цитата hunter-turist:
По ощущениям в два раза сложнее порвать одностороннее ТПУ.

Так и есть, давно об этом говорил.
У меня есть цифры испытаний триновских тканей.
Двусторонний на раздир О-20, У-27
Односторонний О-44, У- 42
При том что трение 4235ц и 2502ц, соответственно. Как и положено практически эквивалентно поверхностной плотности.

цитата hunter-turist:
Просто они не умеют.

Сильно зависит от основы. Приварить сложно, результат сомнительный (ты же пробовал). Клеить та еще морока. Поэтому если речь идет об одной штуке, для крупной компании проще сказать "невозможно".

цитата Lekka:
Раздиру как раз без основы сопротивления почти нет. А вот растяжению сопротивляется неплохо и сам ТПУ

Для плёнки разница между раздиром и растяжением не так уж велика. В ней напряжения слабо локализуются.

цитата Lekka:
Односторонняя ткань тянется легче

Верю, по крайней мере в отношении деформации по диагонали (которая наверняка возникает при нажатии рукой на баллон). Но это не потому, что двойной слой ТПУ сам сильнее сопротивляется растяжению, а потому, что меньше даёт деформироваться тканевой основе. И вот именно это его свойство одновременно уменьшает прочность ТПУ-ткани на раздир.

цитата Mormus:
Двусторонний на раздир О-20, У-27
Односторонний О-44, У- 42

Буква обозначает нить, которая рвётся? Т. е. "У-27" означает, что мы рвём утОк?

цитата Эмма:
Буква обозначает нить, которая рвётся? Т. е. "У-27" означает, что мы рвём утОк?

Да. О_снова/У_ток.
И это раздир.
Разрыв другие показатели, но они в конкретном случае не принципиальны.

цитата Эмма:
Верю, по крайней мере в отношении деформации по диагонали (которая наверняка возникает при нажатии рукой на баллон).

Не надо верить, надо поплавать на лодке из одностороннего и двустороннего ТПУ и сделать свои выводы. Поверьте, различия есть. Вообще обычно пак страдает от абразивной нагрузки, т.е. трения. И есть подозрение, что при возникновении раздира, т.е. разрыва материала при ненулевой скорости движения лодки, последствия будут очень печальны и драматичны для любого тонкого материала.

цитата Эмма:
Для плёнки разница между раздиром и растяжением не так уж велика. В ней напряжения слабо локализуются.

И тем не менее, разница есть.

цитата Mormus:
При том что трение 4235ц и 2502ц, соответственно. Как и положено практически эквивалентно поверхностной плотности.

Поясни, что это значит, я про цифры.

Двухсторонняя лучше скользит или наоборот?

цитата Mormus:
цитата hunter-turist:
Просто они не умеют.
Сильно зависит от основы. Приварить сложно, результат сомнительный (ты же пробовал). Клеить та еще морока. Поэтому если речь идет об одной штуке, для крупной компании проще сказать "невозможно".

Им сказать проще что не возможно.

Но у меня получилось побороть даже самую скользючую и стойкую к агрессивным средам Каржаевскую ткань.

Сейчас хорошо всё идёт.

цитата hunter-turist:
Поясни, что это значит, я про цифры.

Двухсторонняя лучше скользит или наоборот?

Циклы трения.
Давно заметил, что у тканей близких по смыслу, циклы трения практически пропорциональны весу.
Там были цифры для двусторонней и односторонней. Соответственно вес 418 г/м2 и 299гр/м2. Если посчитать, корреляция имеется.
ТПУ, в целом, естественно более скользкий и трется хуже. Но в данном случае, это не та "скользкость" которую имеют в виду, когда говорят, что сучки соскальзывают. Мы трем в станке наждачкой и под давлением. т.е. это уже считай приложило к камушку и трет об него.

ПВХ 650 гр/м2, дает 4486ц. почти столько же сколько и у двустороннего ТПУ.

Еще, кстати, странный парадокс. Односторонний ТПУ дал 2502ц когда терли со стороны ткани и 2405ц, когда терли со стороны пленки.

цитата hunter-turist:
Но у меня получилось побороть даже самую скользючую и стойкую к агрессивным средам Каржаевскую ткань.

Может тогда и мою все таки смогешь? Ту которая тритоновская односторонняя..

цитата Mormus:
Так и есть, давно об этом говорил.
У меня есть цифры испытаний триновских тканей.
Двусторонний на раздир О-20, У-27
Односторонний О-44, У- 42

Воот, наконец кто-то из официалов озвучил цифры )) Спасибо, Мормус! Я после знакомства с тканью Кроссривера сделал аналогичные выводы. И объяснение этому факту есть.

Почему ТПУ? Потому что «термо», слои полиуретана наносятся под хорошей температурой. Основа ткани – нейлоновый плетеный корд – от нагрева частично спекается, что ухудшает его прочность (оцените разницу в прочности мононити и плетенки одного диаметра).
НО в односторонней ТПУ слои наносятся с одной стороны, и корд спекается с одного бока. А в двухсторонней ТПУ корд спекается с обеих сторон, что ухудшает его прочность примерно вдвое.
Вот такие соображения. Коллективный субъективный опыт и приведенные Мормусом цифры – тому подтверждение. Кстати, и тесты Каржаева давали аналогичный результат.

Потому я и ратую за то, чтоб производители изучали материалы, прежде чем выпускать лодки партиями. Ибо основную волну геморроя примут на себя первые владельцы, и от них же в обратку пойдет волна отрицательных отзывов. В итоге в проигрыше и те, и эти.

цитата Mormus:
Может тогда и мою все таки смогешь? Ту которая тритоновская односторонняя..

Я писал про баллоны.
В твоём случае, могу только срезать дно и наклеить новое.
Либо усилить его изнутри.

Интересный экспериментальный подход к сравнению ПВХ и ТПУ брони:
www.youtube.com/watch?v=SbFh...

цитата hrapitan:
в односторонней ТПУ слои наносятся с одной стороны, и корд спекается с одного бока. А в двухсторонней ТПУ корд спекается с обеих сторон, что ухудшает его прочность примерно вдвое.

Пока допустим и поверим.
А кордовая основа у них при этом таки идентично одинаковая?

А где нынче (после безвременной кончины Простора-2000) можно купить небольшой отрез газодержащей ткани? В Москве.

цитата Капитан-фотограф:
А где нынче (после безвременной кончины Простора-2000) можно купить небольшой отрез газодержащей ткани? В Москве.

moreman.ru/eshop/tovar.php?t...

Если я правильно вижу, самая лёгкая и дешёвая - 980 г/м и 943 руб/м

www.tk-turin.ru/shop/getsect...
Но непонятно, почему это у них в разделе "прорезиненная"

А она газодержащая? Только про воду пишут, кажется это не одно и то же...

цитата Капитан-фотограф:
Если я правильно вижу, самая лёгкая и дешёвая - 980 г/м и 943 руб/м

про цену я могу только сказать что импортная лодочная ткань стоит денег, особенно в розницу. в других местах тоже самое по 1500 за квадратный метр.
а надо лёгкую?
тогда Таймтриал.