# цитата Meft88:
получится ли в одиночку управляться с двухместной байдаркой,

несколько раз ходил в одного по нижнему Иркуту (пороги обносил), шиверы проходил с ходу, Байкалу, озёрам разным на 3-4-местном Налиме 375.присобачил к нему руль от тайменя и не испытывал никаких проблем. Последний раз ходили Ханду-Киренгу 350 км таёжные речки. Один рыбачит, другой - подгребает. Вполне уютно получилось). Скорость по стоячей воде до 4 м/ч. Очень устойчив. Против течения будут сложности. Лучше планировать покатушки или по стоячей воде или по течению. Одиссей должен подойти, про спектр не скажу не пробовал, не видел как ходит.

# цитата Meft88:
Нужна максимально универсальная лодка для рыбалки и ПВД с женой/ребенком

зачем вам самоотливные лодки? В таких лодках сидишь не высоко, зад почти вровень с пятками. Рыбачить конечно можно, но не очень удобно.

# цитата Meft88:
Пока присматриваюсь к Одиссею или Спектру 480.

Для рыбалки удобнее лодки со скамейками. Ну, или вам хочется надувное дно? Не думаю что ваша жена одобрит воду под задом. Нужно будет заказывать без самоотлива, или заклеивать его самому. Для ваших нужд можно ещё посмотретьwww.gora63.ru/lodka-pvh-gora... или каяки Инзер. Они кстати их и с надувным дном делают. Качество хорошее. У самого такой есть.lodkaufa.ru/elektronasosy/че... четырёх метровый каяк с надувным дном сейчас по новогодней скидке всего 22. 280руб.на ВП есть тема про эти лодки.weter-peremen.org/forum/snar...

# цитата Forest Man:
зачем вам самоотливные лодки?

Можно загорать лёжа. Это плюс: семья охотнее согласится провести выходной на байдарке. Но это и минус: грести придётся в одиночку.

Самоотлив не самоцель.:)
Спасибо за советы, на главный вопрос ответ получил - можно для одиночных ПВД приобретать двухместную лодку. На выходных проедусь до вольного ветра - посмотрю живьем ассортимент:)

# цитата Meft88:
Нужна максимально универсальная лодка для рыбалки и ПВД с женой/ребенком.
Использование планируется на спокойных реках Московской области без порогов и озерах.
Пока присматриваюсь к Одиссею или Спектру 480.

Ермак 380 или 450. А так же лодки инзер 4м.
Но если нравится когда болят коленки после сиденья на попе (мокрой кстати всегда), то одиссей или спектр это лучший вариант.
пс впрочем не прав. еще более лучший это какой-нибудь каньон - и прямо не идет, зато весь сырой.

# цитата Эмма:
и минус: грести придётся в одиночку.

... можно и загорать же вместе с семьей.. )))

# цитата Meft88:
Интересно, получится ли в одиночку управляться с двухместной байдаркой, при походе с ребенком.

Получится. Независимо от байдарки (считая, что "двушка" - это 420-470 в длину примерно, все что короче - как раз "полуторки" для гребца с пассажиром, как по мне). Разве что над развесовкой надо будет подумать - чтобы ребенок не взлетал к небу, а папа не проседал вниз. То есть, сесть поближе к центру, например, легкий груз сместить в корму. Заодно и управлять в одиночку так удобнее.

# цитата Forest Man:
зачем вам самоотливные лодки? В таких лодках сидишь не высоко, зад почти вровень с пятками.

кто мешает приподнять зад? путем подкладывания по него надувного, например, сиденья или просто гермика с вещами.

# цитата Forest Man:
Не думаю что ваша жена одобрит воду под задом. Нужно будет заказывать без самоотлива, или заклеивать его самому.

С открытым кокпитом - вода по задом скорее будет как раз без самоотлива. С весёл, с ног, с небес, с чего угодно. При правильно сделанном самоотливе - воды от него в лодке практически нет. Ну опять же - кто мешает сесть не на самое дно, а чуть повыше? Что обычно и практикуют.

# цитата TANSTAAFL:
кто мешает приподнять зад

Так в условном Ермаке он уже приподнят, а вот зачем на спокойной реке самоотлив таки не понятно.

# цитата ГеннадийО:
Так в условном Ермаке он уже приподнят

И разницы? Что вот эту сидушку к бортам привязывать, что гермик или такую же сидушку под зад кинуть. Второе, по моему, проще. Ну и если человек хочет именно двушку (видимо в размышлении, что когда-то в ней будут грести двое - например, когда ребенок подрастет, или всю семью - жену - с ребенком - в нее посадить), то "условного Ермака" малавата будет.

