XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Онега 2, новая байдарка Тритона.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#1 Дата 01.12.2017 13:19 Ответ
Только что привезли в Магазин "Тритон Москва".
Грубо говоря, это Шуя 1, но двойка.
Такие же штевни как на Шуе 1

Характеристики:
Длинна: 4.8м
Ширина: 0,9м
Высота борта: 0,37м
Масса в упраковке: 21 кг.
Грузоподъёмность: 300 кг.
Габариты: Стандартная Тритоновская Упаковка.

Цена 47000р. в комплекте с рулём и фартуком

Завтра соберём, можно будет посмотреть, пощупать, понюхать.
Велком.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 01.12.2017 13:59
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#2 Дата 01.12.2017 14:36 Ответ
на страничке Тритона в VK есть пару фото новой лодки:Онега-2

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#3 Дата 01.12.2017 14:40 Ответ
Ну хотя бы на ней трубочки не стали городить, а 4 клапана поставили)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#4 Дата 01.12.2017 14:44 Ответ
А зачем название менять? Шуя-2М
Загадки...

Хотя по назначению, если, то гораздоооооооо правильнее. Изначально.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#5 Дата 01.12.2017 15:15 Ответ
цитата Тихий:
на страничке Тритона в VK есть пару фото новой лодки:Онега-2

Красота, изящно. Но зачем менять название, что бы всех запутать?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 01.12.2017 15:15
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#6 Дата 01.12.2017 15:53 Ответ
Киль конечно впечатляет, но зачем здесь руль...

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
Отредактировано: bokax 01.12.2017 15:53
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#7 Дата 01.12.2017 16:09 Ответ
Отличие от Шуи 2 только форма штевней и наличие руля?

Учитывая что у Скуби2 (экспортный вариант Шуи2) были клапаны и рулевое управление, это похоже почти оно и есть?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#8 Дата 01.12.2017 16:15 Ответ
цитата Mormus:
Отличие от Шуи 2 только форма штевней и наличие руля?

Учитывая что у Скуби2 (экспортный вариант Шуи2) были клапаны и рулевое управление, это похоже почти оно и есть?

Отличие в форме бортового баллона. размешении экипажа.
Приходите смотреть. Поставим рядом Шую 2 и Онегу 2

Море большое, оно всех примет.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#9 Дата 01.12.2017 17:18 Ответ
цитата ИВ М450:
размешении экипажа.
Даже так? Приехать конечно заманчиво..
Вы в глобусе обитаете?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#10 Дата 01.12.2017 19:00 Ответ
Да. Сейчас "Город Хобби" называется Щелковское шоссе д3

Море большое, оно всех примет.
 evl78
Воронеж
сообщений: 181
#11 Дата 01.12.2017 19:48 Ответ
Хорошо в Санкт-Петербурге : 8 и 9 декабря
26% скидки на всю продукцию фирмы "Тритон" в честь 26-летия основания компании.

Отредактировано: evl78 01.12.2017 19:49
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#12 Дата 01.12.2017 23:12 Ответ
цитата ИВ М450:
Да. Сейчас "Город Хобби" называется Щелковское шоссе д3
Был там как-то раз. Изначально казалось, что магазинчик будет побольше и пощупать можно будет многие байдарки. А по факту места там не много.

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#13 Дата 02.12.2017 12:25 Ответ
Когда были то?
Нас периодически гоняли из павильена в павильен раз в год, в связи с ремонтом.
Сейчас , выставлено 12 лодок и три Пакрафта.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 02.12.2017 12:25
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#14 Дата 02.12.2017 13:39 Ответ
Поснимайте, если кто зайдёт, пожалуйста.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#15 Дата 02.12.2017 14:21 Ответ
Собрал.
Шпангоутов 6
По кильсону карман, как на Шуе 1, под подкладочные пенки. (без комментариев)
Чуть длиннее Шуи 2
Ширина, по ощущениям такая же.
4 баллона, клапана
Рулевые тросики проведены штатно, в трубочках.
Фартук с пластиковыми Очками.

Цвет синий

Море большое, оно всех примет.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#16 Дата 02.12.2017 22:00 Ответ
Те-же яйц... т.е. Шуя только сбоку.
Поснимать чего-то не догадался. Насколько понял, та-же Шуя в экспортном исполнении только с другой формой носового штевня и из обычных тканей. Носовая и кормовая полудеки побольше, и фартук немного по другому крепится. Как они будут с Шуей сосуществовать параллельно в модельном ряду, не понятно. Лодка прикольная. впрочем, как и Шуя.
Что -то производители чудят к новому году. Одни удачные лодки убирают совсем и вместо них непонятно что, другие удачные лодки раздваивают, чтобы клиент мучился выбором.
цитата ИВ М450:
Собрал.
Шпангоутов 6
Я походу как раз к финалу подошел с малым
У вас, кстати, Ильменя-М нету?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#17 Дата 02.12.2017 22:03 Ответ
цитата Mormus:
У вас, кстати, Ильменя-М нету?
Ну каяк размера М (или S) я понимаю, но Ильмень!???
     
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 02.12.2017 22:05
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#18 Дата 02.12.2017 22:28 Ответ
Миша, в честь тебя назвали

И не лень было аж три фотки вставлять.

И что характерно, не могу найти отличие Мки от предыдущего поколения. В инете куча фоток с большим разнообразием скелета...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 02.12.2017 22:29
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#19 Дата 02.12.2017 22:44 Ответ
цитата Mormus:
Я походу как раз к финалу подошел с малым
У вас, кстати, Ильменя-М нету?

Чего ж не спросили, стоит собранный.
Кстати, Ильмень М гораздо проще собирается, чем ильмень.

Согласен, что Онега, это = Шуя 2, но Шуя 2 люкс.

Море большое, оно всех примет.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#20 Дата 02.12.2017 23:07 Ответ
цитата ИВ М450:
но Шуя 2 люкс.
Шуя Л. Шуя М
Ну вы поняли?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 02.12.2017 23:07
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#21 Дата 02.12.2017 23:08 Ответ
цитата ИВ М450:
Чего ж не спросили, стоит собранный.
Я тогда еще не знал, что это тоже вариант и даже более вероятный..
Завтра может еще заеду.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#22 Дата 03.12.2017 04:11 Ответ
Не успела Онега-2 засветиться, как на Авито уже Онега-3 в продаже, там тоже есть отличия от Шуи-3 . Онега-3 хотя и в « спортмастере» тоже продаётся, может это я отстал от Тритона так? Спортмастер

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 03.12.2017 04:31
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#23 Дата 03.12.2017 09:57 Ответ
У Шуи кильсон одинарный, а у Онеги двойной. Может поэтому их разделили.

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#24 Дата 03.12.2017 10:06 Ответ
цитата ИВ М450:
Когда были то?
Нас периодически гоняли из павильена в павильен раз в год, в связи с ремонтом.
Сейчас , выставлено 12 лодок и три Пакрафта.
Был в декабре 2015г.. Имею 2 Тритоновских лодки и от магазина ожидал большего. Там вроде только Шуя и Вуокса стояла.

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#25 Дата 03.12.2017 11:29 Ответ
У Онеги -2 кильсон одинарный, это по сути Шуя -1 но двойка, по смыслу Шуя -2 люкс.
Онега - 3, это Шуя -3, НО сделанная специально по заказу "Спортмастера" и с двойным кильсоном. Так захотел заказчик.

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#26 Дата 03.12.2017 11:31 Ответ
цитата bokax:
Был в декабре 2015г.. Имею 2 Тритоновских лодки и от магазина ожидал большего. Там вроде только Шуя и Вуокса стояла.

Нууу, в 15 году, как это давно
Заезжайте сейчас. 12 лодок в сборе.
Поставили себе кофемашину.
При покупке, бесплатное кофе

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 03.12.2017 11:33
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#27 Дата 03.12.2017 13:09 Ответ
цитата ИВ М450:
Нууу, в 15 году, как это давно
Заезжайте сейчас. 12 лодок в сборе.
Мне тогда консультант рассказывал прелести про Шую. О том что как её народ с удовольствием берёт в отпуска, типо Тайланда. А сейчас в Городе Хобби на то же месте обитаете или переехали опять?

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#28 Дата 03.12.2017 13:18 Ответ
цитата ИВ М450:
У Онеги -2 кильсон одинарный, это по сути Шуя -1 но двойка, по смыслу Шуя -2 люкс.
Онега - 3, это Шуя -3, НО сделанная специально по заказу "Спортмастера" и с двойным кильсоном. Так захотел заказчик.
У онеги-3 помимо присутствия двойного кильсона, нет бедренных ремней, но есть руль. И фартук, юбки в комплекте. Шуя и Онега

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 03.12.2017 13:27
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#29 Дата 03.12.2017 15:12 Ответ
цитата Тихий:
У онеги-3 помимо присутствия двойного кильсона, нет бедренных ремней, но есть руль. И фартук, юбки в комплекте. Шуя и Онега

Ну дык я и говорю, что слелано СПЕЦИАЛЬНО по заказу .
Поэтому любой каприз.

