# цитата Павел 72:
Вот если на деке "горбы" из вещей надёжно закреплены, то придётся их отвязывать,

А это кстати, тоже может быть проблемой.

# цитата disgust:
Особенно интересно можно ли и как помогать другими лодками.

В ролике, они помогли ему отлить воду. Забросив перевёрнутую лодку, на нос своей. Вобщем то наверное правильно. Но нужно ли это было делать? Это вопрос...

Жизнь пакрафтера до гребного слалома и после

youtu.be/qFCywqbQcwk?si=eYXn...

# цитата Forest Man:
они помогли ему отлить воду. Забросив перевёрнутую лодку, на нос своей. Вобщем то наверное правильно. Но нужно ли это было делать? Это вопрос...

Если насоса нет, то правильно.

# цитата disgust:
главный вопрос, если волны, ну не убийственные но есть.
и ветер тоже.
так уже не запрыгаешь.
чтобы залезть надо чтобы другие лодки помогали.
а они и в этом ролике не особенно стремились.
ихнее не стремление тоже вполне обьяснимо, не надо увеличивать число кильнутых.
Так где же оптимальная стратегия?

Тормоза на "быстрых" лодках. Ничего особенного. Так принято - лодка должна быть быстрой, а мозгов и тренировок не надо...

Оптимальная стратегия там невозможна по причине вышеописанной.
А делов-то было на 15 секунд тактики...
И где там волны?

я спрашивал не про там а вообще.

например я бы не стал отливать, если конечно лодка не совсем утонула,
и тратить на это уйму времени, а переаернул бы лодку если она кверху килем и полез бы сразу с кормы.
ну или не сразу а отвязав мешающуюся герму.

Вопрос был про абстрактную ситуацию,
Если например волна и например у кильнувшегося залезть самому не получается, из за волны, в силу неспортивной кондиции, или отсуствия подготовки и испуга.
И рядом есть другие лодки, что они должны делать? помогать? как?
предположим что буксировка до берега невозможна, далеко.

Ну вобщем как в осенней ситуации на Ладоге. Что они там делали? Они сразу к берегу поплыли? наверняка нет.

# цитата disgust:
И рядом есть другие лодки, что они должны делать? помогать? как?
предположим что буксировка до берега невозможна, далеко.

В серьёзную волну подойти безопасно к друг другу, чтобы помочь, они не смогли бы. Или смогли? Вот Зиндолог знает но не говорит. Наверно, это всем столь очевидно, что и говорить не о чем?

# цитата ZindOlog:
А делов-то было на 15 секунд тактики.

# цитата disgust:
Ну вобщем как в осенней ситуации на Ладоге. Что они там делали? Они сразу к берегу поплыли? наверняка нет.

Ситуацию публично, так до конца и не раскрыли. Что там происходило детально, неизвестно.

Если человек сам не может залезть в лодку, буксировать не вариант, а счёт идёт на минуты, то ИМХО алгоритм прост. Сперва отплыть в сторонку, что бы бедолага тебя ненароком не кильнул, потом, по возможности, привязать труп к лодке, что бы спасателям было проще найти.
Как то на осеннем сплаве услышали за поворотом реки матюки. Выруливаем, два хорошо датых мужика - один в лодке, другой за борт держится. Батя с сыном проверяли сети - старший выпал и младший не может его в лодку затащить, холод, телогрейка намокла, руки задервенели, камыши ещё метров двести вдоль берегов, весло уплыло - всё плохо, отец замерзает-погибает. Наш руковод не растерялся, подгрёб на Шуе, выловил ноги мужика и закинул к себе на борт. Тот повис как коромысло между лодок, но этого хватило, что бы сын его смог к себе затащить. Весло им вернули и погребли они бухать дальше. У них, как оказалось, рядом машина, костёр и выпивка.

# цитата disgust:
я спрашивал не про там а вообще.

Пардон...

ПРОСТЕЙШАЯ ТАКТИКА для этого и любого подобного случая когда спасателей 2 или больше - ДВОЕ помогают, один держит Лену, страдалец с противоположной залезает в лодку, второй помощник БУКВАЛЬНО ЗА ЖОПУ его туда впендюривает.
После либо к берегу, либо, если хватило ума от берега отъехать далеко и кильнуться, то двое держут а третий вычерпывает хоть чем до удобоваримого состояния.

