XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор шлема
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#1 Дата 14.02.2014 12:29 Ответ
Добрый день уважаемые форумчане!

Вот задался обновить водную снарягу к сезону. Вроде бы со всем определился но вот шлем не могу выбрать. Старый Бампер уже весь коцаный да и как то сидит не очень и жмет и сползает постоянно.
Посоветуйте что выбрать. Правда есть одно больше но, большой размер головы 61.

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
 Bankir
Москва,Кунцево
сообщений: 92
#2 Дата 14.02.2014 12:32 Ответ
Где ходить планируете?
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#3 Дата 14.02.2014 12:58 Ответ
Значит, Shred Ready покупать не стоит (а жаль, они хорошие и недорогие). Формально они до 61 см включительно, но очень узкие по ширине, а отдельных регулировок (по крайней мере, на дешёвых моделях) там нет - только по всей окружности. Эффект проверен на себе, а у меня голова куда меньше. :)
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#4 Дата 14.02.2014 13:13 Ответ
Bankir, ну в этот сезон зовут друзья на Кутсу, иначе бы не стал заморачиваться.

Эмма, обидно но да. Вот думаю может у Shred Ready все же посмотреть их композитные шлемы?

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#5 Дата 14.02.2014 14:06 Ответ
Кстати наткнулся пишут как раз для больших голов подходит http://www.amazon.com/gp/product/B006ZKQU44/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1& smid=A3PX1UFVLZP5F2

Как думаете подойдет?

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
Отредактировано: Ches 14.02.2014 14:07
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#6 Дата 14.02.2014 14:46 Ответ
В Вашей ситуации единственным правильным вариантом, если не у кого взять-примерить, будет скататься в "паддлер". Ой, прошу пардону T-dubа, у них в каталоге не значится(((

Отредактировано: Mr_Ponch 14.02.2014 14:51
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#7 Дата 14.02.2014 14:47 Ответ
А кто его знает... Вкладочки на вид те же самые, что и у меня.
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#8 Дата 14.02.2014 14:56 Ответ
Эмма, но он сам шире! мне например в Бампере подвесная нормально не жмет. жмут уши шлема и плюс съезжает постоянно!
Эмма, А если не сложно можете замерить расстояние по диаметру шлема?

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
 Bankir
Москва,Кунцево
сообщений: 92
#9 Дата 14.02.2014 15:11 Ответ
Через месяц в Paddler приедет товара. Шлемы в .т.ч. Приедете и померить можно будет. Я сам жду их шлем, кстати модель на 61 тянет, исходя из http://www.paddler.ru/product/shlem-shred-ready-full-face/
 Bankir
Москва,Кунцево
сообщений: 92
#10 Дата 14.02.2014 15:15 Ответ
А вот на эти сейчас распродажа: http://www.paddler.ru/product/shlem-sweet-strutter/
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#11 Дата 14.02.2014 15:29 Ответ
цитата Ches:
Эмма, А если не сложно можете замерить расстояние по диаметру шлема?

Дома замерю. Заодно, раз уж доставать, прикину, куда приклеить новенькую GoPro.

цитата Bankir:
Я сам жду их шлем, кстати модель на 61 тянет, исходя из http://www.paddler.ru/product/shlem-shred-ready-full-face/

Это если голова как у британского лорда. А ежели широкая азиатская морда, то и 57 см не влезает.
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#12 Дата 14.02.2014 15:33 Ответ
Bankir, не там как раз из за дуги и не возможно одеть! Такой я примерял, очень узкий!
А вот "Бесболочка" заинтересовала Нужно будет к ним съездить!

цитата Эмма:
куда приклеить новенькую GoPro

Поздравляю с приобретением. Я тоже по случаю прикупил сие чудо.
И кстати немаловажным фактором являеться так же удобство позиционирование камеры на шлеме!

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
Отредактировано: Ches 14.02.2014 15:42
 Bankir
Москва,Кунцево
сообщений: 92
#13 Дата 14.02.2014 15:56 Ответ
цитата Ches:
Bankir, не там как раз из за дуги и не возможно одеть! Такой я примерял, очень узкий!
А вот "Бесболочка" заинтересовала Нужно будет к ним съездить!
Не стоит затягивать, пока ещё распродажа актуальна.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#14 Дата 14.02.2014 18:12 Ответ
Расстояние "между ушами" в самом широком месте шлема, в полутора сантиметрах выше края - 159 мм. Это Shred Ready Standard Half Cut, вообще без вкладок.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#15 Дата 14.02.2014 20:41 Ответ
Интересно, когда себе шлем выбирал, считал(и читал где-то) что уши должны быть закрыты. А сейчас моднявые кепарики без ушей делают. Почему? Я, собственно, не против, просто хочется понимать, почему?
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#16 Дата 14.02.2014 20:56 Ответ
Эт наверное чтоб лучше слышать. Когда говорят смотри смотри какая касочка .

Отредактировано: erivanych35 14.02.2014 21:02
 uncia2000
Moscow forever!
сообщений: 330
#17 Дата 14.02.2014 22:28 Ответ
цитата Wayfarer:
кепарики без ушей
Андрюха, это просто мода. С функционалом ничего общего она (как и в повседневной одежде и где угодно еще) не имеет. Пошла она, видимо, от родеистофф, которые на своих "плейспотах " в основном рискуют ударицца макушкой. Т.е. уши типа "не нужны". Хотя, когда смотришь на некоторые бочки, где они кувыркаюца, хочется сменить памперс. А потом эта мода пошла шире и щас многие суперкрутые спецы выступают в таких кепарях не только в родео. Ну, это их дело, дело спарцмэноф-профи; и не нам (скромным турыстам-водочникам) о(б)суждать то, что они дополнительно рискуют. Типа флагвруки. ИМХО неправильно, когда с них берут пример отнюдь не профи - башка-то она у каждого одна (а уж насколько эта структура может быть НЕпрочной я знаю, да). И коли я собрался на пороги (скромные - типа Кожи-Оки-Колвицы-Харлоффки), то я беру свой старый фулкат (извиняюсь сказамши). Кста, пора его уже менять - за десяток лет полуэтилен стареет и становится хрупче. Коллеги, я высказался не для того, чтобы потом долго и нудно здесь с кем-то спорить - мне это не нужно; мое мнение давно сформировано и подтверждено конкретной (так и тянет сказать "НЕскромной")практикой. Просто хочецца предостеречь кого-то из тех, кто еще (возможно) не знает, что такое с размаху треснуцца под водой башкой о камень - вполне вероятно как раз (не дай Бог) ухом или виском. Черт, получилось многа букофф... но тут уж сорри. Сезон не за горами, так что удачи всем, коллеги (и мозгов... хорошо защищенных мозгов). Вот.
 
Доброй охоты всем нам, коллеги
Отредактировано: uncia2000 14.02.2014 22:40
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1767
#18 Дата 15.02.2014 03:40 Ответ
Присоединяюсь к Аркадию. Даже если ходить на наш среднеевропейский весенний паводок, когда прорываешься сквозь кусты и нависающие ветки деревьев, порой не только ухи, но и подбородок хочется защитить (и уж точно в такие моменты не отвлекаться на защиту головы). Помимо специальных для водников, удобны хоккейные шлемы - там нет намокающих частей и регулируются они в широких пределах. Когда себе подбирал, мне больше подошел хоккейный JOFA.
   
Отредактировано: cuks66 15.02.2014 03:53
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#19 Дата 15.02.2014 08:42 Ответ
Эмма, ну вроде вписываюсь прям в край, так что нужно мерить и смотреть.
uncia2000, ну вот я и ищу замену старому бамперу! Очень что то не удобно в нем мне! Как раз и уши давят да и ездит на голове, а так как я еще и в очках (по слабости зрения) то вдвойне не удобно. Вечно очки сдвигает вниз. А так же ремешок не удобен- затянешь туго шею режет отпустишь ползает. Бампер брал давно уже ( лет 8 точно назад) тогда еще опыта не было, незнал что хочу и что нужно от шлема. Плюс извечная проблема большого размера головы.

Была идея взять фулфейс от Шаред реди но увы моя тыква в него не входит! Вот и спрашиваю у добрых людей совета.

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
Отредактировано: Ches 15.02.2014 08:47
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 307
#20 Дата 15.02.2014 10:51 Ответ
Я лично пользуюсь десантным шлемом. Правда, в теплую погоду в нем жарковато, поэтому одеваю перед порогами, а потом снимаю. А так, вполне устраивает, особенно, в плане компактности.
 SERG
Москва
сообщений: 907
#21 Дата 15.02.2014 14:14 Ответ
цитата Wayfarer:
Интересно, когда себе шлем выбирал, считал(и читал где-то) что уши должны быть закрыты. А сейчас моднявые кепарики без ушей делают. Почему? Я, собственно, не против, просто хочется понимать, почему?
А почему бы и нет?
Основной вопрос, ИМХО, не почему, а для чего. Ведь, например, никого не удивляет что есть весла для спорта, для отдыха, для экстремального сплава. Так и с шлемами. А уже в чем и где плавать - собственный выбор каждого. (вон, товарищ из предыдущего поста вообще "тряпочку" использует)
Моднявые кепарики - скорее ближе к спортивным шлемам, хотя, весьма прилично защищают те же уши и виски.

Ches, сомневаюсь, что кто-то из присутствующих здесь, предложит Вам готовую формулу идеального (именно с Вашей точки зрения) шлема, тем более, Вы не сказали сколько жабьих шкурок готовы на это потратить.
Начните с удобства, поездите, посмотрите, потрогайте, померяйте. А уже из того, что Вам подойдет - выбирайте.
Шлемы Shred Ready действительно несколько "узковаты", попробуйте померить что нибудь из Sweet, например - Sweet Wanderer.

З.Ы. Один знакомы, имеющий "проблему" большой головы, плавает в хоккейном шлеме, и весьма доволен.

Каждый профи когда-то был учеником.
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#22 Дата 15.02.2014 15:52 Ответ
SERG, я понимаю что на вкус и цвет все фломастеры разные. Просто вопрос в том, что может из "большнголовых" кто сталкивался с такой проблемой и на какие модели стоит обратить внимание!

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
Отредактировано: Ches 15.02.2014 15:53
 Zindolog
Москва
сообщений: 21025
#23 Дата 15.02.2014 17:09 Ответ
Рекомендую Свиты.

Подешевле Вандерер.
Покруче Рокер. Халфката достаточно. Но фулл кат интереснее. Фулл фэйс - излишен.
Они и БУ бывают на WW.

А для туризма достаточно и кепки. Она ого-го какая WW, и козырек от солнца очень удобен. Б/у можно вписаться в 4.000
Тоже на WW

Размер твой L/ХL

Не экономь на голове. Тем более, что "ты азартен, Парамоша"!

