Забыл написать про один момент из тестов Стайера, Гарпуна и Шуи.
Был ветер, дистанция примерно 450 метров, 250 потом поворот градусов на 45 и ещё 200. При этом 200 - ветер не сильный, 250 - качественный мордодув (даже в спину чуток подгонял). Когда ветер в спину, то Стайер и Гарпун шли с крейсерской скоростью, Шуя в спортрежиме, но рядом. Когда пошли против ветра, 200 Шуя держалась за нами, повернули на мордодув и её как отрезало, хоть гребец и наваливал, метров на 20 отстал.

# цитата koyote:
Это не про комфорт, это, скорее, про мотивацию, о которой вы говорили выше.
Это не добавит комфорта при нахождении на воде.

Имеет смысл рассматривать комфорт не только непосредственно на воде, а как совокупное понятие, включающее в себя процессы от выхода из дома до завершения сушки снаряги после похода. Если плыть не очень далеко, то время нахождения на воде - это лишь мизерная доля от всех остальных процессов. И там конструктив лодки может сильно влиять на комфорт.

# цитата koyote:
Спасибо за совет. Возможно, если когда-нибудь случится, что я не смогу игнорировать тот очевидный факт, что есть лодки быстрее моей, то я им и воспользуюсь. Пока же, переадресую его вам))

Простите не воспользуюсь)) Все же оставлю вам

# цитата koyote:
Я же лишь в очередной раз подчеркнул, что то, что вас так триггерит, а именно: тот факт, что некий конкретный человек на какой-то лодке в конкретных условия может комфортно двигаться с определенной скоростью, не стоит ваших фрустраций, и показателен только лишь для этого конкретного человека, на конкретной лодке, в конкретных условиях. Чуть изменились условия - изменилась и скорость. А уж если заменит гребца - так и подавно.

Так что не стоит так переживать, если какой-то трек показал, что ваш любимый Гарпун быстрее непредназначенной для скоростной гребли Шуи не, скажем, на 3 км\ч, а всего лишь на два. Это просто частный случай)

Вы так и не поняли все что вы пишите вы обращаете к себе это же ваши переживания о каких прости господи фрутрациях вы пишите, вы хоть понимаете смысл этого?))
С чего вы вообще взяли что гарпун это моя любимая лодка, Гарпун у меня просто есть и я его хейчу постоянно))

# цитата Павел 72:
Когда ветер в спину, то Стайер и Гарпун шли с крейсерской скоростью, Шуя в спортрежиме, но рядом. Когда пошли против ветра, 200 Шуя держалась за нами, повернули на мордодув и её как отрезало,

Вот они - те самые факторы, влияющие на скорость. Как раз хотел привести такой пример. И сколько их - таких факторов? При одном направлении ветра одна лодка может идти лучше другой, а при другом они могут, например, поменяться местами.
И все эти факторы невозможно учесть одновременно. Люди живут в разных регионах, ходят по разным водоемам. Условия могут быть настолько разными... Та же волна в Ладоге и, например, на Белом море - совершенно не одно и то же.
Поэтому любой трек всегда будет являться лишь частным случаем и никакой объективной информации не несёт.

# цитата koyote:
Стайер - это ведь и не про гонки...

Чисто про гонки. Тренировки, фитнес, короткие спортивные походы.
Смотрите рекламный немецкий ролик. По моему там всé сказано.

# цитата марафон:
У Стайера зачетная форма дна, на пять баллов.
Аутфит для гребли никакой, на два.

Хороший вывод. Мне тоже очень нравится нижняя часть лодки

Странно, мне как раз НЕ нравится вид этой лодки снизу. Какая-то она слишком... фигуристая. Возможно, я в этом деле чайник, но вроде бы все действительно быстрые лодки на вид более "простые". От осторого носа плавно расширяются, потом плавно сужаются к острой корме. Математическим языком говоря, все кривые "выпуклые". В Стайере же сплошные "точки перегиба"...

# цитата koyote:
И все эти факторы невозможно учесть одновременно. Люди живут в разных регионах, ходят по разным водоемам. Условия могут быть настолько разными... Та же волна в Ладоге и, например, на Белом море - совершенно не одно и то же.
Поэтому любой трек всегда будет являться лишь частным случаем и никакой объективной информации не несёт.

Ну так вы же описываете условия в которых писался трек, они принимаются во нимание. И совокупность этих треков как раз и будет объективна.
Вот Павел написал, волнишка 20 см и шуя встала, что здесь необъективного? Обычная речушка обычный ветер обычная ветровая волна и шуя объективно встает! У вас есть трек который это опровергает, покажите расскажите.
Волны конечно разные но волна от ветра до 0,5 при прочих равных водоема будет одинаковой.
И если я показывал трек где гарпунчик ехал 9-10 кмч по волне на протяжении 3 км то чем трек не объективен все условия я описал волны ветер течение прилив, вот трек вот скорость, есть аргументы опровергайте!