ПРОСТЕЙШАЯ СРАТЕГИЯ - на большой воде без особых навыков не корчить из себя быстрых сиякеров, а пользоваться лодками "по умению", вернее по "неумению".
На вскид и очень тенденциозно с виду, но весьма надежно и правдиво - Одиссей, Спектр, Зенит.
Я много чего умею, и поэтому но у меня не возникнет идиотской мысли ходить "по морю" на Илексе и Лене. На крайняк Ермакообразие.
Лучше быть сдутым на 500 метров чем МЕРТВЫМ на быстрой Лене.

Это, типа, все сиякеры - самоубивцы, потому что не ходят на надувных матрасах с дырдочками? Сильное заявление.

# цитата Sveaman:
Это, типа, все сиякеры - самоубивцы

Не все, не надо за меня ВЫДУМЫВАТЬ и ходить стопами персонального г-троля...
Повторю для особенно въедливых и НЕВНИМАТЕЛЬНЫХ, всяких недо-каякеров (примерно как я) и/или пере-туристов:

на большой воде без особых навыков
не корчить из себя быстрых сиякеров,

на большой воде без особых навыков
не корчить из себя быстрых сиякеров

на большой воде без особых навыков,
не корчить из себя быстрых сиякеров

"Особые навыки" это примерно 10 эскимосов подряд на волне хотя бы с одной стороны, причем внезапно и на том, на чем в походе С ГРУЗОМ

# цитата Forest Man:
Вот Зиндолог знает но не говорит.

Сравнил волны на видео с тем, что сам недавно снимал и где это по мне было типа "ниачем".
Ребята на видео - очень похожие на новичков, наивные жертвы советчиков из клана торопыг-каркасников

# цитата Павел 72:
Наш руковод не растерялся, подгрёб на Шуе, выловил ноги мужика и закинул к себе на борт.

Ну или сразу в лодку самого же бедолаги:

# цитата ZindOlog:
второй помощник БУКВАЛЬНО ЗА ЖОПУ его туда впендюривает.

Но и так как сделали - норм

# цитата ZindOlog:
Ребята на видео - очень похожие на новичков, наивные жертвы советчиков из клана торопыг-каркасников

Да не об этих ребятах речь, в общем то. У них всё нормально. Тренируются. youtu.be/za024QILQjM Речь была о вообще такой ситуации. И как себя вести напарникам, если условия будут жёстче.

Да блин. Уже все придумали для таких случаев. Достаньте из кармана и надуйте за пару минут ультралёгкий пакрафтик ротом. Залезьте в него. Попейте чаю. Успокойиесь. Затем хладнокровно тапком вычерпайте воду из того, куда не можете залезть. И садитесь обратно. Это самый надёжный способ не сдохнуть, если все к этому идёт.

Мне вот такой способ нравится www.youtube.com/watch?v=vdne...

Можно и снаружи залезать, но между лодками удобнее.

Если уж совсем "тело", тогда так - www.youtube.com/watch?v=Kq5x...

Sergunya, А вот этот уже интересно. Спасибо за ссылку. Думаю, всем полезно будет посмотреть и при случае отработать.

А теперь бы тоже самое, но на волнении поглядеть бы. Всё вспоминаю, как искал paddle float на волнах. Нашёл только в эхах, что лодочка жёсткая, и когда тебя об неё волной, то это плохо. Написавшему пришлось эвакуировать на берег клиента, сломавшего палец.

# цитата RomanS:
Достаньте из кармана и надуйте за пару минут ультралёгкий пакрафтик

Билюту! 💥

Можно и снаружи залезать, но между лодками удобнее.

Я бы не рекомендовал - на волне, человека лодками может немного раздавить.

# цитата Forest Man:
Билюту! 💥

Одаренные особым складом ума люди могут и билюту взять в качестве ультралегкого пакрафта. Да.

А вы по какой причине советуете взять билюту ? Вы считаете, что эти пакрафты войдут в карман ?