Бывает и так.
Не видно, но дуга треснула. Тут.
Это Шред Реди :(
И у Шредов есть ньюанс. Задний ремень фиксации его на затылке некоторым давит уши. У меня голова 58, но к сожалению он мне не подошел, и понял я это только через 20 минут, хотя шлем сидел отлично. Но боль давления на ухо стала невыносимой. Пришлось продать.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.02.2014 17:20
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#24 Дата 15.02.2014 21:33 Ответ
http://www.cyclepedia.ru/content/tattoo-bicycle-helmet вот какой придумала девушка. Только заявляют как мотошлем.
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#25 Дата 15.02.2014 21:41 Ответ
Zindolog, что судя по сайту Свита только халфкат в новой линейке остался?
ссылка

Да и все таки у меня есть тяга покупать за бугром вот нарыл кепочка от свита новой модели обойдется подешевле чем в столице, даже с учетом пересылки ссылка

Да и халфкат Тоже

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
Отредактировано: Ches 15.02.2014 22:31
 Zindolog
Москва
сообщений: 21025
#26 Дата 16.02.2014 20:56 Ответ
Ну и покупай. Не пожалеешь. Только сначала померить рекоменд. Тел Игоря, а у него твой размер, могу дать.

Там выплывает это : NOTICE: WE DO NOT SHIP TO RUSSIA.
Не смущает?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.02.2014 20:57
 Ches
Орёл-Островцы.
сообщений: 110
#27 Дата 16.02.2014 21:03 Ответ
Сорри за офтоп: я через посредника вожу! Там все равно спасик уже лежит на складе а чем больше наберу на складе тем доставка дешевле!

А на счет размера я все равно в падлер собирался заехать вот там и примерю!

В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка!
Отредактировано: Ches 16.02.2014 21:05
 Zindolog
Москва
сообщений: 21025
#28 Дата 16.02.2014 21:09 Ответ
Кепка, если будет на грани "тесно", есть вариант увеличить.
У меня чуть (самую малость, но я капризен) виски поджимал мой. Я вставил пену другую по ободу - кайф. И запас даже на флисовую балаклаву типа на 0+5 градусав.

Рокер переделать не получится. Только уменьшать :(

От кепки, если регулировочные вставки не понадобятся, заберу :)

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.02.2014 21:10
 Neskazhui
Москва
сообщений: 152
#29 Дата 16.04.2021 11:53 Ответ
А шлем обязательно водный? У меня дома уже есть четыре горнолыжных шлема, три велосипедных и шахтёрская каска. Теперь ещё два водных брать....

Коллеги, подскажите, сплавляется ли народ в велошлемах, или это дикость?

Щу-2, Щу-3, Мерман Э-2
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#30 Дата 16.04.2021 12:14 Ответ
В вело никогда не видел.
В хоккейных - часто сплавляются.

Это моё частное мнение.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#31 Дата 16.04.2021 12:25 Ответ
У вело недостаток - он уши не прикрывает(хотя многие водные шлемы нынче тоже уши не прикрывают).
Горнолыжный защитит гораздо лучше, но у него тряпка и поролон воды наберут, если это не напряжет, то почему бы и нет.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#32 Дата 16.04.2021 12:37 Ответ
А ещё мне кажется, что вело-шлемы часто сильно дырявые. На паводке можно словить ветку.

Это моё частное мнение.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#33 Дата 16.04.2021 12:44 Ответ
Основная проблема велошлема в том, что он спроектирован для одного удара головой о самосвал, а не для того чтобы тебя тащило и лупило об камни пару минут. %)

Соответственные и крепление, и амортизационно-прочностные характеристики.

Так что на воде велошлему делать нечего. Мультиспорт шлемак - еще туда-сюда для мест где не страшно - чисто на всякий случай. Там где кажется, что "можно и без каски". Имхо.

Отредактировано: tarle 16.04.2021 12:46
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#34 Дата 16.04.2021 15:12 Ответ
Капитан-фотограф, я в велошлеме сплавлялся неоднократно, просто к нему удобно камеру крепить

вообще не очень понимаю смысл спец шлема для подмосковных речек
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#35 Дата 16.04.2021 21:22 Ответ
цитата Diabolos:
вообще не очень понимаю смысл спец шлема для подмосковных речек

Вы на паводок ходите?

Это моё частное мнение.
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#36 Дата 16.04.2021 21:27 Ответ
Капитан-фотограф, бывает
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#37 Дата 16.04.2021 21:36 Ответ
цитата tarle:
Основная проблема велошлема в том, что он спроектирован для одного удара головой о самосвал, а не для того чтобы тебя тащило и лупило об камни пару минут. %)
Откуда на даунхильной трасе самосвалы?
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#38 Дата 17.04.2021 18:06 Ответ
цитата tarle:
Основная проблема велошлема в том, что он спроектирован для одного удара головой о самосвал, а не для того чтобы тебя тащило и лупило об камни пару минут. %)
Я бы не сказал, что это основная проблема.
Пару раз при падении мне шлем помог, удары были не о самосвал, но без шлема точно было бы плохо. Пару вмятин осталось. Но никаких трещин небыло.
Основная проблема велошлема в том, что лесопедист после самосвала уже точно не поедет дальше, а в водном походе сломанный шлем не заменить.
Но опять же сплав сплаву рознь, если мощные удары не предполагаются, то можно, он не такой уж и "одноразовый". Хотя, зачем нужна такая универсальность.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 17.04.2021 18:07
 Neskazhui
Москва
сообщений: 152
#39 Дата 17.04.2021 21:20 Ответ
Сегодня из 40 экипажей лишь у половины были шлемы для водников. Видел пару велосипедных, множество хокейных и роллерных. А я с сыном пошёл в горнолыжных. Нормально ветки отбивает, но слышимость плохая. В следующий раз велошлем одену: легче и слышно лучше.

Щу-2, Щу-3, Мерман Э-2
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#40 Дата 18.07.2021 07:44 Ответ
Искал тему hrapitanа про самодельный "мягкий шлем" из бутылки 5 л.
Ну да тут спрошу

Имеет место для обсуждения подобная фиговина
911,09 руб. 35%СКИДКА | Зимний футбольный шлем вратаря для катания на роликах, сноуборде, головной убор для катания на лыжах, сноуборде, шлем, защита для спорта
a.aliexpress.com/_AeW4mq

или это бред по определению???
Пакрафт. Как самый максимум 3 КС. Для психологической поддержки )))

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 18.07.2021 07:48
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 902
#41 Дата 18.07.2021 11:08 Ответ
цитата блудный доктор:
Зимний футбольный шлем вратаря
ДолжОн быть крепкий НО что с ним (наполнителем) будет после намокания... А после нескольких, ведь он явно на воду не рассчитан... имхо.

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 brds
Москва
сообщений: 3934
#42 Дата 18.07.2021 13:00 Ответ
цитата блудный доктор:
Искал тему hrapitanа про самодельный "мягкий шлем" из бутылки 5 л.

Тыц.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#43 Дата 18.07.2021 19:39 Ответ
цитата блудный доктор:
головной убор для катания на лыжах, сноуборде, шлем, защита для спорта
a.aliexpress.com/_AeW4mq
как то раз сплавлялись по безобидной реке Шахе (местные там без шлемов ходят), зашел не очень в ту протоку, а там дерево поперек с ветками лежит, присмотрелся, вроде проходимо, но, понятно, что в голове сразу план сыграл, как проходить, вроде прошел и в самом конце удар по шлему моему пижонскому, думал из лодки выкинет, потом посмотрел и в месте удара две трещины, представляю, что было бы со мной если шел в таком как на ссылке
пижонская каска моя примерно из этих

Отредактировано: Тим 18.07.2021 19:40
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#44 Дата 15.10.2021 11:24 Ответ
Кто-то дней 10 назад давал ссылку на декатлоновский шлем. Заказал - получил.
Вполне съедобная вещь для пакрафтчика,да и в целом, водника,который склонился над рюкзаком и пытается впихнуть туда невпихуемое...и понимает,что шлем нужен 50/50 чисто для самоуспокоения,даже 30/70
Бывает такое )))
Так вот ЭТО нормально. Из минусов - уши прикрывает чисто символически,но мы же говорим о 30/70. И дышит он весьма условно,сзади пару щелей есть всего.
Вес 300 гр.
Мнется. Но весьма крепкая субстанция,на ощупь что-то типа плотного ЭВА.
     
Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 15.10.2021 11:43
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#45 Дата 15.10.2021 11:54 Ответ
цитата Тим:
пижонская каска моя примерно из этих
Мы "Малиновую" каску треснул?
Дай фото плиз
А если трещины, то он уже на помойку (или "стенку памяти"). Или дай мне, у меня его ждет китайский, для испытаний на "постучать" в сравнениях.

цитата блудный доктор:
Из минусов - уши прикрывает чисто символически
Достаточно. Жесткие "уши" имеют тенденцию хорошо в кустах цеплять все, что попадется, а эти облегают, виски прикрыты жесткостью и этого достаточно. Я желею, что не купил сразу half cut. Не парься кароч

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.10.2021 12:02
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#46 Дата 15.10.2021 12:24 Ответ
цитата tarle:
Основная проблема велошлема в том, что он спроектирован для одного удара головой о самосвал, а не для того чтобы тебя тащило и лупило об камни пару минут. %)

Соответственные и крепление, и амортизационно-прочностные характеристики.

Так что на воде велошлему делать нечего. Мультиспорт шлемак - еще туда-сюда для мест где не страшно - чисто на всякий случай. Там где кажется, что "можно и без каски". Имхо.
Тут можно почитать выписку из стандартов про различные шлемы: www.sweetprotection.com/en/b...

Оказывается, что испытания для вело- и водных шлемов не отличаются прям как-то катастрофически. Велошлем должен выдерживать более сильный удар. Впрочем, это ничего не говорит о фактических различиях в конструктиве (т.к. велошлем сделан из пенопласта и строго одноразовый).

Судя по фоткам, байкрафтеры часто на воде в велошлемах по понятным причинам.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#47 Дата 15.10.2021 16:53 Ответ
цитата блудный доктор:
декатлоновский шлем. Заказал - получил.

Даже интересно. А размеры там есть возможность выбирать?

цитата блудный доктор:
дышит он весьма условно,сзади пару щелей есть всего

А как бы вот со стороны щелей увидеть...?

P.s. Посмотрел, порылся, так и не понял где была ссылка на этот шлем.

Отредактировано: Alexey7 15.10.2021 17:01
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#48 Дата 15.10.2021 17:18 Ответ
Вот он
www.decathlon.ru/shlem-dl-se...

Жена сказала,что коня не хватает Шибко на жокейский похож.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 15.10.2021 17:20
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#49 Дата 15.10.2021 17:33 Ответ
цитата блудный доктор:
Вот он
www.decathlon.ru/shlem-dl-se...

Спасибо!

цитата блудный доктор:
Жена сказала,что коня не хватает

Ну пеше-водный поход бывает, надо попробовать конно-водный...

