Сияк Вектор
| Автор | Сообщение |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559  |
перенесено отсюда
цитата Налим: Все на диван!!! Ну прям все. Духа не хватит религию поменять. Вот наш один "агент" вчера опробовал ВЕКТОР на Москве-реке. Очень дамская штучка межпрочем. |
| slaw120
Earth сообщений: 3382 |
Zindolog, Миш, а без Контакта можно?
|
| Налим
сообщений: 1686 |
Можно! Фото Игоря Кулеметьева из Контакта:
|
| Налим
сообщений: 1686 |
цитата Zindolog:"...опробовал "Вектор" на Москве-реке. Очень дамская штучка межпрочем". О! Супруге порекомендую! Она - на "Векторе", я - на "Варзуге-1"... Красота!..  Отредактировано: xxx 13.01.2014 10:15 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата slaw120: Миш, а без Контакта можно? Дядь Миш, сегодня - уже нет  Спасибо неленивому Налиму, мне было влом. И чЁ я буду мучиться, если кому-то влом там зарегаться межпрочем? И давно у тебя интерес к сиякенгу? И от ВП рега ни чем не отличается тоже межпрочем. Контакт - это каяко-родео экспресс(!) новости он-лайн. Там надо быть в "тонусе". Там жизнь очень быстрая и насыщенная. Игорь тоже там поэтому. А больше нигде ему не надо. Сам не люблю навязчивые системы с обязательной регистрацией для посетителя даже, поэтому для фото и видео юзаю Яндекс. Фэйс - ради одного всего проекта. |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
Дамская, потому - что гребсти надо без усилий ?
 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
http://sea-kayak.ru/reports?page=1&idnews=391
Все красиво, приличные фотки, почти не устаешь от их количества. Но не поверил одной стандартной фразе. Ну вот не могут каркасники без преувеличения. Не могут!!! Не положено, чтоб звучало что-то больше часа. Неприлично такое признавать. Н е п р и л и ч н о. "Утро следующего дня. Не спеша за час подготовили каяки." Ну-ну... Я тут на ПРАгулке за Игорем понаблюдал, сколько он "неспеша" подготавливал(!) Вектор. Подготовить это не собрать. Это прыг и поплыл, а не застегнул кильсон- готово, а остальное мелочи. А тут два Вектора. Папа и дефочка. А поговорить? А соседи? Что, не отвлекали? Не поверю ни в жись... Ну и что, что она черный пояс (там ниже про это)? Ну не по Векторингу же. По хвату весла понятно, что до профи ей далековато. Стал быть и Вектор собирала раз третий отсилы. Кста, заметьте как у них соблюден цветовой феншуй! Спасики (китайские, но правильные) удивительно подобраны под деки. Маладцы еще раз. П.С. И без Контакта на этот раз  |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Zindolog: Вот ещё бы узнать адресок этих спасиков... Кого пытать..., кого трясти...? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Alexey7:Адреска не знаю. Я у друга, завязавшего с каякингом, купил от той же конторы для родео, но по цвету к лодке и костюмчегу послекупленным он не подошел. Зато удачно подошел под экстрим типа ПРАгулки. Карманы емкие, но не торчащие(!), боковые замки - чтоб карту внутрь убирать... Контора выясняется по эмблеме. Удачи! |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884  |
цитата Zindolog:А ты у автора поинтересовался, что в его понимании "подготовить каяк"? Для твоего понимания часа, согласен, маловато. П.С. А я могу Каньон за полтора часа надуть  |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Wayfarer:Бесполезно. Это только со стороны очно видно. Ты(!) своего(!) Вьюна (в тридцатый раз!)на Писте чиста до состояния лодки собрал за 30 минут. Это я видел. А дальше я не следил. Сиделка, подгонка, загрузка... Это снарядить по моему. Верю себе. 45 минут сосредоточенного без перекуров собирания ни шагу в сторону нового Нэрисовского идеального без засад Тайменя без руля имею лично. Сидушки - г... Емкости непотопляемости не вставлены. Гермы чем подвязывать - нечем... Это еще минут на 20. Итого 65 минут. Я умею собирать Т. И я тупо, как робот, сбирал. Вектор - не Таймень. Не собирал, но просто верю Игорю, при том, что было все на глазах. Два часа. Ну да, не торопясь, как в обсуждаемом тексте. Два! Только чиста лодка. А потом тросики руля продеть правильно, трубку носкового управления рулем прицепить по росту. Еще чего-то. Да. Чайку попили в перерыве. 4 часа  цитата Wayfarer:Дай мне на день В3.6 Удивишься, что можно за сутки с хорошим "сырьем" и проверенными наработками сделать. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900  |
цитата Zindolog: цитата Wayfarer: Ну, люди за два дня на быстрых лодках прошли 45 км. Не рыбачили, готовили на газу. Куда-то же делось всё это время? Так или иначе часть его была истрачена на войну с лодками - лишние сборы, лишние проводки по воде, ещё чего-нибудь... |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Эмма: А может просто не торопились..., растягивали удовольствие... |
| Андрей |
Второй сезон катаюсь на "Векторе",сборка от момента "вывалить все из упакрюка" до спуска на воду 50 минут(без установки руля,а на фото видно,что люди тоже рулевое не ставили).Это не торопясь,размеренно.С рулевым управлением так и не подружился,пытался поставить , не понравилось совершенно ,цепочки-резиночки,потратил более часа и оставил эту идею. На водохранилище обхожусь без руля,может в будущем осознаю и созрею
В день спокойно прохожу 35 км,потом становиться скучновато. Один раз заплыл на 54 км,но уже было напряжно,хоть и интересно попробовать(условия во всех случаях почти идеальные,штиль).45 км за 2 дня у автора фотоотчета на sea-kayak.ru- легко,если учесть что он увлекается вело,а его спутница боевыми единоборствами,т.е они просто в хорошей форме. Цветовой феншуй прекрасен,я не вижу необходимости на отдыхе в камуфляже,кирзачах и свирепой физиономии ибо хобби это праздник. |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232  |
Так же хожу на Векторе 2-ой сезон. Руль важен на ветру и узких речках, а так же гонке, так чтобы не тратить силы не поворот, а только на поступательное движение вперёд. Во всех условиях я побывал. На этой ОПе шёл релаксом рядом с киндером и руль не понадобился. В прошлом году гонялся и на половине трассы оборвал рулевой тросик таки намучался без руля гоняться.
Отредактировано: ЮрийГагарин 29.09.2015 18:30 |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385  |
цитата Эмма: на быстрых лодках? мда.. да я в этом году на своей самоделке тоже прошел 50 км за два дня.. (две ночёвки) причём и завалов была куча и обносы и мелководье.. а ведь моя посудина совсем не сияк, а даже очень "плюшестый" катаяк.. Поэтому - ИМХО - вопрос поставлен некорректно - можно идти по три часа в день, а можно (в июне) с 6 утра до 10 вечера..     да нет |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
При желании можно и за 15 часов 110 км махнуть- дурное дело не хитрое. Главное какие цели при этом преследовать...
|
| erivanych35
М.О сообщений: 977  |
Все просто , для кого то маршруто прохождение и спорт. А другим отдых. И не понимаю как наши Адмиралы объеденяю тех и тех
 . Талантищи .Отредактировано: erivanych35 29.09.2015 22:05 |
| Андрей |
Юрий Гагарин, полностью согласен с необходимостью руля при ветре.Конечно же я катался и в ветер и в волну и когда греб,обещал себе непременно поставить руль на лодку ибо уставал корректировать курс вручную.Но ветер стихает,вода успокаивается и появляется мыслишка,что и без руля сойдет
И поскольку мне лично не нравятся цепочки-резиночки-веревочки на руле Вектора, буду думать как это дело упростить и облагородитьЧто касается скоростей-километражей ,то наверное каждый выбирает по себе цели и задачи.Мне на Векторе очень нравиться грести,перемещаться по воде.Легкость хода и устойчивость на курсе позволяют мне получать удовольствие именно от гребли,а не только от окружающей природы.На Викинге я таких эмоций от гребли не получаю,но люблю его не меньше.Он просто другой.Рыбачить с него одно удовольствие,тут Вектор проигрывает всухую (в моих условиях) Возвращаясь ко времени сборки Вектора,повторюсь -50минут,что бы выгрузиться,собрать лодку переодеться в сплавное,упаковать и загрузить вещи,спустить лодку на воду. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
Из всего опробованного многообразия на ОПе (за что ещё раз спасибо оргам и хозяевам лодок) именно Вектор понравился больше всего. В нём было неожиданно комфортно сидеть и ощущения от гребка - волшебные. Да, если сухими цифрами и здравым смыслом, то крейсерская 7 км/ч отличается от 5 км/ч не особо и сильно. Но блин, как же приятно. И красив, мерзавец...
