Помогите выбрать одноместную байдарку между Илексой и Хатангой. Озера, реки, может быть и порожистые, но без фанатизма.
Плюсы, минусы?
Заранее спасибо.

По темпераменту. :) Между лёгкой, изящной, быстрой, узкой и слегка хрупкой Илексой и тяжёлой, неуклюжей, широченной, неубиваемой и неопрокидываемой Хатангой надо выбирать по темпераменту. :)

Шкуродёры, рыбная ловля - к Хатанге, удовольствие от гребли - к Илексе...

Спасибо, а если еще Викинг 3,6 добавить?

А он в серединке. :)

Но в Хатанге-единичке и в Илексе я всё же немного покаталась, а "Викинг 3.6" ещё не видела, так что трудно что-то говорить. Но вся идеология лодок Акваграфики такая - делать лодки "в середине спектра", чуть от этих, чуть от тех...

У меня в свое время был выбор между Тайга 280 (340), Т-34, Илекса, Варзуга-1 ну и краем глаза Викинг 3,4 и Хатанга.

Аргументы были такие (+) = плюсы, (-) = минусы:
Тайга = (+) малый вес (супер в пеше-водных), быстрая сборка, ремонтопригодность; (-) сложно включится одному в группу с каркасными судами, где гребут на километраж, серьезные пеше-водные длительные авантюры - требуют напарника, а это уже 2 лодки или одна 2-ка. 2 Тайги найти сложновато, Тайга 2-ка у меня уже есть ;-)
Т-34 = (+) те же что и у Тайги + категорийность приключений выше; (-) те-же что и у Тайги, за исключением бурноводинга.
Илекса = (+) скорость на прямых = каркасника, малый вес (11кг), небольшая цена, (-) уже не пеше-водный, не очень большая вместимость, что затрудняет долгий автоном (но если в группе - то пофигу, т.к. всегда в составе ее найдется "баржа", где и поедет общак).
Варзуга 1 = (+) быстроходность, устойчивость, вместимость, (-) те же что и у Илексы (кроме вместимости) + большой вес + цена.
Викинг = (+) быстрая сборка, (-) сложно включится одному в группу с каркасными судами, где гребут на километраж, хотя скорость должна быть выше чем у Тайги, небольшая вместимость, цена.
Хатанга = (+) быстрая сборка, вместимость, (-) сложно включится одному в группу с каркасными судами, где гребут на километраж, хотя скорость должна быть выше чем у Тайги, небольшая вместимость, цена, + вес + большая парусность.

ИМХО, это мое мнение - не претендую на объективность и истину!

ох зря вы это... Щас придёт Зиндолог — и будет как всегда :)

Все на Скитульце! ни кто не придёт!

Одиссей берите. Можно в море даже выходить

А есть еще Щука-3. Дешево и сердито. Моря, озера, пороги.

Спасибо, от Щуки и Одиссея я, пожалуй, воздержусь.
Что-то мне подсказывает, что на Волге на них далеко не уйдешь.

А по Вашему Одиссей сильно отличается от Хатанги ?

Присмотритесь к Варзуге1 . В вашем случае это будет что то ближе к правде.

Если реки у Вас имеется ввиду Волги, то смотрите также Ладогу1.

Для большой воды - Ладога, Вектор, Варзуга

Узкие и вытянутые для большой воды это понятно, но не хочется ограничиааться только большими водоемами. С Хатангой тоже все ясно, спасибо.
Матрасничал на Таймене, но в дальнейшем хочется попробовать и порожистые реки.
Сейчас больше интересует вариант Илекса - Викиг. Больше склоняюсь к первому.

цитата rm4hq:
Узкие и вытянутые для большой воды это понятно, но не хочется ограничиааться только большими водоемами. С Хатангой тоже все ясно, спасибо.
Матрасничал на Таймене, но в дальнейшем хочется попробовать и порожистые реки.
Сейчас больше интересует вариант Илекса - Викиг. Больше склоняюсь к первому.

Если вам хочется все и сразу, берите Щуку. Не прогадаете. Получите все и сразу. Иначе вам нужно думать о двух лодках.
Если вы хотите быструю байдарку, берите Ладогу, если вы хотите порожистую , берите Каньон- Спорт.
По другому никак.


Илекса будет медленная на озерах. По порогам хорошим она тоже не поедит.

Ваши требования похожи на :
1. Хочу машину
2. С низким расходом топлива
3. Быструю
4. На рыбалку ехать с хорошей проходимостью
5. Вместительную, чтобы лодку , мотор и паруса возить на всякий случай, а еще пяток друзей.
6. С малый объемом двигателя, для экономичности
7. На обгонах шуструю, чтобы на трассе до рыбалки не тупить в потоке.
8. Компактную, чтобы в городе припарковать в любую дырку.

