# цитата vuk:
вместо постоянной борьбы есть постоянный, почти незаметный, микроконтроль в гребках.

Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются ©

Я понимаю, что со временем эта "борьба" перерастет в привычку и станет вполне себе естественным микроконтролем. Но появится ли удовольствие от такой гребли? Именно от гребли, как на Олонке.

# цитата vuk:
Но да, стоит бросить грести - все, приехали.

То же самое можно сказать и про Ш1 (про пустую)

# цитата koyote:
"борьба" перерастет в привычку

Ну не знаю, ощущение борьбы возникает, например, в каркаснике, который слишком сильно раскрутил и возвращаешь на курс. А тут и не борьба как-то даже...

# цитата koyote:
Именно от гребли, как на Олонке.

Тоже не знаю. Мне вообще скучно ходить по сугубо гладкой воде. Она в больших количествах вгоняет меня в тоску, поэтому, боюсь, все эти лодки не про меня вообще.

На видео с воды, когда лодки на берегу, стайер как баржа выглядит, а на воде, как груженная баржа. Нужно конечно точные измерения скоростей, максимум, среднюю, ну и те же скорости при ветре и волне. Пишите треки когда катаетесь, трек объективная информация.

# цитата koyote:
. Но появится ли удовольствие от такой гребли? Именно от гребли, как на Олонке

А на кокой скорости у вас эта лёгкость? Может всё дело в низкой скорости. По аналогии пешком на 4.5 кмч прогулку в радости а 7 кмч уже совсем не легко.

# цитата grisha:
А на кокой скорости у вас эта лёгкость?

Я выше сказал, что от скорости она не зависит.

# цитата grisha:
По аналогии пешком на 4.5 кмч прогулку в радости а 7 кмч уже совсем не легко.

Боюсь, это максимально неудачная аналогия. Моя естественная скорость пешком - 7-7,5 км\ч. Что я только не пытался сделать за свою жизнь, чтобы ограничить её 4,5-5-ю (поскольку людям, идущим со мной, это доставляет нереальный дискомфорт), - всё тщетно. 4,5 для меня - очень нелегко...


С другой стороны, я в принципе не понимаю - как в этом вопросе можно ориентироваться на скорость. Ты просто гребешь так, как тебе удобно и комфортно - в своем ритме, в котором ты не устанешь от гребли до тех пор пока не захочешь спать (впрочем, и после того, как захочешь спать, не устаешь именно от гребли). И вот в этом ритме одна лодка легко летит (не в смысле скорости), а другая утюжит водную гладь. А скорость ты можешь узнать только по треку вконце пути (если это так важно). Моя скорость в таком режиме на загруженной в пределах максимально рекомендуемой загрузки Ш1 по гладкой воде без волны и ветра - около 6,5-6,8 примерно. На пустой не замерял. На Олонке тоже не замерял скорость.

# цитата Капитан-фотограф:
Понятно, что Олонка это не камера, но движение в ту сторону.

Не надо сравнивать Олонку со Щукой. Олонка не рыскает даже без скега. Думаю лёгкость хода обуславливается правильными обводами и сопротивлением скольжения.

# цитата koyote:
Моя скорость в таком режиме на загруженной в пределах максимально рекомендуемой загрузки Ш1 по гладкой воде без волны и ветра - около 6,5-6,8 примерно.

Хотелось бы треки увидеть если проверено, на слово конечно в 6.8 вериться, но с трудом. И по пешке тоже треки бы хотелось увидеть хотя бы на полумарафоне скорость 7.5 пешком.

Заранее спасибо за предоставленные треки.

# цитата grisha:
Хотелось бы треки увидеть если проверено, на слово конечно в 6.8 вериться, но с трудом.

При текухе около 1 кмч, это нормальная скорость для Шуи. Да и не о ней в этой теме.
Тема про Стайер. А народ просто зафлудил главный вывод про эту лодку от достаточно авторитетного пользователя.

# цитата ZindOlog:
И совсем напоследок, чтобы реабилитировать-оценить Олонку в смысле скорости в крейсерском понимании - Олонка едет рядом со Стайером с едва усиленным нажимом, когда рядом в Стайере чел (Витек) гребет в своем обычном ритме за разговором

Значит быстрый Стайер в обычном темпе идёт примерно как пакрафт у одного из пользователей, чьё имя нельзя произносить вслух.
То есть, если не собираешься гонять на время с максимальным усилием, то Стайер вообще не стоит рассматривать для покупки из за его значительных недостатков по сравнению с той же Шуей.

На мой взгляд стайер надо было делать из Шуи распрямляя и удлиняя киль, разгибая штевни и делать переднюю косынку сильно длиннее пытаясь повторить силуэт и форму Х18.
То что Шуя у некоторых участников сообщества плавает быстрее чем у всех не новость.
Сьайер лодка интересная и на мой взгляд красивая, но как по мне никчёмная, есть вектор, есть Шуя есть олонка есть гарпун, всё эти лодки лучше почти во всём... Но возможно что у стайера есть потенциал который раскроется на больших дистанциях. Удачи ему и его владельцам...