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#30 Дата 03.12.2017 15:14 Ответ
цитата bokax:
Мне тогда консультант рассказывал прелести про Шую. О том что как её народ с удовольствием берёт в отпуска, типо Тайланда. А сейчас в Городе Хобби на то же месте обитаете или переехали опять?

Правильно рассказывал, лодка достойная.
В Таиланд, Грецию-Францию, Вьетнам её таскали.
Сейчас знакомый на ГоА Шую2 повёз.

Обитаем в павильене 187. После входа направо, налево и прямо.

Море большое, оно всех примет.
 gloomich
Минск
сообщений: 25
#31 Дата 05.12.2017 18:32 Ответ
цитата ИВ М450:
НО сделанная специально по заказу "Спортмастера" и с двойным кильсоном. Так захотел заказчик.
Подскажите, а что реально дает двойной кильсон на данной лодке?
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#32 Дата 05.12.2017 19:45 Ответ
При наезде на камень, две трубы деформируются меньше чем одна
Это ВСЁ

Море большое, оно всех примет.
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#33 Дата 06.12.2017 19:54 Ответ
цитата ИВ М450:
Нууу, в 15 году, как это давно
Заезжайте сейчас. 12 лодок в сборе.
Заходил к вам. Лодок стоит заметно больше. Некоторые пощупал в первый раз, а то видал только на картинке. Консультант доброжелательный. Впечатление осталось хорошее.

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#34 Дата 07.12.2017 13:45 Ответ
цитата bokax:
Заходил к вам. Лодок стоит заметно больше. Некоторые пощупал в первый раз, а то видал только на картинке. Консультант доброжелательный. Впечатление осталось хорошее.

Ну спасибо, хоть кто то похвалил, а то всё больше какахами кидаются.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 07.12.2017 13:45
 bokax
Вятка
сообщений: 271
#35 Дата 07.12.2017 16:48 Ответ
цитата ИВ М450:
Ну спасибо, хоть кто то похвалил, а то всё больше какахами кидаются.
Ну это во многом зависит от основного контингента на форуме: каркасофобы или каркасофилы.

Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#36 Дата 07.12.2017 23:13 Ответ
Есть ещё Тритононенавистники. не буду показывать пальцами

Море большое, оно всех примет.
 gloomich
Минск
сообщений: 25
#37 Дата 24.12.2017 19:32 Ответ
А тут одна труба onega.grebi.ru/
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#38 Дата 24.12.2017 22:54 Ответ
Да одна.
Онега 2 с одной трубой, Онега 3, которая делалась по спецзаказу, это Шуя 3 , но с двойным кильсоном.

Море большое, оно всех примет.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#39 Дата 25.12.2017 00:27 Ответ
Брр, какой кошмарный штевнь.
Раньше хоть был шанс выползти на препятствие носом, теперь он тупо сломается.

Вес 21 кило! У надувной двойки. С никакой вместимостью. Шириной 90см....
Рука-Лицо 3 раза.

И это при наличии каркасов на любой вкус(варзуга) или легких надувастиков.

Да тот же Гарпун-2: на 10 см уже, на 5 кило легче, в 1.5 раза дешевле.
И фартук не течет, потому что дека сплошная.

Не понимаю я этих людей....



Оффтоп:
цитата ZindOlog:
Ну каяк размера М (или S) я понимаю, но Ильмень!???
А откуда у Миши фото из Светлановского бассейна? Разведчик-засланец!
 Садовник62
Ростов-на-Дону
сообщений: 100
#40 Дата 25.12.2017 02:51 Ответ
Demeter,

Насчёт веса этой гибридной двушки удивляться нечему Щуя один с пакрафтовой шкурой в упаковке в реале весит 13.7 кг, со шкурой 850 г - почти 17 кг (как Хатанга 1 С с декой!) и стоит 31 000 рублей. Фартук добавяет ещё 1.6 кг. Итого комплект без насоса под 19 кг. Но это уже реально крепкая и хорошая лодка, где и те же крепления шпангоутов по сравнению с пакрафтовым немецким вариантом усилены. Т.е. это уже не паркетная байдарка для бюргерских понтов на Дунае и т.п., а вполне себе для наших реалов.


Онега 2 тоже из ПВХ 850 г, ну и прибавка в размере. Вот и считайте. Думаю, что в реале побольше 21 кг и не на полкило.

По цене...Только один момент. В Германии цена на Шуи-Скуби более, чем в 2 раза выше, чем у нас. Факт. одинаковые. После чего обвинять Тритон в шкурничестве...как-то совести не хватает.

Как ни крути, Шуи-Скуби самые быстрые наши гибриды гладководники и по соотношению цена-качества у них конкурентов по-серьёзному нет. Да и в др. моментах технологически также впереди. От клятых пиндосов отстают всего лет на 10. Другие же вообще в пр. веке.

Забыл добавить, что Шуи также единственные наши из КНБ и гибридов, которые подготовили кости к солёной воде, что стоит тоже не копейки.. По отзывам юзеров из ЮВА и средиземки подготовили слабовато, т.к. покрытие и окрас готовили для слабосолёной Балтики, но и за то, спасибо. У других и этого нет.

Отредактировано: Садовник62 25.12.2017 03:02
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#41 Дата 25.12.2017 09:43 Ответ
цитата Садовник62:
Как ни крути, Шуи-Скуби самые быстрые наши гибриды гладководники

В реальном походе я на Викинге 4.7 обгонял Скуби-3. Допускаю, что зависит от экипажа (хотя там были 2 сильных мужика а я был с дочкой). Но даже если Викинг и проиграет (по логике должен бы), то Гарпун - совсем не очевидно. При этом и тот и другой - гораздо универсальнее.

цитата Садовник62:
После чего обвинять Тритон в шкурничестве...как-то совести не хватает.

А в этом его никто и не обвиняет. Правильная формулировка другая:

цитата Demeter:
Не понимаю я этих людей....

Это моё частное мнение.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#42 Дата 25.12.2017 10:51 Ответ
цитата Садовник62:
Шуи также единственные наши из КНБ и гибридов, которые подготовили кости к солёной воде.
У салютов и тайменей каркас анодирован. Раньше об этом думали.
И по-прежнему не понимаю, в чем отставание "от пиндосов". По мне, так в области гибридостроения мы как раз впереди планеты всей. Спасибо Михайлову.

Насчет прочности и веса. Зачем, скажите на милость, "самым быстрым нашим гибридам гладководникам" нужна бронебойная шкура? Их конструкция изначально не располагает к прыжкам через бревна или ползанию по шкуродерам. Хоть 1100 г/м.кв. туда ставь.
А вот к весу и размере в упаковке сейчас стали относиться куда внимательнее. С этим добром ведь надо и в нормы провоза багажа укладываться. Если придется платить за перевес при перелете, то каждый килограмм обойдется дороже замены сломанной трубочки каркаса.
У каркасников гибриды выигрывали за счет цены, скорости сборки и веса (не всегда). Если цена и вес станут сравнимы, то что останется? Лодка "чисто, для ПВД"?
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#43 Дата 25.12.2017 12:20 Ответ
цитата a1ex:
И по-прежнему не понимаю, в чем отставание "от пиндосов".

В возможности продавать лодки по $3000 и использовать соответствующие материалы и технологии.

Вообще, насколько я понимаю, наша проблема заключается в том, что у нас нет инфраструктуры, позволяющей заказывать изготовление мелкими партиями на нормальном оборудовании. В развитой экономике можно заказать какие-нибудь особые кницы или фурнитуру в количестве сотни штук, и это не будет стоить, как говорят американцы, "рукИ и ногИ". А у нас - нет, по каким-то причинам не выросли такие производства. Вот и получается, что либо деталь делают в гараже, либо на массовом производстве, выгодном только в диких количествах. У Тритона, судя по всему, достаточно большой объём и стандартизация, чтобы пойти по второму пути. Остальным объёма не хватает. Отсюда и ощущение "кустарщины".

цитата a1ex:
У салютов и тайменей каркас анодирован.

А вот объясните мне, что такое "анодирование". Нет, я знаю, у меня отец был электрохимик, мастер и начальник цеха соответствующего производства. Поэтому я помню, что анодирование - это превращение поверхности в губку. Дальше её нужно покрыть. Вот чем её кроют?

Отредактировано: Эмма 25.12.2017 12:23
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#44 Дата 25.12.2017 12:59 Ответ
цитата Эмма:
А вот объясните мне, что такое "анодирование". Нет, я знаю, у меня отец был электрохимик, мастер и начальник цеха соответствующего производства. Поэтому я помню, что анодирование - это превращение поверхности в губку. Дальше её нужно покрыть. Вот чем её кроют?
Анодное оксидирование - целая наука, в которой я не силен. Но там все зависит от используемого электролита. Что именно там добавляли в электролит для получения защитной оксидной пленки, не могу сказать. Тем более, что цвет покрытия каркасов варьировался от зеленовато-золотистого до почти бесцветного. Эта защитная пленка довольно тонкая, поэтому на шафты тайменевских весел сверху наносили еще тонкий слой порошковой краски (если не ошибаюсь).
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#45 Дата 25.12.2017 15:03 Ответ
цитата Садовник62:
Как ни крути, Шуи-Скуби самые быстрые наши гибриды гладководники и по соотношению цена-качества у них конкурентов по-серьёзному нет. Да и в др. моментах технологически также впереди. От клятых пиндосов отстают всего лет на 10. Другие же вообще в пр. веке.
Я бы не согласился с утверждением про топовую скорость и качество. Уже лет 5 ходим в походы в тандеме с Шуями: 2 и 3. На Гарпуне их делаем постоянно. "Проходимость" и маневренность у Шуй также хуже, особенно 3-ки. На больших пространствах и в ветер это еще сильнее заметно, видимо играет роль форма штевней. Грузоподъемность лучше и проще, а также посадка лучше у ШУЙ. Сборка не сильно и быстрее Гарпуна. Постоянно вылетающие из креплений шпангоуты, тоже не верх совершенства. А уж про фартук на липучке по сравнению с декой нормальной закрытой, я не говорю, но это тема "религии". Все ИМХО.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 25.12.2017 15:06
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#46 Дата 25.12.2017 19:19 Ответ
цитата Эмма:
В возможности продавать лодки по $3000 и использовать соответствующие материалы и технологии.

Вообще, насколько я понимаю, наша проблема заключается в том, что у нас нет инфраструктуры, позволяющей заказывать изготовление мелкими партиями на нормальном оборудовании. В развитой экономике можно заказать какие-нибудь особые кницы или фурнитуру в количестве сотни штук, и это не будет стоить, как говорят американцы, "рукИ и ногИ". А у нас - нет, по каким-то причинам не выросли такие производства. Вот и получается, что либо деталь делают в гараже, либо на массовом производстве, выгодном только в диких количествах. У Тритона, судя по всему, достаточно большой объём и стандартизация, чтобы пойти по второму пути. Остальным объёма не хватает. Отсюда и ощущение "кустарщины".

У нас есть оборудование, у нас нет покупателей готовых платить деньг за высокотехнологические рюшечки. Рюшечки стоят денег.
Например, Шуи идут без ручек и рулёвки, потому, что лодка бы стоила, минимум, на 2000 дороже. И её просто не купят. Придёт Капитанфотограф и будет возмущаться какие Тритоновцы какашки, жлобы, и почемутакдорогооо. итд.
Сейчас Тритон выродил Онегу 2, это практически Шуя 2 люкс. Там руль штатно, клапана, фартук с жесткими Очками, но цена выше чем у Шуи 2.
Шую 2 берут, Онега 2 стоит, хотя лодка очень достойная..

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 25.12.2017 19:22
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#47 Дата 25.12.2017 19:51 Ответ
цитата ИВ М450:
Например, Шуи идут без ручек и рулёвки, потому, что лодка бы стоила, минимум, на 2000 дороже. И её просто не купят. Придёт Капитанфотограф и будет возмущаться

Вы ПРАВДА не понимаете, что ручки и руль это две совершенно разные по необходимости и стоимости вещи?

"Если турист возьмёт с собой ложку и топор, то его рюкзак потяжелеет на целый килограмм! поэтому настоящие легкоходы не берут с собой топоров и ложек."

Анодирование каркаса в этом контексте - имхо ближе к рулю. Не знаю, сколько это стоит производителю, но лично я готов был бы заплатить за эту опцию не больше тыщи.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 25.12.2017 20:02
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#48 Дата 25.12.2017 20:11 Ответ
Ну вот, Капитинфотограф уже тут


А вы, правда не понимаете, что осуществление всех ваших хотелок поднимает стоимость лодок?
Одно дело делать на конвеере, когда, либо всем втыкаем руль и ручки, либо никому и продаём как опцию.

А если вам необходим руль, так что останавливать конвеер и делать для вас специально?
Или выпускать партию, из которой купят половину, а остальное зависнет?
Это уже называется работать под заказ, а это совсем другие деньги.
Люди которым нужны рюшечки приходят в Тритон Москва и мы им делаем все их хотелки.

В данный момент Тритон красит свои каркасы порошковой краской. Это выгодней чем анодировать. Анадировка, особенно качественная, это довольно сложный и затратный процесс и делается он на заводах. Можно конечно и на коленке, делают, но качество не стабильно и цена уже не 1000р.

Если вы готовы заплатить 1000р за анадировку, то поищите в интернете и вы удивитесь сколько раз вы, с вашей 1000р будете посланы

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 25.12.2017 20:14
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#49 Дата 25.12.2017 21:48 Ответ
цитата ИВ М450:
Капитинфотограф уже тут

Ну так звали же

цитата ИВ М450:
если вам необходим руль

Вы прочитали, что я написал выше? Вы сделали из этого вывод, что мне нужен руль?

цитата ИВ М450:
вы, правда не понимаете, что осуществление всех ваших хотелок поднимает стоимость лодок?

Сколько стоит производство 1 ручки? Какой это процент от стоимости Шуи?
Только умоляю, забудьте уже про руль.

цитата ИВ М450:
поищите в интернете и вы удивитесь сколько раз вы, с вашей 1000р будете посланы

И мысли не было. Не нужно оно мне. А вы из прочитанного сделали вывод что нужно?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 25.12.2017 21:48
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#50 Дата 25.12.2017 23:27 Ответ
цитата ИВ М450:
А вы, правда не понимаете, что осуществление всех ваших хотелок поднимает стоимость лодок?
Одно дело делать на конвеере, когда, либо всем втыкаем руль и ручки, либо никому и продаём как опцию.
Вам про Фому, а вы про Ерёму.

Ну не нужна мне анадировка люминя. Я и в Маркизову Лужу выходил 1 раз за 15 лет владения байдаркой.
А кому надо - тот и 5 и 10 тыр переплатит.

По факту же из надувастиков например Гарпун
* Легче
* Быстрее
* Дешевле
* Надежнее (фартук не слетит при отстреле и не сочится ничего)
* С ручками !

Байдарка без ручек это как чемодан без оных.
Выбросить жалко, а эксплуатировать не получается.

Не понимаю я этих людей...


Тритон силен каркасами, а вот конкурировать со Стримом и Акваграфикой на их поле фиговато получается. Никакой 'бренд' тут не спасет.
 Садовник62
Ростов-на-Дону
сообщений: 100
#51 Дата 25.12.2017 23:46 Ответ
ИВ М450,

Спасибо, за откровенность о том, что каркасы Шуй не анодированы, а окрашены порошковой краской.

Сведения о том, что каркас сначала анодирован, а затем уже окрашен я получил в письме по мылу из головного питерского Тритона. Сохранилось, конечно.

Фу...Настроение несколько скисло, т.к. хотел сделать на Рождество подарок. Ну, не будет Шуи и фиг с ней.

Но каков пассаж, господа-товарищи!!! Это ж чистой воды административка 14.7 ч.2 по юр.лицу...Самое главное - зачем???!!!



Эмма,

Автоваз в своё время клепал миллионы полуфабрикатов, получая на то ещё и безвозвратные гос.кредиты. Затем при появлении конкуренции совсем скис и был на грани банкротства с теми же вёдрами с болтами. Так бы и загнулся, если бы фед.власти не выписали великого и ужасного Карлоса Гона и команду Рено-Ниссан. Прошло несколько лет и...это уже другие машины, а новые модели...совсем другие.
Т.е. дело не в оборотах. Или не только в них. См.выше ярчайший пример.

Отредактировано: Садовник62 25.12.2017 23:50
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#52 Дата 26.12.2017 09:09 Ответ
Нарушение п.3а правил. Следующее нарушение - бан.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: админ 26.12.2017 14:29
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#53 Дата 26.12.2017 09:12 Ответ
цитата Demeter:
Ну не нужна мне анадировка люминя.

Не принимайте всё так близко к сердцу и на свой счёт
Вам не нужна, другим нужна. Например Садовнику.
Он всё за анадировку волнуется , прямо кушать не может , вах

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#54 Дата 26.12.2017 09:19 Ответ
цитата Капитан-фотограф:


Ну так звали же

Хм, промолчу


Вы прочитали, что я написал выше? Вы сделали из этого вывод, что мне нужен руль?
Я писал не только о вас.


цитата:
Сколько стоит производство 1 ручки? Какой это процент от стоимости Шуи?
Только умоляю, забудьте уже про руль.
Эти вопросы задайте технологам Тритона. Думаю вы будете посланы далеко.

И мысли не было. Не нужно оно мне. А вы из прочитанного сделали вывод что нужно?

Не нужно, так не надо звиздеть попусту.

Море большое, оно всех примет.
 Садовник62
Ростов-на-Дону
сообщений: 100
#55 Дата 26.12.2017 10:08 Ответ
Нарушение п.3в правил. Следующее нарушение -
бан.

Отредактировано: админ 26.12.2017 14:29
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#56 Дата 26.12.2017 13:45 Ответ
Нарушение правил п3а. Предупреждения не помогли, бан на 7 суток, далее - по нарастающей.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: админ 26.12.2017 14:27
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#57 Дата 26.12.2017 16:27 Ответ
цитата Эмма:
В развитой экономике можно заказать какие-нибудь особые кницы или фурнитуру в количестве сотни штук, и это не будет стоить, как говорят американцы, "рукИ и ногИ".
Боюсь вы находитесь в какой-то жуткой иллюзии.

цитата Эмма:
А у нас - нет, по каким-то причинам не выросли такие производства.
Такие это какие?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#58 Дата 26.12.2017 16:46 Ответ
цитата Mormus:
Боюсь вы находитесь в какой-то жуткой иллюзии.

Ну нахожусь, значит, нахожусь, что ж тут поделать...
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#59 Дата 26.12.2017 16:50 Ответ
цитата Demeter:
Байдарка без ручек это как чемодан без оных.
Выбросить жалко, а эксплуатировать не получается.
У Шуи выступающий острый штевень. Нести за него вполне нормально. Или вы считаете, что Тритон от вредности сэкономил на ручках...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#60 Дата 26.12.2017 17:17 Ответ
. У Шуи выступающий острый штевень. Нести за него вполне нормально. Или вы считаете, что Тритон от вредности сэкономил на ручках..

Ручки - это боль
У тритоновского Вектора на носу и корме вообще выступ.
Вроде как за него должно быть удобно таскать байдарку.
Но ужас, как неудобно!
У Ладоги ручки есть - вопросов нет

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 26.12.2017 19:10
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#61 Дата 26.12.2017 20:44 Ответ
Mormus, ручки на байде это конечно не совсем как на чемодане, да. Но если вы скажете, что вам лично носить лодку, вытаскивать её на берег, перетаскивать через препятствие, удерживать итд итп - всё это вполне удобно без ручек... вы будете чистым спорщиком, которому важно только отспорить, а истина - совсем не важна.

Почему это делает Тритон, я не знаю. Не из вредности конечно. Скорее всего, это прихоть Конструктора. Можно с этим смириться, можно наклеить самому, но хвалить это?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.12.2017 23:40
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#62 Дата 27.12.2017 08:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но если вы скажете, что вам лично носить лодку, вытаскивать её на берег, перетаскивать через препятствие, удерживать итд итп - всё это вполне удобно без ручек... вы будете чистым спорщиком, которому важно только отспорить, а истина - совсем не важна.
В данном случае, спорщик походу вы. О каком перетаскивании Шуи через препятствия где понадобится ручка вы говорите? Где надо так удерживать эту лодку, чтобы понадобилась ручка?

Ну и...
цитата Капитан-фотограф:
Можно с этим смириться, можно наклеить самому, но хвалить это?
...можно дать ссылку на то, где я хвалил отсутствие ручки, вот конкретно хвалил, а не в каком-то додуманном вами варианте.
Ну и в противном случае написать "Извините, приврал приукрасил для красного словца".

Я не хвалил. Я не предавал этому значения, потому как не знаю пока в какой ситуации я очень сильно захочу ее приклеить.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#63 Дата 27.12.2017 08:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Почему это делает Тритон, я не знаю. Не из вредности конечно. Скорее всего, это прихоть Конструктора.
Много раз по работе сталкивался с "правдорубами" которые пытались доказать другим и конструкторам в том числе, что на изделии нет чего-то или не хватает чего. Ну или в худшей форме, что фирма эконимит на спичках или просто обманывает. При этом не обладая и 5% информации об изделии по сравнению с конструктором, и абсолютно на разбираясь во внутренней кухне.

Не претендуя на истину, попробую сделать предположение.
Очень часто конструктор ограничивает определенный функционал намеренно, чтобы у пользователя не возникло неправильных соблазнов и не возникло мыслей о неправильной эксплуатации изделия. Иногда это единственный шанс от этого уберечь самого пользователя.
Самый классический пример большие фронтальные карманы на рюкзаках. Начинающие туристы ну очень их любят. Сколько угодно объясняй ему про правильную набивку рюкзака, ЦТ и т.п. Упорно твердит дайте, я не буду туда класть ничего тяжелого. Хрена там. Как увидишь такой рюкзак на вокзале, обязательно там торчит баклажка и т.п. Итог простой, убрать к чертям.
Но даже спустя много лет, где нибудь на форуме будет вылезать "правдоруб", со словами а почему нет кармана, это ведь так удобно.
Из той же области влепить на дачный сидр крепление для ледоруба. Большинство не поймет что это, а ведь найдется кто-то, кто подумает раз производитель поставил, можно в горы. И свернет там шею.

А вывод какой? Производитель виноват. Так-же как и с тем карманом "рюкзаки неправильные делает, носить не удобно". В данном случае, производитель не пытается учить пользователей, оно уже давно никому нафиг не надо. Он просто пытается минимизировать необоснованные претензии к нему!

ЗЫ извиняюсь за утреннюю простыню. Надеюсь мысль донес..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#64 Дата 27.12.2017 09:22 Ответ
цитата Mormus:
О каком перетаскивании Шуи через препятствия где понадобится ручка вы говорите?

О любом. Вы только на Волгу планируете ходить на этой лодке? Да, она не для мелей и брёвен, но уж одно-то брёвнышко может случиться на любой речке. Да и на прошлом Скитульце одна Шуя - была.

цитата Mormus:
Где надо так удерживать эту лодку, чтобы понадобилась ручка?

У берега, пока матроска садится. Или наоборот - ткнулись в берег носом, матрос выскочил, немного подвытянул лодку и держит, пока капитан вылезает. Совсем не обязательно река должна быть при этом горной. Да мало ли где! Чем больше мест, за которые можно схватить лодку - тем удобнее. На моём маленьком Рингисе ручек - 8 штук. Да, назначение другое, но 8, Карл!

цитата Mormus:
Я не хвалил. Я не предавал этому значения

Ситуация имхо похожа на дракаровские штуцеры. Называется спорное решение. Хотя по мне, вот в этом случае - и спорить не о чем.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.12.2017 11:13
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#65 Дата 27.12.2017 09:29 Ответ
цитата Mormus:
Много раз по работе сталкивался

Думаю, вы правы, это профессиональное... Или по-другому можно назвать "комплекс зиндолога". От (действительно) большого знания возникает психологическое неприятие и раздражение от чужих даже попыток высказать своё мнение.

При том что для многих вопросов реально НЕ требуется больших знаний и опыта, решение лежит в простой плоскости "нравится / не нравится", "удобно / не удобно". Вот эти вот ручки - яркий тому пример. Не надо знать гидродинамику и технологическую цепочку, чтобы понять, что держать лодку за голый нос - не удобно.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.12.2017 11:03
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#66 Дата 27.12.2017 10:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
держать лодку за голый нос - не удобно.
Вообще да, когда приобрёл шую-2 удивился отсутствию ручек - приклеил конечно, но показалось странным, 2 пятака из пвх с полукольцами и ручка, да хоть из стропы стоят копейки. Правда и ценник тогда был 24к рубля, не то, что сейчас(

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2453
#67 Дата 27.12.2017 10:45 Ответ
За всякую ненужную и торчащую фигню - леска цепляется
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#68 Дата 27.12.2017 10:58 Ответ
цитата ДмитрийН:
За всякую ненужную и торчащую фигню - леска цепляется
Дык надо тогда на банане сплавлятся)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#69 Дата 28.12.2017 12:54 Ответ
У меня на Шуе 1 лееры по бокам, есть за что хватать
В общем, погоняем посмотрим, надо там что еще или и так хорошо.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#70 Дата 15.01.2018 02:36 Ответ
Нашёл любительское видео в сети сборки «Онеги-3», хотя присутствует надпись «шуя» на борту. Сборка

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#71 Дата 15.01.2018 11:54 Ответ
цитата Тихий:
Нашёл любительское видео в сети сборки «Онеги-3», хотя присутствует надпись «шуя» на борту. Сборка

Это не совсем Онега 2, и не совсем Шуя 3

Это "Онега 3". Фактически это "Шуя 3", но со сдвоенным кильсоном. Модель выпускалась специально для магазина "СпортМастер" ограниченной партией. Заказчик соизволил назвать лодку "Онега"

Онега 2 это принципиально другая конструкция. Это фактически "Шуя 1" увеличенная до 2х посадочных мест. + руль + фартук.