# цитата VORON:
Имеет смысл рассматривать комфорт не только непосредственно на воде,

Если так, то только лодка стоящая непосредственно у воды, будет являться самой комфортной) При этом - какая это будет лодка по прежнему имеет значение)

# цитата VORON:
Если плыть не очень далеко,

ИМХО, если плыть не далеко, не рыбачить по пути, не брать с собой собаку, и если ты не являешься обладателем богатырского телосложения, которого лишили Варзуги 1, то Шуя - не лучший выбор. Есть более подходящие для этого лодки, как мне кажется.

# цитата IgorK:
Чисто про гонки. Тренировки, фитнес, короткие спортивные походы.
Смотрите рекламный немецкий ролик. По моему там всé сказано.

Я же этот ролик и привожу обычно в пример. Я вижу в этом ролике акцент на тренировки и фитнес в довольно ограниченном спектре водоемов.

# цитата grisha:
Ну так вы же описывате условия в которых писался трек.

Несомненно. И прочитав, что при определенных условиях, лодка "А" где-то шла со скоростью 5 км\ч, у вас случится очередной приступ "не верю!", если кто-то скажет, что в таких же условиях лодка идет со скоростью 6 км\ч. А дело может быть всего лишь в том, что люди, например, по разному оценили словосочетание "сильный ветер", или, что еще проще: обладали разной физической подготовкой или техникой гребли. Но у вас уже паника: "не может быть!"))

Вот, например:

# цитата grisha:
Павел написал, волнишка 20 см и шуя встала,

Пардон, но я ходил на перегруженной Шуе по гораздо большей волне, и ни о каком вставании речи не шло) Правда, тут еще нужно учитывать фактор "Павел написал", - вы уверены, что он такое писал?))


Ну и, возвращаясь к тому, с чего начинали, и откуда вы соскочили на своего любимого конька про скорость - это комфортный ритм гребли. Кому-то комфортно двигаться при темпе - 2 погружения весла в секунду (специально для Григория подчёркиваю - УСЛОВНО), а кто-то за тот же промежуток времени 4 раза погружает весло в воду.

# цитата koyote:
Какие водоемы - его стихия?

Очевидно же, узкие и длинные гребные каналы Германии, и прочей европы, там рынок сбыта.)) не для России Стайер, у нас будут штучно продаваться экземпляры отбракованные для продажи немцам.

# цитата Linden:
Вполне возможно, что для целей погонять по спокойной реке лучше подошел бы оптимизированный и облегченный каркасник

Дык
Олонка прям это и есть

# цитата grisha:
чем трек не объективен

Субъективностью всей суммы факторов. Объективным он является только для вас и только в данных конкретных условиях.

# цитата grisha:
есть аргументы опровергайте!

Не хочется вас расстраивать, но, похоже, что количество адептов культа скорости на форуме, которых бы это волновало так, как вас, - исчезающе мало) Поэтому, опровергать - это в основном ваша прерогатива)
Ваш трек представляет интерес прежде всего для вас. Единственное, что он может сказать для других, это лишь то, что данная лодка может идти с такой скоростью в определенных обстоятельствах. А возможно, может идти и еще быстрее, если в ней будет сидеть другой человек. Пойдет ли она с такой же скоростью под каждым гребцом? - нет. А если не пойдет, то это повод для того, чтобы вам не верить? - тоже нет. Какая уж тут к черту объективность. Просто данность для одного конкретного индивида.

# цитата ZindOlog:
Олонка прям это и есть

Сам же пишешь, коротковата, не едет.

Представляется лодка с длиной Шуи, шириной Олонки, легче и компактней Олонки.
Каркас нужен не тройной прочности, а рассчитанный на Оку, да и шкура такая же. И чтобы собиралась легко. Может, без надувания или с поддувом ртом.

# цитата Папай:
узкие и длинные гребные каналы

и, желательно, без пролетающих мимо катеров) В принципе, что-то подходящее и у нас можно найти, но, наверное, в небольшом количестве. Многие ли себе могут это позволить... В принципе, у меня рядом с домом почти подходящие условия. Совсем по прямой, конечно, не получится, но на круг - 22 км. И если бы я увлекался фитнесом или испытывал потребность в гребных тренировках, то вполне можно было вечерами выходить на воду в таком формате. Но мне как-то в этом качестве больше Олонка видится...

# цитата Linden:
Представляется лодка с длиной Шуи, шириной Олонки, легче и компактней Олонки.

... и ценой Щуки. Где записываться?

# цитата Капитан-фотограф:
... и ценой Щуки

Щуки не Щуки, но из-за чего ей быть дороже других?

# цитата koyote:
Если так, то только лодка стоящая непосредственно у воды, будет являться самой комфортной) При этом - какая это будет лодка по прежнему имеет значение)

Ну, как вариант, это если лодку вытряхнул из рюкзака, подключил насос, и через 3 минуты она готова. А не так, что одни только тяги рулевого управления 15 минут распутываешь, протягиваешь и регулируешь.

# цитата Папай:
# цитата koyote:
Какие водоемы - его стихия?

Не поверите - любые... Где нет порогов. А это процентов 99 всех водоëмов России

# цитата Капитан-фотограф:
быстрые лодки на вид более "простые"

У К1 запрет на вогнутые формы.
Случаются у быстрых морских каяков, у гоночных жестких досок.

ДЕЛЕТЕД