Отредактировано: Alexey7 15.10.2021 17:38
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#50 Дата 15.10.2021 17:35 Ответ
цитата блудный доктор:
Вес 300 гр.
Мнется. Но весьма крепкая субстанция,на ощупь что-то типа плотного ЭВА
В плане укладки-упаковки ниша определенная есть, но по весу уже близко к классике. Лайф - 350 гр.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#51 Дата 15.10.2021 17:44 Ответ
цитата universal:
Лайф - 350 гр.

Серьёзно? Я не знала. Купила бы только за экономию 150 грамм относительно моего, но уже нигде нет. Ещё поищу.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#52 Дата 15.10.2021 17:50 Ответ
цитата universal:
В плане укладки-упаковки
Ну в общем то это основной аргумент. Классика уж больно много литров в рюкзаке крадёт(хотя и является идеальным футляром для катушки спиннинга и прочих "нежностей").

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 15.10.2021 17:51
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#53 Дата 15.10.2021 17:53 Ответ
цитата ZindOlog:
Мы "Малиновую" каску треснул?
Дай фото плиз
А если трещины, то он уже на помойку (или "стенку памяти"). Или дай мне, у меня его ждет китайский, для испытаний на "постучать" в сравнениях.
пока не могу, каска в гараже, скоро поеду за ней!
там две трещины верхнего слоя эпоксидки, основа что из карбона целая, так что она рабочая
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#54 Дата 16.10.2021 09:11 Ответ
цитата блудный доктор:
Вот он
www.decathlon.ru/shlem-dl-se...
Прикольно. Не знал, что у них такое есть. Он походу и греть должен. А вентиляция она обратно пропорциональна защите от дождя. Я вот в последнее время полюбил глухие сверху шлемы. За шиворот не течет и на нос не капает.
Компактная укладка это вообще супер для пакрафта. Вот только как он отнесется к длительному хранению в рюкзаке в сильно сжатом состоянии?
Я для пакрафта брал в декатлоне такой. 230 гр.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 16.10.2021 09:11
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#55 Дата 16.10.2021 09:16 Ответ
цитата блудный доктор:
Вполне съедобная вещь для пакрафтчика,да и в целом, водника,который склонился над рюкзаком и пытается впихнуть туда невпихуемое...и понимает,что шлем нужен 50/50 чисто для самоуспокоения,даже 30/70
А еще для весеннего подмосковного сплава и т.п. когда вероятность ударится сильно о камень значительно ниже, чем получить веслом от товарища, веткой или т.п. В этом плане, плотное облегание и закрытые уши тоже очень в кассу. Грубо говоря, теплая "шапочка" для сплава.
Жаль, нельзя его пощупать в магазине, только через сайт
Размер, кстати, соответствует?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#56 Дата 16.10.2021 09:31 Ответ
цитата Mormus:
кстати, соответствует?
Ну вроде да. Я взял на свои 59 см головы L.58-59 см.
Прям впритык. Хотелось бы сравнить с XL,но негде))) В магазине у нас нет. Надо было оба заказать.

У меня из декатлона ещё вот такие штанцы. Тоже что-то из разряда "недо...". В данном случае НЕДОнеопреновый костюм ))) Весной катал на пакрафте по НЕДОбурной воде... вообще вещь! Если вес и размер имеет значение.
www.decathlon.ru/brjuki-neop...

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#57 Дата 16.10.2021 11:56 Ответ
цитата Mormus:
Я для пакрафта брал в декатлоне такой. 230 гр.
не догоняю, что значит для пакрафта! а чем сплав на пакрафте отличается от сплава на том же Каньоне или Дракаре, не буду перечислясь, суть понятна! вот если залезешь на классическую Карельскую тройку, чего хуже на четверку, то спасет ли такой шлЁм от бокового соприкосновения?
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#58 Дата 16.10.2021 12:47 Ответ
цитата Тим:
чем сплав на пакрафте отличается от сплава на том же Каньоне или Дракаре,
Да в общем то просто жаждой облегчизма и компактности снаряги...

цитата Тим:
тройку, чего хуже на четверку, то спасет ли такой шлЁм от бокового соприкосновения?,
Я не знаю,как там в Карелии,но на 3 + я бы такой шлем не одел ( там,кстати, по русски написано "не для бурной воды"). Это шлем для 2 КС с маленькой вероятностью влететь в тройку (хотя разница конечно очень размытая)...Суть та,что ты не планируешь лезть в пороги и выполнять какие-то спортивные пируэты,но ЕСЛИ ВДРУГ ЗАМОТАЕТ...

Вот я например,не любитель лезть вжопу, особенно на маршруте(с привязанным шмурдяком) и с удовольствием обхожу засадные места по берегу, ну не люблю я эти риски! Вот он для меня,этот шлем. На случай "если замотает" или где-то от ветки голову прикрыть. В нормальные пороги я иду в режиме ПВД с "мангалом и баней на берегу" ))) Там нужна нормальная каска на голове и никаких полу- и недо- мер.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 16.10.2021 12:49
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#59 Дата 16.10.2021 13:23 Ответ
цитата блудный доктор:
Шибко на жокейский похож.

Я подумала, что это жокейский и есть - почти что написала вчера просьбу не мучить сильно животное.

цитата Mormus:
Я для пакрафта брал в декатлоне

Я вот тоже купила в декатлоне велошлем для первого похода на Полярный Урал, а теперь использую его по прямому назначению. Чем он меня испугал - он очень высокий, потому что пенопласт на макушке толстый. Как мне показалось, у воды будет достаточно много шансов его с меня сдёрнуть.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#60 Дата 18.10.2021 10:22 Ответ
цитата Mormus:
Компактная укладка это вообще супер для пакрафта.
Интересный шлем, и стоит недорого, надо подумать на эту тему. Чисто на случай, если ветка в голову прилетит, или весло товарища, или споткнёшься на мокрых камнях.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 ЖекаНск
Россия
сообщений: 37
#61 Дата 18.10.2021 16:39 Ответ
Свиты год как можно купить у производителя. Цена более чем демократичная
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#62 Дата 19.10.2021 17:03 Ответ
цитата Тим:
вот если залезешь на классическую Карельскую тройку, чего хуже на четверку, то спасет ли такой шлЁм от бокового соприкосновения?
Не спасет. На 3 к.с. надо уже обязательно нормальный шлем.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#63 Дата 19.10.2021 17:06 Ответ
цитата Эмма:
Чем он меня испугал - он очень высокий, потому что пенопласт на макушке толстый. Как мне показалось, у воды будет достаточно много шансов его с меня сдёрнуть.
Вариант, который я в декатлоне себе брал, сидит довольно глубоко и плотно. Не сорвет, но в реале для 3 к.с. он тоже не годится. Тонкий пластик и пенопласт. На один удар. У вело такая суть и есть.
Этот мягкий из той же области, но сидеть должен лучше. И относительно мягкий
Жаль негде пощупать, а то уже давно попробовал-бы.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#64 Дата 19.10.2021 17:07 Ответ
цитата ЖекаНск:
Свиты год как можно купить у производителя. Цена более чем демократичная
Свиты это что?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#65 Дата 19.10.2021 17:12 Ответ
цитата Mormus:
Свиты это что?

Подозреваю, что в данном случае это российские копии шлемов фирмы Sweet Protection, особенно шлема Strutter. Их вроде бы делали в Петрозаводске, но подробностей не знаю.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#66 Дата 19.10.2021 17:27 Ответ
цитата Mormus:
негде пощупать
Так заказать доставку в Декатлоне и всё. А покупать или нет после распаковки - дело хозяйское.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#67 Дата 19.10.2021 18:15 Ответ
цитата Эмма:
Их вроде бы делали
Ключевое слово "делалИ"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#68 Дата 19.10.2021 18:17 Ответ
цитата ЖекаНск:
Свиты год как можно купить у производителя. Цена более чем демократичная
Ну ссылку бы дать для полноты картины, а?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#69 Дата 20.11.2021 16:44 Ответ
# цитата блудный доктор:
Вот он
www.decathlon.ru/shlem-dl-se...
Померил этот шлем в Декатлоне - к сожалению, он конкретно маломерит, и если голова размером больше среднего, то даже XL может давить. А так в целом симпатичный.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Fuzzballz
Inkeri
сообщений: 2009
#70 Дата 20.11.2021 17:15 Ответ
# цитата VORON:
этот шлем
тебе то шлем зачем?)))

Fuzzballz - YouTube
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#71 Дата 20.11.2021 17:51 Ответ
# цитата VORON:
даже XL может давить
Давить наверное громко сказано,но чуть маломерит пожалуй да. Мне L с моими 58-59 см впритык. XL не мерил.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#72 Дата 20.11.2021 22:13 Ответ
# цитата блудный доктор:
Давить наверное громко сказано,но чуть маломерит пожалуй да. Мне L с моими 58-59 см впритык. XL не мерил.
У меня голова 59, и XL было впритык без особых шансов всунуть подшлемник.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#73 Дата 20.11.2021 22:17 Ответ
А...ну если с подшлемником.то конечно )) Я на лысину то со скрипом надеваю...

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#74 Дата 20.11.2021 22:39 Ответ
# цитата блудный доктор:
А...ну если с подшлемником.то конечно ))
Дык ноябрь на дворе :)

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#75 Дата 20.11.2021 22:44 Ответ
# цитата блудный доктор:
А...ну если с подшлемником.то конечно )) Я на лысину то со скрипом надеваю...
За большим шлемом спросите VUKa,
Он нашел XXL где-то

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Romario
Санкт-Петербург
сообщений: 688
#76 Дата 01.12.2021 14:24 Ответ
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#77 Дата 01.12.2021 15:01 Ответ
# цитата ZindOlog:
За большим шлемом спросите VUKa,
Он нашел XXL где-то
По его наводке покупал на размер 60,5 шлем Mystic MK8 размера XL.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 01.12.2021 15:02
 Base Camp
Москва
сообщений: 182
#78 Дата 08.04.2022 16:52 Ответ
В преддверии сплавного сезона подниму тему.

Может уже и писали где-то... У многих владельцев шлемов Shred Ready Full Cut или тех кто собирается такой купить, могут возникнуть проблемы с тем, что он узковат на широкую (большую голову). Я для себя вылечил в этом году это таким образом: вставил на месяц распорку и стало гораздо лучше! Проверял - держит почти неделю! В походе можно что нибудь и выточить на месте)
 
Отредактировано: Base Camp 08.04.2022 16:53
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#79 Дата 08.04.2022 17:13 Ответ
# цитата Base Camp:
У многих владельцев шлемов Shred Ready Full Cut или тех кто собирается такой купить, могут возникнуть проблемы с тем, что он узковат на широкую (большую голову). ...

Если бы у меня возникла такая проблема, я бы просто предпочел другую модель. Нет, я рад что вы нашли для себя выход, но, ИМХО, не стоит платить за то что доставляет беспокойство и дискомфорт в конечном итоге. За те же деньги есть вполне себе достойные альтернативы.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Base Camp
Москва
сообщений: 182
#80 Дата 08.04.2022 17:17 Ответ
Согласен! Но конкретно этот шлем был и покупать новый не хочется пока. Вот и нашлось такое решение
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1440
#81 Дата 08.04.2022 17:27 Ответ
# цитата Base Camp:
роверял - держит почти неделю! В походе можно что нибудь и выточить на месте)

феном пройдитесь, и будет навека

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Base Camp
Москва
сообщений: 182
#82 Дата 08.04.2022 17:37 Ответ
Думал об этом - боюсь испортить)
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#83 Дата 18.04.2022 21:47 Ответ
Докладываю. Купил себе шлемак Sandbox Classic 2.0 Low Rider в размере L: usa.sandboxland.com/products...

Это мой первый водный шлем, до того я за 17 лет сносил штук 6 велошлемов.

На Ozon.ru он на данный момент стоит 5100 рублей, есть в наличии размеры M и L в чёрном и чёрном камуфлированном цветах соответственно. Шлем состоит из скорлупы (ABS) и амортизирующего слоя (ЭВА) толщиной около 1 см. Есть два маленьких вентиляционных отверстия и подготовка под установку фирменных "ушей" на кнопках (Sandbox Classic 2.0 LOW Rider EAR Cover). Соответствует EN 1385 - сиречь, он сертифицирован для водных видов спорта.

Шлем регулируется по голове подкладками. В комплекте идут два набора подкладок разной толщины (на лоб, затылок и темя). Каждая подкладка крепится 4-5 кружочками из репейника, эти кружочки съёмные и их при желании можно потерять. Вся внутренность шлема покрыта чем-то типа велюра (к нему лепится репейник), поэтому большеголовые просто будут носить его без подкладок. Процесс регулировки довольно муторный (снять подшлемник и сделать шлем поменьше - это целый процесс), с другой стороны, в шлеме практически нечему ломаться - на велошлеме обычно через пару-тройку лет трескается сложная ажурная система подвески, и он отправляется в помойку.

Заявленным размерам шлем соответствует. У меня голова 59 см, шлем по паспорту рассчитан до 60 см, я в штатном режиме ношу тонкую подкладку на лоб и тонкую - на темя. Если надеваю толстый подшлемник, то подкладку на лоб снимаю. Стоит заметить, что у соседних моделей шлемов Sandbox есть размеры, начинающиеся от 61 см, и их на 59-см голову будет уже не пристроить, слишком велики!

По сравнению с Hiko Buckaroo L/XL, шлем гораздо лучше сидит на моей голове - Hiko это откровенная маломерка, и регулировка там не помогает. На мой 100% неискушённый взгляд, этот Sandbox своих денег стоит.
 
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#84 Дата 18.04.2022 21:57 Ответ
Кстати, интересная тема. Два шлема с почти одинаковым названием и одинаковой скорлупой, но один для воды - с ЭВА начинкой, другой для велика - с пенопластовой начинкой.
   
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#85 Дата 25.04.2022 13:31 Ответ
Опробовал шлем на Оредеже в пеше-водном походе. 30 км в первый день, во второй - 18 и потом еще 13 км пешком.
 
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#86 Дата 05.07.2022 17:26 Ответ
Вообщем, дарю идею на развитие.
Получил с алишки переклюк в таком упаке.
Сразу заинтерсовался упругостью упаковки, люблю их пузырики пожманькать.
Но тут пакет не в пузыриках, в трубочках, и трубочки крепенькие.
Решил испытать, насколко. Надел на руку , как руковицу, пошел колотить по разным объектам, с разной силой,пробил два деления с обоих сторон.
Вывод имхо, такая субстанция имеет право на воду виде-... каска(кроме остряков), подудушуа, подгузник, как универсал.
     
Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 05.07.2022 17:34
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 612
#87 Дата 05.07.2022 17:46 Ответ
# цитата Паромщик:
Получил с алишки переклюк в таком упаке.
Кроме того, что с Алишки в таких иногда приходит подобные штуки еще используются для упаковки катриджей для принтеров и в некоторых конторах их девать некуда. :) Как наколка если кому-то понадобятся. Они достаточно прочные, но вот подкачать/сдуть их ни как, поэтому использование ограничено.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#88 Дата 05.07.2022 18:32 Ответ
# цитата поморъ:
Кроме того, что с Алишки в таких иногда приходит подобные штуки еще используются для упаковки катриджей для принтеров и в некоторых конторах их девать некуда.
Вы не о том, и вообще про упак. Но и "упак", именно упаковка может быть интересена.
# цитата поморъ:
Они достаточно прочные, но вот подкачать/сдуть их ни как, поэтому использование ограничено.
Конечно, ибо упаковка.
Эта субстанция, ввиде колбасок, которые могут быть использованы по разному.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 05.07.2022 18:35
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 612
#89 Дата 06.07.2022 10:02 Ответ
# цитата Паромщик:
Вы не о том, и вообще про упак. Но и "упак", именно упаковка может быть интересена.
Почему "не о том вообще"? Именно такие надутые трубочки из полиэтилена используются для упаковки катриджей. И в отличие от подарков с Али их можно найти товарное количество, если надо куда-то использовать.
 Base Camp
Москва
сообщений: 182
#90 Дата 06.07.2022 18:46 Ответ
Упаковка для картриджей ещё и плотнее и более износоустойчивая - проверено!!) и при должном количестве ей можно обшить, например, плот из пенопласта😂 будет стильно - они в Основном чёрные)))
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#91 Дата 15.09.2023 18:53 Ответ
Сначала немного юмора: "Пап, ты шлем забыл!"

А теперь серьезно: рейтинг каякерских шлемов по версии Virginia tech

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#92 Дата 15.09.2023 19:55 Ответ
# цитата nkv:
Сначала немного юмора: "Пап, ты шлем забыл!



# цитата nkv:
А теперь серьезно: рейтинг каякерских шлемов по версии Virginia tech

Интересно, что шлемы с бОльшим количеством защитных поверхностей зачастую стоят ниже более открытых шлемов.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.09.2023 21:24
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#93 Дата 15.09.2023 23:11 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Интересно, что шлемы с бОльшим количеством защитных поверхностей зачастую стоят ниже более открытых шлемов.
Важнее наполнение. Пенопласт лучше гасит, чем эва, эва пружиня УДВАИВАЕТ проблему фигурально выражаясь, и потом распределяет, пенопласт деформируясь без ответки - только распределяет. Поэтому некоторые фирмы пошли по упрощению оболочек и замене вкладышей на типапенопласт

Соответственно у меня свой рейтинг )))
В бассейне прийти на спине голой головой в бортик и в Окуловке в камень в Sweet Strutter примерно похоже - искры из глаз, потеря ориентации на полминуты.
В том же Strutter на Вашане за первым бревном не заметить второго - голова звенит до финиша.
В Sweet Rocker все тоже самое как легкий постук себя по лбу пальцем.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.09.2023 23:18
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#94 Дата 16.09.2023 08:15 Ответ
# цитата ZindOlog:
В том же Strutter на Вашане за первым бревном не заметить второго - голова звенит до финиша.
В Sweet Rocker все тоже самое как легкий постук себя по лбу пальцем.
Если Вы это хорошо понимаете, то в чем причина приобретения и использование на воде Sweet Strutter многие годы?
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#95 Дата 16.09.2023 09:37 Ответ
# цитата DICOM:
в чем причина приобретения и использование на воде Sweet Strutter многие годы?
Исключительно ради понтов. Струттер неудобный, с не самой лучшей защитой, плохо фиксируется на голове - видел на соревнованиях по родео, как он сдвигался на затылок спортсмена. Зато он такой красивый! Выглядишь в нëм, как суперпуперкаякер.
На фотках струттер выделяется ярким пятном и добавляет эпичности.
Ещë интересный эффект заметил, когда первый раз надел его на Скитулец. Кзырëк, при прохождении под деревьями, ограничивает возможность опустить голову. Мне из-за этого раза три прилетело по затылку, хотя Вашана хожена-перехожена, и все кустики на ней знакомы
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 16.09.2023 10:05
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#96 Дата 16.09.2023 10:22 Ответ
# цитата IgorK:
Исключительно ради понтов.
Спасибо, понятно.
Хорошо бы класс защиты указывать на модели шлема, чтобы пользователь понимал, что он приобретает и для чего. Первые выпуски из карбона модели Strutter стоили довольно дорого и по цене обывателю было не понятно, что реальная защита у него посредственная.
Странно, что ZindOlog им пользовался, мне казалось он настолько опытен и продвинут в водном деле, что бесполезную вещь на голову не наденет.
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#97 Дата 16.09.2023 10:27 Ответ
Здесь ключевое слово "казалось")))
На самом деле на подавляющем большиестве наших рек, для туриста, достаточно минимальной защиты. Посмотрите на катамаранщиков, которые ходят адские пороги и вполне ничего чувсвуют себя в простых, недорогих шлемах. Я, например, ни разу не видел свит рокер даже на самых прожженых катамаранщиках.
А какой-нибудь шахе шлем и нафиг не нужен

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 16.09.2023 11:10
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#98 Дата 16.09.2023 10:37 Ответ
Вот смотришь на все эти, без сомнения, хорошие и красивые шлемы и думаешь себе - "а и хрен с ними, все равно на мой жбан не налезет".

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4576
#99 Дата 16.09.2023 11:17 Ответ
# цитата IgorK:
На самом деле на подавляющем большиестве наших рек, для туриста, достаточно минимальной защиты.

Большинство отечественных рек, так или иначе, пройдены в хоккейных касках из спорттоваров. И с тайменным веслом;)
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#100 Дата 16.09.2023 11:21 Ответ
# цитата Linden:
Большинство отечественных рек, так или иначе, пройдены в хоккейных касках из спорттоваров. И с тайменным веслом;)
Абсолютно точно.
Мы просто стали хорошо и много кушать

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#101 Дата 16.09.2023 12:16 Ответ
# цитата Linden:
пройдены в хоккейных касках
А у меня от хоккейной каски голова болела.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4576
#102 Дата 16.09.2023 12:28 Ответ
# цитата vuk:
А у меня от хоккейной каски голова болела.

У меня тоже Но на порогах не до этого было.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#103 Дата 16.09.2023 13:08 Ответ
www.youtube.com/watch?v=AQC0...

Про шлем Time Trial и плохого каякера Мишу

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#104 Дата 16.09.2023 13:30 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Про шлем Time Trial и плохого каякера Мишу

Экая жесть...
Выше был другой рекламный ролик, почувствуйте, как говорится, разницу.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.09.2023 14:34
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#105 Дата 16.09.2023 18:35 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Экая жесть...
Выше был другой рекламный ролик, почувствуйте, как говорится, разницу.

Это не рекламный ролик, это мой стёб :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#106 Дата 16.09.2023 18:47 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Про шлем Time Trial и плохого каякера Мишу
а козырёк туда припаять получица?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#107 Дата 16.09.2023 19:13 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Это не рекламный ролик, это мой стёб :)

И то и другое - "социальная реклама". И то и другое - стёб.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.09.2023 21:12
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#108 Дата 17.09.2023 03:39 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
И то и другое - "социальная реклама". И то и другое - стёб.

Ну тут вопрос - что первично. Прорекламировать шлем или символично настучать "каякеру Мише" веслом по е...у ? :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#109 Дата 17.09.2023 08:28 Ответ
Теряюсь в догадках, который из Миш вас так раздосадовал.

Это моё частное мнение.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#110 Дата 17.09.2023 10:49 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Про шлем Time Trial и плохого каякера Мишу

Глядя ваше видео, вдруг подумал, что "плохой каякер Миша" или совершает набеги на стоянки других туристов, ну или как минимум ворует у них по ночам дрова. Это судя по тому как и чем ему достается по арбузу. И вот еще, вы еще забыли добавить в конце, что в результате съемок ни один арбуз не пострадал.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#111 Дата 17.09.2023 11:38 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Прорекламировать шлем или символично настучать "каякеру Мише" веслом по е...у ?
Как говорила моя бабушка: «Отсутствие всякого присутствия».
Надо ли вообще рекламировать этот китайский шлем? Какое отношение имеет Ваша компания к данной продукции, кроме кляксы сбоку?
Если было желание, сделали бы грамотные тесты, проверили пластик и наполнитель, рассказали о фактических размерах, наверняка многим он будет мал, т.к. проектировался для азиатского рынка.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#112 Дата 17.09.2023 15:52 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Интересно, что шлемы с бОльшим количеством защитных поверхностей зачастую стоят
ниже более открытых шлемов.

У меня тоже нет этому четкого объяснения, возможно такой шлем иначе смещается при ударе, что и дает свой эффект.

В целом проведенные тесты позволяют сравнить разные шлемы, но все же общая нормировка,
кмк, не совсем ясна. Значит ли это, например, что шлемы в конце списка плохие? Или все же
разница не столь велика и ею до некоторой степени можно пренебречь? Попытаюсь ответить на этот вопрос исходя из собственного опыта, который конечно субъективен, но другого у меня нет.

Итак, я являюсь обледателем шлема как раз из "хвоста" списка, N19, WRSI Current Pro (2 сезона), а до этого плавал в N20, WRSI Current (5 лет). Поэтому у меня накопился некоторый опыт, "сын ошибок трудных". :) Вот три фото моего Current Pro со "шрамами"
фото 1
фото 2
фото 3 (внутрянка)

Обилие оных конечно досадно, но что поделаешь, "я не волшебник, я еще только учусь".

Кстати, по цене, я купил этот шлем за 90 Еврорублей, что весьма дешевле, чем заявленные
140 USD.

На 3-м фото видна каска изнутри, там нет ни ЭВА, ни пенопласта. Мягкие прокладки ("подушечки" как будто из поролона) и местами просто сетка. Подушечки, кстати, хорошо
впитывают воду (может так и задумано?) и она потом струйками долго стекает из под шлема,
меня этот момент порой очень раздражает.

Скажу сразу, ударов чтобы вот "искры из глаз" никогда не случалось, но биться сильно, особенно один раз, об этом ниже, доводилось. Большинство отметин легкие удары по касательной, их легко заработать даже на канале, где много отрабатываешь новых элементов.
Часто случается, что задеваешь по камешкам. Но были и кили на быстрых каменистых речках в горах, бился о камни, но как правило в положении "морда смотрит в юбку", когда ты максимально прикрыт и все обошлось без серьезных последствий. Расскажу для наглядности о 2-х самых паршивых случаев.

1. Альпы, Шварцбах (также Defereggenbach), весьма сильное течение, мелко и каменисто. Киль, очень чувствительно протащило по камешкам, сильно ударило по веслу, вырвав его из одной руки, но все же я его поймал и встал. Миша Крутянский потом слазал:"На таких речках лучше не киляться, на тебя было страшно смотреть". Последствия: голова не пострадала, а на двусоставном весле сломал леттмановский алюминиевый замок vario, пришлось потом его заменить.

2. Трасса Devils race (р. Влтава, Чехия), 3-мя неделями позднее. Это такой искусственный суперпаводок в лесном каменистом русле ручья. Очень сильное и быстрое течение, участок кл.IV, шел последний 9й раз, после маневра я продолбал улово и лагом, недооценив опасность, сел в бочку, прямо перед сливом. Эта бочечка хоть и с виду была и небольшая, но оказалась очень держащей. После некоторого родео, я осознал, что попал хорошо, не выбраться и решил кильнувшись выйти из нее с донной струей, а потом встать перед сливом.(В этом году я сделал фото этого места по малой воде, посмотрите чтобы лучше понимать о чем идет речь, см. также описание к фотке). Первая часть плана сработала: меня вытащило донной струей, но не туда, куда я рассчитывал (красная линия на фото), а вбок, по зеленой стрелке. При этом хорошо несло по камням не давая встать и в конечном счете я слился по узкой протоке головой вниз, носом вперед, пересчитав все камни на пути, потерял ориентацию и отстрелился, боясь, что заварился в бочке под сливом внизу. Заплыл, но сам выбрался на берег. Коллеги каякеры поймали чуть ниже лодку. Я продолжил сплав.

Я пишу эти подробности к тому, что после такого весьма неприятного эпизода я был вполне адекватен и способен активно действовать. Тем не менее были и последствия. Из видимых, от ударов по камням я сломал на каске площадку для гоу-про. Второе, и действительно неприятное, где-то с неделю потом у меня время от времени возникала легкая кратковременная спонтанная головная боль, но это, к счастью, прошло без последствий. Видимо, я получил таки легкое сотрясение, но под адреналином, я этого сначала никак не чуствовал. Скажем так, я не могу выделить один особенно сильный удар, чтобы заключить, вот, да наверное в этот самый момент я так сильно приложился, что не обошлось без последствий. Обдумывая этот случай, мне кажется, что будь я в шлеме получше, скажем в том же Sweet Protection Wanderer, N1, который и не сильно отличается по стоимости, возможно, я бы и избежал этой травмы. Пусть эта история будет моей иллюстрацией к тому когда разница в шлемах первой и последних позиций в данном рейтинге может становиться существенной.

Мои окончательные выводы очевидны: снаряжение должно быть адекватно вашим рискам. Цена тут уже не играет роли: голова бесценна. Поэтому, оценивайте адекватно свои риски и подбирайте снарягу правильно! Для этого не ленитесь, изучайте то, что есть на рынке, ищите информацию и отзывы, сравнивайте и критически оценивайте!

По моим скромным наблюдениям, большинство активно плавающих сложные реки кл.IV и выше предпочитают шлемы линейки Sweet Protection. Я лично планирую на след. сезон новый шлем и, наверное, нетрудно догадаться какой!

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#113 Дата 17.09.2023 22:19 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
# цитата Капитан-фотограф:
И то и другое - "социальная реклама". И то и другое - стёб.

Ну тут вопрос - что первично. Прорекламировать шлем или символично настучать "каякеру Мише" веслом по е...у ? :)
а про козырек то што, нет инфы?
 Goodwin
Москва
сообщений: 44
#114 Дата 19.09.2023 14:30 Ответ
# цитата nkv:
А теперь серьезно: рейтинг каякерских шлемов по версии Virginia tech
есть переводная версия этой статьи
vk.com/@kayakunion-reiting-b...
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#115 Дата 19.09.2023 14:51 Ответ
Это все замечательно, что где-то есть какие-то методики. Если бы еще ими все пользовались, было бы вообще хорошо. Но пользоваться придется (вот лично мне) тем, что есть. Какие результаты тестов у этого никому не известно. Ну там сертификат какой-то, такой же как у почти всех,есть, на этом и все.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#116 Дата 19.09.2023 17:26 Ответ
# цитата Goodwin:
есть переводная версия этой статьи

Спасибо! Там и другие материалы интересны, особенно про каяки RIOT Glide и Disco . 😁 От души посмеялся, рекомендую! 👍

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#117 Дата 15.12.2023 04:19 Ответ
Нашёл тут интересный надувной шлем из тпу. Сделали его, как я понимаю немцы. Но китайцы его наверняка скосплеют. Короче имеем это в виду😁www.techcult.ru/gadgets/1242...
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#118 Дата 15.12.2023 09:52 Ответ
"Тестирование доказало, что разработка немецких инженеров обеспечивает амортизацию в 4 раза лучше"
Очень непонятно, как шлем распределяет нагрузку, если воздух в месте удара просто уходит в другое место. Или там изолированные камеры и клапана? Я конечно верю в сумрачный германский инженерный гений, но что-то тут не так...

А пока (для воды и горных лыж) нет ничего лучше Свит Протекшн Рокера...
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 10:35
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#119 Дата 15.12.2023 10:29 Ответ
# цитата ZindOlog:
Я конечно верю в сумрачный германский инженерный гений
Это же велошлем, а не водный. Водные сертифицируются по другому стандарту. У некоторых фирм в одной и той же скорлупе выпускаются вело- и водные шлемы - и внезапно у них начинка различная! (У вело - пенопласт, у водного - ЭВА.)

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#120 Дата 15.12.2023 10:34 Ответ
# цитата VORON:
(У вело - пенопласт, у водного - ЭВА.)
Эва хуже, пенопласт лучше гасит, он не "резинит" как ЭВА.
"Резина" дает эффект удвоения нагрузки, а пенопласт ее просто гасит.

# цитата VORON:
Это же велошлем, а не водный.
Я понял, но физика этого шлема мне непонятна по вышеописанной причине, но спорить с маркетингом не буду, с ним будут спорить пострадавшие...
Будь я водо-великом, пользовал бы простой проверенный слаломный Хико

# цитата nkv:
и она потом струйками долго стекает из под шлема,
меня этот момент порой очень раздражает.
Я это прекрасно понимаю и осознал на себе тоже, водный шлем не должен долго "стекать", например в родео это была бы просто жопа, ты за минуту делаешь 2-3 элемента с переворотами, а по глазам течет вода..., а значит впитывающих материалов там должно быть минимум.

# цитата nkv:
По моим скромным наблюдениям, большинство активно плавающих сложные реки кл.IV и выше предпочитают шлемы линейки Sweet Protection
При одном условии, что Свиит сидит на голове влитым. Если нет, надо или подгонять регулировками и "напильником, что не всегда возможно, или искать "свою" модель. Мне повезло, моя голова приняла Рокер

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 10:49
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#121 Дата 15.12.2023 10:54 Ответ
# цитата ZindOlog:
Эва хуже, пенопласт лучше гасит, он не "резинит" как ЭВА.
Очень удобно, что можно смотреть на наличие соответствующего сертификата, а не гадать, что лучше гасит, а что хуже.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#122 Дата 15.12.2023 11:01 Ответ
# цитата VORON:
не гадать, что лучше гасит, а что хуже.

Так это чистая физика. Разрушающийся материал гасит импульс, упругий - меняет его на противоположный, с печальными последствиями.

Другое дело, что велосипедный шлем - одноразовый, а водный в походе, скорее всего, придётся снова надеть на голову и продолжать использовать.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#123 Дата 15.12.2023 11:04 Ответ
# цитата VORON:
Очень удобно, что можно смотреть на наличие соответствующего сертификата, а не гадать, что лучше гасит, а что хуже.
Я верю сертификатам, но и верю в газодинамику и теорию шлемов. В данном случае у меня не складывается - точечное воздействие на пенопласт давит пенопласт "внутрь", точечное воздействие на газ мгновенно выдавливает его из зоны удара, особенно в тонком слое шлема, где никакого давления не хватит удержать голову до столкновения с прозой жизни...

# цитата Эмма:
Другое дело, что велосипедный шлем - одноразовый
Велосипедист в этом шлеме тоже "одноразовый"...

Сертификат-сертификатом, но на личном примере знаю что ОЧЕНЬ сертифицированный Sweet Strutter (кепка) в Окуловке довел меня до сотряса, после чего там я катал уже в Рокере, так же бился головой и там же, но уже без последствий.
Тот же мой Struter при ударе о бревно на Вашане заставлял запомнить это надолго, а удар в Рокере - стирается в памяти как мелкое недоразумение. Но оба - сертифицарованы! Оба - без дураков - лучшие шлемы в своей нише.

Я вот даже задумался, а не сменить ли "кепку" на типа Рокер, но на какой нить весело-раскрашенный и без жестких "ушей" ("уши" в ветках мешают иногда зело).

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 11:23
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#124 Дата 15.12.2023 11:35 Ответ
# цитата Эмма:
Разрушающийся материал гасит импульс, упругий - меняет его на противоположный, с печальными последствиями.
К счастью, идеально упругий материал существует преимущественно в учебниках физики! А у материалов, которые кажутся упругими, есть внутреннее трение, которое таки поглощает энергию.

Другой вопрос, что механическое разрушение пенопласта может поглотить гораздо больше энергии, чем сминание ЭВА. Что подтверждается различающимися требованиями к испытаниям велошлемов и водных. Однако там исходные данные сильно различаются: велосипедист получает один сильный удар (шлемом в поребрик, например), и дальше он может в ожидании скорой спокойно лежать. А водник получает один или несколько слабых ударов, после которых он должен активно самоспасаться.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#125 Дата 15.12.2023 11:41 Ответ
# цитата ZindOlog:
"уши" в ветках мешают иногда зело
Миш, ты забыл, как в том году по уху веткой получил на Дугне?
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#126 Дата 15.12.2023 11:43 Ответ
# цитата VORON:
А водник получает один или несколько слабых ударов, после которых он должен активно самоспасаться.
И в таких условиях, пенопласт в шлеме ни разу не хочется иметь.
Простой тест - одеть шлем и стукнуть себя по голове)
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#127 Дата 15.12.2023 12:13 Ответ
# цитата Wayfarer:
И в таких условиях, пенопласт в шлеме ни разу не хочется иметь.
Дык пенопласт жёсткий, разумеется!

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#128 Дата 15.12.2023 12:15 Ответ
# цитата Wayfarer:
И в таких условиях, пенопласт в шлеме ни разу не хочется иметь.
# цитата VORON:
Дык пенопласт жёсткий, разумеется!
Господа, у вас каша в голове, я серьезно.
Эмма писала про то же...
Физика удара в шлеме с шокогасителем:
- из пенопласта, он мнется (условно), отдача - ноль, удар угас
- из ЭВА, она пружинит, отдача стремится к 2-м, удар почти удвоен, СОТРЯСЕНИЕ
- из воздуха, он уходит, отдача ноль, но голова может дойти до "источника" возмущения, пролом головы

Ну представьте молотком ударить по
- пенопласту, он завязнет, отдача в руку - ноль
- ЭВЕ, он отпружинит тем сильнее, чем прочнее ЭВА (эва в шлеме да, но чем мягче, тем лучше, но до известного предела), отдача в руку есть, а это встречка в голову
- но надувному ковру - он дойдет до пола


# цитата Wayfarer:
Миш, ты забыл, как в том году по уху веткой получил на Дугне?
Забыл, но ты напомнил, дело было в "кепке", у нее ушей нет, вот я и думаю вернуться к Рокеру, у которого пристяжные "уши", как и у всех подобных.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 12:24
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#129 Дата 15.12.2023 12:19 Ответ
# цитата ZindOlog:
воздух в месте удара просто уходит в другое место. Или там изолированные камеры и клапана?
Я думаю камера одна. Просто там много перемычек, за счёт которых можно нагнать давление. Так что в месте удара, воздуху видимо, некуда особо уходить. Для пакрафтеров и для тех кто идёт на дальняк, был бы интересен.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#130 Дата 15.12.2023 12:24 Ответ
# цитата ZindOlog:
- в ЭВА, она пружинит, отдача стремится к 2-м, удар почти удвоен, СОТРЯСЕНИЕ
Мне кажется, что вы путаете ЭВА и каучук, что в прыгучих мячиках. Я же, когда с размаху сажусь на прорекламированную вами ЭВА-сидушку, не начинаю прыгать на попе.

# цитата ZindOlog:
- в пенопласте, он мнется (условно), отдача - ноль, удар угас
Если удар настолько сильный, чтобы проломить пенопласт, то к выживаемости данного водника в любом случае будут вопросики. (Прыгал с водопада головой в скалу?..) Если удар не настолько сильный, чтобы проломить пенопласт, то он при этом вообще "работать" не будет, там удар будет смягчать лишь 2-миллиметровая тканевая подушечка, ну и плюс скорлупа (если есть) будет распределять по большей площади.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#131 Дата 15.12.2023 12:27 Ответ
# цитата Forest Man:
Так что в месте удара, воздуху видимо, некуда особо уходить.
Только так, конечно, но что-то я сомневаюсь, при той толщине, что на картинке, это ж какое давление надо, чтоб на 2-я см воздуха удержать на 5 кв.см вес 70 кил, летящий в дерево со скоростью 25 км, ч например, 8 метров в секунду!

# цитата VORON:
Мне кажется, что вы путаете ЭВА и каучук, что в прыгучих мячиках
Я не путаю, я знаю из чего сделаны шок-гасители и даже менял его под себя в касках May Way.
Все ЭВЫ имеют эффект "пружины", да меньший чем у резины, но он есть. У пенопласта этого нет в принципе.
А дальше только физика, которую вы не понимаете пока:
# цитата VORON:
там удар будет смягчать лишь 2-миллиметровая тканевая подушечка,
Каска работает не так

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 12:32
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#132 Дата 15.12.2023 12:32 Ответ
# цитата ZindOlog:
Ну представьте молотком ударить по
А то, что в случае шлема удар будет не по ЭВЕ, а по внешней скорлупе - не учитывается?

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#133 Дата 15.12.2023 12:37 Ответ
# цитата vuk:
А то, что в случае шлема удар будет не по ЭВЕ, а по внешней скорлупе - не учитывается?
Леш, по Ньютону это не важно, если ты ударил молотком в каску с головой, то голова так же ударила в молоток.

Есть похожая "физика" и с другой стороны, если скорлупа карбониевая с волокнами, то при ударе она не пружинит, а в пределе ломается до пенопласта, гася удар, если скорлупа пластиковая, то она пружинит (возвращает-удваивает удар), а в пределе ломается до пенопласта. То есть тяжесть (последствия) сильных ударов примерно одна и та же, а вот на "несильных", но способных сотрясти, принципиально разная, поэтому карбоний в касках и ценят ценители...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 12:39
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#134 Дата 15.12.2023 13:02 Ответ
# цитата ZindOlog:
Леш, по Ньютону это не важно, если ты ударил молотком в каску с головой, то голова так же ударила в молоток.
Скорлупа совсем не распределяет точечный удар?

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#135 Дата 15.12.2023 14:21 Ответ
# цитата vuk:
Скорлупа совсем не распределяет точечный удар?
Конечно распределяет. И чем менее при этом "отыгрывает" (то есть более вязко деформируется), тем лучше.
Но мы (я в частности) про внутрянку. В распределении и она играет роль, ведь в конечном счете важно не только сохранить целостность скорлупы (и головы), но и меньше сотрясти моск. А иначе как с Волгой-21, сама-то почти цела, а пассажиры ой...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 14:23
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#136 Дата 15.12.2023 14:38 Ответ
# цитата ZindOlog:
Конечно распределяет.
Угу. Поэтому и намекаю, что удар молотком по ЭВЕ - это не совсем то, что происходит на деле, потому, что скорлупа еще есть.
А вот всякое надувное - это да, фигня какая-то.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#137 Дата 15.12.2023 15:38 Ответ
# цитата vuk:
А вот всякое надувное - это да, фигня какая-то.
С надувным отдельный вопрос - как оно относится к УФ и перепадам температур. Как бы не пришлось шлем менять на новый ежегодно.

В плане защиты - положим, при желании можно защиту реализовать и сертификат получить. Дунуть достаточно большое давление, как у аирдека... Правда, если шлем по той или иной причине лопнет во время ношения, то мозг из глазниц и ушей выплеснется!

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#138 Дата 15.12.2023 15:45 Ответ
# цитата vuk:
Поэтому и намекаю, что удар молотком по ЭВЕ
Ну дак я и ответил, что неважно, чем ударили по ЭВЕ, пенопласту или коврику, ответ будет такой же, как ответ голове, так же ударившей то же. А ответ разный. И этот ответ передастся голове обратно.
Как это работает в комплексе - часть внешнего удара уйдет на скорлупу (и от нее часть может вернуться, то есть усилиться, как сдача), но то, что дойдет до головы, будет отыграно внутрянкой. Отыгрыш разный. В случае надувнизма отыгрыш конечно самый мягкий, но имеет ограничение, за которым то, обо что билась голова.

# цитата VORON:
Дунуть достаточно большое давление, как у аирдека...
И мы возвращаемся к ТПУ, которое так не надуть, и значит все с начала - не очень понятно, как это шлем работает, особенно без скорлупы

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 15:53
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#139 Дата 15.12.2023 15:48 Ответ
# цитата VORON:
положим, при желании можно защиту реализовать и сертификат получить.
Я как-то ссылочку приводил, как это добро (для ww) сертифицируется:
help.sweetprotection.com/hc/...
Я боюсь, что все эти тесты надувное изделие не выгребет.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#140 Дата 15.12.2023 18:24 Ответ
# цитата vuk:
Я боюсь, что все эти тесты надувное изделие не выгребет.
Усугублю, полагаю, что шоссейный шлем должен выдерживать больше, скорости-то там могут быть и за 30-40...

Покопался по Лешиной ссылке - точно, скорость в тесте на шок у вело-шлема (лыжный сюда же) вдвое больше

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 18:31
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#141 Дата 15.12.2023 18:30 Ответ
# цитата ZindOlog:
Только так, конечно, но что-то я сомневаюсь, при той толщине, что на картинке, это ж какое давление надо, чтоб на 2-я см воздуха удержать на 5 кв.см вес 70 кил, летящий в дерево со скоростью 25 км, ч например, 8 метров в секунду!
Пишут. способен амортизировать удар в 4 раза лучше, чем обычные велосипедные шлемы. Сертификат EU1078 подтверждает его надёжность и безопасность.

Этап предварительных заказов на надувной шлем Inflabi стартует в августе текущего года, а первые поставки ожидаются в ноябре. Ожидаемая стоимость составит $163. Это где-то 9тыс.получается. Сопоставимо со Сплововским спасжилетом для пакрафтеров.

Отредактировано: Forest Man 15.12.2023 18:44
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#142 Дата 15.12.2023 18:42 Ответ
Есть ещё шведский вариант шлемонадувастика. Он ещё и с электроникой.hi-news.ru/technology/velosi...

Отредактировано: Forest Man 15.12.2023 18:50
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#143 Дата 15.12.2023 18:48 Ответ
# цитата Forest Man:
Пишут. способен амортизировать удар в 4 раза лучше, чем обычные велосипедные шлемы.
Дык... С одной стороны сертификация не может быть фуфельной, но вот как быть с газодинамикой, особенно при точечном ударе типа камешек на ровном асфальте размером с грецкий орех, непонятно.
Остается подождать натурного испытания "из достоверных источников" с видеофиксацией.

# цитата Forest Man:
Есть ещё шведский вариант шлемонадувастика.quto.ru/journal/video/shvedy... он ещё и с электроникой.
Страницаненайдена

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 18:50
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#144 Дата 15.12.2023 18:50 Ответ
# цитата ZindOlog:
Страницаненайдена
обновилhi-news.ru/technology/velosi... в 23году они похоже решили проблему случайного срабатывания.

Отредактировано: Forest Man 15.12.2023 18:53
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#145 Дата 15.12.2023 18:53 Ответ
Идя самосплавом можно собрать головой несколько острых камней?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#146 Дата 15.12.2023 18:55 Ответ
# цитата Forest Man:
обновилhi-news.ru/technology/velosi...
Ну тогда в велоспорте это должно мгновенно всех очаровать, а то они там шлемы аэродинамические придумывают, а тут вообще ничего не надо, голая голова, хотя конечно ее аэродинамика не обязательно идеальная и тогда да..., в смысле нет.
В общем "не верю", пока в руки не возьму.

# цитата Ali:
Идя самосплавом можно собрать головой несколько острых камней?
На скоростях, меньше велосипедных.
Я не умею, но вдруг ты умеешь, какое давление должно быть в шарике размером с настольно-теннисный, чтоб встав на него меня (70 кг) он прогнулся допустим на половину и какое растяжение на разрыв там будет?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.12.2023 19:00
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#147 Дата 15.12.2023 18:57 Ответ
# цитата ZindOlog:
Остается подождать натурного испытания "из достоверных источников" с видеофиксацией.
Согласен.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#148 Дата 15.12.2023 19:01 Ответ
# цитата Ali:
Идя самосплавом можно собрать головой несколько острых камней?
Всякое бывает. Смотря где плавать. В Карелии например, острых камней не много. Да и кто мешает сделать или купить на такой шлем дополнительный чехол. Но наверно разработчики должны это предусмотреть. На осфальте тоже бывает и стёкла попадаются.

Отредактировано: Forest Man 15.12.2023 19:04
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#149 Дата 15.12.2023 19:17 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#150 Дата 16.12.2023 10:18 Ответ
# цитата Forest Man:
Да и кто мешает сделать или купить на такой шлем дополнительный чехол.
...и тут на сцену выходит Чернецкий со шлемом "Щучья голова"
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#151 Дата 16.12.2023 11:12 Ответ
# цитата Ouzer:
...и тут на сцену выходит Чернецкий со шлемом "Щучья голова"
Да кстати.... Почему бы и нет? Надо подкинуть индейку! Даёшь! Надувной двухслойные шлем, за вменяемые деньги!!!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#152 Дата 16.12.2023 11:37 Ответ
# цитата Ouzer:
"Щучья голова"
пакаж

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#153 Дата 17.12.2023 17:32 Ответ
# цитата Forest Man:
Пишут. способен амортизировать удар в 4 раза лучше, чем обычные велосипедные шлемы. Сертификат EU1078 подтверждает его надёжность и безопасность.
Не. Там буквально написано:
"Его безопасность будет подтверждена сертификатом EU1078."

Т.е. ничего там еще нет. И сертифицируют ли это чудо для великов большой вопрос. Для чего-то более серьезного совсем вряд ли.
Вообще штука из разряда как миллениалы придумали мыло =)))

# цитата Forest Man:
Для пакрафтеров и для тех кто идёт на дальняк, был бы интересен.
Ну нафиг. Я слишком много видел всякой сварной фигни из ТПУ, чтобы доверить ей голову.
Я вот себе такой приобрел для лайт-пакрафтинга. (237 гр.)

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#154 Дата 17.12.2023 21:09 Ответ
# цитата Mormus:
Я слишком много видел всякой сварной фигни из ТПУ, чтобы доверить ей голову.
Я бы не стал так котегорично отвергать. Надувными жилетами из тпу мы пользуемся, и как то доверяем им свои рёбра. Если только этой осенью, начали его продавать, то подождём. Если товар пойдёт, думаю в ютубе появятся об этом ролики. Сама идея надувного шлема мне нравится. Он кстати кроме компактности в сложенном виде будет ещё выталкивать голову из воды во время оверкиля. Кстати идея двухслойки для надувного шлема на мой взгляд преспективная.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#155 Дата 17.12.2023 21:14 Ответ
# цитата Mormus:
Я вот себе такой приобрел для лайт-пакрафтинга
О! У меня есть обвязка, этой же фирмы.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5290
#156 Дата 17.12.2023 21:18 Ответ
# цитата Forest Man:
и как то доверяем им свои рёбра.
Ну, вообще-то у спасжилета основная функция несколько другая, вовсе не защита ребер.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#157 Дата 17.12.2023 22:18 Ответ
# цитата vuk:
функция несколько другая, вовсе не защита ребер.
Это одна из функций! Причём не мало важная. Вам любой каякер про это расскажет.

Отредактировано: Forest Man 17.12.2023 22:24
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#158 Дата 17.12.2023 22:35 Ответ
# цитата Forest Man:
идея двухслойки для надувного шлема на мой взгляд преспективная.
Возможно. Только это должны быть 2 жесткие скорлупы, между которыми сжимаются надувные сосиски ТПУ. Тогда давление распределится равномерно на всю площадь и все сосиски. А вот одной только силы упругости одной сосиски будет недостаточно, скорее всего. И будет масса сопутствующих факторов - возникшее незаметное травление, или охлаждение шлема, недодув, или просто излишне пиковая нагрузка при въезде головой вперед в остроугольный камень. В случае с лодкой надувное дно просто отыграет вверх, сохранив целостность. В случае с черепом - отыграет прямо в нежный и уязвимый мозг. На велике на угол бордюра(у некоторых - порерика) доводилось ведь наезжать на скорости? Вот аналог сосиски. Теплой, хорошо накачанной насосом. Итог обычно - восьмерка, минимум. "Восьмерка" на голове, порой еще и внутри воды - ладушки со смертью. Несколько сот грамм - не цена башки.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#159 Дата 17.12.2023 23:07 Ответ
# цитата Ouzer:
Несколько сот грамм - не цена башки.
Лично я не борюсь особо за граммы. Мне важнее компактность в сложенном виде. Так что еслиб он весил столько же как и обыкновенный шлем, но в сдутом виде был размером в два кулачка я бы предпочёл его. Представьте такую такую типичную ситуацию. Едешь неделю по реке где шлем нужен. А потом ещё две недели по морю или озеру где он на фиг не сдался. А представьте что вы не один а допустим вас четверо. Это значит четыре шлема будут болтаться по лодкам и гермам весь оставшийся путь, занимая место и объём. Получается и таскать не очень и выкинуть жалко. А вот были бы надувные... Свернул поплотнее, засунул куда нибудь подальше и забыл о них до конца похода.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#160 Дата 17.12.2023 23:19 Ответ
youtu.be/JhikbrBxFeY?si=VjYu... вот про испытания.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#161 Дата 17.12.2023 23:56 Ответ
# цитата Forest Man:
А вот были бы надувные... Свернул поплотнее, засунул куда нибудь подальше и забыл о них до конца похода.
Я бы предпочел голову сосисками утеплителя из вспененого пенополиэтилена обмотать, чем число надувным девайсом. Когда идешь целый день, долго по холоду, вроде ничего, пока сидишь. А как вылезаешь из пакрафта - опа, а борта то уже совсем мягкие, проминаются, остыли под дождем, или к вечеру. А, что, если это не 30-сантиметровые борта, а 3-х сантиметровая сосиска шлема при прямом контакте головы с камнем? Желание легкости и компактности - более, чем понятно. Но иногда полезно придерживать себя, любимого, за штаны.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1592
#162 Дата 18.12.2023 00:41 Ответ
# цитата Ouzer:
А, что, если это не 30-сантиметровые борта, а 3-х сантиметровая сосиска шлема при прямом контакте головы с камнем?
Не, ну это решаемо. Можно же перед порогом подкачать. Да и почему толщина 3см. можно же сделать и десять и пятнадцать. Я например, не еду весь день в шлеме. Одеваю его только перед препятствием.