цитата:
Илекса будет медленная на озерах. По порогам хорошим она тоже не поедит.

Илекса медленная по сравнению с чем?

цитата:
Сейчас больше интересует вариант Илекса - Викиг.

Какой Викинг рассматриваете?

цитата VKS:
Илекса будет медленная на озерах. По порогам хорошим она тоже не поедит.

Вот тут я не был-бы столь категоричен.
Вчера собирая Илексу - сам убедился в жесткости ее каркаса, а если усилить доп. полушпангоутом под гребца, нормально выстелить дно пенкой и приспособить хотябы простейший ножной упор - в пороги соваться очень даже можно. Это-же вчера подтвердил человек ходивший на байдарках до 4-5к.с. Запас прочности у нее приличный. Для Карелии (если без фанатизма) ее должно хватить "за глаза".
Про медленность на озерах - я тоже не был-бы столь категоричен. Т.к. уже убедился в существовании большого числа мифов заблуждений на этот счет. Тут нужно проверять в реальных условиях.

Если покупка не горит - то смогу написать результаты реального тест-драйва который будет после первых майских праздников. Там как раз я единственный пойду на Илексе, вместе с Тайменями 2, Варзугами 2, Хатангами 2 и еще несколькими каркасниками - в верховья р. Великая - что на Псковщине --- как раз Озера, Шиверы, Завалистые участки.

Вероятно Викинг 3,6
Не совсем понятно, почему советуют Щуку, а не тот же Викинг? Воде бы на открытой воде плоскодонка похуже. Или там есть какие-то скрытые резервы?

цитата rm4hq:
Не совсем понятно, почему советуют Щуку, а не тот же Викинг? Воде бы на открытой воде плоскодонка похуже. Или там есть какие-то скрытые резервы?

Не слушайте их - все "Щука-ри" - это секта!

Викинг 3.6 только появился на свет И объективно никто, ничего не расскажет кроме своих домыслов и предположений.

цитата rm4hq:
Не совсем понятно, почему советуют Щуку, а не тот же Викинг?

А чем Викинг от Одиссея или Хатанги отличается ? Скорости по озеру будут одинаково плохими. А если еще и волна, то лучше вам на берегу переждать ее.

цитата Electron:
Не слушайте их - все "Щука-ри" - это секта!

А чем вы илексоводы отличаетесь от Щукарей ? У вас своя правда. И она единственная.
Вот сейчас очередному товарищу втюхаете надувастик и в вашей сетке одним больше станет. Через пол года будет с пеной у рта доказывать, что Викинг лучшая байдарка и по морям могет, и по порогам могет.

цитата VKS:
А чем вы илексоводы отличаетесь от Щукарей ? У вас своя правда. И она единственная.

Ну во первых - я пока что не Илексвовод (хоть и заимел Илексу).
Во вторых, то что автор темы пришел к сравнению единичек Викинга и Илексы - имеет вполне разумные доводы - т.к. это байдарки примерно одного сегмента назначения, но выполненные с уклоном в разные технологические решения.
Илекса - каркасник с надувными элементами, Викинг - надувастик с элементами каркаса.
И выбор далеко не тривиален.
Мне например в Викингах всегда импонировало то, как решены надувные борта:
По 2 независимых отсека в каждом. Т.е - утопить ее в случае повреждения баллона практически не реально. А это очень важно для надувастика.
(Помню как в моем экземпляре Тайги 430 попался не качественно проваренный баллон(был у них такой грех в первой партии) и мне пришлось с середины озера, с активно спускающем одним бортом, активно выгребать к берегу - удовольствие еще то...) На Викинге такое в принципе невозможно.
По цене - они практически равны.
Что-бы сделал я живя в Москве и имея возможность увидеть оба судна? ---- Просто поехал-бы и посмотрел обе!
Не исключаю и то что возможно выбрал-бы и Викинга.

Не будем ссориться
А что скажете относительно материалов и качестаа изготовления Илексы и Викинга?

цитата rm4hq:
А что скажете относительно материалов и качестаа изготовления Илексы и Викинга?

У Илексы в норме - у Тритона проблем с материалами ни разу не видел.
Про Викинг-и ничего не скажу - не видел....

цитата:
А чем вы илексоводы отличаетесь от Щукарей ? У вас своя правда. И она единственная.
Вот сейчас очередному товарищу втюхаете надувастик и в вашей сетке одним больше станет. Через пол года будет с пеной у рта доказывать, что Викинг лучшая байдарка и по морям могет, и по порогам могет.