# цитата koyote:
по моим субъективным ощущениям, надуваст типа ужасно рыскающего Варвара, при постоянной борьбе с этим рысканием, не вызывает такого ощущения легкости, а, главное, желания бросить его на воду, запрыгнуть в него и просто прокатиться в удовольствие.

Если блюдо совсем не посолить - есть будет невозможно. Если пересолить - ещё хуже. Может и здесь то же самое. Субъективные ощущения - дело тонкое.

# цитата Forest Man:
Не надо сравнивать Олонку со Щукой. Олонка не рыскает даже без скега.

Что странно. При её небольшой длине и большой закаячке.

# цитата Forest Man:
Думаю лёгкость хода обуславливается правильными обводами и сопротивлением скольжения.

Тогда бы она обгоняла другие лодки в крейсерском режиме. А она отстаёт.

# цитата Forest Man:
Не надо сравнивать Олонку со Щукой. Олонка не рыскает даже без скега

Они обе рыскают, правда, не сильно.

# цитата марафон:
пробовал по разному, наиболее удобный вариант был - на сидушку кидаем маленькую слегка накачаную подушку, чтобы передний выступ не давил, спускаем пятую точку чуть ниже седла, ноги - на деку и по бортам лодки, под верхнюю часть спины и шеи - спасик.

Однако Вы затейник! Как говорится, жизнь заставит, не так раскорячишься. В Шуях все как-то проще, без такой изощренной практологии.

# цитата Капитан-фотограф:
Понятно, что Олонка это не камера, но движение в ту сторону.

Если грести ВДОЛЬ борта пупындры, то не сильно важно, есть скег или нет...
Ну и напомню, легкость хода - понятие, зависящее исчключительно от головы, жми на весло одинаково "легко", не взирая на лодку (и встречный ветер кстати до кучи) и все будет ОДИНАКОВО!
На Стайере (Олонке, Илексе) как хош греби, но чем дальше, тем рычаг больше, ответка соответственно покажется тяжелее.

# цитата Forest Man:
Олонка не рыскает даже без скега.

Рыскает-рыскает..

Кстати поздравьте wlkw с новым "Красным Мустангом" в гараже!

# цитата ZindOlog:
Если грести ВДОЛЬ борта пупындры, то не сильно важно, есть скег или нет...

+1
На прошлом Скитульце обошёл на дистанции двух "бродяг" - ББ. Один вилял от берега до берега, второй шпарил как по рельсам, лодка рыскала меньше моего Гарпуна. Спросил про скег, оказалось, что нет его, это техника гребли так идти позволяет.

# цитата Павел 72:
На прошлом Скитульце обошёл на дистанции двух "бродяг" - ББ. Один вилял от берега до берега, второй шпарил как по рельсам, лодка рыскала меньше моего Гарпуна. Спросил про скег, оказалось, что нет его, это техника гребли так идти позволяет.

Спасибо тебе, "свидетель секты возможности прямоходности пупындр", мне вот не верят, когда я то же самое талдычу. Но давно и везде хожу СО СКЕГОМ. Но не для этого...

# цитата Капитан-фотограф:

Forest Man:
Думаю лёгкость хода обуславливается правильными обводами и сопротивлением скольжения.

Тогда бы она обгоняла другие лодки в крейсерском режиме. А она отстаёт.

Необязательно. При одинаковых обводах и достаточно малой скорости более короткий корпус будет иметь меньшее сопротивление.
Ниже забавные вычисленные графики для корпуса изменяемого по длине и ширине при сохранении водоизмещения:

# цитата Ali:
При одинаковых обводах и достаточно малой скорости более короткий корпус будет иметь меньшее сопротивление.

Вспомним до кучи загадку "лехкости хода" Тайги-280, которую открыл Объект092

# цитата ZindOlog:
Спасибо тебе, "свидетель секты возможности прямоходности пупындр", мне вот не верят, когда я то же самое талдычу. Но давно и везде хожу СО СКЕГОМ. Но не для этого...

На мой вкус, даже на маленьком пакрафте, если приноровиться и весло правильной длины, можно без проблем грести прямо. Скег становится нужен, когда перестаёшь грести. Или когда ветер боковой.

# цитата VORON:
если приноровиться и весло правильной длины,

Весло конечно да, но тут скорее некая механика "приноровки" неосознанно добавляется, в момент гребка ноги непроизвольно уводят лодку против рысканья, это тонкое движение, ну как равновесие, мозгом не контролируется, просто ВДРУГ включается...
Плюс едва заметный угол лопасти у некоторых (и тоже неосознанный или стойко заученный однажды, как у меня) добавляет противодействие рыску.
А со стороны всего этого не видно.