# цитата VORON:
С телефоном теоретически возможно, для этого нужно где-то добыть прогу Garmin Explore

А какие проблемы? Я вот спокойно всё на комп и телефон установил и спокойно по воздуху закидываю точки, и на телефоне в приложении как бэк-ап всё хранится и на навиг всё прилетает. По блютусу или вай-фай ( можно конечно, и по кабелю). P.S. Еще фича есть, оповещения с телефона на гармин падают с почты и мессенджеров, иногда полезно, когда телефон в герме где-то и дождь идёт. Хотя, батарею жрёт прилично в этом режиме.

# цитата vuk:
Это, видимо, что-то новое. С 66 серией такого нет.

Я утрирую - может, и с 67 ещё не дотянулось это, однако вот часами без облака пользоваться невозможно. Вплоть до того, что я в Финляндии лез в роуминг, чтобы через облако выключить орущий каждое утро будильник, а то на самом браслете не было такой возможности. Позже такую возможность добавили.

Понятно. Часы не интересуют.

# цитата VORON:
Хе-хе. Тут вот классная статья на тему:

Ну-да, ну-да. Статья на тему : "Не надо заводиь себе кошку, потому что вы можете попробовать посушить её в микроволновке". Идиотам, не знающих какой конец стрелки компаса указывает на север - не то, что в лес, из дома-то выходить противопоказано. Вдруг право с лево перепутают и и вместо соеднего магазина дойдут до Аляски.

А если серьезно - наличие любого предмета в снаряжении осмысленно только если умеешь им пользоваться. А если не умеешь - лучше сиди дома. Тогда не навигатор, ни компас все равно ничем не помогут. Что, собственно, в той статье и написано.

Поэтому мы не будем советовать брать компас. Мы советуем научиться им пользоваться - и грамотно использовать, чтобы не нуждаться в помощи спасателей.

# цитата Ali:
Разумеется речь шла о карте без зарамочного оформления в неведомом датуме

Тогда речь не о карте, а веселой картинке из журнала Мурзилка. И прежде чем ей пользоваться - желательно таки превратить её в карту. Что ничуть не сложнее (и, главное, делается в спокойной домашней обстановке), чем разбираться с картинками в навигаторах и смартфонах на экранчиках размером два на три плевка. Которые при этом тоже предварительно в домашней обстановке надо старательно готовить к использованию.

# цитата Ali:
зарезервированные средства навигации разной природы. ИМХО это: смартфон, простой гармин, карта бумажная и компас с планшеткой и карандашом

вот только как по мне - смарфон тут лишний. поскольку сам по себе требует слишком мощного резервирования. прежде всего по питанию. тащить с собой на несколько недель в лес электростанцию (или чемодан повербанков) - по-моему совершенно бестолковое занятие. А по карте с компасом, да с простым навигатором не одна тыща километров собственными ногами и руками пройдена и прогрёбана - и ни разу нигде не терялся.

# цитата Ali:
требуют умения и аккуратности, что труднодостижимо в некоторых ситуациях.

умение - оно или есть (приобретено путем некоторых усилий) или нет. в любой ситуации. Само оно, естественно, с неба не падает, всё на свете требует каких-то усилий для освоения, но потом уже никуда не девается. ну и аккуратность - просто часть того же умения.

# цитата TANSTAAFL:
И прежде чем ей пользоваться - желательно таки превратить её в карту.

В это я тоже поигрался некоторое время. Вот в это всё - с подписыванием сетки и нанесением её туда, где её нет. Тоже оказалось ненужным при одинаковых картах на бумаге и в приборе.

# цитата TANSTAAFL:
Которые при этом тоже предварительно в домашней обстановке надо старательно готовить к использованию.

Сейчас все вот это "старательно готовить" стало сводиться к закачке несколькими нажатиями на кнопку нужных карт и еще на несколько кнопок - для генерации в формате, понятном навигатору. Причем, если слегка заморочиться, оно будет сразу многослойное с автоматическим переключением масштабов и типов карт.

////////Сейчас все вот это "старательно готовить" стало сводиться к закачке несколькими нажатиями на кнопку нужных карт и еще на несколько кнопок - для генерации в формате, понятном навигатору. Причем, если слегка заморочиться, оно будет сразу многослойное с автоматическим переключением масштабов и типов карт.
=====================
Угу.
Особенно если планируется поход от низовий Пясины до бухты М. Прончищевой за Быррангами поперек Таймыра.

# цитата anonymous:
Особенно если планируется поход от низовий Пясины до бухты М. Прончищевой за Быррангами поперек Таймыра.

Покрытие двухкилометровками Таймыра я прикрутил на картинку. Сделал это вот прям только что. Угу.

С полным уважением.
Но.
Скачать карты на маршрут парой кликов и подготовить навигационную информацию на длительный маршрут по отдаленным северным местностям (понимаете, о чем это я здесь толкую) - несколько разные вещи.
Увы, даже скачанные карты надо выверять... не говоря о прочем... вода, рельеф, объекты, треки, точки... если серьезно относиться к безопасности похода...
И парой кликов здесь не обойтись.
Хотя кто как, отнюдь не навязываю свою точку зрения.

# цитата anonymous:
несколько разные вещи

Вроде оечь шла только о картографии, а про навигационную информацию никто не говорил. Это отдельный вопрос.

# цитата anonymous:
Увы, даже скачанные карты надо выверять...

Если все врукопашную, проверять надо, да, т.к встречаются криво привязанные. С тем, что лежит на картографических серверах и качается саспланетой, как правило, все уже хорошо.

# цитата vuk:
Вот в это всё - с подписыванием сетки и нанесением её туда, где её нет. Тоже оказалось ненужным при одинаковых картах на бумаге и в приборе.

Или я чего-то не понимаю...
Вот, например, сначала карта, на которой кто-то нехороший обрезал обрез. Клеточки есть, подписей нет. Потом - примерно то, что я от этой же карты вижу на экранчике навигатора (смартфона). А теперь предлагается решить загадку "ой, где это я?".
Если сетка на карте подписана и формат координат на приборе и у сетки совпадает, - один взгляд на выводимые прибором координаты, один взгляд на карту. Если нет - долгое и мучительное елозиние носом по карте (или одновременно пальцем по экрану и носом по карте) в поисках чего-то характерного, что можно однозначно привязать на экранчике к листу. Как-то так получается.

# цитата TANSTAAFL:
А теперь предлагается решить загадку "ой, где это я?".

Я и в навигаторе вижу, где я. Карта на бумаге в этой операции в 90% случаев вообще лишняя. Равно, как и любые цифры. Но уверяю, сопоставить две одинаковые картинки и ткнуть на одной из них пальцем туда, где на другой я вижу зеленый треугольник своей позиции - задача даже несколько менее сложная, чем искать нужные циферки на обрезе карты (а еще там может оказаться, что переехали в другую зону, мы ж по километровой сетке смотрим). Хотя и с цифрами, при желании, тоже можно - одно другому вообще никак не мешает.

# цитата TANSTAAFL:
предлагается решить загадку "ой, где это я?".

Это настоящая загадка для двух категорий. Кто на диване лежит и кто на маршруте, но страдает "картографическим критинизмом".
Тоже беру карту без сетки + навигатор. Даже если на воде есть похожие участки, то без проблем можно по карте понять местонахождение, так как всегда "на глазок" легко определяется сколько пройдено от последнего четкого ориентира +- несколько километров (если конечно река не несёт со скоростью за 10кмч).

# цитата Павел 72:
Это настоящая загадка для двух категорий. Кто на диване лежит и кто на маршруте, но страдает "картографическим критинизмом".

Для тех, кто не страдает, предлагаю попробовать взять в качестве карты мурзилку без координатной сетки, загрузить её же в навигатор и пройти, скажем по тайге километров 15-20 от точки А до точки Б. Можно налегке. О результатах расскажите.

Сделать это, конечно можно, и даже получится. Но удовольствия будет не очень много, а лишних километров - придётся намотать.

# цитата TANSTAAFL:
, а лишних километров - придётся намотать.

Почему вдруг? В каком месте произойдет "сбой"? Положение свое вижу, с картой соотнести могу, на произвольную точку ходить умею. Что еще нужно-то?

# цитата vuk:
Положение свое вижу, с картой соотнести могу, на произвольную точку ходить умею. Что еще нужно-то?

Вот насчет соотнести с картой - если на экранчике навигатора сплошное зеленое пятно размером цать на цать километров, ты посреди него, то как соотнести, если на карте координатной сетки нет и явно видимых и соотносимых с картой ориентиров через лес не видно? Вполне себе жизненная ситуация.

А идти приходится не куда надо по стрелочке, а куда получается. То подлесок мешает, то вдруг заросль березок такая, что человек между ними только протискивается, то еще что. И это ни на какой карте не нарисовано. А то еще перед носом оказывается какой-нибудь не нанесенный на карту ручеек или болотце, и вот тут очень хочется увидеть "пошире" в какую сторону его обходить. В итоге легко получается закладывать лишние петли. В конце концов оно, как правило, сходится куда надо, но в конце концов.

Тут проще старым добрым методом, короткими перебежками по азимуту. Запоминая каждый раз в какую сторону отклонился.

# цитата TANSTAAFL:
И это ни на какой карте не нарисовано.

Так, значит тут разницы нет. Этого нет что на бумаге с подписанной сеткой, что на той же бумаге с сеткой, но без подписи, что на том же скане карты в навигаторе.

# цитата TANSTAAFL:
если нет возможности сделать это с помощью координатной сетки - бывает очень замысловато

Да почему же нет-то? Сетка чаще всего есть как раз, она та же, что и на бумаге. Сопоставление будет не по цифоам, а визуально, это да.

И да, если мне нужно будет на точку, я поставлю эту точку и включу навигацию на нее. То есть буду знать направление и расстояние. И даже по азимуту ходить не надо.

# цитата Boroda63:
А стало быть желательно иметь при себе какое то небольшое и лёгкое навигационное устройство.

Часы к примеру..
Я себе в качестве запасной навигации Amazfit T-Rex 2 взял летом. Прикольно. Действительно можно по треку идти.