# цитата Михаил Чернецкий:
Не понял, почему перечисленные вами обстоятельства относятся именно к посадке на деке.

Потому что чем выше садиться, тем больше сгибаются ноги в колене и тем меньше они работают. Табуреточная (или, как называют на автофорумах, "автобусная" посадка) - шаг в противоположную сторону от техники гребли. Ну а так-то конечно, каждый привык по-своему, встречаются и по-турецки, и ноги на баллонах, и лежа.
Примечательно, что в этой теме за посадку на деке высказались люди высокого роста. Возможно, наличие юбки, длина очка, ширина кокпита, расстояние до сиденья матроса мешает им уместиться внутри. Хотя странно - в аналогичных по размерам лодках АГ, не говоря уж о полиэтиленовых каяках, все умещаются и желания сидеть на деке / поднимать сидушку не возникает.
Лично мне щучий гамачок нравится, кладу на него сидушку из плотной пенки, сухо, удобно. А спинкой так и не пользуюсь. Пробовал ставить вперед тканевое сиденье от Тайги/Ермака, выглядит симпатично и защищает часть прекрасной половины от брызг, но у нас не прижилось (по причине веса, объема, отсыревания).

# цитата Михаил Чернецкий:
Впрочем, если удастся сделать скоростную щ2 - там люди будут разнесены дополнительно на 50 см.

Это было бы интересно. Не удлинить на 50 см лодку, а немного разнести сиденья гребцов. С коротким веслом не хватает всего см 20. Трешку не хочется, на извилистых и завалистых речках длинная (да и тяжелая) не нужна и вещей обычно немного.

# цитата Linden:
Ну а так-то конечно, каждый привык по-своему, встречаются и по-турецки, и ноги на баллонах, и лежа.
Примечательно, что в этой теме за посадку на деке высказались люди высокого роста. Возможно, наличие юбки, длина очка, ширина кокпита, расстояние до сиденья матроса мешает им уместиться внутри

Тут не только вопрос удобств, задница затекает от статики. Так что я когда плаваю, то ноги у меня последовательно и на балонах и по турецки и вытянутые, да и ложился иногда.

# цитата wlkw:
Тут не только вопрос удобств, задница затекает от статики.

Это же про Шую, не про Щуку сейчас?;)
Сиденья все же разные, одно провисающе мягкое, другое натянуто-жесткое. Ну и когда ноги работают, статики нет.

# цитата Linden:
Это же про Шую, не про Щуку сейчас?;)

Так как Щука у меня без фартука, то это теперь одинаково.
С фартуком довелось пару раз плавать, не сильно понравилось по причине ограниченности движения ног.

# цитата Linden:
Хотя странно - в аналогичных по размерам лодках АГ, не говоря уж о полиэтиленовых каяках, все умещаются и желания сидеть на деке / поднимать сидушку не возникает.

Как это не возникает? Практически первое что я сделал ппосле покупки большого Викинга - приподнял его сидушку на 4 см (подвесил на баллоны). Наш с тобой общий знакомый тоже жалуется, что ему сидеть в штатном В47 низко. А с недавних пор и на деке часто сижу. И не только я - можешь посмотреть на фотку-победителя в категории Репортаж нынешнего фотоконкурса.

# цитата Linden:
Примечательно, что в этой теме за посадку на деке высказались люди высокого роста.

Считаю, что у меня рост воплне средний (180). Но я согласен - все люди разные, как кому удобно так ему и пусть. Я против "педагогики"!

# цитата Капитан-фотограф:
ппосле покупки большого Викинга - приподнял его сидушку на 4 см (подвесил на баллоны)

Я тоже подвесил в маленьком. Это недоработка была, сидушка проваливалась, увлекая за собою кильсон.

# цитата Капитан-фотограф:
И не только я - можешь посмотреть на фотку-победителя в категории Репортаж нынешнего фотоконкурса.

Мощная фотка. Но то, что кто-то так сидит не говорит о том, что так надо сидеть) Эта посадка и особенно загрузка навевает нехорошие мысли))

ЗЫ при чем тут "педагогика", просто констатация факта.

Согласен, не совсем правильно она сидит (в пороге) и не совсем правильно загружена :))
Но - ей так удобно. И рост вроде не сильно большой. И не сказать что чайник.

# цитата Эмма:
пакет из пенок пирамидкой, чтобы выбирала углубление сидушки и баллоны не давили. Этот пакет придётся поместить в чехол, чтобы он не развалился. Если будет продольный карман, то не надо будет шить чехол, это хорошо. Можно будет просто набить карман пенкой.

Именно.
Хотя, ИМХО, лучше надувную подушку (какую-нибудь китайскую).
Или одному гребцу - палатку, другому - ее тент (все в полиэтилене, чтобы не впитывали много воды под дождем)

# цитата Эмма:
- До какого давления лучше качать Щуку в исполнении "пакрафт"? В инструкции по эксплуатации стоит 0,2 атм, но может, есть разница... И я знаю, что обычную Щуку многие качают ещё гораздо сильнее.

Давление определяется тем, при котором лодка под вами на складывается (с изломом)
Для моих 100 кг это 0,15-0,2 атм
Людей, которые качают сильнее, я не знаю. но слышал о них.

# цитата Эмма:
- Что лучше сделать с концами баллонов? Баллоны из ТПУ-нейлона я просто вытягивала в торцы лодки и оставляла их там смятыми. Со Щукой сейчас делаю то же самое, но боюсь, что это повредит плёнке. Ну и после каждого выворачивания лодки наизнанку мне пришлось подкручивать эти концы, чтобы убрать "винт" - они ложились по-разному. Может, баллоны как-то нужно складывать там на концах?

Специального рецепта нет. Конечно, каждая новая укладка баллонов провоцирует микротечи на складках. Но не понимаю. зачем выворачивать Щуку наизнанку? Чтобы сохла быстрее?

# цитата Эмма:
- И есть ли в оконечностях лодки место, которое не заполнено баллоном или тканью? Хочу воткнуть туда отверстие для слива воды, но по ощущениям весь торец лодки без просветов заполнен баллоном. Вода, наверное, не будет сливаться.

Да, все место в продольной вертикально плоскости симметрии свободно от баллонов (с середины нулевых, когда появились замкнутые чехлы баллонов)

Как вставить картинки? Скопировал в постинг, но они показываются как текстовый код. Специальной кнопки "вставить картинку" не вижу :(

# цитата Михаил Чернецкий:
Как вставить картинки?

Нажать "Пред. Просмотр", там будет возможность добавлять вложения.

Перейти в полную форму ответа, там есть.
С телефона скрины не грузит в png (((

# цитата Linden:
# цитата Михаил Чернецкий:
Не понял, почему перечисленные вами обстоятельства относятся именно к посадке на деке.

Потому что чем выше садиться, тем больше сгибаются ноги в колене и тем меньше они работают.

Ноги работают только подвижной сидушке - как на судах для академической гребли.
При сидении на неподвижной сидушке ноги не работают и работать не могут.
И в любом случае неясно, при чем тут здоровье позвоночника. Казалось бы, наоборот - чем выше посадка - тем меньше надо самостоятельно держать спину (если нет спинки). При низкой посадке нужна высокая спинка. При такой как в Щуке-Налиме - оптимальна опора под крестец. При еще более высокой - совсем ничего не нужно.

# цитата Linden:
Примечательно, что в этой теме за посадку на деке высказались люди высокого роста. Возможно, наличие юбки, длина очка, ширина кокпита, расстояние до сиденья матроса мешает им уместиться внутри.

Именно: высоким при штатной посадке приходится сильно сгибать ноги (они не проходят под П-распорку)

# цитата Linden:
Не удлинить на 50 см лодку, а немного разнести сиденья гребцов. С коротким веслом не хватает всего см 20.

Даже разноса на 50 см хватает впритык. Я часто плаваю на н225 - там как раз 150 см "от спины до спины" - и иногда все-таки стукаемся веслами.
А получить +20 см в Щуке можно и без разнесения гребцов - достаточно заднему отсесть на деку.

# цитата vuk:
# цитата Михаил Чернецкий:
Как вставить картинки?
Нажать "Пред. Просмотр", там будет возможность добавлять вложения.

Спасибо.
А я думал - можно вставлять картинки прямо в текст :). Причем, они таки вставляются простям пасткопи, но только, пока пишешь постинг - а когда он опубликован - вставленные таким способом картинки видны как текстовый код :(

# цитата Ali:
# цитата Михаил Чернецкий:
Кроме того, я проводил съемки гребли со штатива на берегу, а потом реконструировал движение лопасти под водой. Оказалось, что верхняя часть лопасти вообще почти не смещается относительно воды.

*** Фундаментальный подход. Правда вынужден вас немного огорчить, вы не первый. В 80 годах это уже делали у нас Краснов, Иссурин позже Померанцев( Сейчас не могу найти ссылку).

А вот мои результаты (первый рисунок).

Правда, это не "туристические скорости", а пустая щ3 с одним гребцом - скорость при ненапряжной гребле в начале гребка  7,5, а к концу гребка повышатеся до  9.4 км/ч.
Не уверен, что регистратор имеет паспортную частоту кадров - слишком, уж, большие скорости - см. второй рисунок).
И ускорения получаются тоже недетские - разгон на 0,5 м/с за 0,5 с, а потом - такое же торможение за те же 0,5с. При массе лодки+гребца 120 кг это соответствует сопротивлению 12 кгс, следовательно разгонял я лодку  с усилием на лопасти 24 кгс. Мне не верится в такие богатырские гребки :)

# цитата wlkw:
Тут не только вопрос удобств, задница затекает от статики

Задница меньше затекает, когда она не в "гамаке". а "на коне" - на продольном валике. Я уже писал, что кладу НА сиденье палатку (вдоль)

# цитата Михаил Чернецкий:
я думал - можно вставлять картинки прямо в текст :)

Если картинка опубликована на другом ресурсе, то достаточно здесь вставить ссылку на неё. В тексте не появится, но кликнуть будет можно.

Другой вариант - загрузить картинку непосредственно сюда. Для этого нужна форма "полного ответа" - вызывается нажатием на слово "Ответ". А потом там есть кнопки для загрузки файов.

# цитата Михаил Чернецкий:
высоким при штатной посадке приходится сильно сгибать ноги (они не проходят под П-распорку)

Даже если ноги и умещаются под эту распорку, мне лично было стрёмно их там держать - зажмёт на каком-нибудь препятствии и не вытянешь. Переставлял распорку на 20 см вперёд. Другой (имхо лучший) вариант - использовать более жёсткую трубу и делать эту (переднюю) распорку более высокой - чтоб хорошо упиралась в деку. 50 г разницы в весе погоды не сделают, а ноги у всех войдут и без опасений.

# цитата Михаил Чернецкий:
получить +20 см в Щуке можно и без разнесения гребцов - достаточно заднему отсесть на деку.

Это я Игоря давно уговариваю, но безуспешно. Противоречит принципам

# цитата Михаил Чернецкий:
Давление определяется тем, при котором лодка под вами на складывается (с изломом)
Для моих 100 кг это 0,15-0,2 атм

Я попробовала накачать до 0.2 (точнее, до 150 мм рт. ст.) - мне показалось, это очень много и совершенно необязательно. Подо мной лодка не ломается и при заметно меньшем давлении (не знаю, каком, но звук при щелчке по баллону относительно глухой).

Ну, значит, и ладно, будет меньше 0.2 атм. У Дракара было заметно меньше (правда, там и баллон 32 см).

# цитата Михаил Чернецкий:
Специального рецепта нет. Конечно, каждая новая укладка баллонов провоцирует микротечи на складках. Но не понимаю. зачем выворачивать Щуку наизнанку?

Жалко, что не специального рецепта, специальные рецепты сильно помогают при моей мнительности. Про микротечи - теперь буду знать, но я так понимаю, в ближайшей перспективе это не страшно.

Щуку пришлось выворачивать наизнанку, чтобы переделать деку. При эксплуатации я этого делать, конечно, не собираюсь.

# цитата Капитан-фотограф:
Даже если ноги и умещаются под эту распорку, мне лично было стрёмно их там держать - зажмёт на каком-нибудь препятствии и не вытянешь. Переставлял распорку на 20 см вперёд. Другой (имхо лучший) вариант - использовать более жёсткую трубу и делать эту (переднюю) распорку более высокой - чтоб хорошо упиралась в деку.

Ну, "зажмет" - это представить трудно.
А длина может быть увеличена на пару см - чтобы из трубы 2м получалось 3 распорки.

Я вбил пару деревянных чопиков на 4-5 см, посмотрим, как будет дальше, но сидеть уже удобно.
дерево, конечно, нужно искать качественное.

Ну, на 4 см можно поставить и не очень качественное :)