Все малость разные и кому, что надо каждый решает сам.

Может кому то прежде чем судить о лодках стоит их посмотреть ближе и пройти на них? А после делать выводы.

У Викингов с материалами и качеством изготовления тоже всё хорошо.

Какой материал используется у Илексы?

цитата rm4hq:
А что скажете относительно материалов и качества изготовления Илексы и Викинга?

Этот вопрос не поможет сделать выбор. Тут у обоих производителей всё в порядке.

цитата rm4hq:
Какой материал используется у Илексы?

http://ilexa.baydarki.com/about.html
Но вы удивитесь у Тайги 430 дно из точно такого-же материала

цитата Electron:
Но вы удивитесь у Тайги 430 дно из точно такого-же материала

Вроде бы нет. "Вольный ветер" использует для двухслоек тентовый ПВХ, а "Тритон" - лодочный. При одинаковой плотности лодочный жёстче и прочнее. Это чувствуется даже на ощупь.

Так что у Илексы - 900 г/кв. м. лодочной ткани, у Викинга - 850 г/кв. м. её же, а у двухслоек "Вольного Ветра", как и у "Щук", и у "Маринок" - тентовая ПВХ, извините.

цитата VKS:
Вот сейчас очередному товарищу втюхаете надувастик и в вашей сетке одним больше станет. Через пол года будет с пеной у рта доказывать, что Викинг лучшая байдарка и по морям могет, и по порогам могет.

Вы слишком серьезно относитесь к вообщем-то не особо значимому вопросу.
Я например особо не стал заморачиваться с выбором байдарки, т.к. реально на ней - любой среднестатистический человек - выйдет ну 5-6 раз в ПВД и 1-2 раза в длительный поход в году. И ломить на километраж как спортсмен не будет.
А раз так - в сущности, особо без разницы на каком судне.
Вот если-бы ему для занятий спортом, да каждые выходные, да по 50 км в день - вот тогда да.
Это как с автомобилем для дачи: - абы ездило и абы картошка/помидоры в багажник помещались, ну и не ржавела слишком быстро и топливо с запчастями жрала гуманно. А уж Шевроле она Пижо или еще что-то = пофиг.

цитата Эмма:
"Вольный ветер" использует для двухслоек тентовый ПВХ, а "Тритон" - лодочный. При одинаковой плотности лодочный жёстче и прочнее. Это чувствуется даже на ощупь.

Так что у Илексы - 900 г/кв. м. лодочной ткани, у Викинга - 850 г/кв. м. её же, а у двухслоек "Вольного Ветра", как и у "Щук", и у "Маринок" - тентовая ПВХ, извините.

Заметил и я такую особенность. У тритона материал жесткий.

А раз так - в сущности, особо без разницы на каком судне.:

Раз так, повтарюсь, Щука самая универсальная байдарка. Кроме того весит мало, денег стоит мало.

цитата Эмма:
Вроде бы нет. "Вольный ветер" использует для двухслоек тентовый ПВХ, а "Тритон" - лодочный. При одинаковой плотности лодочный жёстче и прочнее. Это чувствуется даже на ощупь.

Так что у Илексы - 900 г/кв. м. лодочной ткани, у Викинга - 850 г/кв. м. её же, а у двухслоек "Вольного Ветра", как и у "Щук", и у "Маринок" - тентовая ПВХ, извините.

Вот - еще одно подтверждение моему предыдущему посту - если-бы Эмма не сказала - фиг-бы я догадался т.к. визуально не владея вопросом - фиг отличишь.
Конечно, материал все-же лучше по прочнее (но он часто и весит поболее), но один мой знакомый фанат ооочень мелких, ооочень завалистых, и ооочень маленьких и мелких речек. При этом видели-бы вы как они с разгона напрыгивают на поваленные поперек бревна и с разгона проскакивают мели у меня мурашки по коже - Так вот он с женой который сезон несчадно эксплуатирует Маринку 2 с тентовым, как тут сказали, дном - и байдарка вполне неплохо себя чувствует.

цитата VKS:
Раз так, повтарюсь, Щука самая универсальная байдарка. Кроме того весит мало, денег стоит мало.

+ воду в ткань набирает прилично (мокрая весит больше на несколько кг чем сухая)
+ сохнет долго, а если не просохнет - начинает вонять что мертвая крыса.
+ с виду страшная что вурдолак.
+ ремонт/заправка баллонов - гемор еще тот.
И прочие прелести 2-х слойных судов.
Говорю авторитетно - у самого двухслойник Тайга 430, но она хоть более технологично сделана.

