький пример-вот если убрать весь мат из BadComedian-как, также интересно будет смотреть?)

Не так же. Гораздо лучше. Евгений - парень неглупый и иногда интересные вещи рассказывает. А экспрессивная лексика у него - это вроде смайликов и этих... прости господи, "эмодзи" в форумах и чатах.

Ну а читать сообщения, написанные чуть менее чем полностью теми смайликами - несколько утомительно .

Очень нравится что нет мата и политики с религией))). + Достаточно демократичная модерация.
Признаться даже не пытался искать что в соцсетях и тг. Пусть мухи и котлеты живут отдельно!)

К слову, еще одна из причин умирания форумов - это их старение. Сказывается отсутствие притока "свежей крови". Олды уже все, что могли, давно между собой перетёрли и большую часть времени сидят во флейме. При этом, к новичкам и их "детским" вопросам на большинстве форумов крайне пренебрежительное отношение, что не способствует приливу новой крови.
Приятно, что данный форум, в этом смысле, является завидным исключением - в основном как-то очень доброжелательно здесь относятся к самым простым и порой наивным вопросам - хорошие традиции
Хотя, случаются и сбои, которыми, собственно, и навеяло)))

"Начинается жесткая ругань с банами"
----‐------------------------------------------------------- -----------------


Можно сделать еще круче, изображая себя гениями предвидения и предотвращения загодя. То бишь, почувствовав пороховую гарь издалека и заранее, запросто запретить все комменты к публикациям в форуме. Такой способ, означающий для любого душевноздорового человека всего лишь ЛЕНЬ владельца форума совершать премодерацию, может напрочь загубить и серьезный, известнейший, насышенный интереснейшей информацией портал. "Рисковое" ;) это дело, лениво считать, что я самый крутой, и, не совершая предмодерации и просто блокируя какие-бы то ни было комменты, получу всех юзеров обратно, как только пороховая гарь осядет и все якобы станут дружить по новой. Нет, геноссы, когда гарь осядет, никто не станет снова дружить, а заблокированные ГОДАМИ юзеры если и вернутся, то в минимальном количестве. Лень - это "конгениально", как сказал бы всем известный "сын турецкоподданного".

# цитата koyote:
в основном как-то очень доброжелательно здесь относятся к самым простым и порой наивным вопросам - хорошие традиции

Да, это можно отметить 👌

Давно считаю, что форумы вымирают, единственный шанс уцелеть - сделать интеграцию в условную телегу, так чтобы оттуда был доступ к базам форума.

Собственно, это и по содержимому видно, читать на форуме практически нечего, переливание из пустого в порожнее в 90% тем.

Телега это круто, конечно. Ну пока бывшая Дурова не отсудила полтелеги)

# цитата Эмма:
Телеграм-канал - это радио, соцсеть - газета, а форум - библиотека, если подбирать сравнения с двадцатым веком.

Хорошая метафора.

# цитата Speleo:
сделать интеграцию в условную телегу, так чтобы оттуда был доступ к базам форума

На мой взгляд, смысла такое не имеет. Помимо того, что это концептуально разные вещи, доступ к "базам форума" и так есть. Достаточно просто зайти на форум. Безо всяких дополнительных приблуд.

На самом деле народ расползается по соцсетям ровно потому, что, по большей части, никакие форумы им и не были нужны никогда. И чаще хватает чатика для своих на пять - десять человек. Просто раньше технических средств создать такой чатик у большинства не было, вот и сидели люди на форумах. А потом соцсети и мессенджеры такую возможность дали - вот оно, в кармане, даже компьютер на столе не нужен.

Человеки вариабельные, плохо в одном месте, уйдут в другое. Я два года назад сюда заглянул, понравилось.

# цитата tyrist:
Я два года назад сюда заглянул, понравилось.

Чем?

# цитата vuk:
чаще хватает чатика для своих на пять - десять человек

Кстати, да интересный момент... Форумы существуют десятки лет, а чатики-междусобойчики, коих были сотни, если не тысячи, еще в конце 90-х... это нечто сиюминутное, однодневное. Они десятками возникают ежедневно, и сотнями с появлением каждого нового коммуникативного сервиса, и также сгорают, не оставив и следа.
И это закономерно - не может малая группа лиц существовать долго в замккнум пространстве - они, как минимум, быстро израсходуют весь свой комуникативный потенциал и надоедят друг другу, а как максимум - просто пересрутся.
Так что, ИМХО, единственная возможность сохранить информационную составляющую форумов - все ценное, что там есть - это архивация контента. Титаническая работа. Вряд ли кто-то станет ей заниматься.

# цитата koyote:
И это закономерно - не может малая группа лиц существовать долго в замккнум пространстве - они, как минимум, быстро израсходуют весь свой комуникативный потенциал и надоедят друг другу, а как максимум - просто пересрутся.

Тут, скорее, другое. Находится узкий круг единомышленников и отползает с форума куда-нить в вацап/телегу и тихонечко в узком кругу общается. И знаете, как правило, выходит без срача.

# цитата nmd:
Чем

Как раз беззлобной активной группой, полезной информацией, и видимо пресечением и удалением "срачей".

# цитата vuk:
доступ к "базам форума" и так есть. Достаточно просто зайти на форум. Безо всяких дополнительных приблуд.

Вашими бы устами, да мёд пить...

# цитата vuk:
И знаете, как правило, выходит без срача.

Знаю. Сами отползали. На пару недель хватает. Кому-то месяц, полгода... и все. Скучно. Что характерно, отползали, в том числе те, кто между собой срался на форуме, и в чатике срача не было) Но быстро надоедало)
А как-то на одном форуме ввели возможность организовывать такие междусобойчики прямо внутри форума. То есть, видеть общение с ветки могли все, но участвовать - только приглашенные. Очень показательный был эксперимент!

И нет конкретного "авторитетного аворитета“, который навязывае своё мнение, приземлили. )
Комбриг, Зиндолог, АУ. Авторитет это не плохо, пока он не стебёт всех.)

# цитата tyrist:
пока он не стебёт всех.)

Пока он - авторитет, а не самолюбование...

Автор этих строк ликвидировал свой аккаунт на Скитальце несколько лет назад.
Модератор в бестактной форме запретил обсуждать тему практики охотничьего оружия в походах на дальних Северах, мол, для этого есть специализированные охотничьи сайты.
Что же, с модератором на его площадке не спорят.
Обсуждать рюшечки и кружавчики на турсайте - оно спокойнее.

# цитата vuk:
Тут, скорее, другое. Находится узкий круг единомышленников и отползает с форума куда-нить в вацап/телегу и тихонечко в узком кругу общается. И знаете, как правило, выходит без срача.

Так происходит везде и всегда, где модератор считает, что только он может бить кулаком по столу.

# цитата nmd:
бить кулаком по столу.

На большинстве известных мне форумов, темы и пользователи, вольготно существующие здесь, на взлёте были бы забанены

# цитата koyote:
На большинстве известных мне форумов, темы и пользователи, вольготно существующие здесь, на взлёте были бы забанены

А на тех, что известны мне - модераторы были бы забанены :) Но по-моему мы отклонились от темы совсем.

# цитата nmd:
Но по-моему мы отклонились от темы совсем.

Отнюдь. Всё как раз исключительно по теме!
За исключением, может быть... вот этого:

# цитата nmd:
модераторы были бы забанены

Пункт такой-то: "обсуждение действий модератора". Впрочем, и это, в данном случае, по теме. Мы же обсуждаем вымирание форумов и причины этого

# цитата anonymous:
Что же, с модератором на его площадке не спорят.
Обсуждать рюшечки и кружавчики на турсайте - оно спокойнее.

Да, ответственность - она такая Легко быть ни за что не отвечающим пользователем, трудно - "злобным" модератором...

# цитата koyote:
трудно - "злобным" модератором...

А таким быть разве заставляют?

# цитата nmd:
А таким быть разве заставляют?

Надеюсь, нет.

Но в чем я уверен наверняка, так это в том, что если бы дружеские междусобойчики были так прекрасны и эффективны, то старые личные обиды не лились бы на форумах, годами сквозь премодерацию и прочие препоны.

# цитата nmd:
Так происходит везде и всегда, где модератор считает, что только он может бить кулаком по столу.

Дело вообще не в модераторах. Поверьте, у модераторов тоже свой чатик есть.

# цитата vuk:
Дело вообще не в модераторах. Поверьте, у модераторов тоже свой чатик есть.

Даже не знаю, этому стоит позавидовать или посочувствовать?

# цитата nmd:
стоит позавидовать или посочувствовать?

Понять и простить

# цитата nmd:
где модератор считает, что только он может бить кулаком по столу.

Имхо , правильно считает ....Если каждому дать право лупить по столу кулаками то скоро от стола одни щепки останутся ....

# цитата погонщик мулов:
Имхо , правильно считает ....Если каждому дать право лупить по столу кулаками то скоро от стола одни щепки останутся ....

Возможен и другой вариант - один лупила за столом и останется. В ряде мест так и произошло.

Плюсы форумов на мой взляд:
1. Форум уже не популярны для мошеннических казней;
2. Более узконаправленные темы для обсуждений;
3. Меньше флуда чем в соцсетях и телеграммах;
4. Учитывая все вышеперечисленное, вероятно, большая масса пользователей форумов "душнилы и скуфы", а соответственно риск наткнуться на критику и желчь со стороны продвинутых юзеров меньше;
5. Просто уютно.

# цитата nmd:
Возможен и другой вариант - один лупила за столом и останется.

Не на этом сайте .... Модерация здесь весьма демократична и самодурством тут и не пахнет . Есть четкие правила и их надо соблюдать . И даже за их нарушения здесь карают не сказать чтоб совсем жестко . Сайт существует не первый год и пережил уже несколько туристических форумов , как , например "Скиталец" , " Надувастик" и пр. На форуме немало старожилов , но , как было замечено выше , к новичкам здесь вполне доброжелательное отношение . А попытки засрать форум матом и политикой с религией , имхо , как раз и приведет к развалу и уходу людей с сайта .

# цитата погонщик мулов:
Не на этом сайте .... Модерация здесь весьма демократична и самодурством тут и не пахнет . Есть четкие правила и их надо соблюдать . И даже за их нарушения здесь карают не сказать чтоб совсем жестко . Сайт существует не первый год и пережил уже несколько туристических форумов , как , например "Скиталец" , " Надувастик" и пр. На форуме немало старожилов , но , как было замечено выше , к новичкам здесь вполне доброжелательное отношение . А попытки засрать форум матом и политикой с религией , имхо , как раз и приведет к развалу и уходу людей с сайта .

Мы разве про этот форум? Я думал вопрос был про форумы в целом, как один из инструментов для общения.

А Скиталец, особенно старый, его жаль.........отличный был форум. Мат совершенно не нужен, как и политика с религией. Для этого есть профильные форумы. Но вот идея мотолодки тоже не так плоха, там дозволено почти всё, но он никуда не скатывается, люди не бегут, а флудовские темы сами собой отмирают.

# цитата nmd:
Даже не знаю, этому стоит позавидовать или посочувствовать?

А что, выбор только из завидовать или сочувствовать тому, что у людей своя жизнь за пределами форумов? Ну, я тогда прям даже и не знаю...

# цитата nmd:
Мат совершенно не нужен, как и политика с религией.

Это как то слегка противоречит вот этому :

# цитата nmd:
вот идея мотолодки тоже не так плоха, там дозволено почти всё,

# цитата погонщик мулов:
Это как то слегка противоречит вот этому :

Ничего не противоречит. Лично мне идея мат на форуме категорически не нравится.

Однако есть примеры, удачные, где это работает.

# цитата Stakan92:
1. Форум уже не популярны для мошеннических казней;

Смотря какой форум...на той же мотолодке недели не проходит чтобы кого-то не развели, причем "техничка" разводов очень даже динамично развивается

цитата:
погонщик мулов
Есть четкие правила и их надо соблюдать

Да, согласен, но я бы перефразировал так-этот форум сделан не мной, у него есть какие-то правила и я должен с этим смириться если хочу что-то написать. Это я к тому, что есть люди которые смиряться не хотят, но при этом написать по делу им есть что. И если стоит задача повысить посещаемость форума-ну надо подослабить гайки кмк

цитата:
nmd
В ряде мест так и произошло.

Это, чтобы было понятно, Андрей пишет про "фордак". Там поменялся модератор и начались очень гнилые вещи-из крутых людей оттуда ушли почти все, а Андрей еще и настоял на том, чтобы снесли его тему про строительство "Арктики"....зато правила там теперь соблюдаются мах четко...

И если мы тут нет нет да и обсуждаем "скиталец"-лично мое мнение он начал загибаться как только (по каким-то своим причинам) с него ушел Макс (Капитан Туч)
И я до сих пор не знаю круче фигуры в мире туризма

# цитата Юрий Ивакин:
с него ушел Макс (Капитан Туч)

А куда он подевался?

Насколько я знаю-все у Макса ок, но почему он так поступил-хз. Разве что Паша (фыва цукен) нам пояснит (если сочтет нужным)

# цитата Юрий Ивакин:
а Андрей еще и настоял на том, чтобы снесли его тему про строительство "Арктики"

Я настоял? Да этот блюститель всё снёс.

# цитата nmd:
Однако есть примеры, удачные, где это работает.

А так же есть примеры , удачные , где мат и пр. вообще не нужен и вреден .

# цитата Юрий Ивакин:
И если стоит задача повысить посещаемость форума-ну надо подослабить гайки кмк

Если такая задача становится целью форума , то , как я уже говорил , запустите туда порнуху и успех будет обеспечен .

# цитата Юрий Ивакин:
форум сделан не мной, у него есть какие-то правила и я должен с этим смириться если хочу что-то написать. Это я к тому, что есть люди которые смиряться не хотят, но при этом написать по делу им есть что

Дык в чем проблема то ....сделайте свой форум со своими правилами , ну или там вообще без правил...

# цитата Юрий Ивакин:
лично мое мнение он начал загибаться как только (по каким-то своим причинам) с него ушел Макс (Капитан Туч)

это не так. старый скиталец загнулся по причине наплевательского отношения владельца. когда на одно информативное сообщение приходится сотня сообщений спамеров, а владелец не чешется - по другому быть не может. правда, эти сотни видны были только модераторам, но форуму это помочь не могло.

и да, лично мне очень жаль того форума. скитуталец, что ни говори - паллиатив. да и тому, похоже, кирдык.

# цитата nmd:
Я настоял? Да этот блюститель всё снёс.

Ну я так это понял тогда...Там же история была длинная в плане твоих (справедливых в целом) претензий и дошло до того что ты оттуда выпилился с условием сноса темы про твой кат (хотя многие были против). Если я не прав-напомни как все было

# цитата погонщик мулов:
Если такая задача становится целью форума , то

...это означает, что форум "приехал".

как по мне, в такой ситуации лучше дать форуму спокойно умереть, чем превращать его в помойку.

# цитата фыва цукен:
старый скиталец загнулся по причине наплевательского отношения владельца.

Причем, там всего-то было достаточно движок форумный сменить на что-то более свежее. Цена вопроса - 200-300 баксов.

# цитата погонщик мулов:
запустите туда порнуху и успех будет обеспечен .

Ненадолго) Т-щ майор очень быстро возьмет за одно место)

цитата:
Дык в чем проблема то ...

ну я бы не назвал это прям проблемой, так, мысли в слух

цитата:
сделайте свой форум со своими правилами

я больше за живое общение...здесь пишу когда тема интересная и есть что сказать

# цитата vuk:
Причем, там всего-то было достаточно движок форумный сменить на что-то более свежее. Цена вопроса - 200-300 баксов.

илье это даже бесплатно предлагали сделать (алекс корчмарь и mmasco - не знаю, как его зовут). но нет...

# цитата фыва цукен:
илье это даже бесплатно предлагали сделать

Я в курсе. Бесплатно - это либо бесплатный готовый движок (например - SMF, типа того, что (был?) на скитульце), либо что-то самим на коленке ковырять. Если исходить из последнего, то я видел, что Алекс лично для себя в качестве болталки наковырял. Лучше сразу тогда пристрелить, чем так "спасать".

# цитата vuk:
Бесплатно - это либо бесплатный готовый движок (например - SMF, типа того, что (был?) на скитульце), либо что-то самим на коленке ковырять. Если исходить из последнего, то я видел, что Алекс лично для себя в качестве болталки наковырял. Лучше сразу тогда пристрелить, чем так "спасать".

возможно, я в этом плохо разбираюсь. но, во-первых, и smf неплохо работал (трусков, кстати, написал, что хостинг кончился). а во-вторых - уж если у ильи не было свободных 200-300 долларов (во что я, правда, не верю), то уж как-нить наскребли бы ему нужную сумму (и об этом ему тожеписали). но нет... :(((

# цитата Юрий Ивакин:
что ты оттуда выпилился с условием сноса темы про твой кат (хотя многие были против). Если я не прав-напомни как все было

Нет конечно. Это он решил всё снести, ну у него видимо где-то чесалось. Второй, кстати, модер такой же - накушался, и Сержа снёс.

# цитата фыва цукен:
и да, лично мне очень жаль того форума. скитуталец, что ни говори - паллиатив. да и тому, похоже, кирдык.

Тот форум был супер. О нём только положительные воспоминания. Народ в ПВД иногда там можно было найти за пол дня.

# цитата nmd:
Тот форум был супер. О нём только положительные воспоминания.

да.

