Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Техника прямой гладкой гребли
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#261 Дата 11.02.2022 21:56 Ответ
Что не понятно. Прямо передней, дальней кромкой весла в воду. Плоско и почти прямо.
       
Отредактировано: Ali 11.02.2022 22:02
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#262 Дата 11.02.2022 22:01 Ответ
Вот внутренней кромкой, ребром и лишь частично передней, дальней с последующей "перекладкой" усилия:
     
Отредактировано: Ali 11.02.2022 22:34
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#263 Дата 11.02.2022 22:20 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
ещё и надо именно фиксировать положение рук на некоторое время
Ничено не надо фиксировать ни на какое время. А то получится как в старых фильмах про карате - кииииийЯ! И замер с вытянутой рукой.
Если это только не показательные выступления гребцов перед зрителями)
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 11.02.2022 22:23
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 567
#264 Дата 11.02.2022 22:42 Ответ
# цитата IgorK:
А то получится как в старых фильмах про карате - кииииийЯ! И замер с вытянутой рукой.
А как же "ката" в карате?)))Как раз квинтэссенцией техники!)))Может быть так же и в гребле
....основные правильно выполняемые движения?В зависимости от условий гребли?)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#265 Дата 11.02.2022 23:17 Ответ
# цитата Ali:
Вот внутренней кромкой, ребром и лишь частично передней, дальней с последующей "перекладкой" усилия:
"Нет события преступления"
В картинках постов 251 и 252 лопасть падает одинаково, нижней кромкой
В 262 тоже, там может быть ассиметрик с другим углом нижней кромки (и угол гребли чуть ниже и то - корее всего тот же), но это не точно, весла-ложки я не понимай как устроены

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#266 Дата 12.02.2022 03:55 Ответ
Мне кажется я понял как объяснить суть понятия " переталкивать" противоположность ему "недодалкивать" что есть хорошо, а "переталалкивать" плохо )) Пауза как говорят в другом видео, это фаза скольжения опять все по аналогии с плаванием верно.
 cazador
воробьиный край
сообщений: 201
#267 Дата 12.02.2022 07:56 Ответ
Если так активно вертеть тазом, как в этом шикарном ролике, то сиденье в шуе порвется минут за 10.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20518
#268 Дата 12.02.2022 08:00 Ответ
# цитата IgorK:
Ничено не надо фиксировать

Это твоё мнение. Но в обсуждаемом фильме слово "зафиксировать" повторено много раз.
www.youtube.com/watch?v=Asoc...

Это моё частное мнение.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#269 Дата 12.02.2022 10:57 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
слово "зафиксировать" повторено много раз.
Конечно фиксировать, но коротэ́нь-коротэ́нько!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 12.02.2022 12:30
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#270 Дата 12.02.2022 11:12 Ответ
"Перевод" спортсменского слова "не переталкивать" на простой язык:

# цитата Капитан-фотограф:
в обсуждаемом фильме слово
"зафиксировать" повторено много раз
# цитата ZindOlog:
верхняя рука после поднятия над ухом, примерно половину активной части гребка
не разгибается, просто создает кронштейн передачи усилия с корпуса на кисти
Эти два слова понятнее передают суть движения рук в локтях, но скрывают хитрость движения в плечах, а движение это - немного вниз

Кстати нас примерно так учил еще Космачев в далеком 2007-м, но там весло ходило низким углом, как раз без опускания в плечах, было интуитивно неудобно и мы тогда недовъехали

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.02.2022 11:18
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#271 Дата 12.02.2022 12:08 Ответ
# цитата ZindOlog:
Кстати нас примерно так учил еще Космачев в далеком 2007-м, но там весло ходило низким углом, как раз без опускания в плечах, было интуитивно неудобно и мы тогда недовъехали
Очень любопытно, а нет видиозаписи или серии форток? Я обратил внимание, что люди причастные к Тушинской школе инструкторов 70`х годов, обладают очень характерной техникой. Очевидно, что эта техника неспроста существует.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#272 Дата 12.02.2022 13:12 Ответ
# цитата grisha:
Может что не понял, но мне кажется "переталкивание" это смазаный захват и момент опоры
# цитата grisha:
Пауза как говорят в другом видео, это фаза скольжения опять все по аналогии с плаванием верно.
Про скольжение, я склонен с вами согласиться, т.к. визуально вижу глазами на любой видеозаписи, причем даже на тех где слышу ушами, что движения должны быть непрерывными и плавными. Это как прокат на лыже в попеременном ходе. В соревновательном темпе никаких специальных фиксаций нет, но со стороны выглядит как пауза.
Я не умею плавать, в смысле правильно, поэтому мне плохо понятно, что там под водой происходит с ладошками пловцов вольным стилем. Объясните есть ли промежуток времени в который, если использовать аналогию, весло уже в воде но опоры еще нет. В моем понимании, возможны два варианта: опора плавно нарастает с самого момента касания воды, весло проваливается и где-то потом обретает опору. Как правильно? В кино сказано:
цитата:
на самом деле нужно руку зафиксировать
03:54
положение у каждого оно свое у кого-то
она здесь ближе к уровню головы у
кого-то она чуть здесь но все равно она
должна быть зафиксирована в тот момент
когда лопатка попадают воду и встает в
опору
здесь не происходит уже никаких
переталкиваний рука должна стоять
жестко зацепилась и прошла вместе еще
раз и пошла вместе она не перетаскивает
рука уже стоит жестко в опоре так грести
тяжелее сразу скажу намного тяжелее но
это будет намного эффективней
Проблема в том, что лопасть сперва попадает в воду и через какое-то время встает на опору. Или есть какой-то "секретный" захват прям сразу? Или ... Не понятно мне это место.
Похоже что вариант плавного набора правильный -- вот движение -- поставить захват и все

Отредактировано: Ali 12.02.2022 13:16
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#273 Дата 12.02.2022 13:29 Ответ
фмксирование руки как я понимаю, оно относительно всего остального движения, и потом всем корпусом, опора и все остальное.
# цитата Ali:
Похоже что вариант плавного набора правильный -- вот движение -- поставить захват и все
на видео девушка тоже фиксируется. и очень хорошо объясняет кстати.
В плавании тоже не всегда машут мельницу за частую именно опора - гребок - скольжение, и скольжение я повторяю главное. Посмотрите для интереса в бассейне сколько гребков делает обыватель и сколько мастера. Я переучивался с 20ти на 25м и до 12-14, а в идеале с дельфинчиком на старте далать 10. Вот и в гребле думаю момент скольжения важен. Но на наших резиновых лодках все это не так важно (( на викинге буду колхозить ножной упор мне без него прям неудобно мнешь сидушку и вся энергия на это уходит))
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#274 Дата 12.02.2022 13:35 Ответ
# цитата Ali:
Объясните есть ли промежуток времени в который, если использовать аналогию, весло уже в воде но опоры еще нет.
Ну это как раз скольжение и есть в случае с веслом как и с лодошкой весло входит под углом и встает в опору в плавании абычно ладожка распремляется и лишь потом идет в захват когда задняя рука начинает разворачивать плечи с веслом все происходит одним движением. Но с веслами я совсем не спец это так размышления. Но грести спортивно я интуитивно сам научился и ногами двигать мне сразу стало удобнее чем просто сидеть. Но гребу я со всеми ошибками про которые говорит девица в видео))
 Dersu
Тверь
сообщений: 1070
#275 Дата 12.02.2022 13:45 Ответ
# цитата Ali:
зафиксировать
Зафиксировать в мозгу положение тела, рук в момент захвата воды..
Пауза наступает чуть раньше, сама собой. В момент максимального разворота корпуса, выноса весла
Лодка в этот момент выныривает, выкатывает. Отдыхаем.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5115
#276 Дата 12.02.2022 20:38 Ответ
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#277 Дата 12.02.2022 22:12 Ответ
# цитата Ali:
Очень любопытно, а нет видиозаписи или серии форток?
Вот тут фотки чисто для памяти, видосов тогда не снимали, но если присмотреться, то и по фото можно кое-что увидеть

# цитата Ali:
Похоже что вариант плавного набора правильный -- вот движение -- поставить захват и все
Именно - просто "мельница молотит" и все. Естественно, что опора нарастает постепенно по мере погружения лопатки. Вынос лопатки из воды - строго в сторону. Это тоже тонкость правильного гребка
Работают три привода и одна опора. Руки в локтевом суставе "ленивые", с фазой фиксации, корпус активен, плечи активны (они поднимают и опускают "ленивые " руки). Опора - ноги, как часть "подпорки", держат и пихают бедра, которые опора и пихалка спине, которая опора и пихалка плечей.

Я помню, что нам давали то ли 8, то ли 9 основных моментов (ошибок) гребка и все это соединить в одно непрерывное движение очень сложно. Без тренера нереально совсем

Кстати вот тут, в этот момент замедленного видео , хорошо видна "фиксация" правой руки. Прям шикарно видно

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.02.2022 23:17
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#278 Дата 12.02.2022 22:53 Ответ
Михаил, спасибо!
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#279 Дата 12.02.2022 23:21 Ответ
# цитата Linden:
Это видео было?
Было, я правда уже забыл. #7 Дата 19.10.20 00:05
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#280 Дата 14.02.2022 10:25 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 14.02.2022 10:27
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024