" Определенные условия - вот чего лодке не хватает"
Не знаю... В этом году мы втроём (я, жена и дочка) прошли свои 50-60 км по р.Вороне за неделю (с дневками), с ЯВНЫМ перегрузом. Ни о какой бы то ни было скорости и управляемости речи нет. А в Карелии, в одного, да просто 5 баллов. Это в компании с Вегой 2 (за ней, конечно, не угнаться, не говоря про каркасы) и катом (его скорость держать не представилось чем то сложным). А сравнивать с Вегой 2? Это, как по мне, разные лодки! Тем более сравнивать с Тайменями - здесь ходкость и обитаемость ожидаемо на ПАРУ порядков выше.
А вид снизу Веги ничего не напоминает! А должен? Может на Одиссей похож - не было возможности с чем то сравнивать....

цитата evgen_tmb:
Карелии, в одного, да просто 5 баллов.

В одного на лодке 430? По порогам и озёрам? 5 баллов?

По озёрам - "4-". Конкретно по походу в группе с катамараном - мне было комфортно. В порогах тоже - говорю же, почувствовав крены, ворочить байдарку стало на много проще! Но нужны упоры.
Опыта, конечно, у меня не много, но что почувствовал, о том и рассказал. Это лишь моё мнение и оно не должно быть единственно правильным.
Так что да, по своим ощущениям от похода - 5баллов!

Мне кажется, мы (вслед за ТТ) валим в кучу две сильно разные лодки - однушку с баллоном 25 и двушку с баллоном 30.

Наконец-то дорвался до натурных испытаний, не языком, а вот "этими" руками )))

Варвар-340, час на Мзымте

# цитата ZindOlog:
дорвался до натурных испытаний

С родной сидушкой ещё веселее было бы?

ZindOlog, я правильно понимаю, что под попой дно должно быть вровень с нижней линией баллонов. ?
Короче всё плоско.

Если мы говорим о лодке с замашками бурной воды.

# цитата hunter-turist:
ZindOlog, я правильно понимаю, что под попой дно должно быть вровень с нижней линией баллонов. ?
Короче всё плоско.

Если мы говорим о лодке с замашками бурной воды.

Да, дно как в Ватерфляе.
И "замашки" меньше, чем для Дракаров, всеж тут объема маловато.

# цитата ZindOlog:
И "замашки" меньше, чем для Дракаров, всеж тут объема маловато.

Ну это понятно.
Ну, и я о своём. Ты понял

ZindOlog, я надеюсь ты не собираешься избавляться от него до очередного заседания кафедры?

# цитата ZindOlog:
Варвар-340, час на Мзымте

Парадокс, а Виктор Рогов ходит и ходит на своем Варваре по морю и всяким двоечкам, сидит по-турецки, вроде лодка у него не раскачивается.

ZindOlog, все же я не понял про неожиданность "взбрыков". Мне показалось, когда катал, что они предсказуемые. Может мало катал, плохо, мало, однообразно...

цитата zindolog.blogspot.com/2021/1... :
Кренило просто так "потому".

Вот прям беспричинно и неожиданно?

# цитата Ali:
Вот прям беспричинно и неожиданно?

Как сказал мой матрос в крайнем походе на Варваре 480:
"Казалось, что для вольного изменения курса достаточно неосторожно повернуть голову."

# цитата Ali:
я не понял про неожиданность "взбрыков

думается, речь идет о том, что может попасть под выступающее дно, скажем обливняк, тогда лодка отвечает креном. Не всегда бываешь к ним (кренам) готов. Да, лодка держит в тонусе, нужно следить за тем, куда плывешь.

# цитата usb-mode:
я надеюсь

Да! Наука первее. Черенкуйнем обязательно

# цитата Ali:
Мне показалось, когда катал, что они предсказуемые. Может мало катал, плохо, мало, однообразно...

Может тут работает стереотип. Когда я на пластике-родейнике, то я
- в тонусе
- в идеальных упорах
Когда я на пупындрке, я ОТДЫХАТЬ хочу. Если б я хотел приключений и тонуса, я бы завел Ерша какого, но я этого НЕ ХОЧУ, это для специальных любителей

# цитата Ali:
Вот прям беспричинно и неожиданно?

Причина - отсутствие первичной остойчивости совсем. Для крена ничего не нужно, только
"повернуть голову" или нагнуть )))

Еще момент - когда боком наскакиваешь на камень, то на Маэстро/Спорте/Одиссее я бьюсь самим бортом лодки и это место далеко (40 см примерно) от оси лодки прям, борт вжимается в камень и нет его притопления, есть только инерция на переворот, поэтому не сразу переворачивает. На Варваре я бьюсь примерно в 20-ти см от оси, а то и меньше (т.е. нужно меньше инерции для переворота), борт высоко, не упирается ни во что долго, потом слегка даже тонет и все это время не препятствует опрокидыванию.

# цитата Linden:
Парадокс, а Виктор Рогов ходит и ходит на своем Варваре по морю и всяким двоечкам, сидит по-турецки, вроде лодка у него не раскачивается.

Ему люминевое весло 240 помогает балансировать 
А если серьезно, то я не понимай...

Кстати, если присмотреться, то тут горизонт качается..., а волн нет. Но это спорно, если по-честному
Строго можно сказать только с такого ракурса, если кто найдет Варвар-видео, вид сзаду на ходу

Ну и про субъективизм:
Михална про Спарк-380 на Скитульце - "На крутых излучинах реки лодка вела себя послушно, не стремилась завернуть в улово, шла ровно"
У меня про Спарк-двушку там же - "Лодка Спарк, это особая плоскодонка, то есть совсем без выпирания баллонов вдоль дна и, как следствие, в поворотах ее очень сильно заносило. Я к этому приспосабливался долго. "Занос задней оси" в поворотах был чрезмерным, пришлось сначала осознать и потом учитывать"
Это про одну и ту же лодку )))

Был у меня каяк Варвар 340, понравился, быстрая надувнушка, легкий ход, остойчивость нормальная. Сиденье родное удобное но подвешивать его не надо, просто кладем на дно, спинка нормальная. Самоотлив работал хорошо для гладкой воды, на моем экземпляре между баллонам и дном приклеены 4 шайбы леера, такие же ставят и на Варвар 480. Пяточный упор поставил, без него не комфортно. Каяк оставил приятные впечатления. Видео каяка www.youtube.com/watch?v=l7Rh...

# цитата evl78:
Самоотлив работал хорошо для гладкой воды

У меня бы тоже работал, я уверен навсесто )

# цитата evl78:
на моем экземпляре между баллонам и дном приклеены 4 шайбы леера,

Серийно?

# цитата evl78:
быстрая надувнушка, легкий ход,

На гладкой воде не нужен самоотлив и весь лишний вес НДНД (и деньги за все это), для этого есть Щукарь
На бурной воде не сильно нужна скорость, Дракары и Ватерфляя тому хорошие примеры

# цитата evl78:
Пяточный упор поставил, без него не комфортно

Мы так похожи...

# цитата evl78:
Каяк оставил приятные впечатления.

Мы таки не во всем похожи ...

Варвар - таки противоречивая лодка с хорошим потенциалом. Но некоторым нравится, завидую даже

# цитата evl78:
остойчивость нормальная.

Спрошу отдельно...
А какие еще лодки были, по сколько времени владения и где ходили до Варвара и после? Вот прям нудно по списку. Действительно интересно, почему такой "наебарот" со мной

# цитата Ali:
какой диаметр баллона 25 или 30 см у вашей лодки?

Кстати да, +1
У меня (кажется) 25
30 это ващета по сайту у 380-го

evl78, какой диаметр баллона 25 или 30 см у вашей лодки?

# цитата ZindOlog:
Причина - отсутствие первичной остойчивости совсем. Для крена ничего не нужно, только
"повернуть голову" или нагнуть )))

# цитата Shtak:
"Казалось, что для вольного изменения курса достаточно неосторожно повернуть голову."

Голову повернуть, может и гипербола, а вот ежели неаккуратно, без опоры весло загрузить, точно вывернешься. Это как-раз ожидаемо.
В походе, где я катал немного Варвар 340*25, аз шел на Маэстро 340. Варвар быстрей, ветроустойчивей, лучше проходит узкости. Но на Варваре моего товарища совсем не было бедренных упоров, а пяточные заменяло ведро, притянутое спец. стяжкой. По тому было невозможно оценить, чувствительность, управляемость... Но была надежда, что если лодку оснастить, то поведение будет сходным с каркасом.

ZindOlog, получается, что можно сказать так. Варвар из-за "замедленного" аутфита, неизбежного по его пупындровой природе, не поедет как каркас или даже Ё2020, а пупындро-спокойствия лишит. Получившийся компромисс очень на любителя или для очень узкого применения, если выражаться обтекаемо.