PS: VKS, меняю Щуку любой модели, на ваш Вектор! Уникальное предложение! Срок действия акции - ограничен!

Большое спасибо за ответы, круг претендентов определен.
Как я уже говорил, у меня нет опыта прохождения технически сложных рек, а потому буду очень благодарен, если гуру подскажут толковый источник информации по этому вопросу. Интересует классфикация препятствий, каталог рек, технические приемы, ну вы лучше меня знаете что посоветовать новичку.

Рекомендую вам обратиться к Сергею Макарову из Голубой капельки. Он подберёт вам то, что нужно!!!

цитата stream:
Рекомендую вам обратиться к Сергею Макарову из Голубой капельки. Он подберёт вам то, что нужно!!!

Только предупреждаю - там "секта надувастиков"! (Судя по каталогу на сайте)
Т.е. каркасники придется смотреть где-то в другом месте.

цитата Electron:
Рекомендую вам обратиться к Сергею Макарову из Голубой капельки. Он подберёт вам то, что нужно!!!

Очередной надутый клиент на подходе :)

О тентовых материалах на донышках "Маринок" , "Паш" , "Даш" , "Юрков" можете спрашивать напрямую . Возили разные плотные тряпки на тест - рвали просто так , по надрезу и по сварному шву , тёрли образцы шлиф.кругом засекая , за сколько тряпка сотрётся до корда ...
Выбирали из ряда образцов от разных поставщиков целясь в пределах одной и той же ценовой группы выбрать наиболее прочную тряпочку на дно . Т.е. приоритет - прочность .
Лодочных тряпок 850 и 950гр/кв.м пробовали 2 . Обе менее прочные , чем выбранная нами тентовая . Лодочные тряпки безусловно являются газодержащими , чего двухслойные конструкции не требуют . Ещё они обе дольше , чем используемая нами , живут в тесте на истирание .
Тентовая ткань (Panama 900) <Разрыв> 390 350 <Удлинение>25% 30% <Раздир>39 54 (Ткань сложно было порвать, она выскальзывала из зажимов) .

И кто победил?

Глумишься ;) ?
Тентовая ткань Panama 900
Основа Полиэстер
Плетение основы, нитей на дюйм
30х30 (1000х1000D)
Вид покрытия ПВХ
Общий вес, г/м² 900
Прочность на растяжение (L/W), Н/5см 3900/3700
Прочность на разрыв, H 535/480
Адгезивная прочность, Н/5 см 100
Температурный интервал -40°C...+70°C
Количество цветов 5 цветов (белый, синий, серый, голубой, серебро)
Поверхность глянцевая лакированная
Размеры рулонов (ШхД), м 3х50

Да цифры не интересны, зачастую они с маркетингом связаны.
Правильно спросили, что в реальности победил и при каких условиях ?

На ошупь, на внешний вид только у Тритона шкура кажется прочной.

Привёл параметры победившей тряпки . Есть варианты существенно более прочные , но и существенно (втрое и больше) дороже .
Циферки - это не маркетинг , циферки - это то , что тест даёт . Фактически единственное , что мы не можем проверить - это адгезию . Остальное более-менее совпало с данными производителя .

И что в результате выбрали? Поделитесь информацией :)

Всем привет. Про викинг 3,6 расскажу немного. Ходили вдвоем на двух викингах 3 раза за этот сезон. Для меня - женщины 35 лет со средней физподготовкой- 30 км в день по нижегородским речкам проходятся за полный ходовой день 6-7 часов (без ночевок и соответствующего груза). Два раза шли по большой воде, по Оке, по Волге, Волгу траверсировали. Скорость средняя в районе 6,5-7 км/ч. На волне от катеров и моторок ведет себя подобно поплавку, встречный ветер очень не любит) По стоячей воде скорость5- 6, вниз по Волге -9, максимальная до 11. Гребу свирским тнп-веслом. На порогах пока не были, друг поехал в Карелию с ним, вернется-расскажет подробности. Мгновенно собирается, удобно сворачивается, отлично таскается в 85 литровом рюкзаке. Славная лодка) 25 км для меня оптимальная нагрузка, однако выше 30 уже угрябываюсь в хлам)))

Её , Панаму и выбрали . Серую . Получилось незначительно дороже во входе , но более долгоиграюще на выходе .
Кстати , давали на тест бельгийскую тряпочку на дно от Рафтсервиса - протирается до корда чуть дольше , чем Панама , рвётся чуть легче , сварной шов держит несколько хуже :( . В целом так на так . Вернее в рамках технологий Рафтсервиса , бельгийка предпочтительнее .