# цитата Капитан-фотограф:
Ну кроме весьма редких случаев жёсткого подлипа.

Заведи "таблетку" примитивного воска и закрой этот гештальт навсегда
Этой "таблеткой" мы лечили Бескиды еще в прошлом веке в лыже-горных походах, только в нее еще добавляли серебрянку, чтоб МОКРЫЕ деревяшки можно было намазать. Подлип на Львовке, это досада, подлип в горах с 30-ти кг рюкзаком - жопа. Таки зачем...?

# цитата Капитан-фотограф:
А уж жёсткость... зачем нам там жёсткость???

Чтобы насечки не тормозили.
Ну вообще проще как Михаил сделал полунасечки.

Да не тормозят они. Нет, конечно, лыжи без насечек, дорогие и правильно смазанные, поедут быстрее. Но мне зачем быстрее-то? Я этот конкретный маршрут прохожу обычно за 3-4 часа - это ровно столько, сколько мне и хочется побыть в лесу.

# цитата ДмитрийН:
полунасечки.

Это типа способ подгона под себя вечной смазки от отдачи.
У меня щаз пара которая не шуршит, но не отдает. Кайф
И рука тянется к еще одним лыжам, они ... красивее )))

# цитата Капитан-фотограф:
Я этот конкретный маршрут прохожу обычно за 3-4 часа - это ровно столько, сколько мне и хочется побыть в лесу.

Я подольше, но тоже - зачем из этой красоты уходить? Если надо умудохаться, рядом Бэта Битца с накатанной лыжней и горками под спортсменов, там я как раз "летаю" на скорую руку. Но это уже совсем другой фитнес

# цитата ZindOlog:
зачем из этой красоты уходить? Если надо умудохаться,

то обратно на 66

# цитата Капитан-фотограф:
А уж жёсткость... зачем нам там жёсткость???

Вы все по себе судите, а вес тел бывает разный. При двойном весе Михаила, мягкие лыжи, выгнуться в обратную сторону и пойдут исключительно на насечке, а длина СП сократиться почти вдвое.
Не бывает мягких и жестких лыж, а только неправильно подобранные.

# цитата DICOM:
При двойном весе Михаила, мягкие лыжи, выгнуться в обратную сторону и пойдут исключительно на насечке

Енто как? При движении лыжи вы снимаете с нее нагрузку и насечки отрываются от снега, а вес сосредоточен на толкающей ноге, которая в этот момент неподвижна. При движении только на руках да, вес окажет решающее значение. Но на руках идут обычно когда лыжи сами едут, так что и тут вес не так важен, вопрос в скорости.

# цитата Lekka:
на руках идут обычно когда лыжи сами едут, так что и тут вес не так важен, вопрос в скорости.

Сами едут у Вас?! Главное скорость?
Вы сами понимаете, что написали?

# цитата DICOM:
Сами едут у Вас?! Главное скорость?

А вы прочитали что я написал, или выбрали часть? Если снег позволяет идти на одних руках, это означает что лыжи едут почти сами. В этом случае от качества лыж безусловно зависит ваша скорость, но в любом случае при относительно небольшом усилии она будет достаточной. Если едет среднестатистически, т.е. не ледяная лыжня, на руках вы не пойдете и насечка сильно вам не помешает.

# цитата universal:
Запесоченность, грязе-органика, жесткий наст,ледянки

- это всё наличествует по погоде. При переходе дорожек, посыпанных солью и песком - лыжи не снимаем. Отсюда и термин - асфальтовые (кустовые) лыжи. Да и в возрасте они уже, поболе десяти будет, а как и у Линдена - всё ездят и ездят

# цитата ДмитрийН:
В кустовых лыж чем больше царапин тем безопаснее)

- верно подмечено, проще на ветках устоять

# цитата Капитан-фотограф:
конечно, лыжи без насечек, дорогие и правильно смазанные, поедут быстрее.

- этот маршрут точно не про скорость. На любых дровах можно пройти засветло. Я вот сейчас чередую: насечки и гладкие по нескольку дней на одних, потом на другие (так разительнее заметна смена) - и понимаешь, насколько они по разному едут. Отсюда и впечатление, что насечки тупят. Зато не отдают
Так и не привык подмазываться на лыжне. И через несколько км понимаешь, что мазь-то имеет свойство заканчиваться. Вот с насечками такого не бывает

# цитата DICOM:
При двойном весе Михаила, мягкие лыжи, выгнуться в обратную сторону и пойдут исключительно на насечке

Да вот мне тоже кажется, что еду я на двух напильниках, потому как вес в одежде и с рюкзачком приближается к сотне. А на гладких есть есть ощущение скольжения Наверное, потому и износ насечек так заметен. Ну, ничего, пока изношу две пары ботинок 75 мм (не выбрасывать же), лыжи превратятся в гладкие и заскользят

# цитата Lekka:
Если едет среднестатистически, т.е. не ледяная лыжня, на руках вы не пойдете и насечка сильно вам не помешает.

Вы хотите сказать, что движение даблполингом возможно только по ледяной лыжне? Не согласен с Вами. А насечки, если лыжи подобраны неверно и мягковаты будут сильно тормозить, с горки будет не спуститься и наката не будет, только мучение. В противном случае, по Вашей теории, любые мягкие лыжи пригодны под любой, большой вес. При переносе массы тела на одну лыжу она гарантировано продавится колодкой до лыжни, а лыжа без нагрузка, продвинется вперед, без трения. На практике, подбор лыж для классики, по жесткости и эпюре, самый сложный.

# цитата cuks66:
При переходе дорожек, посыпанных солью и песком - лыжи не снимаем.

А почему? Больно видеть, как люди так делают. Неужели долго снять лыжи и потом надеть, особенно на современных креплениях? Вы же дороги переходите, не так часто, не так ли?

# цитата DICOM:
Вы же дороги переходите, не так часто, не так ли?

Посчитал - 4 штуки в одну сторону. Но они не до асфальта и без явного движения - укатанный снег с песком. Пока залезешь на отвал, потом снова штурмовать другую сторону или пешеходка узкая, но грязная - всё лень-матушка
Но по максимуму лыжам достаётся весной, когда земля начнёт вытаивать. Или пока снег нормально не лёг, а уже зудит.

Страсти накаляются....туристические лыжи против беговых....палки или ноги....сечки или мази....физика трибология или гуманитарий....

# цитата cuks66:
по максимуму лыжам достаётся весной... Или пока снег нормально не лёг, а уже зудит.

На мой взгляд, все хорошо вовремя. На лыжах хожу только когда основательно ложится снег и до начала обледенения лыжни весной. По земляным кочкам с травой и льду, какое удовольствие идти? Только мучение. В остальное время года, можно заняться чем то иным, не менее интересным делом. Если зуд, то это уже хотелки за рамками и надо платить ускоренным износом инвентаря.
Если это не рекламный, оплачиваемый проект, для чего это?
Видел пару раз, как рыбаки, поздней осенью ходят по шуге, а потом, в мороз, складывают ПВХ лодку с белыми заломами. Мне кажется элементарная дурь, из-за дня рыбалки, потом работать месяц на новую лодку.
Возможно, что-то не понимаю в жизни, если люди зная о последствиях, идут на них.

# цитата DICOM:
как рыбаки, поздней осенью ходят по шуге, а потом, в мороз, складывают ПВХ лодку с белыми заломами. Мне кажется элементарная дурь

Потому и называется Идиотулец - сплав по Вашане 2 января

Не все так плохо на видео. Лодки привезли собранные, есть жесткие каяки. Если людям нравится, то почему нет? Ходят же на каяках в Гренландии, среди айсбергов, есть на что посмотреть. По ручью с завалами, на любителя

# цитата DICOM:
Вы хотите сказать, что движение даблполингом возможно только по ледяной лыжне

Ну я бы не возводил это в абсолют, если вы гонитесь за временем, то без насечек вероятно можно добиться значительно лучших результатов. А если мы про спокойное прогулочное катание по лыжне типа львовка, которая почти всегда далека до спортивного идеала, то по среднестатистическому снегу все это думаю уже не так важно. А спортом лучше заниматься на спортивной лыжне от ратрака и с подьемами типа битцы.

Имхо все это роляет на львовке когда реально хреновые условия типа подлипа, кто то едет, кто то хреново едет, а кто то идет . Но такое бывает редко.

# цитата cuks66:
пока изношу две пары ботинок 75 мм

Вот как в таких ботах ходить я с трудом представляю. Эти крепления пятку не фиксируют как положено и нога часто выламывается, очень неприятные ощущения... Особенно по целине или лыжне в плохом состоянии.

# цитата cuks66:
лыжи превратятся в гладкие и заскользят

Ага, есть такое выражение - лыжи раскатались)

# цитата DICOM:
А насечки, если лыжи подобраны неверно и мягковаты будут сильно тормозить, с горки будет не спуститься и наката не будет, только мучение.

Да это все теория, дайте хоть одну ссылку на хорошие, в вашем понимании, лыжи с насечками! Где их купить? То что есть в продаже это 99,9% прогулочные сосиски.