цитата Капитан-фотограф:
То надо ли вообще ловить рыбу? Понятно, что это еда. Но ведь и сколько времени, труда... Не проще ли взять больше еды с собой.

Согласен с такой постановкой вопроса. Но тут надо учитывать заброску, время нахождения на маршруте и сам вид похода.

Про себя могу сказать - если иду на 30-35 дней и меньше - беру с собой полную раскладку из расчёта 350 гр./день. А пойманная рыба идет как бонус-разнообразие к походному столу.

Иду на более длительный срок (2-3 месяца) беру раскладку на 2/3 походного времени, а на 1/3 будет рыба.

цитата Boroda63:
Иду на более длительный срок (2-3 месяца) беру раскладку на 2/3 походного времени, а на 1/3 будет рыба.

Совершенно верный путь. Но чтоб не обессиливать в ТАКИХ походах, надо есть не меньше 650 грамм правильного рациона, иначе бессилие наложит (и как видно, накладывало) проблем, как с безопасностью, так и со здоровьем. А эти 650 грамм НЕВОЗМОЖНО таскать СТОЛЬКО И ТАМ без того же ущерба.
Заколдованный круг, который разрывается рыбой и прочим гонобобилем... И тотальной облегченкой.

Спининг (и снасти к нему для простой попловочно-нахлыстоподобной рыбалки на хлеб, мормышки и мух) - есть вполне рабочая штука, но надо дать себе труд, научиться им пользоваться и поизучать вопрос с повадками рыбы, где она живет и как ловится.

Сеть - штука особенная, она
- занимает обоих
- заставляет лезть в воду (а холодно и без нее)
- а потом ее надо распутывать (50 метров, Карл!), кажется пару раз по два часа в первой части уже было. Хорошо, если в тепле и на ровном и без ветра...

Про танцы вокруг пойманной рыбы, это отдельный пункт.

Но я уже выкристализовал для себя главное, что меня тут смущает (и восхищает одновременно), но пока додумаю. Еще вторую часть надо перелопатить вдумчиво, не бегом...

цитата Boroda63:
Про себя могу сказать - если иду на 30-35 дней и меньше - беру с собой полную раскладку из расчёта 350 гр./день. А пойманная рыба идет как бонус-разнообразие к походному столу.

Иду на более длительный срок (2-3 месяца) беру раскладку на 2/3 походного времени, а на 1/3 будет рыба.

А пешки и бурлаченье в твоих походах есть?

цитата brds:
А пешки и бурлаченье в твоих походах есть?

цитата ZindOlog:
Заколдованный круг, который разрывается рыбой и прочим гонобобилем...

Ну вот насколько я знаю, в случае полной утраты еды и снастей НЕ рекомендуют тратить время и силы ни на какой "гонобобель". Надо как можно быстрее идти к людям.

Может и с рыбой - так же? Сколько примерно килограмм лишней еды этим ребятам потребовалось бы при полном и заранее отказе от рыбы? Сколько времени и сил это потребовало бы на волоках? Если сравнить с тем, что потребовала от них рыба - очевиден ли знак неравенства?

Шикарный поход, замечательный рассказ. Сложный автономный маршрут с гастрономическими элементами. Тему можно было назвать "Как надо ходить в походы-2"))

По поводу питания интересно получается. Про раскладку и снаряжение в отчете что-то не припомню. А было бы интересно наверное, с учетом специфичности. Но рискну предположить, что из 140 кило груза еды было более половины. Килограммов 80-90? Плюс 100 с гаком рыбы, плюс ягода, плюс дичь, минус уплызднутое... Всего двести где-то? На двоих и на два месяца. 50 кило в месяц на пузо.
Даже с учетом пересчета в "сухой вес" нужно очень много времени на переваривание такого объема. При этом где-то получается один доширак с конфеткой на двоих, а где-то наверное с трудом доползали от костра до палатки. ... и худели.

Не увидел особенного криминала. Все вполне разумно. Серьезный перегруз, разве что. С таким количеством барахла на деке резко возрастает возможность кувыркнуться, а удержать байду на течении или перевернуть обратно на киль из воды становится просто титанической задачей.

цитата Капитан-фотограф:
Ну вот насколько я знаю, в случае полной утраты еды и снастей НЕ рекомендуют тратить время и силы ни на какой "гонобобель". Надо как можно быстрее идти к людям.

Совершенно верно. Так же и с рыбой, если ее нет (или это сопряжено со сложностями потери сил и времени), то и хрен с ней, но как только она есть, она естса впрок, заготавливается впрок оптимально, просто и в разумных количествах. А раскладка корректируется постоянно, поэтому отдельные дневные рационы в такие походы делать неразумно. Просто большие мешочки с каждым видом еды (как у Галкиной, к примеру кстати) и тратить по ситуации.

цитата a1ex:
Не увидел особенного криминала

Эта система строго двоична. Нет середины. Ноль это норма, но вопрос о том, чтоб выключатель не переклался в "1" легко, например от банального недосыпа

цитата Капитан-фотограф:
Сколько времени и сил это потребовало бы на волоках?

Лишнюю ходку и лишнюю лодку.

цитата Капитан-фотограф:
Не проще ли взять больше еды с собой. Или без рыбалки сделать такое было бы гораздо труднее?

Саша, длительность и энергозатраты диктуют, очевидно, немалый вес еды и снаряги. Тут все зависит от многих факторов: снизить вес снаряги, снизить энергозатраты (подбор адекватной снаряги, например, неопрен чтобы не мерзнуть в воде), физ. подготовка, ТВТ, четкое понимание маршрута и наконец тщательно выверенная раскладка. Снова упомяну сублиматы, качественные сублиматы дают сбалансированное питание и весят мало - в этом их большое преимущество. Все это вместе взятое - возможно дает шанс, но чтобы ответить точно надо хорошо подумать ...

цитата ZindOlog:
если ее нет (или это сопряжено со сложностями потери сил и времени), то и хрен с ней, но как только она есть, она естса впрок, заготавливается впрок оптимально, просто и в разумных количествах. А раскладка корректируется постоянно

Мне кажется, закладываться на то, что рыба будет - очень опасно. Поэтому один чёрт - приходится тащить с собой продуктов на случай, если рыбы не будет вовсе. Пусть скудно, но чтоб не сдохнуть. Сколько это? Подкорытов ходил на 350 г в день. Более разумная цифра - 500 г. На два месяца на двоих - 60 кг еды. Сколько надо сюда добавить, чтобы перестать даже и думать о рыбе? Имхо, 50% должно хватить, нет? То есть лишних 30 кг. Это очень лёгкая "лишняя ходка" для двоих мужиков. И тем более не "лишняя лодка". Хотя да, лодку бы им побольше надо... Но им бы и так надо бы... Думаю, 30 кг еды совсем немного добавит к весу "оптимальной лодки".

Вывод, к которому я клоню: рыба - НЕ необходимость, а скорее усложнение себе жизни. Ради "охотничьих инстинктов" и гастрономических и радостей.

цитата Капитан-фотограф:
НЕ необходимость, а скорее усложнение себе жизни. Ради "охотничьих инстинктов" и гастрономических и радостей.

Рыба, это:
- уменьшение общего веса до состояния, что
- не надо ходить в две ходки и сразу автоматом и по кругу в любом порядке :
- облегчает передвижения и увеличивает скорость
- уменьшает энергозатраты
- увеличивает время на отдых
- уменьшает время сборов
- уменьшает травмоопасность и аварийноопастность
- облегчает передвижение и увеличивает скорость
- уменьшает энергозатраты
- ....

цитата Капитан-фотограф:
Думаю, 30 кг еды совсем немного добавит к весу "оптимальной лодки".

Предположим, оптимальным будет Ермак (чисто теоретически он по морю может не сильно хуже Викинга, но существенно лучше пакрафта). Разница 1 кг. Один )))
Кароч, тут дело не в лодке. Даже две Чупресуки (тоже к примеру), которые лучше паков поедут по морю, дадут экономию в 6 кг, но очень много потребуют для своего оберегания на сплаве и не каждый с этим справится, не каждый справится со сплавом по ТЕМ рекам, которые и паводковые, и завалистые, и каменистые, и прижимистые и типа того... С виду они 2+, но цена ошибки там - 5КС

цитата aleksazag:
Сетка рулит. Легкая китайская. И сжечь не жалко.

согласно новому закону о рыбалке, который вступает в свою полную юридическую силу 1 января 2020 года (подписанный президентом 25.12.2018 года), продажа жаберных сетей будет запрещена везде, кроме районов Крайнего Севера.

цитата grican88:
согласно новому закону о рыбалке, который вступает в свою полную юридическую силу 1 января 2020 года (подписанный президентом 25.12.2018 года), продажа жаберных сетей будет запрещена везде, кроме районов Крайнего Севера.

Ну так нас как раз эти районы и интересуют.

Легко связать. Этот навык, кстати, пригодится при возможном ремонте снасти.

цитата дед Мазай:
Легко связать.

Не сказал бы что совсем легко, раньше в течении зимы в 80-е плели - по расказам. Но и ходили они дольше и распутывались проще, да и не оставлял их никто в отличие от китаек(

цитата brds:
А пешки и бурлаченье в твоих походах есть?

Сейчас нет, во всяком случае плановых. А экспромты бывают. Этим летом "прибился" к знакомым эвенкам на месяц, погулять около Станового хребта. Потом пошёл плановый сплав на "похудевшей" раскладке.

цитата usb-mode:
#101 Дата вчера 12:40 Цитата Ответ
raf74, скажите, а вы собираетесь в будущем планировать подобные походы? Или после такого хочется что попроще?

Извиняюсь, уезжал, только добрался до компьютера. Отвечаю.
Попроще не хочется. Но этим летом сын заканчивает 10-й класс и у нас последний шанс пойти семьей. Поход будет не очень сложный, в нашу силу.
На следующие годы есть два серьезных варианта, один из которых мечта детства, сверхмечта даже, о таком я и мечтать не смел, так же как и о Чукотке. Жена, кстати, рвалась в чукотский поход, и хорошо, что разубедил - не прошли бы и его половины. А так, ранее, почти всегда вместе ходили, и по Гималаям по треку вокруг Манаслу с подъемом с 800 до 5200, и кольцом по Юкотану втроем с пацаном на арендованном Авео проехали, в частности по джунглям вдоль границы с Гватемалой и Камчатка, Якутия и т.д.
Я этим хочу сказать, что планы то есть очень сложные, но вторая половина в них не вписывается и это проблема.