Глупый вопрос о узких, быстрых лодках...
Автор | Сообщение |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
Продолжая тему мореманства и открытых водоёмов.
Я прекрасно понимаю, как и для чего созданы лодки типа Гарпуна, Вектора, сияки всякие и т.п. узкие, длинные болиды... Но они же, цуко, килючие!!! К этому как-то привыкаешь? Или сидится на интуиции? Или реально надо постоянно контролировать направление ветра, волн и т.д. Я вспоминаю, как пару лет назад поменялся буквально на несколько минут своим Одиссеем с Шуей : первое ощущение было - ёпа мать!!! Да это ж какое-то бревно скользкое, как на этом можно ехать? В этом году была схожая ситуация, когда я со своего УЖЕ ПРИВЫЧНОГО дивана Шуя1 (на которой ухожу за километр от берега без проблем) пересел в пластиковый сияк не надолго Вот на этом ??? По морю?! Да вы долбанулись что-ли ? Я на речке простой 50 м от берега отошёл, уже ладони вспотели ))) Ну...такие вопросы дилетанта... Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 03.10.2024 10:24 |
Sergunya
Москва сообщений: 918 |
# цитата блудный доктор: Вопрос уровня - "пересел с машины на мотоцикл, как на нем ехать? " По ситуации тоже схоже - если на сияке стоять посреди ветра и волн, то надо прикладывать много усилий для поддержания равновесия. А если на нем грести, иметь хоть какую скорость, то лодка довольно устойчива и удобна. |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
Sergunya, спасибо за удачную аллегорию, тему наверное можно закрывать))) Я всё понял.
Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
Валерий В
Москва сообщений: 3276 |
Тренировками. После десятого раза перестанут потеть ладони, а после .... будете запрыгивать в лодку не глядя и думать не о выживании, а наслаждаться видами и ходовыми качествами лодки.
|
RomanS
Рязань сообщений: 3017 |
На расстоянии 1 км от берега и дальше, чисто визуально и психологически, ходовые качества гребных лодок явно не оценить. Все одинаково. Гребешь себе и гребешь.
https://t.me/RAStep62 |
DICOM
Москва сообщений: 2801 |
Если каяк шириной 60+см, то он очень устойчивый и навык приобретается при первой, неспешной прогулке на нем. Вот 55см и менее, там есть вопросы, если не заниматься греблей на относительно регулярной основе. Устойчивость лодки так же зависит от выраженности рокера.
У меня возникают вопросы, как народ ходит на плоскодонных плюшках, когда от гребка веслом, лодка смещается в сторону. Это как кататься на тупых коньках или лыжах, с не заточенным кантом. Давний, личный опыт, получился отрицательный. Прошли десятилетия и мало что изменилось в этом плане. |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
# цитата RomanS:Ну я бы не сказал.. Я оцениваю в этот момент один показатель - "за сколько минут я буду у берега"...и этот показатель сильно зависит от ходкости лодки. # цитата DICOM:Понятно. Короче это вопрос религии... Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
DICOM
Москва сообщений: 2801 |
# цитата блудный доктор:Простого опыта и теста. После байдарки RZ, на надувнушке, сначала незаметно снесло ветром от берега на водохранилище, а потом с невероятными усилиями удалось догрести до берега, что лежал после этого не менее получаса, не жив, не мертв. С жесткими каяками такого не было ни разу. |
Эмма
Иваново сообщений: 7838 |
# цитата блудный доктор: Интересно, что у меня было наоборот. У меня первым был Викинг, и когда я на нём выехала в волну на водохранилище, его швыряло и так, и сяк, и ничего с ним было сделать нельзя. Да, он не перевернулся (ни в этот раз, ни вообще), но ощущение было, что я занимаюсь родео. Не тем, которое на самом деле фристайл, а тем, которое на лошади. А на относительно узкой лодке именно на волнах сразу стало спокойнее. Сидишь, бедренные упоры есть, связь с лодкой хорошая, и ты её просто чувствуешь, как продолжение тела, проприоцепцией. Когда хочешь - удерживаешь, когда не хочешь - качаешься вместе с ней, ничего плохого не происходит. Вот как народ на Г4.5 ходит без упоров - вот это мне точно непонятно. Ну и Шуя-1 мне кажется попавшей в "зловещую долину" - слишком широкая для моих физических данных, чтобы держать её бёдрами, и слишком узкая и килеватая, чтобы спокойно стоять сама. Отредактировано: Эмма 03.10.2024 10:18 |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
Эмма, поэзия пошла... проприоцепция )) Очень мне знакомое слово, я массажист.