Отредактировано: Forest Man 18.12.2023 00:41
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#163 Дата 18.12.2023 09:29 Ответ
# цитата ZindOlog:
Господа, у вас каша в голове, я серьезно.
Эмма писала про то же...
Физика удара в шлеме с шокогасителем:
- из пенопласта, он мнется (условно), отдача - ноль, удар угас
- из ЭВА, она пружинит, отдача стремится к 2-м, удар почти удвоен, СОТРЯСЕНИЕ
- из воздуха, он уходит, отдача ноль, но голова может дойти до "источника" возмущения, пролом головы

Ну представьте молотком ударить по
- пенопласту, он завязнет, отдача в руку - ноль
- ЭВЕ, он отпружинит тем сильнее, чем прочнее ЭВА (эва в шлеме да, но чем мягче, тем лучше, но до известного предела), отдача в руку есть, а это встречка в голову
- но надувному ковру - он дойдет до пола
Помоги эту кашу переварить
Шлем, это внешняя скорлупа из пластика и внутри наполнитель. Если в качестве наполнителя пенопласт, то при ударе он промнется(тоесть, по-твоему, погасит удар) только в том случае, если скорлупа разобьется. Если разобьется скорлупа, то где гарантия, что проминающегося пенопласта хватит, чтобы камень не дошел до головы? При этом, если удар недостаточной силы, чтобы пробить скорлупу, то вся сила удара(единственное, что, распределенная по площади) пойдет в голову. И это будет оочень неприятно.
Если под скорлупой эва, то удар, не проламывающий скорлупу, будет самортизирован упругими свойствами эвы, к тому же, лучше распределен по площади, за счет тех же упругих свойств. Самортизированный удар воспринимается гораздо легче. Для аналогии, можно толкнуть, а можно ударить, ощущения будут разные. Это про скорость воздействия.
Если удар проламывает скорлупу, то эва тоже будет сминаться и разрушаться(возможно, при большей нагрузке, чем пенопласт, не уверен).
Мне пока приходит такой вывод, что идельный шлем должен быть четырехслойным. Внутри мягкая эва, потом пластиковая скорлупа, потом пенопласт и сверху тоненькая скорлупка, защищающая пеносласт от совсем слабых ударов, чтобы зазря не мялся.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1528
#164 Дата 18.12.2023 11:21 Ответ
# цитата Wayfarer:
Мне пока приходит такой вывод, что идельный шлем должен быть четырехслойным.
Это в Spaceballs такой был шлем, размером с микроволновку. Надо понимать, что шибко большой/тяжелый шлем никто не будет носить.

# цитата Wayfarer:
Если в качестве наполнителя пенопласт, то при ударе он промнется(тоесть, по-твоему, погасит удар) только в том случае, если скорлупа разобьется.
Не обязательно. Если скорлупа достаточно прочная, то она сможет передать достаточно большую энергию пенопласту, чтобы он промялся. Но мы тут уже находимся на территории "на полной скорости въехать головой в столб". В целом, мне ваш ход мыслей кажется правильным.

# цитата Mormus:
Вообще штука из разряда как миллениалы придумали мыло =)))
Именно.

# цитата Ouzer:
Только это должны быть 2 жесткие скорлупы, между которыми сжимаются надувные сосиски ТПУ. Тогда давление распределится равномерно на всю площадь и все сосиски.
Слишком сложно. У надувных изделий достоинство - возможность скомкать и положить в карман. Тут же вы комбинируете только недостатки надувных и не надувных.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 18.12.2023 11:24
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1379
#165 Дата 18.12.2023 11:33 Ответ
# цитата Wayfarer:
Помоги эту кашу переварить
Думается , что тут нет каши.
Шокогашение, оно же снятие критической нагрузки с последующем ее перераспределением.
1.Пенопластовый шлем гасит удар не тем, что проминается, а тем , что изгибаясь, он не амортизирует, а тупо трескается, чем больше трещин, тем сильнее поглощения.
2. Из ЭВА как таковых касок пром. производства не знаю, самоделки наверное.
Если Эва, как подкладка по скорлупу,-то амортизатор, если сама по себе, есче и небольшой поглотитель.
3.Из воздуха, не совсем точное определение, ибо они все по большому счету из воздуха, главное как и во что этот воздух запечатан. Если говорим про баллоны,то тут воздух наилучший амортизатор, и баллоны бывают разные.
Сплавлялись с товарищем , новичок, приключился форс-мажор, соорудили каску из пэт бутылок. Я бы сказал каска получилась, что надо, космонафт.
# цитата Wayfarer:
Мне пока приходит такой вывод, что идельный шлем должен быть четырехслойным
Для идеального шлема нужно есче два добавить-титановый и кевларовый.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 18.12.2023 11:49
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#166 Дата 18.12.2023 12:17 Ответ
# цитата Wayfarer:
Помоги эту кашу переварить
Шлем, это внешняя скорлупа из пластика и внутри наполнитель. Если в качестве наполнителя пенопласт, то при ударе он промнется(то есть, по-твоему, погасит удар)
конечно, на проминание пенопласта идет плавно-возрастающая энергия без отдачи
только в том случае, если скорлупа разобьется.
неправильно, пену мнут и голова и скорлупа навстречу и без разбивания скорлупы, она в месте удара деформируется
Если разобьется скорлупа, то где гарантия, что проминающегося пенопласта хватит, чтобы камень не дошел до головы?
куча расколотых рокеров на головах выживших без внешних травм пацанов
При этом, если удар недостаточной силы, чтобы пробить скорлупу, то вся сила удара(единственное, что, распределенная по площади) пойдет в голову. И это будет оочень неприятно.
конечно, вопрос, что в этом случае делает внутрянка, в случае пенопласта - гасит без отдачи, все "резиновое" - часть вернет, что как раз плохо
Если под скорлупой эва, то удар, не проламывающий скорлупу, будет самортизирован упругими свойствами эвы
категорически неправильно, упругость вернет импульс, пенопласт неупруг и не возвращает
, к тому же, лучше распределен по площади, за счет тех же упругих свойств. Самортизированный удар воспринимается гораздо легче.
Отлично, амортизаторы машины вспомни, они не должны возвращать, они должны гасить, там и пружина и масло. Пружина это возврат машины в исходное состояние, а вот масло и есть наш пенопласт. В случае пневмо-подвески там специально есть протрав воздуха, чтоьы упругость воздуха убрать из процесса
Для аналогии, можно толкнуть, а можно ударить, ощущения будут разные. Это про скорость воздействия.
Если удар проламывает скорлупу, то эва тоже будет сминаться и разрушаться(возможно, при большей нагрузке, чем пенопласт, не уверен).
Мне пока приходит такой вывод, что идельный шлем должен быть четырехслойным. Внутри мягкая эва, потом пластиковая скорлупа, потом пенопласт и сверху тоненькая скорлупка, защищающая пенопласт от совсем слабых ударов, чтобы зазря не мялся.
Я уже писал, что удар в "кепке" (эва внутри) и удар Рокером (пена) на паводке об бревно или камень в Окуловке, ощущаются принципиально по-разному, кепка доводит до звезд в глазах, Рокер дает только звук. Это именно потому, что эва пружинит и "добавляет"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 18.12.2023 12:28
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#167 Дата 18.12.2023 12:46 Ответ
# цитата ZindOlog:
неправильно, пену мнут и голова и скорлупа навстречу и без разбивания скорлупы, она в месте удара деформируется
Голова проминает пенопласт? Она точно после этого останется целой? Не верю. Есть фото мятого изнутри пенопласта? Судя по твоим фоткам расколотых шлемов, происходит именно как я сказал - разрушение скорлупы. Только тогда начинает работать пенопласт. В противном случае, вся энергия прилетит в голову на той же скорости.
# цитата ZindOlog:
категорически неправильно, упругость вернет импульс, пенопласт неупруг и не возвращает
ЭВА, это не пружина. На татами прыгать как на батуте не получится.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#168 Дата 18.12.2023 12:50 Ответ
# цитата Паромщик:
Из ЭВА как таковых касок пром. производства не знаю
Сколько угодно. Может, не везде именно эва, может пенополиэтилен.
SR Scrappy, куча одинаковых шлемов, клонов RST, М10 - только те, которые у меня есть.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#169 Дата 18.12.2023 12:54 Ответ
# цитата ZindOlog:
Я уже писал, что удар в "кепке" (эва внутри) и удар Рокером (пена) на паводке об бревно или камень в Окуловке, ощущаются принципиально по-разному, кепка доводит до звезд в глазах, Рокер дает только звук. Это именно потому, что эва пружинит и "добавляет"
Твоим ощущениям верю, но, ты уверен, что дело именно в материале наполнителя? Пока у меня большие сомнения.
Быть может дело в разных ударах(сила, направление), разной степени "подогнанности" шлемов?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#170 Дата 18.12.2023 13:13 Ответ
# цитата Wayfarer:
Есть фото мятого изнутри пенопласта?
Если пенопласт смялся, боюсь тут кранты
# цитата Wayfarer:
Голова проминает пенопласт? Она точно после этого останется целой? Не верю.
Конечно, просто до какого-то предела без остаточной деформации. при чем за счет вязкости до головы меньше доходит. Ну попробуй как-нить сам одеть мою фирменную кепку например и Рокер (уже продал, найди чужой) и постучать себя. И ничего не надо больше - все ОЧЕНЬ понятно.
# цитата Wayfarer:
Судя по твоим фоткам расколотых шлемов, происходит именно как я сказал - разрушение скорлупы. Только тогда начинает работать пенопласт. В противном случае, вся энергия прилетит в голову на той же скорости.
Ну это крайние случаи, коллекционные, гораздо больше "очень ходячих" шлемов с царапинами от сильных ударов без раскола скорлупы и последствий

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#171 Дата 18.12.2023 13:22 Ответ
# цитата Wayfarer:
Твоим ощущениям верю, но, ты уверен, что дело именно в материале наполнителя? Пока у меня большие сомнения.
Быть может дело в разных ударах(сила, направление), разной степени "подогнанности" шлемов?
Подогнаны у меня шлемы идеально, недаром столько сменил:
Хоккейных - два, каменный век с переходом в каякинг
ШредРеди - этот "не сел"
Кепок - 5, идеальная посадка, скорее капризно выбирал цвет, в итоге у того, который оставил, подпилил козырек
Рокеров - 2, больше не нужны, перебор. Хотя ... (см ниже)

Удары я сравнивал одинаковые - стандарт - второе бревно на паводке, когда пригибаешься под первым и разгибаешься, не видишь второго. Удар всем телом на разгибе, как бы встречное бадание. В кепке пауза секунд на 10, в Рокере - хоть бы что. Но чисто тактильно кепка нравится больше, ее и оставил. Это про "хотя..."

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 18.12.2023 14:03
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#172 Дата 18.12.2023 13:55 Ответ
# цитата ZindOlog:
Ну попробуй как-нить сам одеть мою фирменную кепку например и Рокер (уже продал, найди чужой) и постучать себя. И ничего не надо больше - все ОЧЕНЬ понятно.
Да, надо будет. Шред реди мне тоже не сел - узковат. Там пенопласт был. А вот и М10 и RST и Scrappy с эвой/пенкой. В два последних прилетало, тьфу-тьфу, норм. Но тут, конечно, не сравнишь.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#173 Дата 18.12.2023 14:01 Ответ
# цитата Wayfarer:
Scrappy с эвой/пенкой.
Это та же кепка по геометрии внутрянки и гашению удара - чисто родейный хайп, развитие кепки для разнообразия форм. Минимум из максимума по шокогашению, но выглядит "по-взрослому"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 18.12.2023 14:03
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024