# цитата ГеннадийО:
а вот зачем на спокойной реке самоотлив таки не понятно.

я тоже когда-то так думал. но имея в течение многих лет две лодки в семье - одна с самоотливом, вторая без, и пройдя на них несколько тыщ (без преувеличения) километров по всякоразной воде, включая в изрядном количестве совершенно "ровную" - теперь имею обе лодки с самоотливом. Потому что в ней суше. Вода, которая попадает откуда угодно, включая хляби небесные и мокрую обувь (чай не с бетонной пристани в лодку садимся), не скапливается и не застаивается, мыть нутрь лодки после маршрута на порядок удобнее. Ну на случай если в порог влезешь - понятно, что отчерпываться-сливаться потом не надо, но даже без этого - вот с самоотливом на порядок удобнее. Либо надо иметь закрытую деку.

# цитата TANSTAAFL:
Ну опять же - кто мешает сесть не на самое дно, а чуть повыше? Что обычно и практикуют.

Ну моё дело посоветовать. И обрисовать возможные неудобства самоотлива, под озвученные задачи.

# цитата TANSTAAFL:
кто мешает приподнять зад? путем подкладывания по него надувного, например, сиденья или просто гермика с вещами.

Да всё можно! Только зачем? Если есть лодки со скамейками для ровной воды. Тот же Ермак или Щукарь например. Ещё у ТТ Аргон-385есть. Думаю под заказ они хоть пяти метровый сваяют без проблем. Ну или те лодки о которых писал выше. Гора и Инзер.

У меня имеются Ермак-450 и Инзер-400М ( моторный)
Обе лодки специально заказывал без надувного
дна, ну и без самоотлива. Так как брал эти лодки для бивачного отдыха и рыбалки, ну и для ПВД, то на первое место вставал вопрос удобство размещения.
Если нет надувного дна, то сидишь на скамейке, как на стульчике, ноги полусогнуты, и в длину вдоль кокпита занимают мало места. Так что в двухместную лодку можно на покатушках ещё одного-двух человек подсадить. Опять же во время рыбалки лишний объем кокпита для снастей помехой не будет.

На фото покатушки на лодке Ермак-450 по р Упа

Как видите, за счёт того, что ноги подогнуты, а не вытянуты, то перед первым гребцом поместился ребенок, а между первым и вторым гребцом ещё два человека
За счёт высокой посадки гребцов согнутые ноги не мешают байдарочной гребле!

# цитата ylos50:
Если нет надувного дна, то сидишь на скамейке, как на стульчике

Вообщем-то да. Но Инзер так высоко ставит штатную скамейку, что и с надувным дном будет практически та же посадка.

Высоко, но не выше баллона!
А баллон всего 31см, это очень не высоко. А если днище надувное то ещё в минусе как минимум 10 см.
Получился мелкий стульчик 20 см. Сядье на такой и просидите, как на рыбалке несколько часов- спина отвалится
А если ноги подтянуть, то колени будут гребле мешать.

А у меня фанерная решетчатая слань, по верх нее кладу пенку строительную, что бы дно не мазать, ну и пробить меньше вероятности.

В итоге остановился на Ермаке-450 с возможностью установки двух дополнительных сидений для малышни.
При необходимости потом приобрету одноместную с надувным дном для сольных вылазок.
Всем спасибо за советы:)

Поздравляю! А цвет какой? Они вроде жёлтый стали делать.

Заказал желтый и два желтых весла RST:)
Видел в магазине желтый одиссей 370 - очень понравился цвет. Надеюсь, Ермак будет таким же.
Образец жёлтого цвета
Жду доставку.

А дно надувное или не надувное заказали?

У моего Ермак-450 ликтросы вдоль всего кокпита, сиденья можно ставить в любом месте.

Без надувного дна и вроде без привального бруса. Ликтрос тоже вдоль всего кокпита обещали сделать.
На ютубе Denis Rategov в походе Игарка-Норильск на Тайге и Ермаке используют вкладное EVA дно. Думаю таким же обзавестись, когда с байдарки размеры сниму:)

# цитата Meft88:
Заказал желтый и два желтых весла RST:)
Видел в магазине желтый одиссей 370 - очень понравился цвет. Надеюсь, Ермак будет таким же.
Образец жёлтого цвета
Жду доставку.

Обязательно прикупите курточку желтого цвета!!