"Мой длительный опыт присутствия у смертного одра и на последующих похоронах различных форумов выявляет интересное обстоятельство: как у смертного одра, так и на похоронах форумов траурные речи длятся чрезвычайно долго и имеют на удивление тусклый и пресный характер."
Комбриг

Хочу предложить небольшую иллюстрацию к дилемме "большая посещаемость/чистая атмосфера".

У Археоклуба есть телеграм-канал и телеграм-чат. Один общедоступный, во второй пускают только спонсоров канала на Бусти. Цена участия - сто рублей в месяц (была 75 руб). Эти деньги идут непосредственно клубу, то есть на вывод молодёжи в походы. Как вы понимаете, занятие благородное, но по нынешним временам рискованное. Ста рублей на это уж точно не жалко.

Ну так эти сто рублей в месяц, оказывается, совершенно чудодейственные. Пока в открытом чуть не каждый день находится человек, поливающий всех понятно чем, в платном идёт вполне нормальное общение. Почти всегда очень вежливое.

# цитата фыва цукен:
smf неплохо работал

smf, в общем-то, из бесплатных - самое то.

# цитата фыва цукен:
но нет... :(((

Ну захотел хозяин убить все это дело. Ну убил. Если пациент (не)хочет жить, врачи бессильны.

# цитата Эмма:
во второй пускают только спонсоров канала на Бусти

Я смотрю, модно стало в телеге окукливаться.

# цитата nmd:
Народ в ПВД иногда там можно было найти за пол дня.

Вот как раз одно из моих очень малочисленных личных недоумений по данному форуму, ВП, что тут раздел Попутчики совершенно неживой. Видимо, это обратная сторона сложившейся плотной тусовки и личных внефорумных контактов. Но человеку не из тусовки это не помогает. Возможно, он особо никому и не интересен, все уже сложилось. Весло, насколько могу судить, в т.ч. за счет этого активного раздела держится.
А мат, политика - втопку, безоговорочно. Этого и в других местах есть, дайте отдохнуть

# цитата Ouzer:
А мат, политика - втопку, безоговорочно. Этого и в других местах есть, дайте отдохнуть

старожилы, думаю, помнят, как в начале 10-х этот форум чуть не угробили политикой. в результате форум сохранился, но доменное имя сменили.

# цитата vuk:
Я смотрю, модно стало в телеге окукливаться.

Да не то, чтобы "окукливаться" - 262 участника сейчас. Не все пишут, конечно (и к счастью), но тем не менее народа немало.

Но Телеграм удобен для закрытых групп, что да, то да. Вот есть чат нашей команды - так там только восемь человек, которые нужны, и всё. (Хотя в ЧГК и похожих играх за столом сидят шестеро, сами команды обычно больше).

# цитата Эмма:
Да не то, чтобы "окукливаться" - 262 участника сейчас.

Окукливание - это не про число участников. Это про ограничение доступа куда-нибудь абстрактным интернетным мимокрокодилам. А уж за отдельную денежку...

# цитата Юрий Ивакин:
Ненадолго) Т-щ майор очень быстро возьмет за одно место)

Угу ...а за политику и религию постесняется за то же место взять ...

# цитата Юрий Ивакин:
здесь пишу когда тема интересная и есть что сказать

И у вас вроде и без мата неплохо получается ....дык нафига вам здесь мат ?

# цитата nmd:
Тот форум был супер.

"Надувастик" поначалу тоже был неплох . Но потом хозяину захотелось большей посещаемости , и он стал "Веслом и парусом " В результате ни паруса ни весла ни надувастика ....

# цитата Комбриг:
как у смертного одра, так и на похоронах форумов траурные речи длятся чрезвычайно долго и имеют на удивление тусклый и пресный характер."

А где это на похоронах вы слышали веселые и разухабистые речи ?

# цитата Эмма:

Ну так эти сто рублей в месяц, оказывается, совершенно чудодейственные. Пока в открытом чуть не каждый день находится человек, поливающий всех понятно чем, в платном идёт вполне нормальное общение. Почти всегда очень вежливое.

Ну вот , дожили ; нормально общаться только за наличные стало можно ...

# цитата погонщик мулов:
А где это на похоронах вы слышали веселые и разухабистые речи ?

Разве способны веселые разухабистые речи обеспечить длительное присутствие публики у смертного одра. Ничто в этой способности не сравнится с заунывными траурными речами с их традиционно тусклым и пресным характером.