Ох, доведёте до греха! )) Не знаю, зачем мне в Тюмени такая лодка, тут самое длинное озеро 5 км.. Но я в Тюмени то и не хожу гулять. Тогда изменим название темы Скажем, вопросы чайника о "правильных лодках" ))) Их предназначение - только озера и моря или, скажем, большие реки??? Алдан и Лена это конечно не совсем Волга, которую тут большинство знает, но типа того, тёк пободрее только. Вопрос в чём...Как они сочетаются с наличием течения...и иногда ощутимого. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 03.10.2024 10:28 |
RomanS
Рязань сообщений: 3017 |
# цитата DICOM:От гребка веслом может и смещается. Но если воткнуть весло в воду и подвести к этому веслу плоскодонную лодку всем своим телом, то ничего никуда не смещается. Лодка будет ехать туда и как, куда и как вы ее тянете. На крутых виражах можно применить крен,если не достаточно управляющего гребка. |
фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1440 |
# цитата блудный доктор:их не бывает. |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
# цитата блудный доктор: Вопрос, собственно, в чём... Вот есть реки Алдан и Лена, где на практически любой лодке а ля условный Викинг, за день без проблем идётся 60-70 км (если не совсем вмордувинд)...это что получается, на Ладоге 1 будет 100? Или наоборот ничего хорошего не будет? ))) Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 807 |
# цитата Sergunya:Схоже так же в том плане, что на мотоцикле всё-таки нужно учиться и оттачивать технику езды, поскольку ошибки имеют более серьёзные последствия. # цитата блудный доктор:Думаю, что это прекрасное ощущение, которое хорошо бы запомнить. Оно правильное, и оно может сохранить жизнь. На практике масса народу ходит на узких каяках по морю, плавает на Валаам по Ладоге и тому подобное, не имея в арсенале элементарных навыков типа опор и эскимосского переворота. Я даже инструкторов, водящих экскурсии по морю таких знаю. Как по мне – это вариант «русской рулетки», нельзя без специальных навыков на таких плавсредствах ходить. ... это что получается, на Ладоге 1 будет 100? Или наоборот ничего хорошего не будет?У Вас может треть усилий уйти на поддержание баланса, в результате пройдёте не 60-70, а 50. Но если поучиться и освоиться - то да, с Викингом пластик даже 60 см шириной не сравнить. Про Лену-1 не скажу, я в неё не смог нормально сесть. Отредактировано: Андрей_Наматрасе 03.10.2024 10:50 |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
# цитата Андрей_Наматрасе:Ну навыки то наживаются ))) Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1989 |
# цитата Андрей_Наматрасе:Это я не обсуждаю. Пластик исключён. Речь конкретно Ладога- Вектор. Спектр 340, Шуя 1, Шуя 2, Biluta Expedition, Ермак 450 Отредактировано: блудный доктор 03.10.2024 10:52 |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5483 |
# цитата блудный доктор: Это кто же такую крейсерскую скорость на сих реках держал? Всем удачи. Целых ног и бортов. |
grisha
Хабаровский край сообщений: 1989 |
# цитата блудный доктор:В какой то момент это пропадает как и мысли про лодку и ты просто плывешь, ноги сами держат крен руки сами гребут и берег не имеет значения. # цитата Эмма:Этот народ ходит по ровной воде без волн, любая волна выше борта те от 0,4 требует упоров, опять же волны разные. Опять же там где я в гарпуне сижу спокойно и лишь погладываю что бы бурун не пропустить на высокой волне, каякер на пластике пару раз чуть не падает, именно на гребне когда вдоль волны идем, но зато едет сильно быстрее, потому что гарпунчик трясется весь как будто нервничает)) Я у гарпуна остойчивость такая что на ходу можно делать что угодно, хоть переодеться и переобуться, это к тому что никакой он не килючий)) |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1514 |
# цитата Sergunya:Тут главное делать много оборотов веслом в минуту, для создания гироскопического эффекта. # цитата блудный доктор:Звучит как призыв к дискуссии. Центр тяжести ниже. В отличии от той же Шуи, у пластика можно провести реальную ватерлинию. Центр тяжести гораздо меньше меняется на волнах, главное не так резко меняется. Меньше нагрузка при боковых ударах волн. Лучше защита от воды, предполагается, волна может регулярно окатывать . Вообщем да, как пересесть, точнее наверное не с машины на мотоцикл, а с велосипеда. Анархист-Минималист |
Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 807 |
# цитата блудный доктор:Вот как раз это я и пытаюсь донести: в отличие от пупындр на таких лодках навыки не наживать, а нарабатывать нужно, тренировками. Совершенно разные последствия при одинаковых ошибках потому что. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |