Интересно, почему отлив не пошел. Дно не такое? не так подвешено? Или виноват сам Печенег?

# цитата Linden:
Интересно, почему отлив не пошел.

Производитель - отец мастера спорта по слалому. Куда там может пойти самоотлив? %))
Вообще шутки шутками, но важно чтобы производителю самому нравилась модель. %)
Именно поэтому, у Каржаева получился Журавль, а не Т-280 из ТПУ.

# цитата tarle:
Именно поэтому, у Каржаева получился Журавль, а не Т-280 из ТПУ.

Это разные лодки, Каржаев делает "маленькие квадроциклы на больших колесах", а Т-28 (Т-280 нихт ин природен), это маленький "кроссовер", это уже ниша Володи Логинова, если из ТПУ

# цитата Linden:
Интересно, почему отлив не пошел. Дно не такое? не так подвешено? Или виноват сам Печенег?

Это как раз те вопросы, которые было бы и интересно осветить в ролике.

# цитата ZindOlog:
И давай похвалю сразу заранее - ЗАШИБИСЬ!

Да, Это формаат. Продолжай...
Но вот скажи мне, Гуру Самотлива, как это 15х2 дырок по 20(!)мм, видных на просвет, сливают впортора дольше Каньона-Спорта с тремя перетяжками, через которые дырок не особо видать? У меня как-то не связывается

# цитата artemas:
Фильм 🔥🔥🔥

# цитата Lekka:
Welcome

Принял!

# цитата Lekka:
А я не понял почему восторг от кина. Вот серьезно, про особенности лодки толком ничего нет, про поведение на воде и посадку тоже, нет ни одного кадра на воде

Объясню. Вот я затеял такой формат именно в ознакомительных целях. Мы же имеем серийный печенег. Этот едет РОВНО ТАК ЖЕ, за исключением лишнего веса в виде воды. Грубо говоря гружёный печенег. У меня отснято больше получаса хронометража этой лодки с воды. Не вижу смысла плодить одинаковые обзоры, по сути одинаковой лодки... Просто зачем? По моей задумке это должно выглядеть как демонстрация, как выставка, как музей.
Естественно снимая ПОЛЮД - я буду на нем ездить.

# цитата ZindOlog:
там "Р" нет?

а надо?))

# цитата Lekka:
В котором 3 минуты из 5ти вообще непонятно о чем

Это дань основному обзору Печенега.

# цитата Linden:
Интересно, почему отлив не пошел. Дно не такое? не так подвешено? Или виноват сам Печенег?

Да, виноват сам печенег. Там конечно можно "допилить", что бы было пушка-бомба, но оно надо? Это же всё равно уже история. Пускай оно будет как есть.
По существу - дырки побольше + клапана, матрас дна во весь кокпит и толще на 2см в попе, в пятках можно оставить 12см. Но он всё равно получится не тем, кем хотелось бы его видеть. Печенег хорош в клоуздек формате.

# цитата tarle:
Производитель - отец мастера спорта по слалому

есть такое)

# цитата Lekka:
было бы и интересно осветить в ролике.

учту на будущее

# цитата ZindOlog:
Да, Это формаат. Продолжай...

Принял

# цитата ZindOlog:
как это 15х2 дырок по 20(!)мм, видных на просвет, сливают впортора дольше Каньона-Спорта с тремя перетяжками, через которые дырок не особо видать? У меня как-то не связывается

Я вот так разложу.
У меня каньон в стоке - сливает ВСЮ ВАННУ ВЗРЕЗЬ за 15 секунд
С перетяжками дна где то секунд за 7-10
Этот печенег я заливал нарочно ДВАЖДЫ. Полностью, по самые помидоры.
Есть даже видео где я считаю. Ровно 10 секунд.
Почему? Я думаю что виной объем и площадь лодки.
У каньона одно дно - это пол печенега. Длина к-спорт 340(формальная конечно, нос корма очень маленькие), у печенега 260. Ну и толщина баллонов бортовых.
Я могу узнать у производителя кубатуру воздуха в надутом печенеге. Если есть возможность узнать её в к-спорте - было бы интересно сравнить.
Ну и по ощущениям тот же волнобой сильно легче всплывает.

# цитата Fuzzballz:
а надо?))

Просто спросил, надо было знать

# цитата Fuzzballz:
Почему? Я думаю что виной объем и площадь лодки.

Тут надо думать дальше. По идее, если налить в лодку сто литров воды, лодка, погружаясь, вытеснит те же сто литров воды по закону Архимеда. И неважно, как устроена лодка - архимедова сила одинакова.

Я верю, что пакрафт всплывает хуже, но вот почему он это делает, мне непонятно.

# цитата Fuzzballz:
С перетяжками дна где то секунд за 7-10
Этот печенег я заливал нарочно ДВАЖДЫ. Полностью, по самые помидоры.
Есть даже видео где я считаю. Ровно 10 секунд.
Почему? Я думаю что виной объем и площадь лодки.
У каньона одно дно - это пол печенега.

По каньону со стяжками дна у меня аналогично, нужно расчитывать секунд на 10 автопилота . Так что если если нормально черпанул после этого крайне желателен относительно спокойный участок на эти хотя бы секунд 5 дождаться пока сольется основное, а лучше секунд 10 .

А вот касательно печенега или любого другого пака близкой конструкции - может таки первый прототип был не самым удачным? По видео мало чего можно понять об устройстве дна, но таки сильно подозреваю, что проблемы могли возникнуть из-за нюансов реализации этого дна и его стыковки с дырками. Т.е. проблема не какая то принципиальная.

# цитата Эмма:
но вот почему он это делает, мне непонятно.

так площадь "опоры" то разная.

# цитата Lekka:
А вот касательно печенега или любого другого пака близкой конструкции

околоидеальный самоотливник - на мой взгляд(я сейчас про пакрафты), это лодка с очень объёмными носом и кормой, и вклеенным дном.
О чём я:
* чешские вот эти пакрафты, хотя объёма в носу и корме нет, и вообще это скорей байдарка(постоянно забываю как они называются),
* волнобой очень хорош в этом(и испытания подтверждают).
* Самоотливная альпака( я катал. и надо бы вспомнить модель, к своему стыду - забыл), хоть сделаны "как надо", а сливаются тоже в районе 10 секунд... там дырки маленькие.
* Очевидный прорывчик в этом смысле у китайских самоотливных паков Фронтьер. Там прямо то о чём я говорю.

# цитата Fuzzballz:
Фронтьер

Дай ссыль плиз

# цитата Fuzzballz:
околоидеальный самоотливник - на мой взгляд(я сейчас про пакрафты), это лодка с очень объёмными носом и кормой

Ну этот обьем нужен не для качества самоотлива, а что бы лишний раз не черпать воду, т.е. что бы этому самоотливу упростить работу. А так согласен, что в самоотливной лодке нужны либо обьемные концы, либо хорошая закаячка, как у каньонов/nrs. К пакам второе очевидно неприменимо.

# цитата Fuzzballz:
вклеенным дном

А оно бывает не вклеено? .

# цитата Fuzzballz:
чешские вот эти пакрафты, хотя объёма в носу и корме нет

Robfin. Да, особенно нос у них не обьемный и закаячка так себе. Меня это тоже смутило, но, с другой стороны, они вроде понимают что делают. Может мы что то не до конца понимаем. Маэстро без закаячки и с посредственным самоотливом в первом же безобидном сливе набирает ванную воды, но у чехов возможно правильный самоотлив и маленький обьем кокпита это компенсируют.

# цитата Fuzzballz:
Очевидный прорывчик в этом смысле у китайских самоотливных паков Фронтьер

Вас ист дас?

# цитата ZindOlog:
Дай ссыль плиз

# цитата Lekka:
Вас ист дас?

frontierpackraft.com

# цитата Lekka:
А оно бывает не вклеено?

Я имею ввиду не вкладное дно, как в каньонах, в дятлах. А вклеенный "матрас" как в волнобое, ватерфляе(хотя ватер плохой пример)

вот фото коллеги по соседнему ресурсу. Он заказывал напрямую у китаёз. Ценник конечно пожирнее птичьего(но это субьективизм, кто-то на жигулях, кто то на майбахах)
Да! обратите внимание, как сделаны клапана! лепесток не внахлёст, а часть дна

Эти фронтьеры очень навязчивы в инстаграме. Как Рома.
Дошло до того, что они ко мне всей своей агитбригадой, начали добавляться в друзья.
Каждый писал в директ о том, какие у них крутые лодки и т.д. и т.п.
Я для них снял "промо ролик" на 30 секунд, и они отвязались))))

www.instagram.com/p/CT4D-y2D...

# цитата Fuzzballz:
Я имею ввиду не вкладное дно, как в каньонах, в дятлах. А вклеенный "матрас" как в волнобое, ватерфляе(хотя ватер плохой пример)

Вкладное дно имеет ряд серьезных преимуществ. Но для работы самоотлива это действительно жирный минус.

# цитата Lekka:
Вкладное дно имеет ряд серьезных преимуществ

Ну кроме надёжности на истирание - не вижу других плюсов...

# цитата Fuzzballz:
Да! обратите внимание, как сделаны клапана! лепесток не внахлёст, а часть дна

Тебе, как клапанологу вопрос - это круто или косо?

ZindOlog, пока не попробую - не отвечу.
В теории - лучше. Нет "ступеньки" от накладного лепестка.
Но очень многое зависит еще и и от лодки в целом.
Вот были бы две одинаковые модели с разными лепестками - сравнение было бы актуальным. а так...
Но в любом случае, скорее всего это ОЧЕНЬ незначительные отличия

Неужели клапана кетайцы придумали? Моя в шоке .

И я что то не осознал где этот самоотливник в каталоге.

# цитата ZindOlog:
лепесток не внахлёст, а часть дна

Это не так как ты показываешь.
Что-то у нас с терминами...
Попоже нарисую