Это моё частное мнение. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
 цитата Андрей: Исполните пожалуйста мечту - заснимите это один раз на видео. Непрерывным куском с оцифровкой времени. С меня ДВЕ МЕТАКСЫ. Зачем? Это не прикол. Клянусь самоотливом, век бочки не видать, арматуру мне поперек слива! Мне очень нравится Вектор, но я должен быть смотивирован, что хоть кто-то может за 50 минут на нем ВСТАТЬ НА ВОДУ! Значит и я смогу...  |
| Аригато
Москва сообщений: 255 |
цитата Zindolog:  |
| Андрей |
Метаксы не надо,спасибо.Возможно Вы считаете,что 50 минут это быстро,а я считаю,что это очень долго(хоть быстрее и не умею),не люблю я возиться со сборкой
 Кататься люблю,а вот собирать не очень,времени жалко. Вот такой вот диссонанс.Сейчас у нас за окном -4,да и весь сентябрь был холодным,сырым и ветренным,желание выйти на воду было,а вот собирать лодку в такую унылость хоть 50 минут,хоть 30 - нет.Если бы я имел возможность ненапряжной транспортировки/хранения лодки у воды,я бы не задумываясь завладел бы пластиковым сияком,что бы никакой возни со сборкой -сел и поехал.Перед покупкой Вектора читал в Сети о времени сборки : от 30(!)минут до полутора часов,просто у меня получилось 50,у Вас может получиться по другому.И видео о сборке "Нортик Арго"(забугорный Вектор) смотрел,но это малоинформативно -да,есть такая лодка и ее можно собрать,а уж за какое время... Поэтому считаю,что любое видео о сборке будет таким же скучным.Я в первую очередь думал о доставке к воде и хранении.Вот храниться Вектор просто отлично,свернул пакетиком и поставил в шкафчик Вы же обладая громадным опытом и думаю,не менее громадным кругом общения,наверняка можете найти способ собрать Вектор вживую,лично и это будет гораздо нагляднее любого видео.К тому же до Урала погода сейчас стоит на зависть роскошная,можно кататься и кататься.А я к сожалению осень потерял,уже снежок пробрасывает  |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
Прочитал внимательно и цитатой выделять не буду.
Я пару лет назад дал себе обещание не прикасаться к сборке-разборке каркаса, если только это не вопрос жизни и смерти. Повод - разборка Тайменя-3 весь вечер и пару часов утра. И не без помощи. Нового непокореженного Тайменя. И для снятия с себя этой епитимии мне нужен стимул. Что я вижу... Холодно? Пусть наступит тепло. Я не тороплюсь. Художественного смысла в видео по сборке мне не надо. Мне нужен документ. Поэтому пусть скучно, я согласен. Камера просто стоит в стороне. Носиться с ней не надо. Тем более размеренно ж. Метаксу не пьём? Хор. К весне придумаю замену. Ну так что? Это я почему? Одеться в сплавное ("... не торопясь,размеренно.") это 10 минут. Упаковать остатки (предположим все из дома приехало в готовом виде - допускаю и так делаю) но "не торопясь,размеренно" это 5 минут. ".. не торопясь,размеренно." ".. загрузить вещи" в Вектор еще не меньше 7 минут. Итого 10+5+7=22 минуты Остается на саму сборку 50-22=28 минут. Илекса собирается почти "неторопясь" (Я ВИДЕЛ) за 17. Таймень собирается "неторопясь" за 45. Сам собирал. Вы Вектор на 10 минут дольше Илексы и вдвое быстрее Таймени. Покажите людям счастье, не будьте жадным... а? Достаточно только сборки. За 30. Полной без руля. Я буду за Вас болеть. П.С. Векторы есть, но не сложилось как-то. И нет рекордсменов. Собирают штатно. Под два часа где-то. Не засекал. Ну не надо было совсем. Да и заставить человеков метаться за просто так - не просто. Но они ничего и не обещали. Да и не очень-то их и заставишь. П.П.С. Я даже, вне зависимости от ответа, могу подумать поднять "космонавтов" на такое дело, скреативив какую-ниебуть веселуху, но сначала решу мааааленькую личную проблемку. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
Перенесено...
цитата ЮрийГагарин: Логично. Но... Меня призвали только что дней на пять. Ориентировочно я смогу в следующую субботу. На связь выйду в среду. Или телефон, если что. Ку? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Андрей:Забыл. Это еще 3 минуты Итого 28-3=25 Космонавты? Нам это надо сделать. Ой - Вам! А я бо... выздоравливать буду |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
Легко,сударь, жить хотите! Сначала вы собираете на время Вектор и ругательства про КНБ-ки, далее мы пробуем волшебный напиток, а уже потом показываем, как надо уложиться в заданное время! Вот так выглядит стандартный сценарий
 , как ты помнишь, это было на осеннем Осетре, когда ты накачал один баллон Каньона, а я уже собрал Илексу.(Волшебный напиток должен быть вторым в списке, иначе ничего не получится)Отредактировано: ЮрийГагарин 02.10.2015 11:19 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата ЮрийГагарин:Не! Сначала его КТО-ТО при мне соберет НЕТОРОПЛИВО за 26 или меньше минут. Ладно. 30. Не будем жлобствовать. Чачу можно ставить любым номером. Приеду на электричке. В чаче участвую. цитата ЮрийГагарин:Не любить не советовать и ругать это разные вещи. Между прочим в списке моих советов за последние полгода и Илекса купленная(!) и Викинг3.6 заказан(!). А свои родные я ругаю гораздо больше. Просто это как бы не замечается со стороны, но "контора" чОтко меня мониторит и вспоминает при любом удобном случае. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
|
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| TAXIST
Челябинск сообщений: 441  |
цитата ЮрийГагарин:Было дело и мы после напитка перекрывали крышу гаража рубероидом.Последние листы ложили крест-на-крест (!) ....до первого дождика :) |
| oleg kosmos
krasnoznamensk сообщений: 1626  |
цитата Zindolog: Космонавты? Нам это надо сделать. Ой - Вам! цитата Zindolog: Чачу можно ставить любым номером. Приеду на электричке. В чаче участвую.)) лучше басом, от м. Парк Победы идет удобный экспресс №442 интервалы 20/30 мин. цитата Zindolog: Ориентировочно я смогу в следующую субботу. На связь выйду в среду. Или телефон, если что.принял, )) слово за владельцем Вектора )) цитата Эмма: Но сколько он лежал собранным перед второй - непонятно.)) да, Эмма, там такая сутолока у нас была, метались между Вуоксами, Илексами и машинами )) и ещщее ОН, Векторрр! )) цитата TAXIST: Последние листы ложили крест-на-крест (!) ....до первого дождика :)видимо готовили вертолетную площадку! )) |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
офф:
бедные и несчастные любители каркаса - скажите честно: для вас какой параметр важнее - легкость каркаса или скорость его сборки.. ? потому как совершенно очевидно ( и даже я лично видел некий прототип) что при незначительном увеличении веса можно создать каркас который бы позволил делать стапель разборного каркасного судна примерно за 1 минуту.. да нет |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Jelsay: Кого ты любишь больше маму или папу..? Про минуту я даже не спрашиваю. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Эмма:И двое собиравших и уже готовый нос. Это не чистый хронометраж и не в одиночку. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Zindolog:ДА! цитата Zindolog: да ладно.. у соседа по даче через улицу есть нечто водоплавающее - типа небольшой лодочки - сделанное из старой алюминиевой раскладушки и водонепроницаемой оболочки из ткани типа дермантин.. он пихает эту модернизированную "раскладушку" в шкуру - потом просто садится туда сверху - на сидушку из фанерки - и под действием его веса рама-раскладушка разшиперивается в стороны и моментально натягивает шкуру так как надо.. всё - лодка готова.. так что минута - это с перекурами.. да нет |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
Пластик, а лучше композит решит проблему сборки. Но сделает другие проблемы, а которых ты прекрасно осведомлён
Пора брать - думаю ты знаешь, что... |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата:Вы видимо не поверите, но не у всех такой отточенный вес при котором раскладушка моментально разшиперивается в стороны. Мы в детстве брали камеру от грузовой машины, накачивали её и стягивали верёвкой, но есть маленькие не стыковки, эта камера в скоростном режиме думаю уступит Вашим лодкам, а уж тягаться с лодками типа Вектор, ей точно не дано, кого туда не сажай. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
а я и не утверждал что каркасная лодка соседа - скоростной болид..
дай Бог чтобы он шел км 2..3 в час.. с его то веслами - гребками.. мои кстати лодки - это 5.. 6 км в час в лучшем случае.. но мне пока хватает.. и я отлично понимаю что каркасники заметно быстрее..  мне же просто интересно - раз уж в последнее время всё чаще люди добираются до стапеля "колесами в воду" -т.е. вес рамы играет не такую важную роль как при заброске пешкой.. а вот скорость сборки все чаще становиться важнее - то почему же любители каркасных байдарок - не имеют дома по два комплекта рамы для шкуры.. одна рама традиционная легкая, а другая - хоть и относительно тяжелая - но зато собирается быстро и автоматически.. (и желательно - как у моего соседа - жопой! ).. ?вопрос собственно..  да нет |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
Видимо вопрос к профессионалу, а точнее к соседу, где взять такую ж-пу, что-бы она сама всё собирала?
Отредактировано: Валерий В 03.10.2015 22:38 |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
Если нет проблем с хранением и транспортировкой надо брать полиэтилен или композит и не мудрить со сборкой, разборкой, сушкой и т.д.
|
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Валерий В: я бы уточнил - не ж-пу, а г-олову.. а так - да всё верно.. цитата Валерий В: а если есть проблемы с хранением и транспортировкой 4-х.. 5-ти.. метрового полиэтилена - то всё - всегда колупаться по часу на стапеле ? так что ли ?.. да нет |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Jelsay:Много зависит от того, к чему этот стапель. Если на выходные выбраться то может и имеет зачение. А, допустим, если на неделю - да пофиг ваще. Хоть три часа. Почему я и считаю ловлей блох все эти вымеривания времени. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата vuk:это ваш выбор.. имеете полное право.. другие он суетятся.. мерят.. поэтому я и поднял вопрос собственно - чисто из академического любопытства - поскольку сам пока доволен надувастиками.. да нет |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата:Может конечно и голова у кого-то очень тяжёлая цитата:У всех процесс сборки - разборки происходит не одинаково в зависимости от: головы, рук, состояния каркаса И там где один будет собирать за час или больше другому может хватить 30 минут или меньше.В походе, утром все встали в одно время, а на воду могут выйти в разное если не будут ждать друг-друга. (но к теме Вектор это не имеет отношения) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Jelsay:Продолжу пробой пиз... ой, хвастунов. Могу уже коллекцию выкладывать на всеобщее обозрение. Ей богу. Довели. Видео про эту раскладушку, иначе это пи...шь! Очередной. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Zindolog: Да! Это - иначе.. да нет |
| wwx
г. Кубинка сообщений: 34  |
Jelsay! He обращайте внимание на некоторых м-в (мистеров). Читать вас всегда интересно. Видео с раскладушкой хотелось бы увидеть. Даже если шкура не натянется как следует. Раскладушка скорее всего занимает большой объём и неудобна при транспортировке? Снимите уж этот короткий фильм. Спасибо.
|
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата wwx: 1) это раньше было раскладушкой - сейчас это - как я понимаю - это некая лодочная рама 2) объём - да.. поскольку там - как минимум - всё не укладывается в один цилиндр, а лежит в 2-х плоскостях.. т.е лодка после сборки получается такая вся квадратная.. 3) с фильмом придётся ждать долго.. в силу обстоятельств от меня не зависящих.. а именно - Дача далеко за городом .. поездка туда довольно времяёмка - Дачный сезон уже закончился.. - Владелец этого судна существенно меня старше и мне не товарищ.. а так - просто сосед по даче через дом по диагонали.. - Я на этой даче бываю довольно эпизодически (кроме августа) - он тоже не обязан.. - И не факт что попав на дачу с ним одновременно - он возьмет свой корабль и позовёт меня на фотосессию.. - А подойти к человеку занятым делами и сказать - "бросай свой огород - бери лодку я фотографировать её хочу".. я конечно в принципе могу..но повод для этого нужен посерьёзнее чем любопытство.. - но несколько раз за эти годы - раза три точно - я видел стапель этого судна.. т.е. видео\фото я снять постараюсь.. И если застукаю его на берегу -то попрошу показать всё на камеру.. но когда это произойдёт - не знаю.. и поэтому не обещаю.. так долго и нудно я говорил исключительно из-за вашего доброжелательного обращения.. извините, но это всё что я могу сделать да нет |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Jelsay: цитата Jelsay: Не умеете Вы задачи решать конкретные. Чачу надо уметь использовать и льстить красиво. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Zindolog:разрешите - я буду вам завидовать? да нет |
| Андрей |
Видео про сборку Вектора? Нет,не жалко,просто не нужно.Ибо видео это ,при уже имеющихся, будет попыткой одного гражданина доказать другому гражданину,что за некое количество времени именно он может собрать нечто ( лодку Вектор,кубик Рубика или автомат Калашникова).И итог просмотра тоже предсказуем :уложился во время- да,могешь, не уложился -ты лошара!
ну или "ржака 100% смотреть всем!"Другие варианты возможно будут здесь озвучены.Самому Вектору от этого ни тепло ни холодно.Независимо от времени сборки и от отношения к этому процессу разных владельцев,все мы продолжаем кататься на "Векторе".Интереснее было бы видео о поведении лодки на воде,волна,ветер итд. Околоминутные ролики не всчет.Возможно попытаюсь...Считаю,что лодка такого класса заслуживает чуть большего внимания |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
цитата Андрей:Нюанс в том, что время вы назвали сами. цитата Андрей:Ну если кто-то просит, а вам только кнопку нажать, почему бы и не это тоже? Это моё частное мнение. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата Андрей:Внизу ссылка на видео. Смотрим, наслаждаемся. 18 МИНУТ. П.С. Вопрос к владельцам Вектора - есть ли отличия вашего каяка от представленного на видео? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Wayfarer:Доходчиво, по честному неторопясь, но без ковыряния в носу. Только и тут подвох. Достать и разложить по кучкам - 7 минут. Сборка на ровной поверхности экономит пару минут точно. Итого на траве 27. Приемлемо. Хочется спросить, а почему я все время (два раза) видел под час с лихаем? Или это глюк? И посмотрим, как это выглядеть будет на "Байконуре" . Космические войска, товсь! Я к субботе буду. |
| Аригато
Москва сообщений: 255 |
В ролике еще и склейка кадров есть
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
В ролике показан идеальный случай, все получается "легко и даже изящно". В жизни такое бывает, но не всегда. На мой взгляд(по себе сужу), чем чаще человек этот Вектор собирал, тем меньше отличий от представленного видео.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Андрей:лодка плывет, чего тут интересного? Не тонет. Едет прямо. Люди гребут. приплывают куда надо. В Венецию. Фильм красивый. Вместо Вектора могла быть Варзуга, Илекса, Одиссей и Шуя. Можно еще видео вокруг поискать. Ничего нового. Сияк - по волне поедет. Для того и сделан. Ничего интересного и на волне. Обязан быть лучше всех. Не сомневаюсь не секунды. А вот как за это платить сборкой и укладкой снаряги - вот это имхо гораздо интереснее. П.С. А с Ладогой по удобству сборки на сколько различается, кто нить знает? Потому как там сказано главное различие: По вместимости и удобству загрузки Вектор, конечно, уступает Ладоге-1 и это очевидно, но комфортная посадка с бедренными упорами, скорость и безопасность с лихвой компенсируют эти недостатки. П.П.С И что-то мы давно не слышали про Вектор-2 Овер-Крымский. Нам обещали отзыв райдерский. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
Забавно
Вектор 5.20 и 18 кг Ладога 4.80 и 24 кг Более длинный Вектор (да еще с упорами) легче на четверть. Интересно А можно в Илексе сесть наибарот, подвинувшись немного вперед, тем самым сделав грузовой отсек сзади ОГРОМНЫМ, и тем самым убрав жуть практологии и сделав процесс погрузки элементарным? Салют-2 ж переворачивали. Опробуем на "Байконуре" |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Капитан-фотограф:Судя по всему, время реальное, но ход твоих мыслей мне нравится. Вот как бы мне с "Байконура" уехать не битым за идейное руководство типа "а теперь еще раз, а то у меня камера плохо снимала..."!!? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
цитата Zindolog:Все люди конечно разные (кто-то вон месяц живёт по режиму "в 7 подъём, в 8 выход"), но лично у меня с Викингом 4.7 (гораздо менее каркасным) час от прихода до отплытия считается отличным временем. Это моё частное мнение. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Капитан-фотограф: Соглашусь. Но я, возващаясь к Вектору, вздрагиваю от этого. Типа предвкушаю. П.С. Почти точно в субботу я буду свободен и подтверждаю "посадку" на "Байконуре". Принимающая сторона готова? |
| vuk
Пушкино сообщений: 5457 |
цитата Zindolog:Так они еще и собирают неправильно. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата vuk:Какое щастье в этом не разбираться Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата vuk:Но видно, что ребята сильные |
| oleg kosmos
krasnoznamensk сообщений: 1626 |
цитата Zindolog: Принимающая сторона готова?что-то ЮГ отмалчивается... )) Андрюха! АУ!? )) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата oleg kosmos:Мы общаемся интимно. ВКонтакте. Все будет по раннее утвержденному плану. Пеки плюшки Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Славутич
Самара сообщений: 24 |
цитата Zindolog:Говорю за Ладогу-1 - которую и имею. Ну таки ж обманывает (врёт) производититель, по собственным замерам сообщаемс, Ладога-1 (красава) 19-19,5 кыгы в упаковке тритоновской , но без руля. Почему сообчаютс 24 кг, незнай, нонсенс??? Но тока если срулём в упаковке тритоновской и в картонной Коробке в которой прислали, тады да 24 кг как раз и будет. Сборка судя по видео 1:1. Загрузка удобнее по умолчанию, ввиду съёмного фартука. Хавчик и кухня в корму, остальное в передок. Упаковки (тележки) и фигня разная можно на деку сзади, (но можно и под деку). Фото-видео в герму спереди перед гребцом и Аминь. Боится цуко боковой ветер (фиг выгребешь), но это без руля, с рулём всё гораздо ништяг. Млин Вектор спать не даёт, красявый, а может Любов? :-)) |
| Славутич
Самара сообщений: 24 |
цитата Zindolog:Таки та же фигня один в один, но Вэктор чутка подлиннее, соответственно чутка проблематичнее сборка, по Ладоге-1: средним темпом 35-40 мин сборка, но если подъсуетиццо 28 мин (личный рекорд), но оно Вам надо? Я и ушёл поэтому от ладог к векторам..... Отредактировано: Славутич 07.10.2015 19:21 |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
Олег и Миша по предоставлению материального имущества - всё подтверждаю, но по всей видимости сам не смогу в субботу, а в воскресенье - пожалуйста. Может мы передвинем это мероприятие на день, если я нужен?