# цитата погонщик мулов:
Ну вот , дожили ; нормально общаться только за наличные стало можно ...

Почему? Здесь тоже неплохо, задаром.

# цитата Эмма:
Почему? Здесь тоже неплохо, задаром.

Угу ...и поэтому мы здесь

"Разве способны веселые разухабистые речи обеспечить длительное присутствие публики у смертного одра. Ничто в этой способности не сравнится с заунывными траурными речами с их традиционно тусклым и пресным характером."
------------------------------------------------------------ ------------------------------------------

Браво! Автор такой формулировки совершенно правильно понял мою мысль, что видимо, объясняется двумя действующими синхронно факторами: 1) он хорошо рюхает в целом и 2) обладая хорошей памятью и сохранив в этой памяти самое первое сообщение этой ветки, догадался, что похороны уже начались и продлятся страницы до 30-й как минимум.

# цитата Комбриг:
до 30-й как минимум.

Ну, если на 6-ой странице мы вдруг неожиданно выясняем суть названия темы... то у меня есть прекрасные новости для истинных ценителей тусклого и пресного: 30-ой страницей нам точно не ограничиться

# цитата фыва цукен:
и да, лично мне очень жаль того форума

Про старый Скиталец - я согласен. Он был ... очень похож на ВП. Если точнее, то наебарот во времени, что тоже понятно, наполнялся ВП как раз, имея шикарный пример. Но это с моей колокольни.

# цитата Эмма:
Пока в открытом чуть не каждый день находится человек, поливающий всех понятно чем, в платном идёт вполне нормальное общение.

100 рублей в месяц за "членство на ВП" (в смысле писАть), первый пробный месяц бесплатно )))
Хорошая идея кстати...
Тока не надо кидать в меня помидорами, ладно...?
Чиста мысль вслух.

# цитата погонщик мулов:
"Надувастик" поначалу тоже был неплох . Но потом хозяину захотелось большей посещаемости , и он стал "Веслом и парусом " В результате ни паруса ни весла ни надувастика ....

По-моему там чел просто сменил интересы. Илья кажется...

Покуда жива Билюта - этот форум не умрет!!!

# цитата ZindOlog:
100 рублей в месяц за "членство на ВП" (в смысле писАть) - хорошая идея кстати...
Тока не надо кидать в меня помидорами, ладно...?

Обойдемся без помидор . Тут где то жаловались что маловато новичков появляется на страницах форума . А если на входе еще и прейскурант повесить , дык еще меньше будет ....Кроме того любой сбор средств должен иметь понятную цель , и не просто понятную , но и поддержанную форумчанами . Если будет просто тупая "стрижка бабла" то количество "чукчей читателей " может и увеличится , а , вот количество " чукчей писателей" вряд ли ...

# цитата ZindOlog:
По-моему там чел просто сменил интересы

Может быть... просто как пример того , что форумы умирают не только по тому что люди на них перестают приходить...

# цитата погонщик мулов:
А если на входе еще и прейскурант повесить , дык еще меньше будет

Если скидывать мне на карточку, то идею поддержу.

# цитата погонщик мулов:
, а , вот количество " чукчей писателей" вряд ли ...

Таки шикарно...
Кстати новичок после месяца "теста", например зашедший за советом от нас таких добрых и отзывчивых, если захочет стать "писателем", это точно скорее всего будет полезный новичок.
Не, я не предлагаю даже выносить на обсуждение, чисто мысля в слух. Хотяяяяя.. )))

# цитата погонщик мулов:
Если будет просто тупая "стрижка бабла"

Вот прям сходу могу дать "оригинальную" идею - кроме оплаты хостинга, остальное можно пустить на:
- более серьезные призы для ОПы и ОПа станет еще .. многочисленнее и спортивнее
- расширение категорий, как в традиционной гонке, так и в КосМаре (банально больше призов можно закупить)
- оплату судей для ОПы, чтоб не ограничивать число участников, раз такая трабла случилась
- приглашение профессионального финишного "пловщика" Скитульца (ну вы поняли)
- прокладку дороги до базового лагеря
Нью-ОПа! )))

***********
Прошу ко всему написанному относиться легко и непринужденно, это только вечерний стеб... Перед МАРАФОНОМ. Мандраж, все дела.

# цитата погонщик мулов:
сбор средств должен иметь понятную цель

# цитата RomanS:
Покуда жива Билюта - этот форум не умрет!!!

Куда уж понятнее. Сбор средств на продление жизни Билюты)

А давайте дружно споём "Б, храни Б!"