Море большое, оно всех примет.
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#72 Дата 15.01.2018 13:11 Ответ
цитата ИВ М450:
Это не совсем Онега 2, и не совсем Шуя 3
Ни Я, ни автор видео этого и не утверждал. :) Просто на борту гордое название "Шуя" сохранилось, но цвет и двойной кильсон выдавал "Онегу" с потрохами. :)

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#73 Дата 15.01.2018 13:25 Ответ
цитата ИВ М450:
Это фактически "Шуя 1" увеличенная до 2х посадочных мест. + руль + фартук.
Исходя из концепции увеличения "Шуи-1" до "Онеги-2", верить слухам появления "Онеги-1" наверное не стоит? Вопрос во вселенную :)

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#74 Дата 15.01.2018 13:53 Ответ
цитата ИВ М450:
Это "Онега 3". Фактически это "Шуя 3", но со сдвоенным кильсоном.
Шуя+ все же: 5,1 длина. Нет бедренных упоров в комплекте, а фартук с пластиковыми очками (судя по соседней теме).
И так уже наплодили версий. Черт ногу сломит)
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#75 Дата 15.01.2018 21:09 Ответ
цитата Тихий:
Ни Я, ни автор видео этого и не утверждал. :) Просто на борту гордое название "Шуя" сохранилось, но цвет и двойной кильсон выдавал "Онегу" с потрохами. :)

Гордое название :) объясняется тем, что шкурка то от стандартной Ш+ подходит.


цитата a1ex:
Шуя+ все же: 5,1 длина. Нет бедренных упоров в комплекте, а фартук с пластиковыми очками (судя по соседней теме).
И так уже наплодили версий. Черт ногу сломит)

Да скорее Ш+
Что касаемо версий, то всё для любимых клиентов
А то возмушаются на всяких малоизвестных форумах всякие Фотографы.

Море большое, оно всех примет.
 Udalov
сообщений: 78
#76 Дата 25.06.2018 13:26 Ответ
У кого есть опыт использования Онеги 2, отзовитесь. Или ссылку на отчет выложите.
 
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#77 Дата 25.06.2018 20:00 Ответ
Их мало выпустили и вероятность, что кто либо из владельцев читает форум , мала.

Море большое, оно всех примет.
 Udalov
сообщений: 78
#78 Дата 25.06.2018 21:27 Ответ
Жаль. Значит будем читать про ручки
 Udalov
сообщений: 78
#79 Дата 28.06.2018 09:38 Ответ
ИВ М450,
цитата:
шкурка то от стандартной Ш+ подходит
Данные с сайта Тритона говорят о том, что длина у всех перечисленных лодок разная. Или этим цифрам нельзя доверять? Бросается в глаза, что высота борта у Шуи-1 на 10 см меньше. Может быть у нее нет сдвоенного баллона?
 Udalov
сообщений: 78
#80 Дата 28.06.2018 09:39 Ответ
Сравнение. Сюда бы еще Гарпун пририсовать
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#81 Дата 28.06.2018 10:00 Ответ
цитата Udalov:
Сюда бы еще Гарпун пририсовать

фото на рестайлинге )

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 28.06.2018 11:22
 Udalov
сообщений: 78
#82 Дата 28.06.2018 10:43 Ответ
ZindOlog, спасибо. Но это не Гарпун.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#83 Дата 28.06.2018 11:14 Ответ
цитата Udalov:
Но это не Гарпун.
Менталитнт одиночки сработал )
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 28.06.2018 11:15
 Udalov
сообщений: 78
#84 Дата 28.06.2018 11:15 Ответ
Что еще есть в этом классе?
 
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#85 Дата 28.06.2018 11:21 Ответ
цитата Udalov:
Что еще есть в этом классе?
Варяг 480 и 540
Хатанга Травель
(делать общую масштабную картинку уже некогда...)

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 28.06.2018 11:24
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#86 Дата 23.05.2019 13:59 Ответ
Подниму темку.
Вопрос Шуяводам и Онеговодам.
Вот много ранее говорилось (или точнее предполагалось), что жестко приделанный кильсон это ужасно, плохо, опасно и т.д. И сам так думал раньше. Сейчас, пользуясь в хвост и в гриву Шуей 1, все больше возникают сомнений. А так ли это...
По бревнам, где кильсон типа ломаться должен напрыгался уже изрядно. Вроде не ломается. И даже наоборот. Прыгать на одном кильсоне удобнее, чем на плоском дне типа Викинга.
Это просто "фокус" однушки, а в двушках все плохо, или таки предположение было ошибочным? Или может в Шуе 2 и Онеге 2 это все несколько по разному работает?
Периодически всплывает вопрос о семейной лодке 1+0,5 - 2 (и даже 2+0,5), вот думаю. Таки В4,7 или Онега 2... Или что-то иное.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#87 Дата 23.05.2019 14:13 Ответ
На Шуе-1 первый сезон за неё наверняка не скажу, а вот на Шуе-2 в принципе через брёвна лазали, если невысоко над водой то сходу, а если повыше то перекидывали (в некоторых случаях матрос вылезал и подтягивал), в принципе проблем сильно не было.
По майскому выходу (ИМХО) на Викинге-3.6 точно удобнее по брёвнам лазать чем на Шуе-1, так как Викинг ложится на баллоны и балансировать как на Шуе не надо.
Были у меня мысли Шую-2 поменять на Шую-3 (или Онегу-3 если выпустят), но из-за хлипкости каркаса пока не решаюсь.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#88 Дата 23.05.2019 14:23 Ответ
цитата Mormus:
Это просто "фокус" однушки, а в двушках все плохо, или таки предположение было ошибочным?

Из практики, конечно, ничего не скажу за отсутствием таковой, но в однушке очевидно отсутствует нагрузка, которая ломает кильсон при посадке на препятствие. Лодка садится практически тем местом, где сидушка - не образуется никакого изгибающего момента. Сила снизу и сила сверху давят почти в одно место.

Единственный шанс сломать кильсон однушки - намотать её на дерево.

А в двушке если спереди человек и сзади человек, а посередине снизу камень, или бревно - очевидно другая ситуация.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#89 Дата 23.05.2019 14:35 Ответ
цитата Эмма:
А в двушке если спереди человек и сзади человек, а посередине снизу камень, или бревно - очевидно другая ситуация.
С точки зрения сопромата естественно другая. С точки зрения материаловедения, будет третья. А вопрос в другом, как оно в реальности, на практике.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#90 Дата 23.05.2019 14:37 Ответ
цитата grican88:
Были у меня мысли Шую-2 поменять на Шую-3 (или Онегу-3 если выпустят), но из-за хлипкости каркаса пока не решаюсь.
А для каких целей? И в чем проявляется хлипкость каркаса?
Тритон вот говорит, что Онега жестче за счет другой конструкции баллонов. При том, что она длиннее.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#91 Дата 23.05.2019 14:53 Ответ
цитата Mormus:
А для каких целей?
Ну в целом шмурдяк возить поудобнее думаю посередине на тройке, плюс в будущем планирую жену с ребёнком катать.
цитата Mormus:
И в чем проявляется хлипкость каркаса?
После прошлогодней сухой Карелии каркас у нас попереломало в 3х местах на камнях + разбалтываются посадочные места для шпангоутов на кильсоне - начинают вылетать шпангоуты. Боюсь, что на тройке из-за длины кильсон ближе к середине нагрузки будет ещё сильнее испытывать.
С другой стороны - по тройкам для спокойной воды (если выбирать из гибридов-надувнушек) альтернатив особо не вижу - Михайлов тройку скорее всего не выпустит.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#92 Дата 23.05.2019 14:54 Ответ
цитата Mormus:
Тритон вот говорит, что Онега жестче за счет другой конструкции баллонов. При том, что она длиннее.
Вот это кстати интереснее, особенно в варианте с нормальными клапанами и всё-таки тройки.
Шуя-1 с трубочками для меня всё -таки гемморойнее вариант оказался - привык я уже к удобству клапанов.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 23.05.2019 14:56
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#93 Дата 23.05.2019 15:05 Ответ
цитата Mormus:
Или может в Шуе 2 и Онеге 2 это все несколько по разному работает
Работает все нормально. В прошлом году шли на перегруженной Шуе-2 (народ в соответствующей ветке удивлялся, как так можно лодку грузить), из десятка завалов половину разобрали, несколько перепрыгивали и несколько обносили. Жесткость конечно не как у каркасников, при преодолении бревен киль выгибается сантиметров на 10-20 вверх, при обносах провисает еще больше. Киль скрипит но держится. В трубках нет следов остаточной деформации или других повреждений.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#94 Дата 23.05.2019 18:56 Ответ
цитата Павел 72:Жесткость конечно не как у каркасников
У меня лично на волнах Вуокса-3 гнется больше чем Гарпун-4.7 надутый до звона.

Но вообще жесткость, это из разряда шашечки. Вон на Щуках народ ходит десятилетиями все валы облизывая.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#95 Дата 23.05.2019 19:33 Ответ
цитата Demeter:
Но вообще жесткость, это из разряда шашечки. Вон на Щуках народ ходит десятилетиями все валы облизывая.
Ну Щука из другого класса, а жесткость Шуи меня немного смущает. На Маринке-3 иногда паркуюсь, с разгону вылетая на пол лодки на берег, потом по ней, как по трапу идешь, ни скрипа, ни изгиба. На Шуе, как баллоны не дуй, всегда есть шанс киль сломать. Так что и через бревна прыгаю, и к крутым берегам причаливаю гораздо аккуратнее.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#96 Дата 23.05.2019 19:39 Ответ
На каркасе всё крепко, на надувасе - нечему ломаться. А тут - гибрид-с

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 23.05.2019 19:40
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#97 Дата 23.05.2019 20:10 Ответ
Вопрос не про гибрид, а про Шую (Онегу).
Конкретно про жесткозафиксированный сиденьями кильсон. Помнится этот момент постоянно ставился в минус при сравнении с Викингом. А получается надуманно все это было. Высосано из пальца. Фигняс т.е...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#98 Дата 23.05.2019 20:21 Ответ
цитата Mormus:
Конкретно про жесткозафиксированный сиденьями кильсон. Помнится этот момент постоянно ставился в минус при сравнении с Викингом.
Ну это применительно к двойке действительно минус, если лазать по завалистым и каменистым речкам, у меня за шесть лет днище Шуи-2 как решето, но кильсон правда посередине при это не разу не гнул и не ломал.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 23.05.2019 20:25
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#99 Дата 23.05.2019 20:50 Ответ
Онега-3
цитата grican88:
Были у меня мысли Шую-2 поменять на Шую-3 (или Онегу-3 если выпустят)
Онега-3 ( она же Шуя 2+ В варианте двойного кильсона) существует уже больше года. Найти только сложно, тк ей эксклюзивно Спортмастер торговал.
Вот двойной жестко зафиксированный кильсон наверное немного по-другому себя может повести? Как минимум висеть на нем проще должно быть. И два наверное, крепче чем один?

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 23.05.2019 20:53
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#100 Дата 23.05.2019 21:17 Ответ
цитата Тихий:
Онега-3 ( она же Шуя 2+ В варианте двойного кильсона) существует уже больше года.
Это не та Онега-3, я имел ввиду мастштабирование Онега-2 до Онега-3, а такового пока нет)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#101 Дата 23.05.2019 21:53 Ответ
цитата grican88:
Ну это применительно к двойке действительно минус, если лазать по завалистым и каменистым речкам, у меня за шесть лет днище Шуи-2 как решето, но кильсон правда посередине при это не разу не гнул и не ломал.
Ну так и при чем здесь жестко-зафиксированный кильсон? Решето строго по кильсону?
Может он здесь и не при чем?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#102 Дата 23.05.2019 22:14 Ответ
цитата Mormus:
Конкретно про жесткозафиксированный сиденьями кильсон. Помнится этот момент постоянно ставился в минус при сравнении с Викингом. А получается надуманно все это было. Высосано из пальца. Фигняс т.е...

Ребёнку ясно, что чем чаще будут точки фиксации кильсона, тем меньше он (кильсон!) будет страдать. В Викинге-4.7 всего одна точка жёсткой фиксации - сдвинутая от середины лодки назад. Так вот гнётся обычно - передняя половина. А все дырки в дне - вокруг задней. НЕ СТРОГО под кильсоном - потому что там лея. А ВОКРУГ точки жёсткой фиксации. Потому что там - натянутая ткань дна. Именно в этом и состоит "фигняс". Я с некоторых пор перестал ставить распорку вовсе. Мега-жёсткость от лодки мне обычно не требуется, а вот на шкуродёрах стал чувствовать себя сильно спокойнее. Проблема Шуи - в невозможности такого "даунгрейда".

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 23.05.2019 22:38
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#103 Дата 24.05.2019 09:00 Ответ
цитата Mormus:
Ну так и при чем здесь жестко-зафиксированный кильсон? Решето строго по кильсону?
Может он здесь и не при чем?
Форма дна у Шуи-2 я как понимаю больше на клин идёт (Викинг более плоскодонный) - днище натянуто сильнее, чем у Викинга, пробоины в разных местах, необязательно в районе кильсона. Шпангоуты у меня давно подмотаны плотной пеной - там пробоин нет. Единственная серьёзная пробоина по кильсону (метровый разрез по лее) получена по малой воде и полагаю на металлическом уголке.
А так сложно мне сравнить Викинга-4,7 у друзей нет. Поэтому и сравниваю с Викингом-3,6 - там за всё время эксплуатации одна пробоина на техногенке. Но такое сравнение некорректно - разная осадка и нагрузки.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ВасилийИ
#104 Дата 19.08.2021 23:50 Ответ
Хочу актуализировать тему Онеги 2? есть какие то данные по ходовым качествам? какие скоростные режимы - макс, крейсерская? Кто нибудь пробовал её в одноместном режиме?
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#105 Дата 14.09.2021 11:48 Ответ
А ещё интересует,почему у Онеги 2 грузоподъёмность целых 300 кг,а у схожей по конструкции Шуи 2, всего лишь 200кг?Есть желание махнуть свою Шую 1 на Онегу 2...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 14.09.2021 11:56
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#106 Дата 14.09.2021 11:51 Ответ
цитата Hlebnik73:
почему у Онеги 2 грузоподъёмность целых 300 кг,а у схожей по кострукции Шуи 2, всего лишь 200кг

Скорее всего, когда придумали Шую, поосторожничали, не зная, насколько надёжной получилась лодка. А для Онеги указали реальный практический максимум для лодки таких габаритов.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#107 Дата 14.09.2021 12:08 Ответ
цитата Эмма:

Скорее всего
Как вариант...но может быть всё-таки какие то особенности есть?

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#108 Дата 14.09.2021 17:53 Ответ
Онега больше, хотя и не на столько.
Хотя разница по длине она как раз приходится на "багажный" объем..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#109 Дата 14.09.2021 18:33 Ответ
цитата Hlebnik73:
А ещё интересует,почему у Онеги 2 грузоподъёмность целых 300 кг,а у схожей по конструкции Шуи 2, всего лишь 200кг?
Фигня всё это....
Шли на двух Викингах, 4.7 и 3.8 и на бирках были прописаны одинаковые значения грузоподъёмности. Лодки были рядом, и поэтому обратил внимание. Написал Михайлову, тот исправил.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#110 Дата 15.09.2021 09:57 Ответ
цитата Mormus:
Онега больше
А подскажите,будьте добры,"Онега 2" трансформируется в одноместный вариант,путем установки сиденья в центре лодки,как Шуя 2?

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#111 Дата 15.09.2021 10:07 Ответ
Было время, когда ГИМС пытался заставить регистрировать лодки в том числе и байдарки, если грузоподъёмность у лодок была выше 220кг. Потом это отменили.

Отредактировано: Валерий В 15.09.2021 10:08
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#112 Дата 15.09.2021 11:47 Ответ
цитата Hlebnik73:
трансформируется в одноместный вариант, путем установки сиденья в центре лодки, как Шуя 2?

При использовании Шуи 2 в одноместном варианте сиденья не переставляются. Дополнительных мест крепления в центре нет. В одноместном варианте сидишь на месте матроса и гребёшь кормой вперёд (так как обводы симметричны, это ни на что не влияет).

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#113 Дата 15.09.2021 13:06 Ответ
цитата Павел 72:
сидишь на месте матроса и гребёшь кормой вперёд
Ясно,благодарю за разъяснения!

цитата Павел 72:
крепления в центре нет
На Онеге 2,судя по фото,крепление как раз присутствует.)))

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 15.09.2021 13:12
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#114 Дата 15.09.2021 14:06 Ответ
цитата Hlebnik73:
На Онеге 2, судя по фото, крепление как раз присутствует.)))

Перефразируя Алису в зазеркалье.
- Мне бы такое зрение, увидеть ничего, да и ещё на таком расстоянии.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Отредактировано: Павел 72 15.09.2021 14:23
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1441
#115 Дата 15.09.2021 14:21 Ответ
цитата Hlebnik73:
цитата Павел 72:
сидишь на месте матроса и гребёшь кормой вперёд
Ясно,благодарю за разъяснения!

Можно еще распорки под пустое место не ставить. Лодка становится Уже на 7-10 см. и киль резче выделяется. Теоретически быстрее идет, лучше держит направление.
Можете по эксперементировать.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 15.09.2021 14:22
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#116 Дата 15.09.2021 14:45 Ответ
цитата Павел 72:
- Мне бы такое зрение,
К тому же в ВК,на одной из 9 фото,последняя,как я понимаю,с возможным размещением людей в лодке.)))
m.vk.com/album-11308730_2653...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 15.09.2021 14:48
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#117 Дата 16.09.2021 16:41 Ответ
цитата Hlebnik73:
А подскажите,будьте добры,"Онега 2" трансформируется в одноместный вариант,путем установки сиденья в центре лодки,как Шуя 2?
К сожалению, не подскажу. Лодку продал, купил Шую 2
Не помню. если честно, там никаких элементов для трансформации.
Да и зачем?
Она на двух-то здоровая, для одного вообще ппц.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#118 Дата 16.09.2021 20:17 Ответ
цитата Mormus:
там никаких элементов для трансформации.
Вот взгляните!Зачем то по центру лодки дополнительные крепления на обоих бортах...Поэтому и предположил,что для переноса сиденья...с другой стороны,крепежных колец для спинки нет...Загадка века...
цитата Mormus:
Она на двух-то здоровая
Так она длиннее Шуи 2 всего на 30 см...почему сложилось такое мнение тогда?
   
Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 16.09.2021 20:25
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#119 Дата 16.09.2021 21:56 Ответ
цитата Hlebnik73:
Вот взгляните!Зачем то по центру лодки дополнительные крепления на обоих бортах...Поэтому и предположил,что для переноса сиденья...с другой стороны,крепежных колец для спинки нет...Загадка века...
Какие загадки, всё банально и очевидно.
На Шуе 2 тоже есть эти точки крепления, почти по центру, но они вовсе не для переноса сидушки.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#120 Дата 17.09.2021 05:18 Ответ
цитата Павел 72:
"всё банально и очевидно"
"вовсе не для переноса сидушки"
И....?

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 17.09.2021 05:20
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#121 Дата 17.09.2021 08:42 Ответ
цитата Hlebnik73:
И....?
В Шуе-2 насколько помню (лень доставать).это крепление под бедренный упор (нижняя точка).

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#122 Дата 17.09.2021 09:13 Ответ
цитата grican88:
В Шуе-2 насколько помню (лень доставать).это крепление под бедренный упор (нижняя точка).
В лодках серии Онега нет же бедренных упоров.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#123 Дата 17.09.2021 11:19 Ответ
цитата Тихий:
В лодках серии Онега нет же бедренных упоров.
да? А чего ж так, на Шуе - бедренные упоры весьма удобны.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#124 Дата 17.09.2021 11:37 Ответ
цитата grican88:
да? А чего ж так,
Видимо, чтоб больше пунктов в списке различий было.
А может, всё же, из- за отличающегося конструктива и иной развесовки, смещения мест гребцов к центру лодки+ предполагаемая вариабельность в расположении сидений( 2 или 1 местный вариант). Хотя, оставить как опцию эти ремни лишним не было бы. Но, и цена и так уже на неё(лодку) высока, да и не самая популярная лодка( хотя, достойная и, в целом, интересная. Вот бы ещё 3-шку такую )А вообще, все эти вопросы к Triton -Ltd.
P.S. А может и добавят в будущем эти ремни, как это было на первых версиях Шуи-1 ручек для переноски тоже не было, а потом появились.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 17.09.2021 11:47
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#125 Дата 17.09.2021 15:59 Ответ
цитата Тихий:
Вот бы ещё 3-шку такую )
Трёшка да было бы интресно, правда стоила бы как самолёт...

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#126 Дата 17.09.2021 21:12 Ответ
цитата Hlebnik73:
Вот взгляните!Зачем то по центру лодки дополнительные крепления на обоих бортах...
Зачем вы говорите рекламно-описательным сленгом?
Они не "дополнительные".
У меня, к сожалению фоток не сохранилось. Но Тритонон эти "крепления" крепит "упоры". Совершенно неадекватный узел для упоров, если честно, учитывая наличие совершенно сопливых приваренных пластиковых колец. Нафига они подобные лепят под упоры, не знаю. Там еще и кольцо металлическое. И Упоры в Онеге вроде тоже были. Наверное узлы именно от них.
На счет 30см не знаю. По ощущениям лодка была длинные на столько, на сколько этого было достаточно, чтобы посчитать ее излишне гигантской на двоих и поменять на Шую 2.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#127 Дата 17.09.2021 21:35 Ответ
цитата Mormus:
Зачем вы говорите рекламно-описательным сленгом?
Ну что Вы,ни в одном глазу!
Просто нахожусь сейчас на распутье....Шую 1 продал( вчера ушла... за один день),хочу двушку...или Шую 2...но это ведь не двухместная Шуя 1 или Онегу 2.Однушка(Спектр) есть!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#128 Дата 17.09.2021 22:43 Ответ
цитата Mormus:
И Упоры в Онеге вроде тоже были. Наверное узлы именно от них.
нет в Онеге-2 упоров.
цитата Hlebnik73:.

Шую 2...но это ведь не двухместная Шуя 1 или Онегу
А ещё у Онеги-2 двойные баллоны!
Сборка Онега-2

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 17.09.2021 22:47
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#129 Дата 17.09.2021 23:08 Ответ
цитата Mormus:
По ощущениям лодка была длинные на столько, на сколько этого было достаточно, чтобы посчитать ее излишне гигантской на двоих и поменять на Шую 2.
Онега-2 длиной 4,8 метра( как Варзуга-2), Гарпун « старый» 4,7 метра ( как Маринка-2), новый 4,9. И это все двушки нормальные, ну 2+ ПВДшные. Лена-2 5,5 метра.( вот полная длина для двушки ИМХО). Чуть больше, чем у Шуя+. ( а она тоже экспедиционная 2-ка, ПВД 3-шка).
Ситуация схожая с палатками, видимо, кому-то на одного в походе 2-шка нужна, а кто-то и в полуторке втроём ночует! :

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 17.09.2021 23:31
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#130 Дата 18.09.2021 11:12 Ответ
Наткнулся в сети на видео со сплава на Онеге-2 и Шуе (можно визуально сравнить на ходу). Там лодка уже укомплектована ремнями и ручками. Mormus был прав, ( Хотя помню, что на первых выпусках ни того ни другого точно не было. См. Фото#3). Видимо, уже комплектуют, а может и тюнинг(ручки), по упорам больше похоже на заводское). Так вот там кольца и кронштейн под упоры не такие как на фото и похоже, что приварены на заводе.
упоры видео
     
Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 18.09.2021 12:51
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#131 Дата 19.09.2021 06:51 Ответ
Раскопал на просторах интернета!

www.faltboot.de/produkte/nor...
Вопросов у меня больше нет!Онега 2 это скорее экспортный вариант!Даже не Онега тогда уж...а Scubi 2XL !Тут и специальный крепеж для установки третьего сиденья...и даже вкладное надувное дно!(кому интересно,внимательно видео просмотрите!)Для России упрощенный вариант...Онега 2. Всего этого мы не найдем на ней!Но соответственно и цена!
Вот,пожалуйста...кому очень хочется!
triton-ltd.ru/spetsialnie_pr...
Отчет главного конструктора Тритона по Онеге 2...В том числе, почему такая закаячка на ней...
vk.com/triton_kayak?w=wall-1...
Все это на офсайте не помешало бы...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 19.09.2021 07:27
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#132 Дата 02.10.2021 15:56 Ответ
Ну что же...вот и обновка в моем арсенале...завтра тест-драйвить буду на Оке.
 
Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 02.10.2021 15:56
 Вано
Закамье
сообщений: 30
#133 Дата 02.10.2021 19:24 Ответ
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#134 Дата 02.10.2021 23:25 Ответ
цитата Hlebnik73:
Ну что же...вот и обновка в моем арсенале...завтра тест-драйвить буду на Оке.
мои поздравления с новой лодкой! А матрос-то какой у вас зачетный!
Делитесь , пожалуйста с нами инфой и фото по лодочке данной, очень интересно!

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#135 Дата 04.10.2021 10:07 Ответ
Обкатал вчера.Погода отличная...времени только было как всегда в обрез.. но десятку сделал.Впечатление,что сделана более аккуратно, если сравнивать с "бывшей" Шуей 1))) Вес?Конечно больше...но спокойно в одиночку устанавливаю лодку на багажник Нивы.)))Надул своим штатным насосом...никаких складок.Присутствуют стравливающие клапана.Бедренные упоры в комплекте...крепления тоже такие же ,как и на Шуе 1.Ручки для переноски так же присутствуют.Матрос-девушка,миниатюрная,ей отлично,залез сам на место матроса,ногам места впритык.Рост 194.На курс возвращать тяжеловато...но это же двойка...так что без претензий.В следующий раз попробую установить прилагающийся в комплекте руль.Так что очень приятное впечатление от байдарки.
     
Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 04.10.2021 10:13
 desishe
Омск
сообщений: 51
#136 Дата 04.10.2021 14:53 Ответ
У меня вот возникает вопрос. Если не фигачить по немеряным водохранилищам и морям с дикой волной или по порогам, то на кой ставить бедренные упоры?

Опыт широких сибирских рек ( Иртыш, Томь, Обь ) и мелких уральских ( Чусовая, Белая, Ай, Юрюзань ) на Шуя-1, Олонка и Онега-2 показал их полную бесполезность.

Вопрос: на кой черт ставят бедренные упоры на эти лодки в этих условиях? Они там не помогают вообще.

Отредактировано: desishe 04.10.2021 14:55
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#137 Дата 04.10.2021 18:10 Ответ
цитата desishe:
Вопрос: на кой черт ставят бедренные упоры на эти лодки в этих условиях? Они там не помогают вообще.

Не помогают, но иногда и не мешают (в Шуеподобных). И на Шуе, и на Гарпуне избавился от них сразу. За всё время лишь один раз коленями в деку распирался в Гарпуне на Ладоге в течении 5 минут. В общем всё это на любителя. Есть каякеры которые без них не могут, видимо, когда нет жесткой связи лодки с гребцом у них внутренний дискомфорт возникает.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#138 Дата 05.10.2021 08:42 Ответ
цитата Павел 72:
Не помогают, но иногда и не мешают (в Шуеподобных).
Ну не знаю -мне лично очень в них удобно) Без них как то неэффективно гребётся уже, но я во всех лодках страюсь с упорами сидеть.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19736
#139 Дата 05.10.2021 08:50 Ответ
цитата grican88:
Без них как то неэффективно гребётся уже

Но ведь в спортивных лодках, где важна именно гребля, бедренных упоров нет.

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#140 Дата 05.10.2021 09:10 Ответ
Да не, понятное дело что с прямыми ногами грести удобнее. Установка упоров на Гарпун во время ОПы 2020 была моей ошибкой. Когда сложил их, то грести начал гораздо эффективнее. Уже начал думать как на Скитулеце буду...
 Ptyza
Москва
сообщений: 867
#141 Дата 05.10.2021 15:12 Ответ
цитата grican88:
Без них как то неэффективно гребётся уже, но я во всех лодках страюсь с упорами сидеть.
Вот аналогично. В Викинге только в упорах гребу, ременные вполне позволяют ногами дорабатывать. А в Лене никак не приспособлюсь, всё какая то лишняя усталость образуется, даже думаю - не попробовать ли туда ремни поставить для марафонов. (да, мягкие упоры в КНБ - на первый взгляд идиотизм, боюсь задеть чьи то религиозные чувства)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#142 Дата 07.10.2021 11:49 Ответ
цитата Капитан-фотограф:в спортивных лодках,
где важна именно гребля
А в неспортивных лодках - удобство гребли!)))Это же очевидно!
Мне с упорами тоже удобно...но я ж не профи.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 07.10.2021 12:29
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#143 Дата 07.10.2021 15:12 Ответ
цитата Hlebnik73:
А в неспортивных лодках - удобство гребли!)))Это же очевидно!

Даже не столько удобство, сколько удовольствие от гребли. Которое включает в себя и удобство, и легкость хода, и комфорт, и много чего ещё. А дальше дело привычки, кому то комфортно "пристёгиваться", а у кого то даже на неторопливых покатушках ноги работают.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#144 Дата 10.10.2021 21:22 Ответ
Ищу юбки для Онеги...намерил по внешнему размеру кокпита 90 см и 53 см.Подскажите,какие брать?Неопрен не особо нужен.

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1718
#145 Дата 11.10.2021 01:58 Ответ
цитата Hlebnik73:
Ищу юбки для Онеги...намерил по внешнему размеру кокпита 90 см и 53 см
vk.com/id209112892 Алексей Белокуров. Я у него заказывал не смотря на сложности все сделал отлично юбки и люки отходили сезон, как новые.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#146 Дата 11.10.2021 09:04 Ответ
цитата grisha:
все сделал отлично
Благодарю за совет!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#147 Дата 11.10.2021 09:22 Ответ
grisha, у меня юбка его производства на Г4.5 становится влажной снизу когда на неё попадает вода. Хотя говорят, что правильный неопрен течь не должен. У вас нет такой проблемы?
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#148 Дата 11.10.2021 10:37 Ответ
А можете подсказать,какие бывают размеры кокпитов и какой соответственно на Онеге?Размеры должны же быть стандартизованны?В инете никак не могу найти информацию...

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1718
#149 Дата 11.10.2021 10:44 Ответ
цитата usb-mode:
grisha, у меня юбка его производства на Г4.5 становится влажной снизу когда на неё попадает вода. Хотя говорят, что правильный неопрен течь не должен. У вас нет такой проблемы?
У меня люки неопреновые, а юбки из простого материала vk.com/id209112892?z=photo20... такие. Юбки вроде нормально держат, неопрен мокрый насквозь но не льет.

Отредактировано: grisha 11.10.2021 10:44
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#150 Дата 31.10.2021 10:15 Ответ
Не стал упускать такой хороший солнечный день.Вчера ходили на Онеге 2 по Оке... лодка порадовала!Единственное что жалею,руль не поставил...вверх по течению,встречные волны и ветер...пригодился бы!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
Отредактировано: Hlebnik73 31.10.2021 10:15
 SerP
Киров
сообщений: 2
#151 Дата 16.02.2023 18:26 Ответ
Здравствуйте. Выбираю лодку на 2 взрослых. Походы в основном озера, крупные средние реки, 10-14 дней. Сейчас варвар гигант 480, думаю либо шую2+ либо онега-2.
 Hlebnik73
Кашира, Московская обл., Россия
сообщений: 559
#152 Дата 16.02.2023 19:33 Ответ
# цитата SerP:
либо онега-2.
С 20 по 26 февраля будут скидки!Сможете взять за 67 320 рублей!

Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Байдарки Шуя - 1, Спектр - 340...ЖЕЛТЫЙ!!!
 Okkamov
#153 Дата 29.05.2023 18:24 Ответ
У самого возник вопрос можно ли ходить на Онеге2 одному. Долго искал ответ. А ответа на самом деле два. 1.Катать как обычно, сильно не заморачиваясь, на месте капитана, максимально нагружая нос. Вплоть до гермы с водой.
2. Прикрепить специальное сидение для третьего гребца по середине. В Scubi 2xl есть специальные кармашки для крепления направляющих сидения, направляющие, само сидения и два специальных шпангоута. В Онеге всего этого нет, но можно, в теории, приобрести комплектом. Кроме того можно приобрести фартук на одного гребца и специально под одного адаптированные тяги. На этом видео видна установка этого сидения:
youtu.be/rsALAmwDmVk
Этот же комплект можно использовать для размещения пассажира.
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#154 Дата 25.08.2023 20:05 Ответ
цитата Okkamov:В Scubi 2xl есть специальные кармашки для крепления направляющих сидения, направляющие, само сидения и два специальных шпангоута. В Онеге всего этого нет, но можно, в теории, приобрести комплектом.
Теперь официально все это есть не только в теории( читай в Германии на Scubi2 XL), а на Онеге-2 тоже( ну, самое главное в комплекте, а остальное допами). На сайте Греби.ру/Triton.msk.ru появилась версия Онега-2М, подозрительно похожая на Scubi2XL( даже фото на сайте от него). К которой продается сиденье и пара шпангоутов и продольные трубки-опоры, а в лодке уже есть крепления направляющих для 3-го пассажира или соло-капитана. Доп.сиденье. При этом на основном сайте Тритона нет информации об обновлении,( хотя в прайсе появилась) и не понятно: это тюнинг заводской ( или дилерский) или реэкспорт Nortik или апгрейд теперь для всех Онег?
P.S.разница за саму лодку 2800₽+ комплект сиденья (6200₽), фартук с одним очком и комплект рулевых тяг можно докупить при необходимости ходить на « сухогрузе» в одно весло.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 25.08.2023 20:31
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024