|
| oleg kosmos
krasnoznamensk сообщений: 1626 |
цитата Zindolog: Мы общаемся интимно. ВКонтакте.)) цитата ЮрийГагарин: по всей видимости сам не смогу в субботу, а в воскресенье - пожалуйста. Может мы передвинем это мероприятие на день, если я нужен?... наобщались )) НУ КОНЕЧНО ЖЕ НУЖЕН! я ж в векторной алгебре ни бельмеса! по мне только антирекорды ставить! раз не можешь в субботу, хор, давайте на воскресенье. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата oleg kosmos:Все договорено. Чача зарезервирована. Логистика обсуждена. Три аккумулятора заряжено :) Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
Чача это конечно сила, а воля ещё сильнее
Но мож вам лучше в помещении железки стыковать да тезу на них натягивать?... rp5.ru |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Капитан-фотограф:Ты то меня за идиота не держи. Задача стояла - не торопясь и в нормальных условиях - подразумевалось. Фирштейн? А как я на ветру их заставлю по разу каждого и Илексу и Вектор собирать-разбирать. Тут чачи не хватит. А их двое. А я один Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
цитата Zindolog:Кто вас маниаков знает Это моё частное мнение. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
Киностудия Байконур
При поддежке Диван-каяк-N-ролл продакшн... ЮГ (Андрей Бобыкин) ОК (Олег Кудымовский) в фильме "А за скока таки собираются сегодня самые правильные каркасники от Тритона" в роли Zindologa - Левашов Михаил он же продъюсер и рэжисер За кадром учавствовали, но в кадр не входили: Женя (Краснодарский), как спонсор алкогольной части фильма У меня плохо с памятью на имена, поэтому так : две хозяйки двух площадок, они же жены главных героев Пролог П.С. Я теперь люблю Илексу. Хочу недорого (Тритон, ау!) по райдерски купить и ПЕРЕДЕЛАТЬ кой-чаво. Но сначала с Космонавтами проедусь рядом на еТайге-340 уже сам, без "двигателя" и решу, стоит оно того или 7 кил, Евродизайн и упаковка в большой дипломат победят 11 красивых кил и упаковку в рюкзак. Время сборки в этом случае не принцыпиально. Ну и к теме - ЮГ ненапряжно, после разминки в 3х30 (чачи) под хачапури от божественной кухни хозяйки дома, из упаковки собрал Вектора (без руля)за 29 минут. Заодно обнаружился продолб на ОПе соединительной муфты, на что профи по надувашкам(!) ему подсказали, как очень просто не терять мелкие куски каркаса :))) ОК после еще 3х40 чачи под закусь из продолженного банкета, собрал ненапрягаясь(ну почти) из упаковки Илексу за 17 минут. Потом мы перебазировались на территорию ОК, добили 30х? и ничего не собирая, под не менее божественную кухню второй хозяйки, плавно завершили вечер. Эпилог Вектор хорош, но ой как неуниверсален. И не везде (Налибоки-2015 к примеру) выигрывает у Илексы. А весит в двое, стОит типа тоже, объем в полтора, собирать вдвое (без руля, а срулем еще 20-то точно). Не. Это надо быть маньяком дальних проплыздов по открытой воде и широким речкам. Во всем остальном ИЛЕКСАРУЛИТ! А где сам фильм Вы скажете? Пока не до него Да и монтировать я не умею. Поэтому поверим на слово товарищу из много постов назад, что это НЕИНТЕРЕСНО. Но я попробую что нить придумать. |
| oleg kosmos
krasnoznamensk сообщений: 1626 |
цитата Zindolog: Потом мы перебазировались на территорию ОК, добили 30х? и ничего не собирая, цитата Zindolog: У меня плохо с памятью на имена,... а Викинг? а как же Викинг??... ))) я собирал Викинг! )) цитата Zindolog: Но я попробую что нить придумать.а если сделать короткий ролик с ускоренными кусочками самой сборки? )) цитата Zindolog:плавно завершили вечер.Спасибо, Миша, наш научно-практический коллоквиум несомненно удался, отдельное Спасибо спонсорам! )) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата oleg kosmos:Ой, запамятовал... Но так мы что решили? Что это суета. Викинг-3.6 и так хорош. Особенно модификации ОК! Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
Всё. Охмурили ксёндзы Козлевича
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Капитан-фотограф: Не боись, я веру не меняю да и никто Илексу пока не предлагает занезадорого. Одиссей двухслойный у мну теперь есть. Ему цены нет и он (подо мной) все может. А если совсем полетать захочется - новая Лагуна есть. Или Jitsu. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
Вот нашел тут
"Рулевые тяги на “Ладоге” остаются для меня загадкой. Они постоянно перетираются, что бы ты ни делал, а в этом походе, видимо из-за повышенных нагрузок от ветра и волн, приходилось менять тяги после каждого ходового дня. Я знал, что тяги это слабое место нашей лодки и взял кучу запасного кевларового шнура и перевязал его так, что в случае обрыва тяги приходится менять лишь часть шнура, а не всю его длину. Но так или иначе, у меня есть вопросы к инженерам-конструкторам и звучат они следующим образом: “какого хрена”. У меня правда есть версия. Нарушены правила ПОЛЬЗОВАНИЯ. На педали всегда и сильно давить не надо. Только одной ногой, но нормальный(!) человек инстЕнктивно ХОЧЕТ сидеть в распоре. Вот и распирается о руль. Я прав? Это именно вопрос а не полемика. Я не ходил срулем после ... ой, жуть, 1983(!) года. Уже не помню, что это такое А как на Векторе с хреном? До кучи: "Всего у нас было 12 гермомешков помимо палубных" И на сладкое: "Вообще одежды для каякеров в России почти нет, мы купили все в магазине paddler.ru.... К слову, магазин классный. ...но есть и хорошие туринговые шмотки. Продавцы знают свое дело и всегда могут проконсультировать (это в отличие от магазина grebi.ru, в котором работают одни говнюки с кислыми щщами)." А я до сих пор с падлером не могу найти общий язык. Не задалось еще давно, с первого звонка, как и кстати с АГ. А агребирусты да, уникальны. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
цитата Zindolog: И при этом: цитата: PS Здесь ещё про Вектор на море. |
| старый
д.Борок сообщений: 75  |
цитата Капитан-фотограф:Пару слов ещё о Векторе.. -Оказалось что залезать с воды в него совсем не сложно,и не требует никаких приспособлений как я раньше читал в виде надувного элемента на весло.А так же переворачивать его в воде легко,даже гружёный.Залезал с воды как в пустой,так и в наполненный водой Вектор,дело 10-15секунд. -Собираю его теперь за 30 минут+10 минут ещё на руль(если ставлю) -Понял что нагруженный нос увеличивает скорость и устойчивость на волне,старался максимально его нагрузить. -Отсутствие чего либо на деке сзади и также спереди(даже если это спиннинг) существенно упрощает проход сильных волн поверху,меньше препятствий для волны,меньше сопротивления-больше устойчивости. -Без руля на море плохо,особенно при боковой волне и волне сзади. по воде на лодке |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата старый: Видео этого процесса будет интересно. Если есть. Я абсолютно серьезно цитата старый: Понял что нагруженный нос увеличивает скорость и устойчивость на волне,старался максимально его нагрузить.Яволь! Теория это поддерживает и практика. Проверено на... - Т-40 (Писта-2011) - RL-370 (конкурс конструкторов Скитульца не помню когда) - Одиссее (Скитулец-2012) |
| старый
д.Борок сообщений: 75 |
Видео не снимал.На следущ год сниму обязательно
по воде на лодке |
| Beaver_G
сообщений: 331 |
цитата Zindolog:OMG, как чотко-то! Автор глаголом жжот. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Beaver_G:Ой, ненадо оваций. Это не я! Это тут. А в Падлере свои тараканы. Тоже породистые. Понтовые. И со знанием дела. И ни одного лишнего слова. Буквально. |
| Beaver_G
сообщений: 331 |
Да кто автор я понял!
В паддлере ничего не покупал. Но склоняюсь к мысли, что при покупке по сути дорогой игрушки, ощущение не должно быть что одолжение делают. Хотя рынок наш узкий, на таких рынках такое бывает. Но гребирусты все равно уникумы. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Beaver_G:Поэтому Каякер.ру, WW-school и АБВ. И частники типа Демидов и Гончаров. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Капитан-фотограф:Коленные упоры вверх ногами стоят |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата VKS: А ведь да. Странно - в нормальном положении они удивительно удобные для трубочек... |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Эмма:Это не так. В правильно положении эти трубочки упираются в самую чашечку . Это чревато серьезной травмой. Поэтому приходится максимально близко сдвигатся к носу. Но сиденье нельзя подвинуть в сторону носа, так как мешает 4й полушпангоут. В итоге приходиться сидеть на самом краю сидушки, чтобы коленные упоры были выше колена. Но опять же, в таком положении не хватает штатных строп спинки. Их нужно удлинять. Если эти недостатки устранить, то лодка весьма интересная и может быть рекомендована как для моря, озер, так и для не очень узких рек. Хотя мы ходили на Вектарах по речке, ширина которой менее 5м :) местами. Т.е лодка длинее. Отредактировано: temp22 14.11.2015 14:46 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Я сидела в чужом - может, там это уже было сделано, но упоры держали примерно в 10 см выше колени. Собственно, это было самым поразившим меня в "Векторе" - упоры-трубки, которые не пытаются сместить надколенную чашечку и даже довольно комфортны. :)
|
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Эмма:Возможно. По непроверянным данным Тритон упоминал существование 3 размеров этих коленных упоров. 10 см вполне достаточно, упоры были в правильном месте. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата VKS:поточнее ссыку можно? цитата VKS:У меня другие ноги и в ЮГэшном мне было почти идеально, если не считать отсутствия пяточника, что уже привычный "нафик". Просто трубочные (да любые) упоры надо СЕРЬЕЗНО подгонять. Так или иначе. Или не жаловаться. Или снимать, все равно они нужны тем кто владеет опорами и эскимосом, а они ТОЧНО настроят себе упоры, потому как обучены там, где без этого немыслимо. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277  |
вроде упоры на векторе ...элемен каркаса(жесткости)
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата объект 092: Если дело дойдет до того, что для Вас это станет именно так - это будет последнее Ваше путешествие, скорее всего. "Не люблю спец-снаряжене, потому, что оно однажды может понадобиться" (с) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Zindolog:Вот здесь видно. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Я к тому, что производитель не рекоментует их снимать. Да и сидуха на них крепиться.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата объект 092:Он эти лодки в Европу продает. Там народ формальный. А мы нормальные. Вы утоните, если реально будет волна, которая сломает Вектор без этих упоров. Вы не пойдете в такую волну. Это страшно. Или вы суицидатор. Сидуха переставляется и переделываетсыя, если упоры мешают и не нужны. Оно и так весит дофига и выкинуть конкретно к примеру Вам не нужные упоры - это уже минус вес. К этому надо привыкать сразу. Все ненужное - на выкид. И не важно, что 24 кг уменьшаемся на 600 грамм. Эта "таблетка" более долгоиграющая и серьезная, чем на первый взгляд кажется. |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Zindolog:Для "нормальных" . Если хоть когда - то изучали сопромат или хотя бы физику, то ясно, что без упоров данную лодку сломает как спичку. С другой стороны . Уберите Вы эти упоры, не на что будет вешать бедренные упоры. И за эти упоры крепиться центральный 4-й полушпангоут, который частично удерживает и сидушку и моно кильсон. Давайте тогда уже еще пару шпангоутов уберем, че уж там ? С третьей стороны. Уберите Вы упоры , получите Ладогу-1. Спрашивается, зачем покупать Вектор, если есть Ладога-1 без упоров ? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата VKS: Не спорю, не присматривался. А странно. Корпус-корпусом, шпенгоуты к корпусу . Упоры потом. Но не как часть силовая... Ну да ладно. Имхо для моря нормальному человеку - Илекса (что-то сделать с юбкой, которая воду по липучке не держит). То есть для рукастых. В3.6 для всех. Одиссей для тех, кто не любит проктологию и кого "не сдувает" (в голове). |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Zindolog:Идет по лесу ежик и говорит сам себе: "- Я самый сильный! Я самый смелый! Я самый крутой! Я самый..." Но тут попадается ему навстречу медведь и ра-аз по нему ногой! Ежик отлетел метров на тридцать, прокатился по земле, встал, отряхнулся и грустно вздохнув, сказал:"- но очень легкий..." В голове и не в голове меня сдувает.....эх. Да и странно, как это так, ведь ни одна тема без Викинга и Одиссея не обходится, и вот наконец-то появились заветные слова Остальное - без комментариев Отредактировано: temp22 16.11.2015 13:00 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Zindolog:Это как раз не удивительно... Пути облегчения - логичное распределение нагрузок на все элементы конструкции. |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата: цитата:Можно уточнить сломает как спичку или получится Ладога -1??? |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Один мой знакомый плавает на Векторе и собирает его по паспорту....и ВООБЩЕ не париться о сопромате.....при этом поговаривает- я получаю удовольствие, а остальное скучно; при етом добавляет- ваши наши мордва чуваши
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
О. Давно хотела спросить ровно про это, но стеснялась. :) У меня даже не вполне праздный интерес. Надеюсь, даже совсем не праздный.
Вот у каркасных байдарок есть мидельвейс. Он идёт, идёт и - бум - кончается. Потом за кокпитом начинается снова. Он обязательно закреплён в шпангоуте в том месте, где он кончается? Передаёт на это закрепление нагрузку, которая возникает при изгибании лодки серединой вниз? Или он просто держит деку? Дальше эта нагрузка остаётся висеть на шпангоутах, для перераспределения на боковой продольный набор? Или фальшборта её подхватывают и замыкают верхнюю часть каркаса по этой нагрузке? У Вектора нет фальбортов. У него это делают коленные упоры? Насколько это важно вообще? |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Эмма:Да . И мидельвейс. Поэтому важно, чтобы коленные упоры были. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Эмма: О да! Там такая мааааааленькя(!) люминевая закорючка. Считается, что она работает. На самом деле в эту фигню никто никогда не верил и делал обвязку, причем самые отъявленные - из КЕВЛАРОВОЙ стропы, которая хоть как-то, но не тянется. Все остальное - фигня. Но обычно (99/100) есть веревка - все типа спокойны. Положено ж! Но те, кто однажды попадал в серьезный переплет и его ЭТА ВЕРЕВКА ТОПИЛА, не выпуская из очка к примеру, но не утопила, в дальнейшем делал только ручки на носу-корме или бросал дурное дело ходить на двойках и пересаживался на ктамараны. А особо продвинутые на каяки, какие подвернулись. |
| Айдар |
Эмме:
"... я вам не скажу за всю Одессу...", сужу по своим каркасным Паше и Таймень-2. Мидельвейсы заканчиваются хиленьким крючком, который сверху свободно вдевается в проушину в шпангоуте. Крючок норовит выскочить, я его веревочкой подвязываю. Такое соединение больших усилий не выдержит=не передаст. Продольный набор каркаса сборный, на растяжение не работает, на сжатие незначительно (два аргумента навскидку: 1. трубки длинные и изначально гнутые. 2. трубки соединяются не встык, а надеваются друг на дружку). IMHO, существенна роль шкуры: 1. шкура не дает согнуться и сломаться изначально кривым стрингерам (т.е. позволяет им работать на сжатие); 2. шкура сама работает на растяжение. В частности, "...при изгибании лодки серединой вниз..." растягивается шкура на днище. Эмма, судя по вашему образованию и формулировке вопросов, вы знаете ответы на некоторые свои вопросы. Впрочем, желание пообщаться это наш общий зимний грех. Извините за многословие. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Айдар: Почти на все! |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Эмма:Сразу захотелось взглянуть фото, или схему каркаса "Вектора" без оболочки. Не смог найти. По ферме распределение нагрузок было бы более менее понятно... Про важную роль шкуры при изгибе вниз всё толково... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Эмма: Да не ничего он не передает ни вниз ни в вверх. Фитюлинки не передают усилия. Все что угодно, но не мидель и любые сренние осевые палки, разорванные очками. Исключения на носу , в тех лодках (Илекса) где к переднему (второму) шпангоуту приходят две фальшбортины и на мидель прочно замыкаются. Там мидель работает. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата Айдар:Но ведь при сжатии, мидель упирается в шпангоут, а крючечек нужен только чтобы мидель сидел на месте. цитата Zindolog:Но вот задний мидель, насколько я помню, крепится к шпангоуту кницей, которая на сжатие работает только за счет трения, т.о. прочного замыкания нету. По собственному опыту каякостроения, а собирать каркас без шкуры в разных вариациях приходилось много раз, мидели, соединенные фитюлинками(но встык со шпангоутом) именно вместе с фальшбортами/упорами сильно уменьшают прогиб каркаса вниз. На ровной воде, конечно, ничего не сломается, но если увеличить нагрузку, то скорее всего. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
цитата: Айдар:Как же не встык? Стык получается при надевании друг на дружку обычной и завальцованной трубы. При больших нагрузках на сжатие, внешняя труба развальцовывается(видел на Свири). цитата Айдар:Как раз на сжатие он и работает, а шкура с баллонами не дают ему выгнуться при этом наружу. А у Тритона, за счет замков на продольном наборе, еще и на растяжение работает, только зачем оно надо не понятно, при наличии шкуры. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Wayfarer: Как бы да, только мидель (я видал не помню где) выскакивает просто наверх, спокойно. Потому как грючочек вверх его не держит а при серьезном прогибе шкура сверху тоже не держит. Но при этом ничего с лодкой не происходит. Значит ... сильно бороться с этим не надо. Узлы должны дышать. И вообще, не приставай. Каркас допустим по моему только на ровной воде, а там все пофик. И трубки больше 16-ти излишни. А в носу и корме и 12 хватит, кроме штевня. И вообще, трубка допустима только одна |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата:И это шафт |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Спасибо.
Некоторые вещи были неожиданными - роль натяжения шкуры при изгибе, например. Мне казалось, она просто сжимает каркас, и всё. Итоговый вывод, похоже, такой: замкнутый вверху каркас реально добавляет жёсткости, но на гладкой воде этим можно пренебречь. Прониклась ещё большим уважением к лодкам "Снаряжения". :) цитата Айдар: Образование моё, которое позволяет формулировать вопросы - два курса инженерного ВУЗа. :) А остальное... мне всегда казалось, что физика на инженерном уровне в основном интуитивно понятна, идёт прямо от непосредственного человеческого опыта и физических ощущений собственного тела. Не понимаю, почему так не у всех. цитата Айдар: "Зимний грех" - это здорово сказано. :) Отредактировано: Эмма 17.11.2015 16:45 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Векторов продано не мало. И посему назрел вопрос.....пытался-ли кто поставить на Вектор ножные упоры от каяков (педальки такие), и как это выглядит ????? Сам использую трубочку на ремешке.....аля Одиссей....упираются только пятки.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата объект 092:Странная штука. Я не смог с ними подружиться. А еще и большим пальцем(!) надо(можно) рулить... О ужос! Но Сергей меня заверил, что ему удобно. Хрен их поймешь, этих пластиководофф... |
| nkv
ФРГ сообщений: 3391  |
Крутится в голове мысль переделать бедренные упоры на Викинге 3.6. Сделать их по типу тех как стоят на Векторе. Эта идея возникла после того как немного поплавал на сходной лодке nortik argo, показалось ОЧЕНЬ удобно. На обоих лодках эти упоры устроены однотипно см. фотки (1-я вектор, 2-я nautik argo). Но поскольку плавал я совсем немного, то хотелось бы лучше понять сильные и слабые стороны данной конструкции. Отсюда просьба к владельцам лодок Вектор: поделитесь пожалуйста своим опытом и мнением насчет данных бедренных упоров (сразу выскажусь: по моему мнению совершенно ясно, что хороший пяточный упор в данном случае необходим).
  И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c) |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
А зачем на Викинге упоры как на Векторе??? Никак эскимосить?? Или кренами поворачивать??
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата:Есть желание и возможность - делайте. Фигура, строение тела(болячки) у всех разные и что может быть удобным одному, совсем не факт, что подойдёт другому. А коленные упоры в данных лодках не регулируются, т.е. если сделаете упоры подсебя, тотеоретически(надеюсь и практически) они будут лучше. Есть маленький нюанс - когда будете делать смотрите ещё на такой параметр, как выскочить из них при перевороте лодки и не застрять. Удачи! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата объект 092: Они меньше цепляются за колено и больше - за бедро. Правда, вылезать из них, на первый взгляд, будет посложнее. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3391 |
цитата: Штатные упоры мне не подходили анатомически: просто не влазило бедро в просвет. Пришлось сделать небольшую переделку (переставил крепления как описывал oleg kosmos на форуме по викингу 3.6), стало лучше. Оданко имеется другая проблема: через некоторое время вылезают (вверх!) штырьки крепления упоров к баллонам, надо все время за ними следить иначе упор можно "потерять" в нужное время. Возможно надо переклеить "пятаки" (плюшки). Поплавав в nortik argo как-то сразу ощутил, что мне намного удобнее в этих упорах, другое дело что мое плавание было простым и коротким и всех нюансов я конечно не могу знать. И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c) |
| Игорьк |
На Векторе бедренные упоры крепятся к шпангоутам винтами и являются неотъемлемой частью каркаса. Поэтому сделать "на Викинге как на Векторе", лично мне видится крайне проблематично. И да, на Векторе крайне хватает пяточных упоров, поэтому вектороводы сами изгаляются кто как может. Еще по мне - векторовские бедренные упоры слишком далеко сдвинуты вперед, поэтому мне приходится двигать сидушку максимально вперед, и все равно я до них достаю коленями только-только. Не знаю, может просто ноги надо бы подлиннее. Да где их взять...
|
| nkv
ФРГ сообщений: 3391 |
цитата: Может я наивен, но так же как и штатные: верхние концы в распорку, а нижние за "пятак" к баллону. Главное в форме: хочется упираться бедрами снизу вверх, а не сбоку как сейчас. И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c) |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Чета я не панямаю....так для чаво нужны упоры???? и Коленные или Бедренные....бедро и мини в районе попы....а колени около понятно чаво
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
цитата объект 092: Чтобы упираться (Где-то мы рядом ходим с пунктом 3б Правил...) Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата nkv: Это просто ещё не пробовали прикинуть варианты в В-3,6. На картинке: слева штатный упор, справа выгнутый как удобно. Если оба так выгнуть, то ноги вытаскивать нужно по одной (прикиньте место, что получится между упорами). И это ещё с креплением на распорке, на штатном месте. Есть подозрение, что в "Векторе" не требуется спешка при покидании - всё-таки морской каяк. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Можно просто перенести часть ветки в тему про В-3,6, с момента обсуждения переделки упоров в нём. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
Я так понял, Николай хотел услышать мнение именно вектороводов об удобстве их упоров...
Это моё частное мнение. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Почему бессмысленные??? На Векторе я поворачиваю креня его упорами коленными, бедра у немя просто сидят в сидушке. Неужели и Викинг хотят кренить как каяк при поворотах??? Мне и Одиссей предлагали кренить аля упорами......тока они там для другого нужны.....(мое мнение)
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
В сидушке сидят - ягодицы. А бёдра плавно переходят в колени. Соответственно, бедренные упоры - в коленные. Это синонимы, одна и та же длинная деталь. Нужны они на всех лодках для того, чтобы иметь с ней более жёсткую связь. Что позволяет сделать много полезного, особенно на неровной воде.
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Так вот автора поста я и спросил, для чего они ему именно нужны????? У меня и на родных Одиссеевовых связь с лодкой не плохая......но попробуйте накренить Одиссей и если даже получиться.....посчитайте КПД это крена. Вектор это другая история и упоры там для другого нужны ......
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| nkv
ФРГ сообщений: 3391 |
цитата:По моему скромному опыту В3.6 кренится неплохо и поэтому упоры на бурной воде необходимы. И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c) |
| nkv
ФРГ сообщений: 3391 |
цитата: По моему впечатлению от nautik argo, там с отстрелом никаких проблем быть не должно и он вполне себе беспроблемный. Даже не понятно с чего вы взяли что там это сложнее. А насчет вашей картинки..., давайте лучше ее обсудим в теме про Викинг, присылайте фотку туда. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Плохо на сайте нет диванкаякера. Хотелось бы услышать третье мнение про упоры. Мне упоры ни каких проблем не доставляют на Векторе, ни залазить ни вылазить. А вот в Викинг 3,8 С я еле уселся, в его ,,овал,, И размер кольца на Векторе и Викинге отличаются.....безопасность.....
