28 сентября 2024 года сайт «Ветер Перемен» проводит
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Автор | Сообщение |
Mormus
Москва сообщений: 3838 |
Чет из одного срача в другой нонстопом. =(
Может хорош уже? У меня есть лайтовый Щукарь с винтом, и претензия было, и ответ с разведенными руками. И про ведерко забытое внутри здесь писал. Было дело. Однако, это не мешает мне считать эту лодку на данный момент самой оптимальной для ПВД. При том, что она еще и с Шуей по скорости конкурирует. Вот думаю, Жаворонок поборет Щукаря или нет. И если поборет (в чем я лично не сильно сомневаюсь), то как он воспримет конкуренцию со стороны Манула одноместного. Это я к тому, что давайте обсуждать лодки в основном контексте, а производителей, в дополнение, если уж приспичило. А не наоборот! https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
# цитата Mormus: Как и мне считать экшн самой офигенной лодкой с самоотливом для моих задач ![]() Заграница нам поможет! |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3519 ![]() |
# цитата Ouzer: Да очень просто. Основа 210D, обычная для баллонов паков, не очень-то прочная. Если для ПВХ давление 0.5 атм - это уже не очень желательно, но безопасно, то для ТПУ с 210D это уже практически однозначно давление разрушения, а для сосудов однозначно безопасным давлением является давление, втрое меньше, чем давление разрушения. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Ouzer
Москва сообщений: 2031 ![]() |
# цитата Андрей Sonar:вот эти то нюансы и интересуют, только не в терминах "не очень то прочная", "практически" и т.д. неопределенностях, а большая конкретика - ее кто то из производителей отрабатывал? И еще очень интересует давление для односторонней 420Тпу. |
grican88
Рыбинск сообщений: 1122 ![]() |
# цитата Андрей Sonar:Ну отдел рекламации действительно работает неплохо. Другой вопрос что по тряпке вопросы и судя по фото брони, броню надо хотя бы до середины балонов дотягивать, а то порется всё об рогоз) Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4358 ![]() |
# цитата grican88: Так это сразу просилось заказчиком. Но у ТТ свои взгляды. Поэтому эта лодка приехала ко мне. Исправление чужих ошибок К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4875 ![]() |
# цитата grican88: Получается, ее надо дотягивать у всех серийных пакрафтов (ну, если не считать билюту), даже у Иволги с Журавлем заход маловат? |
grican88
Рыбинск сообщений: 1122 ![]() |
# цитата Linden:Могу сказать только за Волнобой(и вероятно экшн драй)) Каржаевские изделия пок оценить не удалось... Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
# цитата grican88: Я думаю, что нормально и объективно стравнить в эксплуатации малореально. Вот я на нортике стопицот раз тыкался в коряги, нортик цел, но это не означает, что он более прочный, чем порванный сучком таймтриаловский пак. Может я был более осторожен, или мне повезло, а вот а гребцу на лодке ТТ наоборот, неповезло, разорвался на первом же неудачном сучке. В целом, по моим субьективным ощущениям, прочность нортика достаточна для гладководного использования в отсутствии шукродера. Но это не исключает, что вот в очередном сплаве он будет серьезно поврежден на вполне безобидном припятствии. Но как приятно кинуть лодку в виде небольшого кулька литров на пять в рюк сверху на стапеле, что-то в этом есть ![]() |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4875 ![]() |
# цитата Lekka: С декой он не слишком-то легкий, сравнимо с Ермаком-260. |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
# цитата Linden: С каким ермаком, из ПВХ? Если из ПВХ то не верю, по крайней мере от ермака 300 из пвх отличается на порядок по размеру свертка, вес также сильно разный. Если с ермаком из ТПУ, то сравнение не имеет смысла, так как такую лодку невозможно купить. Но вообще там дэка это тонкая тряпочка, я сомневаюсь, что она как то ощутимо влияет на объем и вес. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4875 ![]() |
# цитата Lekka: Да, с 260-ым из 550-го пвх, который без сидушки заявлен 3.8 кг и длиннее Нортика на 30 см. Правда, пока сам обе лодки не взвезишь, нельзя быть уверенным) |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
# цитата Linden: А где он заявлен? Я вот на сайте ВВ вижу 5кг в стандартном исполнении, что в общем и целом сравнимо с 300ым, а что такое 300ый я хорошо знаю и с нортиком он и рядом не валялся по компактности. Ну и вес лодки без сидушки это как-то несерьезно указывать, может еще и без дна? ![]() |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4875 ![]() |
# цитата Lekka: Нормально как раз. Если нести долго, а плыть не очень, придется бороться за вес и вполне можно не брать сидушку. Либо заменить ее на легкую, каржаевскую какую-нибудь или гамак. Косынки тоже лишнее. # цитата Lekka: "Вес лодки с сиденьем - 4,3 кг. 5 кг указанные на сайте - это вес в упаковке и с ремнабором." отсюда А на странице лодки в длинном тексте есть вес корпуса 3.8 и есть фото свертка. Отредактировано: Linden 20.09.2022 12:01 |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
Ну вот есть ермак 300 и есть нортик, сверток ермака раза в 2 а то и в 3 больше. Таскать такое на себе извращение, имхо. На велик тоже крепить так себе. И на нортике я в мае катался по мсте, в полном снаряжении, смогу ли я так сделать на ермаке
![]() ![]() # цитата Linden: Тогда надо брать условный нортик и биться за каждый грамм, и на паке будет удобная комфортная посадка даже со спинкой, можно плыть долго, хоть и медленно. А ермак без подвесной седушки на любителя формат, да и больше тяжелее он таки. Условный "ермак" из ТПУ вот интересно, на замену гладководного пака, а из ПВХ ну это другое выходит по объему и весу, как ни убирай в ущерб комфорту из лодки все что убираемо. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4875 ![]() |
# цитата Lekka: Не, 300 из 650 вообще не берем. Нортик с декой для Мсты, безусловно, лучше, я про гладкую воду типа ближайших речек. # цитата Lekka: Да, без деки, чтобы уложиться в 2-2.5 кг. А когда граммы не важны, брать съемный фартук. # цитата Lekka: Варианты есть - Лола, Журавль L. Доведенный до ума Ермак-тпу вряд ли был бы дешевле. Только вес опять под 4 кг, как у Е-260. Отредактировано: Linden 20.09.2022 13:12 |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
# цитата Linden: Съемный фартук имхо хрень. И я подозреваю, что дека нортика весит грамм 300, там довольно тоненькая тряпочка. Но если не предполагается бурляшек, то конечно же она только будет мешать. # цитата Linden: Вопрос даже не цены, а возможности купить. Все указанные варианты это не зайти в магаз и приобрести. И даже не заказал и получил через пару недель. Вообще компактная лодка стоит денег, так было раньше и нет никаких предпосылок для того, что бы это изменилось. Экономия без потери надежности с ПВХ тканями неизбежно выйдет в увеличение объема и веса. |
Mormus
Москва сообщений: 3838 |
# цитата Lekka:Может и так, а может и не так. Европейские покупатели они еще более требовательны, чем мы. Однако не помню сколь нибудь массовых видео с порванными нортиками. А продаются они в Европу давно и количествами с тремя нулями. Разница в тканях, разница в конструкции. Они может и не радикальные но возможно этого хватает.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3519 ![]() |
Ну, если бы паки рвались на первых же сучках массово, мы бы про это тоже знали. Но такие случаи редки. Бывает полная невезуха, когда люди лодку дырявят в первый выход. Да и сам с такой невезухой встречался - разок в почти 3 км от берега поймал носом лодки полузатопленную доску с гвоздями, получив пробоину выше ватерлинии.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Lekka
Москва сообщений: 9144 |
# цитата Mormus: Все может быть, но мы это достоверно не можем проверить. В любом случае когда я беру нортик, для меня вес и его оъем в свертке важнее запредельной надежности. Вернее я понимаю, что скорее всего она мне не потребуется, а нести и паковать лодку мне точно придется. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |