# цитата Linden:
Хороший вариант. А у Журавля есть какое-то преимущество перед Иволгой?

Журавль действительно идет и не плохо.

# цитата Mormus:
Я ношу легкую лодку не потому что мне в тягость носить тяжелую, а потому что у меня есть легкая лодка.
По вашей логике все кто не носит убогое тяжелое снаряжение делают это потому что им тупо в тягость? Боюсь вас разочаровать...

Интересное замечание. Наш оппонент, наверное не застал советское и постсоветское (начало) время. Когда вынуждено таскали чудесатый Таймень, через перевалы на Урале, самодельные катамараны, с внутренними баллонами из детской клеёнки, и внешними из ткани "совтрансавто", плоты ПСН-10. Спальники по 1.5- 2 кг., палатки по 4. Идёшь 20 минут, 20 отдыхаешь, и мучительно вспоминаешь, чего бы, хотя бы килограммчик выкинуть из рюкзака.
Сейчас, к счастью, можно себя порадовать лёгким снаряжением, идти с удовольствием, не "превозмогая". Есть возможность скинуть пару кило- с удовольствием скину, не смотря на то, что могу нести больше.

# цитата Mormus:
убогое

Никакое легкое снаряжение не исправит человечью убогость ;)
за сим лично с вами все. а то забанят на две недели.

# цитата tyrist:
Когда вынуждено таскали чудесатый Таймень

Пока кто-то вынужденно таскал чудесатый таймень в поисках развлечений в постсоветское время, ваш оппонент будучи пацаном вынужденно таскал по болотам на Нижней Тунгуске дюралевую погонку с ружьем и сетями в поисках пропитания на зиму для семьи. Поэтому не надо мне тут про тяготы поссоветской жизни. Тогда и научился не ныть. И детей своих тому же учу. Люди разные бывают, поэтому вы меня никогда в жизни не убедите в том, что не возможно и невыносимо взять на горб лишние 2 кило. Никакие аргументы и графики в пользу этого меня не интересуют. Поэтому по хорошему предлагаю больше это не мусолить и не доставать меня этим вопросом.

Пожалуй совет про кнопку "игнор" был не плох.
Включил, интерфейс не очевидный.

# цитата tyrist:
Пожалуй совет про кнопку "игнор" был не плох.

Да. Я специально делал взнос на этот функционал и настаивал на его наличии на форуме. Пользуйтесь на здоровье, очень полезная штука.

# цитата tyrist:
Сейчас, к счастью, можно себя порадовать лёгким снаряжением, идти с удовольствием, не "превозмогая". Есть возможность скинуть пару кило- с удовольствием скину, не смотря на то, что могу нести больше.

+1
И таймени таскали облегчая и совершенствуя как можно. И позже катамараны, иногда даже с каркасом и частенько через перевалы. И ткани были пройдены от БЦК и БЦУ с чернухами до tpu и от авизента до дайнимы...
Разработкой и произвосдтвом снаряжения занимался всю жизнью. Всегда старался сделать легче и удобнее. По моему очевидно, что чем легче и удобнее будет снаряга, тем лучше. Для нормальных людей даже подробно расписывать не надо, почему так.
При этом, поскольку снарягу не только придумываю и произвожу, но и отчасти участвую в продаже, прекрасно понимаю людей, которым не хватает денег на дорогую крутую снарягу. Я и сам пользую 3FG, а не MSR или BA, ибо жаба душит. Мембранку крайнюю купил Black Yak в Территории, а не что-то из NF в соседнем марафоне, хотя и имею там скидку 25.
При этом дорогую снарягу на которую у меня нет денег, рассматриваю вовсе не как некий маркетинговый фантом или обман, а как, пока, некую недостижимую высоту.
Не претендую на истину, но если у человека в голове иначе, то тут надо либо со своей жабой разобраться, либо с кукухой. И уж никак не стоит это обсуждать на туристическом форуме. Для этого есть другие, специализированные.

# цитата RomanS:
Никакое легкое снаряжение не исправит человечью убогость ;)

Естественно и очевидно.

# цитата RomanS:
за сим лично с вами все. а то забанят на две недели.

Так-то, по моему уже достаточно.
Модераторы, ау. Или нет еще?

# цитата RomanS:
вы меня никогда в жизни не убедите в том, что не возможно и невыносимо взять на горб лишние 2 кило

Возможно! Но... Зачем???
Зачем брать если можно не брать?

# цитата Андрей Sonar:
А какой смысл в плоской жопе, если ватерлиния +- та же?

как минимум её должно меньше кусать, когда тебе вбок приходит волна, такую она больше огибает чем бьёт в бок.
Плюс тут есть плавная закаячка, которая вместе с надувным дном сделает плавный рокер, это позволит возможно деферентом лодки управлять возможно.

aka_imadik, а какая ширина лодки и какой диаметр баллона?

usb-mode, vk.com/fuzzballz?w=wall31146... тут инфа у Миши на страничке.
Если по чертежам то 25 баллоны и 82 ширина. Все из ПВХ чтобы хоть как то компенсировать потерю жесткости с такими баллонами.

# цитата aka_imadik:
тут инфа у Миши на страничке.

А почему он на ВП перестал появляться?
Транс-Кольский удался? НеВконтактеры - то не знают...

Наверное не хочет участвовать в бедламе, который в том числе и ты не хочешь остановить.
А на ВК все просто - хрясь, и бан... Ну зачем терпеть то, что портит картинку?

Новые реальности - новые правила, кстати, основанные на старых про "на усмотрение модератора".
А демократия, особено оголтелая, сам знаешь до чего доводит. Она замечательно лечится (коректируется) премодерацией.
Некоторые даже один бан в свой адрес воспринимают слишком близко к сердцу и уходят в обидки. А тут песональная цензура...

И это я не обсуждаю модерацию, я тебе развернуто отвечаю, если что.

# цитата Wayfarer:
Транс-Кольский удался? НеВконтактеры - то не знают...

удался, обещает фильм зимой выпустить. А так он в телеге канал ведёт ещё.
сюда чего не заходит хз, муть тут да...)

Wayfarer, Говорит зимой будет, обещает тонну контента!

# цитата админ:
Вам так же настоятельно рекомендую ей пользоваться, а не жаловаться сразу на целую группу пользователей

Сделано. Отчитываюсь. И трое это не группа, это гоп-компания.

# цитата aka_imadik:
Если по чертежам то 25 баллоны и 82 ширина.

Эх, поуже бы хотелось. А у Валькирии не знаете какая ширина?

# цитата usb-mode:
Эх, поуже бы хотелось. А у Валькирии не знаете какая ширина?

в видосе обзоре говорили, но так не вспомню...