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата объект 092: Теперь представьте задачу "вылазить" в ситуации: шивера, глубина полметра, скорость потока три метра в секунду. Вам не понравится вылезать из упоров назад, а это обязательно потребуется, если упоры держат заметно выше коленей. А из обычных металлических упоров Акваграфики можно просто выпасть. Я подозреваю, что с таким расчётом они и сделаны. цитата объект 092: Размеры очка на лодках Акваграфики довольно большие по сравнению с одноклассниками. На байдарках Тритона (кроме Вектора) они меньше, на байдарках Снаряжения - ещё меньше. А уж если посмотреть на классический гренландский каяк, ооо.... Большое очко Вектора, подозреваю, в основном служит для удобства сборки, а не посадки. В любом случае, если упоры расположены близко, что толку с длины очка? Его передняя половина всё равно не работает. Относительно откренивания: В3.6 на 18 см уже Одиссея, это огромная разница. Но и даже на Одиссее упоры вполне работают, просто там не столько задание крена, сколько перенос центра тяжести на дальний от струи борт. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Соглашусь, но от части....Крен в каяке нужен для того чтоб....скажем так ,вытащить кильсон из воды....и повернуться на боку каяка. Если для этого кренить Викинг на белой воде?????то зачем туда суваться с кильсоном????
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Упоры во всех каяках нужны для одного и того же. Вы, конечно, имеете право на свое персональное мнение.
цитата объект 092:Зачем туда соваться с лодкой вообще? Ножками по берегу гораздо проще. |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата: |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Хотелось бы развернутых ответов.....от постоманов от 1000 постов. Надеюсь 1000 постов соответствуют 1000 моточасов
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
На страницах форума наткнулся на информацию, что Вектор это бракованный Нортик....На каких основаниях сделаны такие выводы????? Если Нортик и в длину другой и в ширину.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
Там речь шла только о тритоновских пакрафтах. Они продаются за бугром под лейблом Nortik, а у нас продаётся только отбраковка (ну вот теперь ещё есть сплавовская маскировка
). А вот Nortik Argo / Вектор (Тритон) - это две лодки, одна продаётся там, другая здесь, обе не бракованные |
| Lekka
Москва сообщений: 9149 |
цитата Капитан-фотограф: Не совсем, тритон тоже торгует небракованными трекрафтами без фартука. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Может кому интересно...накачайте вклееные балоны, и вы залезите везде убрать песочек в стыках и высушите. С Илексой прокатит так же.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата объект 092:Постоманы кренами на Векторах не балуются. Они клавиши тыкают в основном  Кренами "балуются" те, которые не на Векторах сидят. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Эмма: При всем уважении... Вектор+шивера+3 м/с. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата: Валерий В Мне показалось что, по сути, вопроз звучит так: цитата И тогда все встало на свои места. Но про разворот Макс конечно гонит. Просто видел наверное видос такой, где сияки на струе разворачивают с опорой. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Очень занят.....но кому интересно с этого места и по ссылкам ютуба.....там и про крен и про все....и как 5 метров крутить с 2 гребков на 180 градусов. простите просто очень занят ссылка
Вот еще ссылка это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 23.08.2016 21:49 |
| Валерий В
Москва сообщений: 3300 |
цитата:А мне так не показалось объект 092, - в правильном направлении движетесь |
| Тим
Рязань сообщений: 1981  |
цитата Валерий В:интересно было бы посмотреть в наших кругах, например на ОПе, как на на белой воде люди развернут "объект 092" в два гребка!!! лично поопладирую!!! Отредактировано: Тим 23.08.2016 22:46 |
| Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3123  |
цитата объект 092:Ну, крутит он (на данной /второй/ ссылке) не в 2, а в 3 гребка (первую ссылку, извините, ниасилил)))Причем, весло у него развернуто не "рабочей" стороной, а обратной. Если бы вывернул лопасть, то вполне бы справился за 2 гребка. Только это немного сложнее делать, уже получается типа зацеп, а он весь занят исключительно своим креном В общем, ссылка вредная и неправильная Счастлив в пути |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Вообще все началось с того, что хотели на Викинг заманстрячить упоры и я спросил для чего.
По поводу ссылок заметьте...не Мы законодатели техник и лодкостроения.На Векторе в белую воду с кренами можно.......и Запорожец отправить на Марс можно....... че ему будет это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
И опять по поводу ссылок......мне приятно их смотреть и они сыграли ключивую роль в том.....что надо учится управлять байдаркой с кренами.......
Посмотрел наши ииии вот Петя а вот Умба....вот бутылка водки и вроде все живы ура надувастик рулит. Все именна и речка вымысел. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 23.08.2016 23:31 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Однако КАКАЯ ШТУЧКА-ДРЮЧКА.....а какие формы и линии
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 30.09.2016 01:04 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата Hrych:Разбил в пух и прах прям цитата объект 092:Моя любимая фраза С войны вернулись прям... |
| Electron
Минск сообщений: 513  |
цитата объект 092:КОНФЭТКА! ВАХ! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
цитата Electron: При такой ширине лодки-двойки надо тренировать синхронный эскимос И вообще его больше ругают чем хвалят. Это моё частное мнение. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223  |
цитата Капитан-фотограф: Первые строки прям озадачили: "Мы очень давно хотели сходить по Ладожскому озеру, но пугала сложность логистики: если до Онежского можно доехать на поезде, то до Ладоги нет прямых путей. Но в том году мы совершили свою самую сложную заброску и теперь Ладога была нам не страшна." Интересно, что же там дальше будет... "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 30.09.2016 15:53 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20508 |
Да нет, они хорошие ребята, читать по крайней мере интересно. Раньше на Ладоге ходили. А теперь вот ПО Ладоге
PS Но кстати и НикШестерниновская группа на Чёрном море отнеслась к Вектору-2 с подозрением... |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
Пижоны, млять...Унитаз им высоковат...
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 30.09.2016 15:50 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
А забавно. Сверху - Нортик, снизу - Вектор. Просто фото с сайтов. Упоры у Нортика человеческие, а у Вектора - декоративные.
Кто давал "Вектор" кататься на прошлогодней ОПе? Там стояли упоры, как на верхней лодке, точно помню. Мне они понравились. А если обычно стоят такие, как на нижней, неудивительно, что все на них ругаются.  |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Ну ругают....и ????? Пробные были, вот на кошках и опробывали
В Герму все путем пошло это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Я пост с ссылкой разместил для кругозора новичков......что есть байдарка-каркасная и с чем ее едят
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Zindolog:поддерживаю. |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата объект 092:Верно. Только у Вектора первичная остойчивость высока. Его сложно кренить. Омрачает еще все это неправильные коленные упоры, о которых можно легко повредить чашечку колена. Вывод - пользуйтесь рулем на Векторе. Причина первичной остойчивости на фото (слева Tempest, справа Вектор, последний с такого ракурса как надувательство выглядит) |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
странный ракурс....могу ошибаться но вроде на моем Векторе утолщение начинается ближе к кокпиту, но могу ошибаться.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21559 |
цитата IgorK: цитата Капитан-фотограф:+ цитата Капитан-фотограф: Ты, мля, экспертов нашел, опупеть. Но в стиле мэйнстрима... Маньяк-тайменьщик Шемстернин "сто лет ничего не меняем" и "Профи мля суицидальные, типа сиякеры без школы, "один поход в год денгов дофига на снарягу тратим..."" |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Столкнулся с неожиданым явлением....при 7 км в час и выше у моего Вектора начинает журчать водичка перед носом. Но сегодня появился водяной гриб.....вода зонтиком разбрызгивалась во все стороны.....навигатор сдох и скорости не знаю. У кого было такое???? И с чем связанно????
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| makarow
Archangel сообщений: 763  |
У меня на Викинге 3.6 регулярно, преддверье переходного режма. Камарады на каркасниках говорят, меня слышно очень сильно:) Подозреваю, для Вектора это связано с дифферентом на нос. Зарыскиванье наблюдалось?
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата объект 092: Ответ выше: цитата VKS: У меня, впрочем, ещё того хуже. Баллоны. Баллоны, они такие. Только пластик этого лишён. Отредактировано: Эмма 14.10.2017 23:11 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Нос был абсолютно пуст...весь груз был на корме.....и то кило 7. Возможно как Михаил сказал, попало что то.....но это было километры....и то возникало после разгона Вектора на стоячей воде.....и выглядело красиво.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
цитата:Столкнулся с неожиданым явлением....при 7 км в час и выше у моего Вектора начинает журчать водичка перед носому меня это так же иногда проявлялось. Отредактировано: ЮрийГагарин 16.10.2017 16:09 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
А так называемый водяной зонтик присутствовал когда либо???
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Эмма, у меня был прям перед носом, см 8 наверно от центра к раю. А у Вас прям ваще далеко от носа....и у меня небыло таких волн.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
Нашёл фото с финиша ОПы 2014 - видно волну, которую создаёт Вектор при превышении крейсерской скорости ...Я бы крутость киля поубавил...
|
| Nikita Y
Санкт-Петербург сообщений: 136  |
Сгоняли вчера на двойке до Кронштадта по волне и против ветра.
Окончательно понял, что надо нормальные пяточные упоры, будем делать долгими зимними. Что-то надо делать на замену резинке на деку - всякие батончики из под нее смывает (аж два потерял, обидно), т.к. дека состоит из плоскостей, на пластике обычно таких проблем нет. Обязательно сделать ручки на носу и корме, возможно навязать длинную стропу для ношения через плечо, на гонках на волоках очень пригодилось бы. Тамошние коленные как бедренные не работают, крена держатся попом. Пользователям - регулируйте расположение сидушки до поддува бортов. До этого лодку пользовали только на гонках, там было не до здравых мыслей, я сплю, когда гребу) |
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
цитата Nikita Y: Да пятая точка в помощьэто все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: админ 24.10.2017 11:44 |
| ЮрийГагарин
Краснознаменск сообщений: 1232 |
Я бы добавил и доработку руля, причём без вариантов!
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2277 |
Есть вопрос к Вектороводам, пробовал кто перешивать сидушку и опускать ее ниже(ближе к кильсону) ?????
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371  |
Вопрос к владельцам Векторов. Столкнулся с проблемой при сборке Вектора, не входит до конца в шкуру носовая сборка. Если соединять кильсон и пробовать распереть кильсоном, то получается очень сильное напряжение и шкура в районе второго шпангоута начинает сбориться. Расправить все это и вогнать сборку на место получается с третьего-четвертого раза. Так же не налезают заглушки на лючки, надеть их получается (и то с большим трудом) только вывернув наизнанку, т.е. швом наружу, лючки выполнены из пвх, оборка на них из оксфорда, т.е. растянуть саму заглушку никак. В итоге-то я его собрал конечно, как говорил один кузнец: "Что один человек собрал, то другой завсегда разобрать сможет" и наоборот.
Но из предпоследнего шпангоута вылетают стрингеры из книц, причем из всех четырех . Как с этим бороться не очень понятно. Может я где накосячил конечно. Но, я внимательно, три раза просмотрел как собирает Юрий Гагарин, и ознакомился с инструкцией так же внимательно. В общем, буду премного благодарен за дельные советы и замечания. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340  |
Я тесемками стрингера к шпангоутам подвязываю, а по поводу запихивания костей в шкуру все просто.Когда будет чуть песка в шкуре кости начнут пролетать со свистом, как на салазках. У меня была такая проблема, но так как лодку беру с собой в походы от недели. то не сильно напрягаюсь при сборке.
Просто примите это и простите Тритон за их косяки. SUP. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
Читаю перечитываю и не улавливаю суть проблемы. Лодка новая и каркас как бы при прилипает к новой, свежей тезе? Так что ли?
Если да, я думаю, можно попробовать смазать прдольные элементы каркаса силиконовой смазкой или кремом в местах наиболее плотного контакта со шкурой. Серьёзно. Плеснуть внутрь мыльной воды. На худой конец просто воды. Если всё таки крем, то самый дешманский, детский или для рук, который стоит рублей 14. Он легко смывается водой, нет ощущеня жирности. Если я правильно понял суть, то броблемы должны быть скорее при разборке. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 23.08.2021 09:24 |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
цитата IgorK:не входит до конца в шкуру носовая сборка. Если соединять кильсон и пробовать распереть кильсоном, то получается очень сильное напряжение и шкура в районе второго шпангоута начинает сбориться. цитата IgorK:Получается что так. цитата IgorK:Так и сделал, в итоге получилось впихнуть. Вытащить не убирая второй шпангоут, тоже не получается. Сначала вытаскиваю шпангоут, а потом кости уже легко идут. цитата md03:Спасибо! А я-то уж думал у меня руки не из плеч. Вектор-1, Илекса, Илекса. |
| Ser_Gris
Москва сообщений: 946  |
цитата Pinocchio:А впихнуть так можно? Сначала сборку а потом второй шпангоут? Безумству храбрых - венки со скидкой! |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726  |
Каркас впихивается в шкуру без трех средних шпангоутов, они вставляются потом, разбирается так же, в обратном порядке.
Отредактировано: ДмитрийН 23.08.2021 10:53 |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
цитата ДмитрийН:Ну да. так и делаю. В передней сборке два шпангоута и в задней. Задняя нормално входит, передняя около 15см. остается и всё стопорится. Смазал шкуру и кости силиконовой смазкой, со скрипом влезло. Думал шкурка лопнет. Оставил пока собранным стоять, через пару дней разберу.цитата Ser_Gris:Очень сомневаюсь. Еще один вопрос возник, лодка хоть и новая, но профиль очка уже успел треснуть, спереди, прям посередине, но не до конца поломался. Есть клей kleyberg 900И, можно им склеить? И если я правильно понял, то лучше сверху приклеить кусок пвх, так же как сзади. Почему бы это не сделать на производстве еще, ведь слабое же место. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
цитата Pinocchio:Слабоват Вектор на очко. Я в итоге вклеивал на новое. ссылка цитата Pinocchio:У меня проблем со сборкой не было с самого начала. При разборке с трудом вытаскивается кормовой набор. Помогает лёгкий ёко гери чудан в область штевня "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 23.08.2021 15:34 |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
цитата IgorK: цитата IgorK:Не совсем понял, вклеивали новое? Такое же по прочности и как дорого? У меня проблем со сборкой не было с самого начала. При разборке с трудом вытаскивается кормовой набор.Вот это вообще не понятная для меня фигня. Вроде ж не мелкое производство, шиться и клеиться должно все по одним лекалам, почему тогда у всех разная сборка выходит. Помогает лёгкий ёко гери чудан в область штевняТо же самое, только в область второго шпангоута, спереди через лючок. Зад входит и выходит нормально. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
цитата Pinocchio:Новое. Делал не сам, конечно. Вклеивается новое очко, из тритоновского профиля, сформированное именно для Вектора. Сделано, в итоге, пожалуй лучше, чем изначально на Тритоне. Контакт есть. Да, не дёшево. Но с мастером можно оговаривать пожелания и капризы. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 23.08.2021 22:25 |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
цитата IgorK:Тогда поделитесь в личке. То что в итоге получилось не ломается больше? Может фото есть, хотелось бы увидеть. Вектор-1, Илекса, Илекса. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
А где можно купить заглушку лючка?
Тоже с трудом натягивалась на обруч, пришлось перевозить внутри байдарки и конечно она все время терялась пока окончательно не потерялась (( |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
цитата Pinocchio:В Тритоне или в греби.ру не спрашивали? Вектор-1, Илекса, Илекса. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
Общался с тритоном по покупке коленных упоров. Деталь не массовая, ломается, видимо, редко, поэтому в свободной продаже нет. Под заказ сделать тоже нереально. Мне всегда подчеркивали- у нас производство и какую-то мелочь в одном экземпляре делать нет возможности. Надо поймать момент, когда будет большой заказ на изготовление лодок. И тогдаааа! Тогда в процессе производства партии, смогут изготовить пару лишних деталей(коленных упоров, в моём случае). Но этот волшебный миг поймать очень сложно, поэтому надо постоянно/периодически звонить по всем телефонам, что есть на сайте, отправлять запросы в Ватсап, на почту. В общем жизнь - сложная штука.
Предполагаю, что с заглушками может быть похожая ситуация - шьём только для производства......... Я, настолько не морочился. Как-то примерно через год написал - "нужны". И, о чудо, ответили - "есть в наличии". Оплатил, получил. Греби.ру вообще не парятся. Посылают сразу...в Тритон "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 24.08.2021 20:05 |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
Ну, раз такое дело и нет возможности самому сшить, то проще заказать пару заглушек из оксфорда с пропиткой в каком-нибудь ателье, а швы потом самому можно проклеить. С железом конечно посложнее.
Вектор-1, Илекса, Илекса. |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178  |
цитата Pinocchio:Всё будет нормально собираться после нескольких сборок/ разборок. Если конечно всё правильно собираете. Меня по началу бесило, что каркасы заходили с перекосами влево/вправо. Сейчас все нормально. Крышки лючков со временем тоже нормально стали натягиваться. Были проблемы с разборкой байдарки. Просто не знал как. Сейчас все просто. нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| Pinocchio
Раменское сообщений: 371 |
цитата Юрка:Собираю точно правильно, вообще там трудно ошибиться. цитата Юрка:У меня нормально входят, просто до конца не лезет передний, как будто шкура узко пошита. В Илексу легко входит, а в Вектор пока очень туго. Его похоже, до меня раза два-три всего собирали, в верхней части шкура еще совсем новая и как бы прилипает к каркасу и по этому не дает ему продвинуться вперед. цитата Юрка:Крышки лючков со временем тоже нормально стали натягиваться.Вот тут я никак не ожидал подвоха)). Надел пока наизнанку, пусть растянутся. цитата Юрка:А как все таки правильно? Вектор-1, Илекса, Илекса. |
| Юрка
Апрелевка сообщений: 178 |
цитата Pinocchio: Как правильно не скажу, незнаю. цитата Pinocchio:Только я вытаскиваю все шпангоуты. цитата Pinocchio: Не скажи. Я как то пару раз собирал вечером после дневных домашних хлопот, немного уставший. Один раз перепутал носовой и кормовой блоки, а в другой, насколько помню, 2-е шпангоуты. Тоже как то не лезло нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8 |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |